Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Альтернативная реальность от Игорены  (Прочитано 34652 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

axilles666


  • Сообщений: 1 462
  • Благодарностей: 697

  • Был 04.08.19 23:43

Снежная пещера это порождение сумеречного сознания нашего времени. С чего дятловцы должны были рыть пещеру, потому что это какому то исследователю в голову взбрело? Доказательной базы по снежной пещере вообще - 0.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 6 097
  • Благодарностей: 5 479

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • На форуме

Снежная пещера это порождение сумеречного сознания нашего времени. С чего дятловцы должны были рыть пещеру, потому что это какому то исследователю в голову взбрело? Доказательной базы по снежной пещере вообще - 0.
Надо же как-то настил объяснить, вот и пещера пришла в голову. Это то же самое что со сбрасыванием тел с вертолета. Попытка объяснить обломанные ветки кедра. То у них инсценировщики суперумные, то сбрасывают тела с  вертолета. Извращенцы.
"Побеждает не тот, кто щеголяет умом, а тот, кто достигает своих  целей." Д.В.

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 256

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Представим себе что была просто траншея .
На дне траншеи лежат ёлки . Над головой открытое небо .
Тоесть , когда в траншее и на передовой ( солдат ).
Это понятно . Но когда в место костра . Выкопать 3.5 куба снега .
И сесть в снег это - Маразм .
Тоже самое  ( условия ) можно получить и не копая снег в овраге .
А наломав лапника пристроится под любым деревом .

Что и в траншее ты получаешь теже условия . Но при этом тебе нет необходимости
Голыми руками и без инструмента копать так много снега .

Я давно читаю форумы и пока ещё не нашёл нн одного
участника . Сумевшего обьяснить траншею и ее нужность .

Представим себе другой вариант Траншеи .
Это когда . После ее откапывания траншею перекрывают
сверху . И  некоторые считают что было именно так .

Эти стволики пихт были  присыпаны сверху снегом .
Вещи туда попали случайно . В дальнейшем . Крыша провалилась .
Упав на дно траншеи .  Ветрами намело снега . И к моменту
поиска  следов траншеи ( землянки ) на поверхности
оврага , не осталось .

Казалось бы все понятно и логично .
Однако , давайте разберемся . И так  , в место того чтоб
перекрыть траншею по короткой стороне - Поперек .
Ее почему то решили перекрыть - ВДОЛЬ .
Хотя любой знает что  надежнее перекрывать по короткой
стороне .
Перекрывая поперек мы получаем более прочный потолок .
И избигаем проблемы входа .
Обьясню . При укладке поперек траншеи . Мы имеем две точки
опоры . Это борта траншеи ( снег ) .
При расположении Вдоль траншеи . Мы имеем
Только ОДНУ точку опоры . Это задняя стенка траншеи .
Задний борт ( снег ) . На входе же  никакой стенки нет .
Нет опоры для стволиков .
Решить этот вопрос можно легко .
На входе и поперек траншеи устанавливается  ( несущая балка )
Укладывается 2-3 стволика пихт .  И эти уложенные ПОПЕРЕК
стволики и являются  - Второй Точкой Опоры .
Больше того . При такой длинне . Более 2.5 м .
Стволики имея небольшую толщину . И только две опоры
по краям . Будут прогибатся . И поэтому . По средине
нужна еще одна Несущая балка .  ( Точка опоры ) .
Более подробно о перекрытии зданий и сооружений .
С расчетами прочности нагрузки и тд . Вы сможете
найти в строительных книжках .

И так мы видим следующее . Чтоб крыша держалась .
Нужны Поперек лежащие пихты .
Читаем про место настила . А там говорят . Что сняли
пихты , порылись под настилом . И для фото .
Положили все назад .
И если бы были балки перекрытия ( точки опоры ) . То их бы
указали . Но так как десятки людей смотрели и не нашли .
Значит их НЕБЫЛО .

На финише мы видим следующее . Нет Никаких оснований
считать что  была Траншея . Нет ни одного факта
говорящего про это . Больше того . Все факты говорят
о том что была Снежная Пещера .

Авторы заявляющие о траншеи . Такие как Кан или Светозар .
Просто не разобрались в фактах и аргументах .
Они даже не понимают Технологии устройства потолка
траншеи ( землянки ) .
Интересно и то что многие так уверенно и  убедительно пишут .
( Пишут полную ерунду ) . А читатели на это ведутся .
Поверив пустым  словам .
Любой кто уделит этому вопросу 20 минут , для разобраться
Легко поймёт . Что никакой траншеи небыло .
И не потому что это невозможно сделать . А потому что
нет ни одного факта указывающего на это .
А вот за то что Настил это - Снежная Пещера .
Фактов полным полно .

Утверждатели  траншеи и это те кто не читал УД .
Отсутствие знаний привело их к Заблуждению .
Но  мы всегда надеемся на лучшее .

Ваш самый Знающий Игорена

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 739
  • Благодарностей: 4 581

  • Расположение: Сибирь

  • Заходил на днях

Представим себе что была просто траншея .
На дне траншеи лежат ёлки . Над головой открытое небо .
Тоесть , когда в траншее и на передовой ( солдат ).
Это понятно . Но когда в место костра . Выкопать 3.5 куба снега .
И сесть в снег это - Маразм .
Тоже самое  ( условия ) можно получить и не копая снег в овраге .
А наломав лапника пристроится под любым деревом .

Что и в траншее ты получаешь теже условия . Но при этом тебе нет необходимости
Голыми руками и без инструмента копать так много снега .

Я давно читаю форумы и пока ещё не нашёл нн одного
участника . Сумевшего обьяснить траншею и ее нужность .

Представим себе другой вариант Траншеи .
Это когда . После ее откапывания траншею перекрывают
сверху . И  некоторые считают что было именно так .

Эти стволики пихт были  присыпаны сверху снегом .
Вещи туда попали случайно . В дальнейшем . Крыша провалилась .
Упав на дно траншеи .  Ветрами намело снега . И к моменту
поиска  следов траншеи ( землянки ) на поверхности
оврага , не осталось .

Казалось бы все понятно и логично .
Однако , давайте разберемся . И так  , в место того чтоб
перекрыть траншею по короткой стороне - Поперек .
Ее почему то решили перекрыть - ВДОЛЬ .
Хотя любой знает что  надежнее перекрывать по короткой
стороне .
Перекрывая поперек мы получаем более прочный потолок .
И избигаем проблемы входа .
Обьясню . При укладке поперек траншеи . Мы имеем две точки
опоры . Это борта траншеи ( снег ) .
Думаю это была не траншея, а пещера в снегу.
Со стороны входа занесли елки и разложили на полу.
Когда пещера обвалилась и переломала ребра, то в панике прорыли ход не в ту сторону.
К ручью.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 28.02.19 10:41 »


Поблагодарили за сообщение: Slalom

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 256

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Спасибо уважаемый Реликт за поставленные фото .
Однако разрешите с вами не согласится .

На фото мы видим Май месяц . Видим высокие борта раскопа .
Это снег выброшенный из ямы .
Глубина же была 2 м . !
Остальной снег это снег из раскопа .

То что глубина снега в овраге в мае была не больше 2 м .
Это не мои выдумки . Об этом нам говорят сами поисковики59.
Читайте про поиски . Там написано что тела были найдены.
С помощью щупа . ( 2 м длинна )
Коротко . У Снежной Пещеры . Толщина потолка не больше 1 м
И выбираются все - ВВЕРХ . Но интересней другое .

Какой была глубина снега в овраге в Феврале .
Опять ничего выдумывать не будем . А возьмём данные
самих Д.
А они в дневнике пишут . Что  - Это снегопадное место .
И то что это 1.2-2 м глубина снега .
Но ребята ошибаются .

Дело в том что запись эта сделана 31- го числа .
И глубину они брали в Редколесье . А не в лесу .
И не на склоне . Давайте обьясню .

Как всегда и постоянно . Только у меня , всё Новое и Интересное.
Опять , Я Первый и Единственный кто за 60 лет поисков .
Находит и с фактами , аргументами рассказывает .

Из показаний поисковиков и из разбора фото найденной
палатки . Нам известно . Что на склоне НЕТ двух
метров снега .
Из фото у кедра . Нам известно что в лесу нет Двух метров снега .

Откуда же Дятловцы взяли эти 1.2-2 м .
Смотрим видео похода Кана . ( наш век )
Он чуть ли не по пояс в снегу .
Читаем поисковиков59 . Они говорят о том что Овраг снегонадувное место

Дятловцы меряли открытые места . Они меряли снег на РЕДКОЛЕСЬЕ .
Снег ветрами сдувается вниз со склона .
Ветер несущий снег . Бьётся о кромку леса .
Лес его останавливает . Снег падает потеряв инерцию полёта .
В итоге . Редколесье это самое Снегонадувное место .
Как и Овраг .

Дятловцы просто Ошиблись  , приписав Редколесью
Снегопадность .
Редколесье это - Снегонадувное место .

Честно слово . Хорошо что Я у вас ЕСТЬ .
А иначе как бы вы это узнали . Ведь никто за 60 лет
Даже не касался этой темы .
Люди с других форумов , как один подписались на мою тему.
И при каждом сообщении . Им поступает звонок.
В теме Алентьева - сообщение .
Очень рекомендую всем подписаться .
Затрат никаких . А узнать Новое и Интересное
можно только у меня .
Мне от этого не горячо и не холодно . Но чем больше
читателей меня прочтет . Тем более умными будут
их темы и версии . Тем быстрее мы решим тайну ГД

Ваш Лучший из Лучших Игорена

Ой , забыл .
Анонс следующей передачи .
Сегодня напишу ( давно обещанное ) . Про дежурных
склона .
« Последнее редактирование: 01.03.19 09:09 »

алекс шаркин


  • Сообщений: 2 023
  • Благодарностей: 1 006

  • Расположение: уфа

  • Был вчера в 05:45

Думаю это была не траншея, а пещера в снегу.
Со стороны входа занесли елки и разложили на полу.
Рад приветствовать вас ,Реликт,в стане пещерников,где вы, надеюсь не будете доказывать ,что обрушение норы-это также дело рук инсценировщиков ?

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 256

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

              ДЕЖУРНЫЕ СКЛОНА .

За 60 лет никто и никогда не брался за эту тему .
Прочтите все форумы и книги и нигде не найдёте .
Как всегда Я  первый кто это пишет.

Из дневников нам известны Три пары дежурных .

Колмогорова - Слободин
Дубинина - Кривонищенко
Колеватов - Тибо .

Есть тема Саши Ветра . Где он даёт цитаты из дневников .
И где , на их основе делает вывод .О дежурных.
Если кто то сомневается в том что Ветер прав .
Может сам почитать дневники .

Лично я сам сделал вывод о дежурных . И только потом
натолкнулся на тему Ветра .
К сожалению он не стал развивать свою тему .
И ограничился переписью дневников .
А нам бы очень хотелось знать

КТО ДЕЖУРИЛ В ДЕНЬ СМЕРТИ ?

Как всегда , ответ прост и понятен .
Первого числа  Должны  дежурить

Тибо и Колеватов

Но ДЕЖУРИЛИ

Тибо и Золотарёв .

В группе 9 человек и это 4 пары . Получается что Один
лишний . У него нет пары .
Сначала Девушки выбрали с кем будут дежурить .
Потом парни разделились .
Остались трое .
Дятлов
Золоторев
Дорошенко .

Но дежурят только двое . Сразу убираем Дятлова.
Он руководитель похода и в каждой бочке затычка .
Должность у него хлопотная . За всем  проследить .
Всем дать указания . Проверять снаряжение . Организовывать
движение и направление по карте , компасу , визуально.
В связи с такой нагрузкой . Его освобождают
от дежурства . Так как он всё равно помогает . Каждой
паре дежурных , как руководитель группы .
То советом а то и практически .
Освобождение Дятлова от дежурство это Лучший Вариант

Можно составить график дежурств  . И на Первое число
выпадает дежурство  Четвёртой пары .
Дорошенко - Золотарёв .
Но из за внеочередного дежурства Т и К .
Весь график сдвигается .

дежурили Тибо и Золотарёв .
Нам известно что Колеватов  заболел . ( повязка на ноге )
Плюс у него день  Рождения ( им выдуманный ).
Нам известно что пара Тибо и Колеватов . За поздний сбор
Наказаны . Оставлены на повторное дежурство .
Но из за выдумок Колеватова . Дежурят Зина и Рустем .

Первого числа должны дежурить провинивтиеся .
Но из за травмы Колеватова ( повязка голеностоп )
Тибо идёт дежурить один . И ему в пару ставят Золотарёва.

Почему именно Золотарёва мне пока неизвестно .
Почему не Дорошенко и чем он не новый дежурный , незнаю.

В итоге .
Первого числа , сразу после завтрака ( смена Дежурных
после завтрака ) На дежурство заступают Тибо и Золотарёв .
Один дежурит согласно графика . Другой отрабатывает
внеочередной наряд .

Я уже писал что в обязанности дежурных входит
костёр и приготовление пищи .
И именно поэтому эти двое не раздеваются .
Им нужно позаботиться о дровах . И пара следов
идущих в стороне . Это следы двоих Дежурных .
Ушедших за дровами .

Кстати . А где вы читали  Обьяснение . Про то .
Почему группа разделена на 2 и 7 .

И я вам сразу скажу . Да хоть зачитайтесь по форума.
Нигде не найдёте .
Я первый кто сказал что это - ДЕЖУРНЫЕ ( двое )

Участники считают что разделение было случайным .
Кто как смог выбраться из палатки . Так и убежал .
( бред полный ) .
Эти двое идущие в стороне . Это  дежурные . Ушедшие за дровами.
А 7 пошли по следу .

Реликт

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 739
  • Благодарностей: 4 581

  • Расположение: Сибирь

  • Заходил на днях

Рад приветствовать вас ,Реликт,в стане пещерников,где вы, надеюсь не будете доказывать ,что обрушение норы-это также дело рук инсценировщиков ?
Нет смысла делать ситуационную экспертизу, поскольку куда важнее найти биохимические анализы трупов.
Погибли туристы не из-за мороза.

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 256

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

Начну со всем известного .
Всё самое Новое и Интересное  всегда только у меня .
Другие авторы , уже выплакали все свои слёзы и понимая
свою несостоятельность . Уже плетут веревку и ищут мыло .
Со стулом . Пребывая в депрессии .

Так как за мной им неугнатся . А Нового и Интересного им
никак не найти .
Только Я Первый и Единственный кто вас всегда удивляет находками .

Всем известно фото под названием - Утро на Ауспии .
( фото лабаза ) .
Участники знают что фото по дням похода раскладывал Коськин .
И именно он решил что это фото является утром в Лабазе .

К сожалению , как бы вы не искали . Но нигде не найдете
Обьяснения . Почему это Лабаз ?
С чего Коськин взял что это Лабаз ?
Но и участники форумов , никогда не задумывались над вопросом
А лабаз ли это ?
В итоге в темах , книгах это фото осталось Лабазом .

       НОВАЯ ОШИБКА КОСЬКИНА

На фото мы видим  как Колеватов вытряхивает золу из печки .
А Зина Колмогорова бездельничает .
И тут встает вопрос .
Почему все НЕПРАВИЛЬНО ?

В своей теме я рассказал  ( сами найдите ) . Что смена дежурства
происходит - После завтрака . Привел факты и аргументы .
Я рассказал ( сами найдите ) . Что в обязанности дежурных
входит установка печки . Ее разбор . Кормить и готовить
покушать тоже должны Дежурные . И так же это обосновал

Что мы с вами видим на фото .
Мы видим что Колмогорова стоит руки в карманах . Вся такая
улыбается . Ничего не делает . Никуда не спешит .
Мы видим Утро и Завтрака еще небыло .
Зина должна как электровеник бегать  по улице . Разжигая костер .
Таская дрова и топя снег в котелке . Так как .
Это Утро и сдача дежурства будет после Завтрака .

Но девушка вообще не напрягается . Словно она не Дежурная .
Хотя в дневнике за 31- е число сама написала . Что повторное
дежурство с Тибо и Колеватова снято . И сегодня Дежурят они со Слободиным .

Глядя на фото видя  бездельницу дежурную . Мы конечно
офигиваем .
Но видя что рядом Колеватов вытряхивает печку .
Продолжаем Офигивать  ещё больше .
Почему Колеватов выполняет за Слободина
самую Грязную работу .
Почистить и сложить печку утром - ДОЛЖЕН ДЕЖУРНЫЙ .
Работа это грязная . Легко испачкатся . И выполнять ее за
Дежурного вряд ли кто будет . Совсем другое дело если помочь
Установить печку . Как это написано в Боевом листке .
Где Дорошенко  помогал Колмогоровой  .

И так , на фото - Утро на Ауспии ( лабаз ). Мы видим несоответствие .
А именно .
Колмогорова должна заниматся Завтраком а не стоять
руки в боки
А Колеватов не будучи Дежурным  . Не должен чистить за Слободина
печку .

Но так как это ПРОИСХОДИТ . Мы чуть чуть придя в себя
И наморщив ум мозга говорим .

На фото не Утро на Ауспии ( лабаз )
ЭТО УТРО 31- го ЧИСЛА .

И тут все сразу встает на свои места и нам все становится
понятным .
Колмогорова бездельничает так как она - НЕ ДЕЖУРНАЯ .
Она вообще еще незнает что за поздний сбор . Тибо и Колеватова
накажут . Но в место их повторного дежурства . Поставят ее с Рустиком .

Колеватов чистит печку и правельно делает . Потому
что это его ПРЯМАЯ ОБЯЗАННОСТЬ как дежурного .
Мы видим утро и Поздний подьем 31- го числа .

И вот если это 31 число Утро . То все действия ребят
становятся логичны и понятны .
Короче Коськин опять ОШИБСЯ . И

Вот так легко , только взглянув на фото . Я решаю
Сверхсложные задачи . Недоступные остальным .
Вы главное , когда другим писать будете . То не забудьте
Меня как Автора упомянуть . А то знаю я вас хитрецов .

Ваш Гений форума Игорена  ( Алентьев Игорь  Михайлович )
« Последнее редактирование: 04.03.19 15:37 »

За общественный авторитет 

Slalom

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 256

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

К моему сожалению . Я ошибся . Написав что .
На фото Колеватов чистит печку .
На самом же деле это Кривонивонищенко .

Но мысль идея остаётся .
В дневнике от 31- го числа . Колмогорова пишет
Что в место Тибо и Колеватова . Дежурят
Они с Рустемом .
Значит печку должен чистить Слободин а не Кривонищенко .

Сейчас я на Промодерации . И не могу . Удалить или
редактировать
уже написанное . Но через пару недель .
Отредактирую .

Прошу прощения за допущенную мной Ошибку .
( сам очень печалюсь )

Ваш ошибочник Игорена

felony


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 26.07.19 00:12

Например, вы заявили, что  растирание снегом якобы написано в каких-то наставлениях для туристов. Хотя  в наставлениях для туристов написано противоположное.   Вы  выдумали существование такого или таких наставлений   а  когда я попросил представить ссылку или выдержки из него вы вырулили на физрука и на якобы распространенную практику тех лет. За физрука не скажу, а за  практику  вы снова придумали.
Павел К.М. Юный альпинист. Украинский научно-исследовательский институт
физической культуры. (Краткое пособие в помощь работникам детских
внешкольных учреждений и инструкторам альпинизма). Харьков, 1940 г.

Основное несчастье в походах — это отмораживания. При сильном
морозе с ветром легко отморозить нос, щеки, уши, пальцы ног и рук. Для
предупреждения этого следует постоянно наблюдать за собою и друг за
другом; нужно время от времени шевелить пальцами ног, проверять их
ощущаемость, потирать рукавицей лицо, ощупывать уши. Отмороженная
часть тела становится мало чувствительной не сразу. Перед этим чувствуется
покалывание или пощипывание. Этот верный признак следует не прозевать и
тотчас предпринять ряд мер. Отмороженные места нужно оттирать снегом.
Оттирать нужно чистым и мягким снегом. Оттирать нужно осторожно, но
тереть нужно до тех пор, пока отмороженное место не покраснеет и не
потеплеет, после чего его смазывают жиром. Отмороженное место может
легко замерзнуть вторично, поэтому его надо закрывать или завязывать. При
сильных отмораживаниях нужно быть очень осторожным. Вносить или
вводить обмороженного сразу в теплое помещение не рекомендуется. Надо
предварительно оттереть отмороженные части на улице или в холодных сенях,
а затем уже ввести обмороженного в теплое помещение и напоить чаем.

ТатьянаЧП


  • Сообщений: 2 298
  • Благодарностей: 1 836

  • Расположение: .

  • На форуме

Эти двое идущие в стороне . Это  дежурные . Ушедшие за дровами.
А 7 пошли по следу .
Тогда надо выяснить какие конкретно обязанности у дежурных были.
Мой скромный туристский опыт: дежурные готовили и распределяли еду и следили за костром/ печкой ночью. Сушили обувь и одежду. Дрова,палатка это была общая забота. А в ГД как?
« Последнее редактирование: 23.03.19 09:26 »

АНК


  • Сообщений: 2 020
  • Благодарностей: 1 303

  • Был 11.08.19 18:14

Цитата: алекс шаркин - 01.03.19 21:23
Эти двое идущие в стороне . Это  дежурные . Ушедшие за дровами.
А 7 пошли по следу .
Тогда надо выяснить какие конкретно обязанности у дежурных были.
Сходить на хребет за дровами .