Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

А камер там реально очень много. Но есть одна очень хорошая, на сторожевой будке на сваях. С той камеры отлично видно всех кто идет и выходит со стороны нудика. Но, в деле только две камеры, потому что три подгонять сложнее).

Да, на ней точно все должно быть хорошо видно, тем более, что там фонарь.

[Black_Dahlia]

А как то что за ней приехали одни, отрицает что камеры могли смотреть другие? И кстати кто в итоге ее из дома забрал? Не пятигорские ли? Иначе время в отделе с 11 до 15-40 оно зачем? Ждали постановление на обыск?
Обычно, неформальное общение между следователем, операми и экспертизами довольно плотное кстати.
Мы не знаем кто и какой промежуток смотрел)

Камеры и смотрели другие, я не говорю, что это те же люди. Но за ней приехали в 11 утра. Время смерти до 11:00 может быть только то, что  сказал Князев на МП. Он еще делает вскрытие, когда Алену забирают из дома - и еще нет более расширенного временного промежутка, как в его выводах. Так что ориентир при просмотре камер может быть 1-2 ночи. Иначе кого искали и в какое время? Искать в 1-2 ночи могли только Алену. Камеры же не смотрят просто так. Время смерти с 1:00 до 2:30 и время смерти с 1:00 до 9:30 - это разное время, все-таки. С 2:30 до 9:30 на пляж заходили люди или нет? Это если камеры смотрят-таки ночью с 29 на 30 и никто не врет. А в этом деле "никто не врет" - не бывает))

[elenapaula]

Вот именно там кстати очень хорошего качества камера. Она от другого хозяина.

Эта камера яхтклуба?

[Equinox]

Сам предмет, камень как бы по умолчанию идет. В принципе не факт что это был камень, предмет все же не установлен и не обнаружен. Под руку мог подвернуться любой камень (предмет), к тому же она сама говорит что камнем блокнот прижимала, фактически он у нее в руке уже был. Тут вопрос удобства хвата в руке не стоит. На психе могла и двумя руками его держать, если он в одной не умещался. В этот момент человек не думает удобно он в руке лежит или нет.

Никто не оспаривает, что она положила под камень. Вы не находите, что приподнять, поднять для удара и схватить двумя руками, все эти действия будут иметь разное продолжение? Двумя руками и куда? сидя, на коленках? Через рюкзаки? Вся эта версия с камнем очень много времени ей даёт на действия, а на а должны остаться маленькие синяки, желательно на коленках.

[Muza]

Вот из книги цитата, что первично и важно. В часах, а не в сутках на свежем трупе:
Определение времени наступления смерти - экспертное установление ее срока в часах для раннего периода (до 2-3 суток), в днях и даже месяцах - при наличии поздних изменений трупа. Это один из основных вопросов, разрешаемых судебно-медицинской экспертизой при осмотре трупа на месте его обнаружения и при последующем исследовании в морге. Знание времени наступления смерти в ряде случаев позволяет:

- исключить или подтвердить причастность определенного лица к совершенному преступлению;
- проверить правильность показаний подозреваемых и свидетелей;
- сопоставить время смерти неизвестного лица со временем исчезновения того или иного человека, что дает возможность идентификации или исключает такую возможность.

[Isterika]

А как то что за ней приехали одни, отрицает что камеры могли смотреть другие? И кстати кто в итоге ее из дома забрал? Не пятигорские ли? Иначе время в отделе с 11 до 15-40 оно зачем? Ждали постановление на обыск?
Обычно, неформальное общение между следователем, операми и экспертизами довольно плотное кстати.
Мы не знаем кто и какой промежуток смотрел)

Вы думаете,что на раскрытие этого дела бросили всех туапсинских оперов?

[Muza]

Эта камера яхтклуба?

Я не знаю почему все яхт клуб называют. Но да это их камера и их сторожевая будка. Сторож там ночует. А лодки там с разных мест. Есть хозяева катеров и из других городов. Просто туда отдыхать едут и там платят за парковку катера.

[Black_Dahlia]

А почему камеры смотрели только до 11 30-го?

Потому что в 11 приехали за Аленой.

То, что у А был обыск ни о чем не говорит, его бы в любом случае провели, мне кажется, уже только потому, что она последняя, кто видел Н живой и поссорилась с ней.

Обыск проводят у тех, кого подозревают))) В постановлении предлагается выдать орудие преступления)) и вещи и документы, носящие на себе следы преступления

Также неизвестно, что время смерти, озвученное следователю, является ориентиром для просмотра камер.

А что, простите, является ориентиром? Кого ищем, и когда? Если камеры все отсматривают до момента обнаружения трупа, времени мало, камер много - на что ориентируются оперативники, смотрящие камеры?

Добавлено позже:

К тому же в протоколе про 1-2 ночи не написано, может, следователь не услышал?

В протоколе про труп вообще мало что написано, если подумать.

[Maowza]

Это если бы вы поведением подруги обижены не были бы. И гордости не имели. И не знали, что на утро вам точно также все придётся решать. Просто с самого начала начните.

А в чем гордость Алёны заключается? Она прекрасно понимает, что не права и что Настя не на пустом месте ей истерику закатила, поэтому везде врёт про рофл. "Чтобы сохранить дружбу". Т.е.это не похоже на ситуацию "смертельной обиды".
Есть ещё какие-то данные о том, что Алена удивительно гордый человек?

[elenapaula]

Настя могла назло сказать что она Алениному парню позвонила, типа сказала что ты тут на море всё в рот тащишь. Алена психанула, пыталась выхватить телефон что бы посмотреть кому на самом деле звонила. Тут Настя по голове и получила.

У А. парня не было на тот момент. Выхватила телефон, увидела, что "ману", он не ее знакомый, зачем цепочки рвать и по голове стучать?

[Vasilisa]

Это если бы вы поведением подруги обижены не были бы. И гордости не имели. И не знали, что на утро вам точно также все придётся решать. Просто с самого начала начните.

С самого начала в ссоре виновата Алёна. И она это прекрасно знала, но извиниться не пожелала.

[Julia163]

"Я точно не помню и утверждать не могу" (Броше). Полагаю, фраза "Подожди, Алена вернулась" была сказана не в конце перед прощанием, иначе зачем "подожди".

Но если алена вернулась не в конце разговора, а в его середине или даже начале, то с учётом времени из ее детализации и Сообщения в контакте 1-27 он шла всего минут десять до палатки?
(Как все плотно в этом деле связано все таки, все на все влияет)

[Isterika]

А в чем гордость Алёны заключается? Она прекрасно понимает, что не права и что Настя не на пустом месте ей истерику закатила, поэтому везде врёт про рофл. "Чтобы сохранить дружбу". Т.е.это не похоже на ситуацию "смертельной обиды".
Есть ещё какие-то данные о том, что Алена удивительно гордый человек?

Если по справедливости, они обе не правы... или обе правы.Была ли изначальная договоренность,кто с кем зажигает?

[elenapaula]

Так сначала она вещи в палатке собирает с ее слов. Ну и понятие «закрытая дверь» в палатке уж больно относительно)

Она забирает вещи, когда Н. говорит по телефону. Я, конечно, понимаю, что есть люди, которых "в дверь, а они в окно", я к таким не отношусь, вероятно, А. тоже.

[Julia163]

Вы думаете,что на раскрытие этого дела бросили всех туапсинских оперов?

А вы думаете у них убийства ежедневные?

[Muza]

Там даже у сибиряков есть припаркованные яхты. Ну раз в год приезжают отдохнуть.
В основном конечно яхты людей из Краснодара.

[elenapaula]

она по идеи главная подозреваемая

Я вообще обратила внимание, что в российском следственном процессе главные подозреваемые - самые близкие люди. Женя может объяснит, почему?

[Julia163]

Потому что в 11 приехали за Аленой. Обыск проводят у тех, кого подозревают))) В постановлении предлагается выдать орудие преступления)) и вещи и документы, носящие на себе следы преступления А что, простите, является ориентиром? Кого ищем, и когда? Если камеры все отсматривают до момента обнаружения трупа, времени мало, камер много - на что ориентируются оперативники, смотрящие камеры?

Добавлено позже:В протоколе про труп вообще мало что написано, если подумать.

Так кто Алёну в 11 из дома забрал и в отдел пятигорский отвёз? Туапсинские? А чего до 15-40 делали?

[elenapaula]

Семь вечера 28.08.

А откуда эти данные?

[Isterika]

А вы думаете у них убийства ежедневные?

Кроме убийств там ещё кражи,разбои,грабежи

Добавлено позже:
Алёна оставляет бритву и гель ,явно же,что сама она их и из палатки бы не доставала,значит Настя либо сдвинула все её вещи ко входу,либо в тамбур

[elenapaula]

Тут больше похоже что некий предмет лежит под покрывалом.

Этот предмет лежит на покрывале.

[Isterika]

Может в руке у Насти бритва?

Добавлено позже:

Этот предмет лежит на покрывале.

Предмет в крови, а на покрывале кровь не описана.. всё чудесатее и чудесатее

[elenapaula]

Зачем люди за ножи и сковородки хватаются?) Когда есть руки. На психе настучала что под руку подвернулось.

Человек с нормальной психикой этого делать не будет. Вы хватаетесь за нож или сковороду, когда ссоритесь с близкими? Я нет.

[Muza]

А еще на передаче, брату Димы, не просто так задали вопрос о насилии. В свое время его братишка шалил.. Правда был шестеркой, у более крупной рыбы. А вот окруже то осталось. С кем он там фото поделится.? Этих надо было первыми по полной проверять.

[elenapaula]

Я бы попробовала поговорить с подругой, когда пришла в палатку. Попросила бы прощения, сказала бы: я понимаю, что обидела тебя своей дурацкой шуткой, но утро вечера мудренее, давай поспим, а обсудим все потом. Просто добираться без денег с подругой и телефоном днем это не то же самое, что ехать одной ночью, даже без возможности позвонить хоть кому-то в случае неприятностей.

Вы бы сделали так, другой иначе, люди все разные.

Добавлено позже:

Сам предмет, камень как бы по умолчанию идет. В принципе не факт что это был камень, предмет все же не установлен и не обнаружен. Под руку мог подвернуться любой камень (предмет), к тому же она сама говорит что камнем блокнот прижимала, фактически он у нее в руке уже был. Тут вопрос удобства хвата в руке не стоит. На психе могла и двумя руками его держать, если он в одной не умещался. В этот момент человек не думает удобно он в руке лежит или нет.

В этот момент думать приходится, потому что палатка закрыта, камень нужно положить, потом палатку отпереть, а вот уже после этого снова взять камень, время есть, чтобы подумать, брать его в руку или нет.

[Пихта]

Так кто Алёну в 11 из дома забрал и в отдел пятигорский отвёз? Туапсинские? А чего до 15-40 делали?

В 11 Алёну из дома забрали пятигорцы и отвезли в отдел, потом вернулись с ней после окончания осмотра и "передали" туапсинцам.

[юлия8980]

А еще на передаче, брату Димы, не просто так задали вопрос о насилии. В свое время его братишка шалил.. Правда был шестеркой, у более крупной рыбы. А вот окруже то осталось. С кем он там фото поделится.? Этих надо было первыми по полной проверять.

Ну кто кого на курорте насиловать пойдёт то? Там и так хватает, искательниц приключений... Для чего трудности то такие?куда то идти, кого то насиловать...
Больше шансов у А было словить приключений с её ночной поездкой

[Koshka]

Попробовала чуть улучшить фрагмент, видно "ушки" у этого предмета и форма с левой стороны, вроде треугольная.

Как вы там пачку сиг разглядели?)) У меня, глядя на фото, только ассоциации с какими-то кровавыми внутренними органами)

[женя77]

В этот момент думать приходится, потому что палатка закрыта, камень нужно положить, потом палатку отпереть

Почему палатка закрыта? Алена из открытой вещи забирала, а не так как в начале преподносили, что Настя их выкинула и закрылась.

[Koshka]

Попробовала улучшить качество этого фото, интересные детали стали видны: то что в руке, вообще не видно, потому что кем-то наложен черный прямоугольник. Отчетливо вырисовываются вывернутые джинсы.

А рюкзак у них не джинсовый был?
Вывернутые джинсы ничего не доказывают. Их могла и А стяшивать с Н в палатке, когда вещи делили.

Добавлено позже:

Попробовала улучшить качество этого фото, интересные детали стали видны: то что в руке, вообще не видно, потому что кем-то наложен черный прямоугольник. Отчетливо вырисовываются вывернутые джинсы.

А рюкзак у них не джинсовый был?
Вывернутые джинсы ничего не доказывают. Их могла и А стяшивать с Н в палатке, когда вещи делили.

Попробовала улучшить качество этого фото, интересные детали стали видны: то что в руке, вообще не видно, потому что кем-то наложен черный прямоугольник. Отчетливо вырисовываются вывернутые джинсы.

А с чего вы взяли, что в этом месте вообще рука? Мне кажетмя как-то далековато место предполагаемой руки от самого трупа.

Добавлено позже:

Нет, я имею в виду вот эту камеру.

А вам не кажется, что тут А с голыми ногами и в шортах?