Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[юлия8980]

Выбор есть всегда.Куда более шансов найти иные входы/выходы,получить по этому вопросу ответы(правдивые либо нет) от следака,чем найти парочку по камерам. Ну распечатает следак кадр с камеры с фоткой парочки,ну побегает участковый по пансионатам да частникам,сдающим жилье... а найдет-не найдет-большой вопрос. А если эта парочка по утру свалила из города-шанс найти стремится к нулю. Но можно.Наверно это действо дало бы расхождение по времени с таким же действом,осуществленным в светлое время суток.У пэпсов по поводу на кого смотреть и на что обращать внимание есть инструкции. Не от балды они ходят. Человек с узелком наверно входит в инструкции. А там черт его знает что у тамошних пэпсов в голове и какие установки.Саня(Петя,Вася,Федя)... чо там по ночи,что нить из ряда вон выходящее было? Нет? Ну ок. Служите дальше.(С)Авджи респект. Следак в двух цифрах запутался.

Все, что сделала Авджи это скинула с себя это дело и это очевидно... На проверке показаний А ни о каких трусах и их дележки, речи не ведёт, именно потому, что ппс был и дележка произошла в палатке... Человек с узелком, идущий с пляжа дикого, в принципе не может быть домушникам..
Пока вы Ш все пытаетесь хаять, он всем доказал, что преступника поймал в короткие сроки, а все эти "могла, не могла" - философия для "бедных"

[Maowza]

Ну как же.. Она мотивирует еще и тем, что смерть могла наступить позже 9:20 утра, ссылаясь на допрос Кн.

Добавлено позже:Точно также, как делать выводы, что "раз Алена не сделала вот так-то и так, то она убивала". Слишком смело, не считаете, ссылаться на голосовые и утверждать о виновности?

Согласна. Там народ возможные оговорки пытается анализировать. Но лично я за это не берусь

[юлия8980]

Это обычная практика.

Вводите в заблуждение, как раз практика показывает другое и даже у нас форуме есть этому доказательства:дело пузиковой и дело филипова... Все прозрачно вообще то

[Koshka]

Ссылаясь на то, что смерть могла наступить после 9:20, она оставляет А под стражей... Вы смысл не поймете того, что вам говорят... В этом случае А отпускают за недоказанностью, а Авджи сделала по другому :дело от себя отпихала, а виновную оставила там где ей и место, абсолютно точно зная, что её решение будет отменено и рассматривать будет другой судья... Я так и не получила ответ, впрочем как и все, на что дал заключение Кн? Заключение на заключение, заключение на доп, повторную, ну или свои вариант? Когда вы ответ на этот вопрос найдёте, вы поймете, почему Кн оказался в топке

Вы меня об этом спрашиваете?)) мне тоже интересен ответ на этот вопрос.

[юлия8980]

Смерть наступила мгновенно и не менее 1 суток, но не более 2 суток назад от момента исследования, то есть с 9.20 час. 28.08.17г. до 9.20 час. 29.08.17г. При этом исходя из анализа пояснений судебно-медицинского эксперта, данными им в судебном заседании, смерть могла наступить в другое более позднее время

Конечно, но ещё раз смэ одно из доказательств, она не рассматривала другие, подтверждающие вину А, а была должна

Добавлено позже:

Вы меня об этом спрашиваете?)) мне тоже интересен ответ на этот вопрос.

Да вы его и не получите) ровно как и я... Ответ один :он дал заключение на заключение, не владея даже материалами по экспе в полном объёме, только то, что ему предоставили адвокаты и не одного сопутствующего фактора он не учел, потому что его задача была, вывести А из подозрений

[Боцман]

Вводите в заблуждение, как раз практика показывает другое и даже у нас форуме есть этому доказательства:дело пузиковой и дело филипова... Все прозрачно вообще то

Никого я никуда не ввожу. Судья АВДЖИ прекрасно понима,что с такой шитым белыми нитками обвинительно-доказательной базой это дело может рассыпаться как карточный домик. И отправила на доследование. И в том,что ее решение было оспорено и отменено тоже нет ничего удивительного. Ибо в том суде работают такие замечательные и "не коммерческие" судьи,как подруга Феди Обнала.

[Koshka]

Смерть наступила мгновенно и не менее 1 суток, но не более 2 суток назад от момента исследования, то есть с 9.20 час. 28.08.17г. до 9.20 час. 29.08.17г. При этом исходя из анализа пояснений судебно-медицинского эксперта, данными им в судебном заседании, смерть могла наступить в другое более позднее время

Вот тут она как раз говорит, что согласно смэ смерть наступила не позднее 9.20 утра. А в ходе пояснений, данными в ходе судебного заседания, смерть могла наступить и позже.

[юлия8980]

Никого я никуда не ввожу. Судья АВДЖИ прекрасно понима,что с такой шитым белыми нитками обвинительно-доказательной базой это дело может рассыпаться как карточный домик. И отправила на доследование. И в том,что ее решение было оспорено и отменено тоже нет ничего удивительного. Ибо в том суде работают такие замечательные и "не коммерческие" судьи,как подруга Феди Обнала.

Если бы она его отправила на доследование, то она бы отпустила А... Она, читайте внимательно куда его отправила, для устранения неточностей, не более того... Вы реально разницу не видите? На доследование и вина А не доказана, последняя гуляет... Для устранения неточностей и А сидит, это другое, при чем даже в этих пунктах она допускает ошибки, лишь бы отпихаться, не может быть признан допрос свидетеля без адвоката, недопустимым доказательством, это противоречит упк

Добавлено позже:

Вот тут она как раз говорит, что согласно смэ смерть наступила не позднее 9.20 утра. А в ходе пояснений, данными в ходе судебного заседания, смерть могла наступить и позже.

Доп она должна была в таком случае назначить.. Это очевидно, просто Ки в топке...

[Koshka]

Если бы она его отправила на доследование, то она бы отпустила А... Она, читайте внимательно куда его отправила, для устранения неточностей, не более того... Вы реально разницу не видите? На доследование и вина А не доказана, последняя гуляет... Для устранения неточностей и А сидит, это другое, при чем даже в этих пунктах она допускает ошибки, лишь бы отпихаться, не может быть признан допрос свидетеля без адвоката, недопустимым доказательством, это противоречит упк

Добавлено позже:Доп она должна была в таком случае назначить.. Это очевидно, просто Ки в топке...

Так отпускают уже после того, как вынесен оправдательный приговор. Не?

Добавлено позже:

Если бы она его отправила на доследование, то она бы отпустила А... Она, читайте внимательно куда его отправила, для устранения неточностей, не более того... Вы реально разницу не видите? На доследование и вина А не доказана, последняя гуляет... Для устранения неточностей и А сидит, это другое, при чем даже в этих пунктах она допускает ошибки, лишь бы отпихаться, не может быть признан допрос свидетеля без адвоката, недопустимым доказательством, это противоречит упк

Добавлено позже:Доп она должна была в таком случае назначить.. Это очевидно, просто Ки в топке...

Так вроде ссылается не на допрос свидетеля без адвоката, а на то, что эти показания свидееля засчитаны как показания обвиняемой.

[юлия8980]

Так отпускают уже после того, как вынесен оправдательный приговор. Не?

она за недоказаностью её должна была отпустить.. Перечитайте дело Пузиковой :40 раз сажали, выпускали, в итоге оправдали... Дело Филипова, все тоже самое... Нельзя держать человека под стражей, если вина не доказана, нельзя, и если суд это признает... Её выпускают, но потом продолжают дело в отношении неё же либо другого... И заходят в новый суд уже с другими доказательствами

[Боцман]

а проверке показаний А ни о каких трусах и их дележки, речи не ведёт, именно потому, что ппс был

Правда был? И показания с них официально снимали? Покажете бумажку с датами,подписями?

и дележка произошла в палатке...

Я бы сказал-продолжилась.

Человек с узелком, идущий с пляжа дикого, в принципе не может быть домушникам..

А у человека,идущего в ночи с баулом в руках на лбу написано,что он идет с пляжа,а не с дела?

Пока вы Ш все пытаетесь хаять,

Причем обоснованно. Он даже время убийства не удосужился скорректировать по звонку Броше. И все его обвинения и "доказательства" имеют поверхностный и размытый характер. И ни единого-железобетонного.

он всем доказал,

Кому это-всем?

а все эти "могла, не могла" - философия для "бедных"

Собака лает-караван идет(С). Поживем-увидим.

[ялика]

Считаю, что ее мог убить только мужик, а никак не баба, мало ли как подруги ссорятся. Ну поссорились- помирились. Да и идти обратно с конкретной мыслью убить... женщины больше на месть настроены. А вот если кто-то заглянул познакомиться, а она послала или не дала... а может знакомый и заглянул, где гарантия что никто не стоял и не подслушивал что они ссорились. Парням которым они уже дали, думаю интереса не было. Свидетелей нет. Подруга попала под раздачу. Убить мог как залетный так и местный. Вот зациклились на этой девчонке, потому что искать ее не надо, вот она... готовая, а остальное припишем. Видимо так решили что надо недоделать что то подтусовать, потому что подругу обвинить легче чем искать в темную.

[Боцман]

Если бы она его отправила на доследование, то она бы отпустила А...

С какого перепуга? Отправление дела на доследование не говорит о том,что подозреваемого отпускают автоматом на свободу.

Она, читайте внимательно куда его отправила, для устранения неточностей, не более того...

Это и называется-на доследование. Тока тсс..)

[юлия8980]

Правда был? И показания с них официально снимали? Покажете бумажку с датами,подписями?Я бы сказал-продолжилась.А у человека,идущего в ночи с баулом в руках на лбу написано,что он идет с пляжа,а не с дела?Причем обоснованно. Он даже время убийства не удосужился скорректировать по звонку Броше. И все его обвинения и "доказательства" имеют поверхностный и размытый характер. И ни единого-железобетонного.Кому это-всем? *JOKINGLY*Собака лает-караван идет(С). Поживем-увидим.

А вы дело и орд выложите полностью, покажу... У человека, идущего с дикого пляжа, где троп больше нет (доказательства иного не получены и не будут) точно не производит впечатление домушника... Ходить она может с чем угодно, хоть в руках нести, вроде не телевизор несла, чтоб навлечь подозрения. По звонкам итд время корректировалось в суде... Опять будем спор ть, что А останется там где есть? Один раз вы проспорили

Добавлено позже:

С какого перепуга? Отправление дела на доследование не говорит о том,что подозреваемого отпускают автоматом на свободу. ;)Это и называется-на доследование. Тока тсс..)

))))) нет доследования забудьте... Есть :оправдана, по тем или иным обстоятельствам и для устранения проц. нарушений... Это не доследование)))) только тсс... И этого вашего доследования, которое в вашем представлении, нет "сто лет уже"

[ялика]

Доследование- может изменение ошибок, внесение корректировок, мож какие-то требования были нарушены

[юлия8980]

Доследование- может изменение ошибок, внесение корректировок, мож какие-то требования были нарушены

Мож, только на вину А это никак не влияло

[Боцман]

А вы дело и орд выложите полностью, покажу...

А Вы его не видели полностью?

У человека, идущего с дикого пляжа, где троп больше нет (доказательства иного не получены и не будут) точно не производит впечатление домушника...

Ды? И каким образом пэпээсник,сидя у себя в будке или находясь на территории,понимает,что человек с узлом среди ночи топает с пляжа,а не с дела? Может он с соседнего участка или магазина идет.
Нет опросов ппэсников)

Ходить она может с чем угодно, хоть в руках нести, вроде не телевизор несла, чтоб навлечь подозрения.

Конечно может. А домушники не только телевизоры крадут,а еще злато-серебро,финансы,ценные вещи,коллекционные фиговины,картины,иконы и так далее. А еще в узелках и пакетах носят расчлененку.

По звонкам итд время корректировалось в суде...

Суд не имеет права вносить какие-либо изменения в мат.удэ.

Опять будем спор ть, что А останется там где есть? Один раз вы проспорили

Учитывая... эммм... Ваш выключатель... то конечно поспорим. Да и не проспорил я. Приговор не вступил в силу и по нему куча всяких жалоб и ходатайств и прочих юридических фиговин.

нет доследования забудьте...

Конечно нет. А АВДЖИ на дослед. отправля дело))

Есть :оправдана, по тем или иным обстоятельствам и для устранения проц. нарушений..

ЕЩЕ раз:АВДЖИ услала дело на дослед,принимая во внимание доводы обвинения(прокурора) о том,что Попову нельзя отпустить на свободу ибо ввиду каких то обстоятельств она может сбежать.
Более чем правильное решение.

Добавлено позже:

Мож, только на вину А это никак не влияло

Ну авджи и никоим образом не снимал с нее обвинения.

[Vietnamka]

Выбор есть всегда.Куда более шансов найти иные входы/выходы,получить по этому вопросу ответы(правдивые либо нет) от следака,чем найти парочку по камерам. Ну распечатает следак кадр с камеры с фоткой парочки,ну побегает участковый по пансионатам да частникам,сдающим жилье... а найдет-не найдет-большой вопрос. А если эта парочка по утру свалила из города-шанс найти стремится к нулю. Но можно.

вопрос был о том, подавали ли какие-то ходатайства во время предварительного следствия, прося провести определенные розыскные мероприятия. А не о том, как бы их выполнял следователь

[юлия8980]

При чем здесь матдела? Во время судебного разбирательства(а оно так называется), могут вообще всплыть новые факты, поэтому исходя из этого выносить я приговор, а не только из того, что в УД.. Тогда могли бы просто уд прочесть и обвинительный перепечатать, а не сидеть годами... Для устранения проц. недочётов, это не доследование..., отправлял Авджи.. Если бы судья посчитал, что вина А не доказана, то он бы её отпустил... Ну почему же, выйграл, спор пересмотрите... Второй раз :устоиться приговор. Мой ммм, выключатель, в данном случае, к делу не имеет отношения так то

[tolstoy_arh]

А АВДЖИ на дослед. отправля дело))

Она отправила дело прокурору.
УПК не предусматривает права суда направлять уголовное дело для дополнительного расследования.

[Боцман]

вопрос был о том, подавали ли какие-то ходатайства во время предварительного следствия, прося провести определенные розыскные мероприятия. А не о том, как бы их выполнял следователь

да е-мае... подавали ли адвокаты ходатайство следователю провести мероприятия по поиску иных путей на нуд. пляж????

Добавлено позже:

Для устранения проц. недочётов, это не доследование..., отправлял Авджи..

Она отправила дело прокурору.

Ну да,там так и написано,на последнем листе-для устранения препятствий для суда))
Погорячился)

[Vietnamka]

Доследование- может изменение ошибок, внесение корректировок, мож какие-то требования были нарушены

процессуальные требования там были нарушены, а не какие-нибудь, на что Авджи и указала. Только по первым документам, которые вообще обсуждались.
 Там ОЗ дерьмо полное и его надо было переписывать. Но если ОЗ скорректировать, то там ничего не останется. Это была переломная точка, когда прокуратура могла разуть глаза, вставить пистон не их Шеврикуко. И никто бы слово не сказал, если бы второй раз были предъявлены гораздо более весомые и обоснованные доказательства вины Поповой. Но они этого не сделали, связав себя с Ше навеки. Почему - можно только догадываться.

Добавлено позже:

да е-мае... подавали ли адвокаты ходатайство следователю провести мероприятия по поиску иных путей на нуд. пляж????

не знаю!!!!
Возможно и нет (сейчас просто думаю). Они не в курсе ОРД и не в курсе их результатов. У них единственны источник инфмормации - Алена и только ориентируясь на ее показания они могут формировать ходатайства.
Еще раз - нет в деле изначально утверждений, что там только один проход.

[юлия8980]

Оз могли скорректировать только по поводу времени, учитывая звонок Б, не более того... Эти рисования вилами на воде..
Ходатайство адвокатами должно подавать не от знания, не знания дела, а по поводу того, что по их мнению должно быть сделано, ну получили бы ответ :сделано и???

[алчущий правды]

Ну поссорились- помирились

Как раз таки не помирились.    Поссорились аж с уходом Алёны с пляжа. Была не простая ссора, была жестокая животная  схватка за самца.

[Isterika]

Как раз таки не помирились.    Поссорились аж с уходом Алёны с пляжа. Была не простая ссора, была жестокая животная  схватка за самца.

Если жестокая животная схватка за самца, так чьи клочья шерсти остались на пб, не подскажете? Что по этому поводу говорит экспертиза?

[Боцман]

Возможно и нет (сейчас просто думаю). Они не в курсе ОРД и не в курсе их результатов. У них единственны источник инфмормации - Алена и только ориентируясь на ее показания они могут формировать ходатайства.

Вы вот это сейчас серьёзно????

У них единственны источник инфмормации - Алена и только ориентируясь на ее показания они могут формировать ходатайства.

Что то как то странно... не находите? И если все так обстоит на самом деле,а не Ваша шутка,то все это довольно печально наверно.

[алчущий правды]

чьи клочья шерсти остались на пб, не подскажете?

Алёнины и Настины. Других нема. Они же и  спали до схватки в обнимку, и ели - пили из одной чашки, носили общие трусы. Всё  в их следах. И вдруг такой резкий поворот - уход Алёны в ночь с узелком...

[Isterika]

Алёнины и Настины. Других нема. Они же и  спали до схватки в обнимку, и ели - пили из одной чашки, носили общие трусы. Всё  в их следах. И вдруг такой резкий поворот - уход Алёны в ночь с узелком...

Это вы из результатов экспертизы вывод сделали?

[юлия8980]

Это вы из результатов экспертизы вывод сделали?

В принципе результаты экспертиз не противоречат её выводам

[алчущий правды]

Это вы из результатов экспертизы вывод сделали?

Если чужие следы не найдены, значит такой вывод -  сам собой разумеющийся.