Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Julia163]

Какие камеры, которых в деле нет?

Добавлено позже:Так пили они с семи вечера,где там протрезвеешь

Да сколько они там на пляже то пили) опять же водные процедуры ускоряют вывод алкоголя говорят.
А в кальянной ей и пить некогда - танцы, туалет с э, прогулка с д, полежать на диване. А может ещё э, когда коктейли мешал налил вместо 200 грамм виски только 20 для запаха?
Ну реально, про алкоголь точно есть только то что он был. Все остальное, то есть количество, увы неточно

[Isterika]

Только обсудили, что камеры отсмотрены. Вы не доверяете этой информации? Но документально это никак не подтвердишь. Я уверена, что проверка по камерам была, никого не нашли, кроме А.

Нет,я не доверяю этой информации,потому как Татьяна Ку не тот человек,который держал бы её в себе до приговора.

[Julia163]

А! То есть Вы считаете, что она убила подругу, потом собрала все оставшиеся продукты, чтоб не пропадали, сложила их в кулек и по дороге съела?

Это вы задали вопрос: зачем Алёне врать об оставленных продуктах. Я ответила для чего это могло бы  быть возможно

А по дороге она вроде не ела, только хлеб роняла)

[Кэти]

Вообще-то он сам приплыл. А что пересмотрели?

Камеры на следующий день.

[Isterika]

Да сколько они там на пляже то пили) опять же водные процедуры ускоряют вывод алкоголя говорят.
А в кальянной ей и пить некогда - танцы, туалет с э, прогулка с д, полежать на диване. А может ещё э, когда коктейли мешал налил вместо 200 грамм виски только 20 для запаха?
Ну реально, про алкоголь точно есть только то что он был. Все остальное, то есть количество, увы неточно

Не,погодите, на пляже полторашка на двоих уже что-то, да и Эльман не до такой степени жадный,чтобы вискарь зажать.Тем более,насколько помню, девчонки по приезду пили водку,поэтому крепкими напитками их не напугаешь

[elenapaula]

Мы ждем апелляцию, которая по мнению защитников освободит Попову. Но, камеры наверняка нашли свое отражение в материалах дела. И по этой части на апелляцию вряд ли стоит рассчитывать.

Я уже приводила статистику решений апелляционных российских судов, поэтому кто ждет подтверждения приговору, тот, полагаю, отсюда уйдет с чувством удовлетворения от свершившегося правосудия, а кто здесь не за этим, тот продолжит в более спокойной обстановке.

[Мелисента]

*SMOKE*Почему вы решили, что оставляла лаваш. То, что у А. с собой был хлеб, не означает, что он был оставлен у палатки для Н. Нет в деле этой еды и желудок пустой.

То что А оставила пол хлеба Н - есть показаниях А, а вот то , что еды нет- это домыслы. В желудке ее нет,  тк еда имеет свойство перевариваться. А вот эксперт мог бы и описать содержимое кишечника и тогда бы мы с вами сейчас не спорили бы.

[Julia163]

Нет. Он сам говорил, что его и Эльмана позвали, чтобы, цитата))Когда и от кого узнали про парня Насти?)) Только от ее мамы могли узнать. Про Алену подтверждается тогда же - она дома. Это вопрос часа: между 20 и 21 часом все выясняется 29 августа - она жива и дома.Подробности дал Архипов 29 же. Про ссору и отъезд тогда уже знает Ше. Димон работал лучше оперов, спасая свой зад от подозрений.Она лежит на светлом пледе - это хорошо видно, если увеличить фото. Плед под ней, вещи рядом. Не надо забывать, что палатку трогали - и еще неизвестно, сколько раз. Яблоков, Эльман, фельдшер - как минимум.

У вас идёт версия от того что Дима говорит, а у меня от представления об оперативной работе)
И вы опять верите только  Диме) а другого и быть не может)
По идее часов в 20 только с пляжа и ушли. И только начали работать. Может им алена уже по телефону подозрительной показалась? И опять у вас ше. Он по идее вообще дежурил в тот день и уехал с МП. В первые часы по раскрытию работали опера

[elenapaula]

Мы ходим по кругу) камеры отсмотрены операми и следователю передана информация о необходимости изъятия конкретных камер и промежутков.

Это что-то новое.  У Вас получается сначала отсмотрены, потом изъяты.

[Isterika]

У вас идёт версия от того что Дима говорит, а у меня от представления об оперативной работе)
И вы опять верите только  Диме) а другого и быть не может)
По идее часов в 20 только с пляжа и ушли. И только начали работать. Может им алена уже по телефону подозрительной показалась? И опять у вас ше. Он по идее вообще дежурил в тот день и уехал с МП. В первые часы по раскрытию работали опера

Судя по тому,что криминалист говорит: часа полтора ждали всех,страшно подумать,когда они работать на мп начали и кто этот "всех"

[Julia163]

Не,погодите, на пляже полторашка на двоих уже что-то, да и Эльман не до такой степени жадный,чтобы вискарь зажать.Тем более,насколько помню, девчонки по приезду пили водку,поэтому крепкими напитками их не напугаешь

Ну то есть сейчас решим что все от жадности э зависит?
Ну нет точных и достоверных данных по алкоголю, ни у той ни у той стороны

Добавлено позже:

Судя по тому,что криминалист говорит: часа полтора ждали всех,страшно подумать,когда они работать на мп начали и кто этот "всех"

Криминалист был рядом, а эксперт нет? Ждали труповозку? Понятых? Следователя?
(Это вы просто чтобы хоть до чего то докопаться?)

[Isterika]

Ну то есть сейчас решим что все от жадности э зависит?
Ну нет точных и достоверных данных по алкоголю, ни у той ни у той стороны

Но нужно оценивать объективно-Алена была пьяна?была... Свидетели говорят-Настя была пьянее, Алёна психовала,что Настя пьяная? говорят... алкоголь должен был остаться у одной и у второй к утру?должен... а его нет... либо эксперты в авральном режиме,либо Алёна не убивала,выбирайте сами

[Кэти]

То что А оставила пол хлеба Н - есть показаниях А, а вот то , что еды нет- это домыслы. В желудке ее нет,  тк еда имеет свойство перевариваться. А вот эксперт мог бы и описать содержимое кишечника и тогда бы мы с вами сейчас не спорили бы.

Еды нет, так как нет никаких упаковок , кроме фантика. И у А. видели пассажиры такси только хлеб. А куда рыба делась, которую делила. Была бы у нее рыба в одеяле, уж точно запах почувствовали. Говорит про еду с целью создания себе алиби. Ну, кто будет оставлять еду умирающей. Хочет тем самым показать, что когда уходила Н. жива была. И " позавтракай" должно навести на эту же мысль.

[elenapaula]

Только обсудили, что камеры отсмотрены. Вы не доверяете этой информации? Но документально это никак не подтвердишь. Я уверена, что проверка по камерам была, никого не нашли, кроме А.

Только что обсудили, что нам не известно были ли осмотрены камеры, какие, кем и до которого часу. Если у Вас появится новая конкретная информация или прямая связь с тем, кто их видел, дайте знать.

[Isterika]

Ну то есть сейчас решим что все от жадности э зависит?
Ну нет точных и достоверных данных по алкоголю, ни у той ни у той стороны

Добавлено позже:Криминалист был рядом, а эксперт нет? Ждали труповозку? Понятых? Следователя?
(Это вы просто чтобы хоть до чего то докопаться?)

Зачем докопаться, понятые-санитары,приехали быстро... видимо ждали Князева,который "по горам,по оврагам"

[Мелисента]

Ну то есть сейчас решим что все от жадности э зависит?
Ну нет точных и достоверных данных по алкоголю, ни у той ни у той стороны

Согласна,  очных данных нет по алкоголю кто сколько пил, но есть  точные данные скол ко было всего куплено и распито, делим это все на четверых и получаем примерную порцию каждого, других данных все равно нет.

[elenapaula]

У Насти правая рука неестественно вывернута,как если бы она сидела,опираясь на руку, и после удара тело повернули на бок

Могла пытаться встать, опираясь на тыльную часть руки, лежа на боку это удобнее, чем на ладонь. Вьетнамка в меня сейчас наверное камень бросит.

[Julia163]

Но нужно оценивать объективно-Алена была пьяна?была... Свидетели говорят-Настя была пьянее, Алёна психовала,что Настя пьяная? говорят... алкоголь должен был остаться у одной и у второй к утру?должен... а его нет... либо эксперты в авральном режиме,либо Алёна не убивала,выбирайте сами

Алена была не пьяна, а с похмелья (перегар который учуял Водитель фуры). Алена психовала из-за другого, но так озвучила Диме. Насте была не пьяная, а усталая. Тоже версия, правда же?
Нет у защиты достоверной информации по алкоголю, и у обвинения тоже нет. Все с допущениями и условностями.

Добавлено позже:

Согласна,  очных данных нет по алкоголю кто сколько пил, но есть  точные данные скол ко было всего куплено и распито, делим это все на четверых и получаем примерную порцию каждого, других данных все равно нет.

А как делить будем? А сколько было куплено?
Не получится так тоже(

[женя77]

Зовите женю)

Я это фото пытался в хорошем качестве найти. Давно ее прошу. Она есть, но никто не дает) Меня там много чего интересует. Из всех стрелок, что elenapaula указала, особенно интересует красная. Но тут реально, чтобы понять, нужна другая фотка.

[Julia163]

Я это фото пытался в хорошем качестве найти. Давно ее прошу. Она есть, но никто не дает) Меня там много чего интересует. Из всех стрелок, что elenapaula указала, особенно интересует красная. Но тут реально, чтобы понять, нужна другая фотка.

Дайте жене фотку кто-нибудь уже 

[Мелисента]

Еды нет, так как нет никаких упаковок , кроме фантика. И у А. видели пассажиры такси только хлеб. А куда рыба делась, которую делила. Была бы у нее рыба в одеяле, уж точно запах почувствовали. Говорит про еду с целью создания себе алиби. Ну, кто будет оставлять еду умирающей. Хочет тем самым показать, что когда уходила Н. жива была. И " позавтракай" должно навести на эту же мысль.

Фантик от китката и рыбы есть на МП, от хлеба фантика быть не может, и совершенно согласна, что умирающей нет смысла оставлять еду- А оставила еду и хлеб в том числе -живой Н. И никакого сильного запаха от такой рыбы нет.

Добавлено позже:

Добавлено позже:А как делить будем? А сколько было куплено?
Не получится так тоже(

А как получится? Все свалить на одну А? В показаниях есть сколько всего было выпито , вот и делим на всех поровну, если уж у свидетелей мерцающая амнезия.

[elenapaula]

Ну нет точных и достоверных данных по алкоголю, ни у той ни у той стороны

Однако его отсутствие является косвенным доказательством невиновности, ничем не хуже косвенных о виновности.

[Кэти]

Фантик от китката и рыбы есть на МП, от хлеба фантика быть не может, и совершенно согласна, что умирающей нет смысла оставлять еду- А оставила еду и хлеб в том числе -живой Н. И никакого сильного запаха от такой рыбы нет.

Она перекладывала вещи потом в пакеты. Нет информации о рыбе. А на МП упаковки не описаны. На фото углядели только этот фантик. Ничего не оставляла, это ничем не подтверждено, а в показаниях говорила с определенной целью. Так что это не домыслы, а информация соответствующая материалам дела.

[elenapaula]

Еды нет, так как нет никаких упаковок , кроме фантика.

Если бы не Женя, то и его бы не было.

[женя77]

Это что-то новое.  У Вас получается сначала отсмотрены, потом изъяты.

Это не новое. Сначала смотрят без постановления. Если на камерах есть то что интересует, потом изымают. Еще предварительно попросят приготовить, когда с бумажкой придут, чтобы сразу всё было готово.

[elenapaula]

А куда рыба делась, которую делила. Была бы у нее рыба в одеяле, уж точно запах почувствовали.

Нее, запах крови бы перебил.

[Isterika]

Она перекладывала вещи потом в пакеты. Нет информации о рыбе. А на МП упаковки не описаны. На фото углядели только этот фантик. Ничего не оставляла, это ничем не подтверждено, а в показаниях говорила с определенной целью. Так что это не домыслы, а информация соответствующая материалам дела.

Фантик есть,но он не описан, точно так же не описано всё,что находится вне палатки.Алена говорит про шоколадку, и это не ложь,имеется подтверждение,которое не вошло в дело,кто в этом виноват?

[elenapaula]

А как делить будем? А сколько было куплено?

А Вы у Д. спросите, я у него уточняла.

[Equinox]

Так лодка была на камерах утром. Плыла в направлении пляжа. Ну и что? Она там не причалила.

Как вы это проверили?
Тут стоит определенно определиться - смотрят 30 только до 3, у кого-то есть полностью все. Чего тогда в дело не положить последнюю камеру с видом на вход до приезда скорой? Ее бы одной за глаза хватило.
Тут определенно есть дезинформация от кого-то. Либо смотря до утра и замечают лодку и делают это 30 числа, либо к 30 принимают решение смотреть только до 3. Просто тот кто информирует, знает, что на камерах его не будет. Поэтому «получите, распишитесь».
Смотрите как ещё информация выдаётся, то что хорошо и точно известно - сразу в доступ, то, что нужно - по ходатайству суда.

[elenapaula]

Я это фото пытался в хорошем качестве найти. Давно ее прошу. Она есть, но никто не дает) Меня там много чего интересует. Из всех стрелок, что elenapaula указала, особенно интересует красная. Но тут реально, чтобы понять, нужна другая фотка.

Лучшего у меня нет, но даже в этом качестве ЭТО не подходит ни под одну вещь из описи.