Отправлено: lilac72 - 14.09.17 13:04
Или взять Брейвика. Он, правда не сексуальный маньяк, а массовый убийца-террорист, но в данном случае сути это не меняет. Когда была шумиха вокруг него и СМИ пестрели его фото и описанием его деяний, одна дамочка (явно не отягощенная избытком ума), увидев его фото, написала: "Надо же - какой статный красавец! А я думала - он какой-то задохлик-урод, которому девки в школе не давали..." Стало быть, если "девки в школе не давали", то человек становится 100% маньяком либо массовым убийцей?! Ну почему так живучи эти глупые мифы?...
Отправлено: BIF - 14.09.17 13:49
Отправлено: lilac72 - 14.09.17 14:08
Потому что ознакамливаться с реальными преступлениями большинству моральная подготовка не позволяет,...Да, к сожалению "средний обыватель" думать и анализировать увиденное/прочитанное в СМИ не очень хочет, мягко говоря. А журналистка из "Комсомолки", как и все женщины, склонна сильно преувеличивать свою значимость в жизни мужчин... :P
Отправлено: Кар Карыч - 01.10.17 21:03
Цитата: BIF - 14.09.17 13:49К этому следует добавить некоторые соображения о СМИ:
Потому что ознакамливаться с реальными преступлениями большинству моральная подготовка не позволяет,...
Да, к сожалению "средний обыватель" думать и анализировать увиденное/прочитанное в СМИ не очень хочет, мягко говоря. А журналистка из "Комсомолки", как и все женщины, склонна сильно преувеличивать свою значимость в жизни мужчин... :P
1.
2. Интернет облегчил труд писаки.
3. Главная проблема современной журналистики, имхо -
4. Независимость СМИ - один из современных мифов.
Таким образом, современная журналистика - один из мифотворцев нашего времени, если не ведущий!
Добавлено позже:
Страх рождает мифы.Согласен
Добавлено позже:
Всевозможные парафилии это по сути безусловный рефлекс, который можно выработать систематическим повторением через ассоциациюВзаимоисключающие параграфы: безусловный рефлекс носит врождённый характер, он не вырабатывается, в отличие от условного.
Добавлено позже:
По сути маньяка может сделать маньяком один единственный случай.Это теория. Есть и другие, в которых главную роль отводят определённой генетической предрасположенности.
Предупреждение администрации
Комментарий: Мат. Даже зачеркнутый остаётся матом.
Комментарий: Мат. Даже зачеркнутый остаётся матом.
Отправлено: BIF - 01.10.17 21:29
Добавлено позже:
Впрочем, если смотреть глубже... У меня есть определённые наброски теории по теме образования маньяков, но они ещё сыроваты что озвучивать☺
Добавлено позже:
А с рефлексами да, не то слово употребил.
Отправлено: Berg - 01.10.17 21:48
Или взять Брейвика. Он, правда не сексуальный маньяк, а массовый убийца-террорист,Вы,наверное,не в курсе,что у А.Б. было около 60 независимых психиатрических экспертиз, кроме какого то там числа обязательных, и ни одна экспертиза не нашла у него ни малейшего не то что отклонения, но какой либо странности поведения либо зависимости.
Потому он не имеет отношения к интересующему вас вопросу: у него был четкий, вполне реалистичный план, поставленная цель,которой он,кстати,достиг, и на преступление он шел вполне осознанно, хорошо понимая, что последует.
И сдался он сразу,как только завершил запланированное.
Маньяк -это всегда психопат. Психопатизация проявляется по разному и не все видят и понимают.Это м.б. человек с псих.отклонениями, болезненной зависимостью, генетическими отклонениями, травмами головы,нелеченной контузией, комбатантным синдромом,перенесшие в детстве насилие и пр.и пр.и пр.плюс различные социальные сттуации, способствующие развитию и ... расконсервированию деструктивных качеств.
Добавлено позже:
По сути маньяка может сделать маньяком один единственный случай.Скорее, не сделать, а создать почву для реализации уже сложившейся болезненной идеи/желания
Отправлено: Кар Карыч - 01.10.17 22:01
Маньяк -это всегда психопат.Либо социопат. Брейвик, по ходу пьесы, является именно социопатом, поэтому экспертизы у него ничего и не показали. Кстати, ксенофобская зависимость у него таки-водилась. Для этой публики характерно не сколько разные психические патологии отклонения, а сочетание чувства вседозволенности (закон не писан) и эмпатийного дефекта.
Отправлено: BIF - 01.10.17 22:12
Добавлено позже:
А в чем же по вашему механизм сложения этой идеи?
Отправлено: lilac72 - 01.10.17 22:14
Отправлено: Berg - 01.10.17 22:16
Либо социопат. Брейвик, по ходу пьесы, является именно социопатом, поэтому экспертизы у него ничего и не показали. Кстати, ксенофобская зависимость у него таки-водилась. Для этой публики характерно не сколько разные психические патологии отклонения, а сочетание чувства вседозволенности (закон не писан) и эмпатийного дефекта.нет.с ним все абсолютно в порядке.
Он вполне социальный человек, но его план требовал уединения,лишь поэтому он жил на ферме.
Более того, сознательно ограничивал общение и с родителями и с друзьями, осознавая, что придется им не сладко, когда его арестуют.
Законы не нарушал, до взрывов и отстрела на острове,разумеется.
То что вы называете ксенофобской зависимостью(???) есть вполне разумные и логичные рассуждения .
У него пытались найти ХОТЬ ЧТО ТО,хоть какое то отклонение,хоть какую то акцентуацию пытались вменить ему даже тот факт, что его воззвание - 500 стр. текста было написано на английском.(тип специфика маньяческая) В составы независимых комиссий входили лучшие специалисты с мировым именем, и ничего.
Абсолютно нормальный.
Хотя его ну очень хотели признать психопатом.
кстати,социопатия,это разновидность психопатии.
Добавлено позже:
Берг, определенно маньяк для таких как он существует определённая категория - маньяки миссионеры /которые несут миссию/. Отчасти похожим был пичушкин поначалу, потом правда он слегка трансформировался в страстотерпца /кайфут от ощущения себя богом/. Вобщем брейвик от пичушкина отличается лишь тем что второй все делал постепенно, а первый зараз.я с уважением отношусь к вашему мнению, но как же быть с 56 независимыми экспертизами, проведенные лучшими экспертами с мировым именем в области психиатрии ( в таких случаях они со всего мира слетаются) которые ничего увиденного вами дистанционно и отдаленно таки не нашли,как не пытались?
Добавлено позже:
А в чем же по вашему механизм сложения этой идеи?
А почему вы сравниваете его с каким то Пичушкиным?Вы изучали его личность и подробно знаете о случившемся?
Относительно идеи мессионерства.
Нет.Все в разумных пределах.
Это, если образно сравнивать, похоже на ответственного работника с развитым чувством долга,котопый не уходит с работы пока не выполнит должное.
Чувства вседозволенности и ощущения себя богом не было.Повторяю,он вполне осознаал на что идет , сам плзвонил и сказал где его найти и сам сдался тут же,как только увидел спецназ.Хотя мог легко уйти,как до этого в Осло после взрывов.
Отправлено: BIF - 01.10.17 22:23
Добавлено позже:
А психопатия это просто расстройство личности... Или социопатия. Вобщем проблема в самом определении этих терминов. Лично моё мнение не все маньяки являются социопатами и не все социопаты маньяками.
Добавлено позже:
Кстати пичушкина тоже нормальным признали, ничем не больным, если мне память не изменяет.
Отправлено: Berg - 01.10.17 22:33
А психопатия это просто расстройство личности... Или социопатия. Вобщем проблема в самом определении этих терминов. Лично моё мнение не все маньяки являются социопатами и не все социопаты маньяками.Да никакой проблемы в определении терминов нет.
Как и в диагностике расстройств личности.
Но не диагностировали,как не старались.
вот беда для форума то.
Потереть не о чем *SMOKE*
Хотите, я вам ссылки на норвежском поищу.
Только не сегодня.
Добавлено позже:
Кстати пичушкина тоже нормальным признали, ничем не больным, если мне память не изменяет.вы имеете ввиду обязательную психиатрическую экспертизу,чтлбы исключить невменяемость и не пропустить заболевание?
У А.Б. были и такие и не одна.
Но речь идет об экспертизах несколько иного характера: у него пытились обнаружить хоть какие то отклонения (не психические заболевания а отклонения в личности,зависимости... ну я писала же,сколько можно повторять) , чтобы как то иначе объяснить его поступок и не получилось.
яп.с. интересно, колько раз я уже написала, что у него нисего не нашли? *JOKINGLY*
п.п.с.возможно,это языковой барьер и я не могу правильно донести смысл?
Понимаете,его вообще обследовали полностью, 56 раз для того,чтобы хоть что то найти в нем «не такое»,чтобы хоть как то объяснить его поступок и не смогли.
И сейчас он вот уже сколько лет находится в полной изоляции,с ним никто не общается,он абсолютно один,но изменений в его психике нет.Он даже поступил в университет.
Добавлено позже:
По поводу " идеальной" психики Брейвика. Любой психиатр скажет, что какие-то отклонения есть у всех, абсолютно у всех. А вот насколько они критичны, незначительны или безобидны - вопрос другой. И со 100 % уверенностью сказать "этот человек не может быть маньяком или массовым убийцей ( или наоборот ) никакой профессор психиатрии не в силах.однако же. 8-)
Отправлено: BIF - 01.10.17 22:57
Добавлено позже:
У меня приятель есть, так для него брейвик герой☺
Отправлено: Berg - 01.10.17 23:04
Думаете я знаю норвежский? Аа, это типо что бы не привлекать внимание к политическим проблемам хотели его в психи оформить, да не вышло?☺Ну,что то такое.
Добавлено позже:
У меня приятель есть, так для него брейвик герой☺
Норвегия,маленькая страна, не так давно разбогатевшая, и как любая небольшая страна страшно заботится о своем авторитете.
Нет,конечно все правильно,но это был кошмарный шок(когда все случилось.
Страна оказалась в центре международного скандала,поэтому можете представить уровень этих экспертиз.
Нужно иметь яеноменальную выдержку,чтбы все это перенести.
Причем,я вас уверяю,тут не попритворяешься хорошим.
Ну час,ну два,ну три самые крепкие выдерживают, а потом все равно начинают демонстрировать.
п.с. ну таких как ваш друг достаточно много. 8-)
Добавлено позже:
Думаете я знаю норвежский?наврядли вы его знаете.даже слышали наврядли.
Но гугль переводит,хотя и так себе.
я к тому,что ежели хотите доказательств...
Отправлено: BIF - 01.10.17 23:11
Отправлено: Berg - 01.10.17 23:26
Дело в том,что тестирование,лишь часть диагностики, и достаточно маленькая и не очень серьезная,омобенно на фоне других методов получения информации.
Собирается анамнез, проводятся глубокие собеседования, наблюдения, анализ поведения... долго ии сложно все. В случае с А.Б. добралсь аж до Беларуси, где жила его подруга.
Относитесь к онлайн тестированию как к игре,это самое разумное.
Человеческая психика достаточно сложная конструкция,чтобы лишь по ответам даже на полторы сотни вопросов млжно было сделать окончательное заключение.
И обратите внимание, что проходя несколько раз один и тот же тест, вы запоминаете ответы и дальше просто их подтасовываете.
Что и делают,играясь, те,кто вынуждены периодически проходить собеседование. *JOKINGLY*
Отправлено: BIF - 01.10.17 23:32
Добавлено позже:
Лично по мне преобладание какой то идеи над базовыми моральными нормами уже расстройство личности... Хотя те же самые моральные нормы такие же социальные идеи/эгрегоры/. Даже то что мы понимаем под словом бог на деле лишь христианскии эгрегор/коллективная идея/.
Отправлено: Berg - 02.10.17 00:05
Но решение в любом случае субъективно, это не математика. Да нее, 35 баллов у типа, думаю он реально психопат☺В быту вы можете думать и понимать как вам нравится.
Добавлено позже:
Лично по мне преобладание какой то идеи над базовыми моральными нормами уже расстройство личности... Хотя те же самые моральные нормы такие же социальные идеи/эгрегоры/. Даже то что мы понимаем под словом бог на деле лишь христианскии эгрегор/коллективная идея/.
Никто не запрещает.
Вы можете считать его кем угодно,как вам нравится.
Реальность же иная,но оставим как вам нравится,решение уже принято и без учета вашего профессионального мнения,к сожалению. 8-)
В официальных случаях,дело в том что, все рагламентировано,расписано,пронумеровано и разлинеено.
На все и обо всем есть инструкции, таблицы , указания,нормативы и пр.на все эти документы есть свои контролирующие документы а на них свои и так далее.
Все дублируется,проверяется и перепроверяется.
Никакого субьективизма,тем более что решают коллективно.
И коллективы эти были вне контактов и не знали о решениях друг друга.
Все было очень по взрослому.
Отправлено: Sergei_VL - 02.10.17 00:06
Почему так устойчив в сознании многих стереотип, что сексуальный маньяк - это непременно одинокий нелюдимый тип, у которого всю жизнь проблемы с женщинами, травмированный в детстве, рожденный алкоголиками и т.п.? Нет, понятно, что хватает и таких. Но ведь немало и других - выросших во вполне нормальных семьях, никем в детстве не обиженные, привлекательные внешне, общительные? Читаю как-то статью одной известной журналистки, она сетует, что вот мол, маньяка не могли долго поймать, ведь "к каждому сорокалетнему холостяку мента не приставишь..." Это - финиш, господа! Т.е., в ее сознании любой одинокий немолодой холостяк - потенциальный маньяк в вероятностью 99,99%! Она бы хоть матчасть поизучала, что ли - прежде чем такие "мудрые" перлы выдавать. Многие чикатилы и прочие михасевичи имели семьи, детей и были если не отличными, то вполне удовлетворительными семьянинами. А Сливко, например - еще и замечательным педагогом, умевшим наставлять на путь истинный трудных подростков.Доля психоратии обязательно у таких людей должна присутствовать, и идеально пройденые ими тесты без сучка и задоринки - тоже могут быть признаком напряженности. Так что не будем привязываться к тестам. Кроме психопатии у человека должно быть что-то еще, какая-то преступная решительность и заранее оправданое им такое начинание, задолго до первого преступления выношенная мысль, что ему можно это по такой-то причине.
Или взять Брейвика. Он, правда не сексуальный маньяк, а массовый убийца-террорист, но в данном случае сути это не меняет. Когда была шумиха вокруг него и СМИ пестрели его фото и описанием его деяний, одна дамочка (явно не отягощенная избытком ума), увидев его фото, написала: "Надо же - какой статный красавец! А я думала - он какой-то задохлик-урод, которому девки в школе не давали..." Стало быть, если "девки в школе не давали", то человек становится 100% маньяком либо массовым убийцей?! Ну почему так живучи эти глупые мифы?...
Вопрос еще в том, когда у такого человека отклонение перейдет в действия во вред. Оно может никогда не перейти, так и будет со своим отклонением, а может все же включиться эта программа, начаться "игра".
Социопатия, может социофобия? Еще я считаю, имеет место эмоциональная незрелость. Диалог только внутри себя с самим собой.
Отправлено: Ninа - 02.10.17 11:42
Отправлено: Berg - 02.10.17 12:35
Доля психоратииЗвучит как «немножечко беременна»
Отправлено: Сергей В. - 02.10.17 12:58
В случае с А.Б. добралсь аж до Беларуси, где жила его подруга.А можно поподробнее рассказать про эту белоруску и других его подруг?
Отправлено: BIF - 02.10.17 13:31
Отправлено: Кар Карыч - 02.10.17 17:17
На сайте галагановой есть тест на психопатия.Загон. См https://www.truecrime.guru/index.php/topic,121.0.html (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,121.0.html) или там же https://www.truecrime.guru/index.php/topic,82.0.html. (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,82.0.html.) Тесты не на психопатию, а на социопатию. Нагуглите, пожалуйста , разницу самостоятельно. Если Вас забанили в гугле, то вот, например: https://www.truecrime.guru/index.php/topic,8.0.html. (https://www.truecrime.guru/index.php/topic,8.0.html.)
Отправлено: Berg - 02.10.17 17:32
А вы зря ехидничаете берг, многие люди время от времени проявляют черты свойственные психопатамвы меня настолько озадачали,что я задумалась,как же покороче , ибо я лентяйка, но попонятнее.
Но сначала я, с вашего согласия, утосню,ок?
«время от времени» это как,в каких случаях?
и какие именно черты свойственны только психопатам, а другим нет, и почему именно им и, главное, в чем различие между теми, кто « время от времени» и теми, кто застрял в этом навечно ?
Отправлено: BIF - 02.10.17 17:36
Отправлено: Кар Карыч - 02.10.17 17:57
Карыч из того что я гуглил выходило три разных варианта: психопатия и социопатия одно и тоже, социопатия расстройство личности, а психопатия заболевание, и то и то является расстройствами личности, разница лишь в том что социопаты организованы а психопаты импульсианы/дезорганизованы/. И как прикажете в этом разбираться?Слить в экстазе два последних варианта, бо они характеризуют разные параметры социопатов и психопатов.
Отправлено: BIF - 02.10.17 18:09
Отправлено: Кар Карыч - 02.10.17 19:53
Отправлено: BIF - 02.10.17 20:07
Отправлено: Есения11 - 02.10.17 21:24
Отправлено: BIF - 02.10.17 21:43
Добавлено позже:
На сколь мне известно чикатилы съели брата ... ещё когда самого романыч небыло... Или я что то попутал?
Отправлено: Sergei_VL - 02.10.17 22:57
Звучит как «немножечко беременна»
Отправлено: lilac72 - 03.10.17 07:58
вырос в период войны , видел много смертей и крови,Многие видели смерти и кровь, я уж не говорю про солдат, прошедших войну. Но ведь далеко не все становятся маньяками?
Отправлено: BIF - 03.10.17 08:25
Отправлено: Berg - 03.10.17 08:31
То есть все делятся на полных психопатов и людей, не имеющих никаких отклонений в психике?А вы уверены, что попкорн это то, что вам поможет?
*ROFL*
Добавлено позже:Забавно наблюдать как женщины углубляются в нарушения мужской психики! *JOKINGLY* ... интересен детальный анализ женщинами психологии маньяков! *POPCORN*
Добавлено позже:
Подоплеку преступлений и причинно-следственную связь надо искать в детском возрасте, причины разложения личности, попранные устои морали. Все закладывается и врезается в психику в раннем возрасте и формирует личность, семья, окружение и т.д. Чекатило как известно вырос в переод войны , видел много смертей и крови, и говорят, чтобы прокормить старших детей в семье, мать убила ребенка, зачатого при изнасиловании ее немецким содатом... вот откуда идут все отклонения. А бревик не маньяк, это другая категория помутнения рассудка. Так что автор очерка смешал мух и котлеты!Сирьезна?:-)
А как же ПТСР, ранения, контузии, различные травмы мозга?
Насчет Брейвика.
Достали, диагносты доморощенные)))
Ему пытались поставить диагнозы(то что помню, навкидку)
параноидальнвя шизофрения
диссоциативное расстроцство личности
нарциссическое расстройство личности
синдром Аспаргера
... еще чето, но НИЧЕГО не подтвердилось при беспристрастных обследованиях.
Отправлено: lilac72 - 03.10.17 08:56
У меня приятель есть, так для него брейвик герой☺Скажу больше - для очень многих Брейвик герой, но очень немногие из них не стесняются (не боятся) сказать это во всеуслышание.
Отправлено: Berg - 03.10.17 09:02
Про время от времени эт вроде как мой анализ
Отправлено: mrv - 03.10.17 09:08
Отправлено: Berg - 03.10.17 09:09
Скажу больше - для очень многих Брейвик герой, но очень немногие из них не стесняются (не боятся) сказать это во всеуслышание.несколько лет назад был случай, когда начальник его тюрьмы собрал несколько мешков детски писем к нему ,в которых они писали ему что он герой и все такое и разослал эти мешки в служы опеки соответствующих областей страны, чтобы те разобрались с родителями.
А знакомую угораздило найти его декларацию, интересно было.Больше не интересно *JOKINGLY*.
Потому и молчат.
Добавлено позже:
Есть маньяки, кот. действительно на голову больные - это болезнь их заставляет все делать, типа, голоса слышат, детство было тяжелое, и проч. Таких ещё есть надежда как-то может вылечить. А есть маньяки, которые такими родились и это просто часть их личности. Т.е. если таких тестировать, то действительно они будут совершенно нормальными, вести нормальный образ жизни, нормально выглядеть и т.п. Некоторые люди просто злые - не больные на голову, а мерзкие, гнилые, темные души. Вот из таких маньяки и получаются...Маньяк, это человек одержимый болезненной идеей.Возникает она на фоне различный травмирующих ситуаций или определенных заболеваний.
Но в целом вы правы,как народное определение - лучшее в этой теме.
Отправлено: Sergei_VL - 03.10.17 10:21
А вы уверены, что попкорн это то, что вам поможет?Berg, а есть романтичные маньяки?
Добавлено позже:
Цитирование
НИЧЕГО не подтвердилось при беспристрастных обследованиях.За некоторыми маньяками, говорят, даже женщины охотятся... :-X
Отправлено: BIF - 03.10.17 10:57
Добавлено позже:
Маньяки, маньяка рознь... есть откровенные сумасшедшие, с ними все ясно,есть классические социопаты, лишенные эмпатий, социальных связей, а есть в принципе нормальные, испытывающие нерешимый внутренний конфликт, порождающий перманентную фрустрацию.
Отправлено: lilac72 - 03.10.17 12:07
Некоторые люди просто злые - не больные на голову, а мерзкие, гнилые, темные души. Вот из таких маньяки и получаются...И это неоднозначно. Мало ли злых людей, которые, допустим, конфликтны в коллективе, друзей не имеют, бьют жену, детей в семье - но при всем этом никогда никого не убивают и не насилуют?
Отправлено: Berg - 03.10.17 18:17
Berg, а есть романтичные маньяки?есть.Они обычно снежными людьми и лешими с чертями болезненно навязчиво интересуются.
Добавлено позже:
И это неоднозначно. Мало ли злых людей, которые, допустим, конфликтны в коллективе, друзей не имеют, бьют жену, детей в семье - но при всем этом никогда никого не убивают и не насилуют?это могут быть психопаты,социопаты ... в каждом конкретном случае свое.
Маньяк - это от слова мания,определение специфического поведения на фоне психического заболевания. Причин возникновения много.
Пример:чувак считает что блондинки с разного цвета глазами, с волосами,заплетенными в косичку, одетые в... джинсы фирмы ... Мейсон Скотч и ботинки др. Мартин, с кольцом с черным аметистом... етс. есть представительницы дьявола и их нужно веичтожать.Т.е. нужен определенный набор данных в совокупности.Каждый признак в отдельности может и не иметь значения, хотя ключевой признак может обратить внимание и дальше пассажир уже начнет фонтанировать,выискивая признаки.
Это как пример.
Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности.
Комментарий: Переход на личности.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 03.10.17 19:55
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=594447)
Отправлено: Есения11 - 04.10.17 16:01
Многие видели смерти и кровь, я уж не говорю про солдат, прошедших войну. Но ведь далеко не все становятся маньяками?Война не определила его безумие, она стала оределенным тумблером, и не сама война, а то что произошло в это переод.
Отправлено: Forth - 08.10.17 07:28
Доля психоратии обязательно у таких людей должна присутствовать, и идеально пройденые ими тесты без сучка и задоринки - тоже могут быть признаком напряженности. Так что не будем привязываться к тестам. Кроме психопатии у человека должно быть что-то еще, какая-то преступная решительность и заранее оправданое им такое начинание, задолго до первого преступления выношенная мысль, что ему можно это по такой-то причине.Ну вот у одного студента, который старушку-процентщицу топором того-с, выношенная мысль несомненно была. А вот был ли он психопатом, как думаете?
Отправлено: Sergei_VL - 08.10.17 07:41
Ну вот у одного студента, который старушку-процентщицу топором того-с, выношенная мысль несомненно была. А вот был ли он психопатом, как думаете?Если бы был полным психопатом, было бы все по-другому. Но, судя по тому, что написал Достоевский, доля психопатии присутствовала...
Кстати, случай реальный, взятый им из сводок о криминальных происшествиях. Романтизированый, конечно. Думаю, что оригинальный прототип Раскольникова реально сделал это по безкультурию, безнравственности и ради выгоды, точнее, доведенный до отчаянья беднотой.
Отправлено: mrv - 08.10.17 08:22
Отправлено: Sergei_VL - 08.10.17 08:57
Раскольников не был психопатом, он был социопатом. Если бы он был психопатом, он бы не искал бы себе оправданий, а спокойно пошел бы и убил бы старушку просто так, например ради удовольствия или для прикола. А социопаты - это люди, кот. не способны испытывать сочувствие к другим людям и др. добрые человеческие чувства к ним. Они не любят людей вообще. Т.е. старушку ему было совсем не жалко, он про неё думал не как о человеке, а как о средстве (кстати, революционеры всякие в принципе тоже были социопаты, на людей им было наплевать ради достижения собственной цели).Может быть, но в социологии и социопатии не может не быть раздела "о душЕ". У Ф.М. четко была фраза про болезненность Родиона, выражение постоянной муки на лице. И я не согласен, что если бы был психопатом - не искал оправданий. Еще как искал бы.
"Просто" в части психологии вообще у человека ничего не проходит, в этом основная мысль всех произведений Ф.М., который 'специфически' относился к психическим отклонениям. Вспомните яркий образ Ивана Карамазова.
Отправлено: BIF - 08.10.17 15:25
Отправлено: Мишаня - 08.10.17 16:41
Раскольников не был психопатом, он был социопатом.Описанный, Ф.М., Раскольников мог быть кем угодно, да хоть простым уголовником. Душевные порывы ему классик приписал, согласно жанра.
Все вопросы к Достоевскому- социопату. *JOKINGLY*
Отправлено: lilac72 - 09.10.17 08:42
Душевные порывы ему классик приписал, согласно жанра.И еще "заставил" убить безобидную Лизавету, а то из-за одной только гадкой старушки недостаточным монстром выглядел бы.
Все вопросы к Достоевскому- социопату. *JOKINGLY*
Отправлено: Alex77 - 03.12.17 22:34
Отправлено: Sergei_VL - 04.12.17 16:45
Отправлено: lilac72 - 05.12.17 16:03
В принципе, можно даже выявлять потенциальных маньяков, ещё на ранней стадии их социального гниения.Каким образом, поясните?
Добавлено позже:
Существует много статей типа "вычисли в коллективе психопата"."Психопат" - не обязательно маньяк. Да, и что такое - "психопат"? Скажем, нервный крикун и драчун - психопат? А любитель тихой рыбалки с удочкой (если не ошибаюсь, А.Чехов считал таких тихими сумасшедшими) - психопат?
Отправлено: Sergei_VL - 06.12.17 09:51
"Психопат" - не обязательно маньяк. Да, и что такое - "психопат"? Скажем, нервный крикун и драчун - психопат? А любитель тихой рыбалки с удочкой (если не ошибаюсь, А.Чехов считал таких тихими сумасшедшими) - психопат?Как я уже писал выше: может быть маньяк, а может не маньяк.
Психопат - это тот, кто немотивированно терроризирует людей, требуя выполнять его неадекватные правила. Правила он, естесственно, придумал себе сам, и ревностно их оберегает. Его самомнение, говорящее об индивидуальном предназначении не выносит "диалога" с другим мнением, ведь диалог и присвоение степени адекватности ставит его ошибочные мысли и действия под угрозу в целом или допущение неких уступок. Его задача казаться справедливым.
А дальше степень и разновидности "шизоидности" психопата: или мелкий кухонный ворчун, пилящий постоянно свою старуху, или начальник, вытворяющий с подчиненными все что заблагорассудится, или ревнительный муж-садист, или молодой человек, презирающий и боящийся женщин, имеющий на них злобу, или старый педофил, который высшее предназначение своего бытия определил как насиловать и убивать мальчиков.
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Forth - 06.12.17 17:02
А дальше степень и разновидности "шизоидности" психопата: или мелкий кухонный ворчун, пилящий постоянно свою старуху, или начальник, вытворяющий с подчиненными все что заблагорассудится, или ревнительный муж-садист, или молодой человек, презирающий и боящийся женщин, имеющий на них злобу, или старый педофил, который высшее предназначение своего бытия определил как насиловать и убивать мальчиков.А коллекционер каких-нибудь марок или чайных ложек подходит в эту категорию? Те тоже, небось, немотивированно кричать начинают, стоит лишь нарушить их неадекватные правила в отношении объектов их любви.
Отправлено: Sergei_VL - 06.12.17 17:42
А коллекционер каких-нибудь марок или чайных ложек подходит в эту категорию? Те тоже, небось, немотивированно кричать начинают, стоит лишь нарушить их неадекватные правила в отношении объектов их любви.Вот как я в этом случае думаю: коллекционер, любой - уже человек неадекватный. Опять же важна степень подверженности коллекционированию. Один собирает модели самолетиков, так как связан с авиацией, так просто, нравится, а другой последнее отдаст ради коллекции - пример тому Ван Гог, живущий почти в проголодь и собравший колоссальную коллекцию японских гравюр.
Но, то, что я имею в виду под "психопатом" это другое. Человек имеет специфическое представление о своей личности и о взаимоотношении своей личности с другими. Он обязательно должен терроризировать. Ему даже может казаться, что не он, а его терроризируют. Коллекционирование как увлечение может быть у психопата, а может и не быть. Также коллекционер не обязательно психопат.
Отправлено: BIF - 07.12.17 13:39
Отправлено: Sergei_VL - 07.12.17 23:57
Ну слава богу, Сергей, обнадежили... а то я пробки от пивных бутылок в детстве собирал... мало ли думаю чего
Отправлено: Толстый Мо - 08.12.17 02:50
Значительная масса журналистов, особенно в местных и региональных СМИ - редкостныеКарыч, Вы кто по профессии, любопытно? Рискнёте обозначить, как это сделал я? Дабы услышать критическое мнение писаки-непрофессионала о Ваших коллегах по цеху? *SMOKE*долбонепрофессионалы, в лучшем случае знающие как писать, но не имеющие представления о том, что они пишут.
И конкретно о маньяках: искренне позабавили попытки классификации с делением на психо- и социопатов. *JOKINGLY*
Отправлено: Alex77 - 15.12.17 04:55
Каким образом, поясните?В человеке не заложено бессмысленной жестокости. Бессмысленная, немотивированная физическими потребностями (убить ради пропитания) жестокость - явление социальное, результат искажённой социализации. Если Вы видите, что Ваш ребёнок отрывает лапки у мух и при этом безумно счастлив - разве это не повод насторожиться? Ясно, что есть мухи, да? А вот зря на такое поведение не обращают внимание! Потом в ход идут другие животные... Приступы внезапной агрессии, фобии - тоже косвенно указывают на то, что с ребёнком следует поработать психологам.
Добавлено позже:
А есть маньяки, которые такими родились и это просто часть их личностиНе рождаются маньяками. Маньяк - результат искажённой социализации индивида. Тут много факторов, но все они социальные. На уровне генетики гедонистическая жестокость в отношении себе подобных не выявлена.
Добавлено позже:
Многие видели смерти и кровь, я уж не говорю про солдат, прошедших войну. Но ведь далеко не все становятся маньяками?А никто и не говорит, что это правило, а не исключение. Есть предрасположенность к материализации агрессии (А.О. Бухановский (c)), а эту предрасположенность активизируют факторы психосоциального плана.
Отправлено: Толстый Мо - 16.12.17 02:10
Отправлено: Gulia70 - 19.02.18 21:18
История пензенского людоеда Александра Бычкова в свое время повергла в шок всю страну.
Молодой человек, как Ганнибал Лектер, поедал сердца своих жертв. Сейчас он в колонии для пожизненно осужденных на острове Огненный, жив-здоров, неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).
Мы встретились с Бычковым в зоне «Вологодский пятак».
http://www.mk.ru/social/2018/02/19/ispoved-lyudoeda-aleksandra-bychkova-gulyal-s-tremya-golovami-v-sumke.html (http://www.mk.ru/social/2018/02/19/ispoved-lyudoeda-aleksandra-bychkova-gulyal-s-tremya-golovami-v-sumke.html)
Отправлено: elenapaula - 20.02.18 05:05
неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).Сердцеед!
Отправлено: Sergei_VL - 21.02.18 08:44
Оффтоп (текст не по теме)Сердцеед!С голоду не помрет!...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Сергей В. - 21.02.18 09:43
жив-здоров, неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).Скорей бы приезжала! А там, глядишь, и в Шоушенк его удастся переправить.
Отправлено: Евгений АК - 17.03.18 00:32
Мне ближе точка зрения о различии психопатов и социопатов, т.е. психопатия - заболевание и в поведении проявляется импульсивно, а социопатия - личностный дефект ( с большой долей вероятности - наследственного характера), более социально организованный.Очень даже согласен , в подтверждение Ваших слов видео :
https://www.youtube.com/watch?v=_h-d7c2nxLI (https://www.youtube.com/watch?v=_h-d7c2nxLI)
Андрей Фурсов ➦ "Ненависть_презрение к людям как диагноз ➦ Социопатии"
Отправлено: Gulia70 - 10.08.18 11:22
Маньяк годами насиловал их в подземном бункере: интервью с одной из них.
https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html (https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html)
пс. мне интересно, как по разному девушки ведут себя после тех событий.
одна не даёт интервью и закрылась, другая написала книгу и хочет выговориться.
Отправлено: lilac72 - 10.08.18 15:26
Пронзительная история двух девушек.Сели в машину к незнакомым мужикам ночью две соплячки, выпили.. Че, нормально. Уж сколько раз твердили миру, но хоть кол на голове теши.
Маньяк годами насиловал их в подземном бункере: интервью с одной из них.
Отправлено: Gulia70 - 08.11.18 16:36
Он хвастался, что убил около сотни девочек.
https://www.mk.ru/incident/2018/11/08/umer-strashneyshiy-manyak-ukrainy-zhenivshiysya-na-fanatke-iz-rossii.html (https://www.mk.ru/incident/2018/11/08/umer-strashneyshiy-manyak-ukrainy-zhenivshiysya-na-fanatke-iz-rossii.html)
Отправлено: Sergei_VL - 08.11.18 17:05
Пронзительная история двух девушек.Расстрелять его это-мало. Слишком гуманно. Сделать инвалидом и впаять пожизненное, и на всем теле вытатуировать статью и детали - как он издевался над своими невинными жертвами. Пусть остальные зеки видят и травят эту мразь, и чтобы каждый день его избивали, но не давали умереть. А родственников - тоже в тюрягу, всю недвижимость и имущество уничтожить, сжечь. Больше не пригодится. Подельников, и инвалида, который был в курсе - расстрелять. Следователю, судьям, которые вынесли мягкий приговор - большие сроки. Зло в России держится на 2х столпах - безнаказаности и коррупции. Надо каленым железом всю эту гниль выжигать, как в Китае.
Маньяк годами насиловал их в подземном бункере: интервью с одной из них.
https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html (https://www.mk.ru/social/2018/08/09/manyak-godami-nasiloval-dvukh-devushek-v-podzemnom-bunkere-ispoved-seksrabyni.html)
пс. мне интересно, как по разному девушки ведут себя после тех событий.
одна не даёт интервью и закрылась, другая написала книгу и хочет выговориться.
Отправлено: Эля 29 - 08.11.18 21:22
**Феномен этих чудовищ - до конца не будет изучен. Как нельзя изучит обратную сторону Луны...
Отправлено: Sergei_VL - 08.11.18 23:44
Отправлено: Нэнси - 09.11.18 00:04
неровен час женится на американке (ведет бурную переписку с влюбленной в него жительницей США).Никак не могу понять, как женщины влюбляются в подобных людей? Что ими движет?
Стокгольмский синдром в действии?
Добавлено позже:
Умер один из самых жестоких серийных маньяков УкраиныПо неофициальным данным, он убил более 100 человек
"На Украине в понедельник, 5 ноября, умер отбывавший пожизненное заключение за ряд убийств Сергей Ткач, известный как "пологовский маньяк". Об этом в четверг, 8 ноября, пишет Радио Свобода со ссылкой на администрацию Государственной уголовно-исполнительной службы Украины Министерства юстиции.
Отмечается, что Ткач умер от сердечной недостаточности, передает Korrespondent.
По данным СМИ, приговор за 37 доказанных убийств Ткачу зачитали в 2008 году. Его жертвами были девочки в возрасте от девяти до 17 лет, он их насиловал и убивал. Свои зверства Ткач совершал на территории Крыма, Запорожской, Харьковской и Днепропетровской областей.
По неофициальным данным, он убил более 100 человек. Комплексная психиатрическая экспертиза установила, что Ткач здоров и способен отвечать за свои действия."
Я как раз недавно передачу про него смотрела.
За него замуж вышла девка молодая из России.
Отправлено: Эля 29 - 09.11.18 01:53
По неофициальным данным, он убил более 100 человек.пора бы и в ПУТЬ.100 человек его и встретят..
Отправлено: Эля 29 - 14.11.18 12:27
Отправлено: lilac72 - 14.11.18 12:29
Отправлено: Эля 29 - 14.11.18 12:39
Из чего такой вывод, что многие?да понятно - я не считала процент таких... но их исповеди. да и поведение иногда( играют со следствием). Но некоторым слегка и легче , когда их поймают . наиболее видимо , "приличным"- если так можно сказать.***По логике - конечно им не хочется садится. это понятно. Но видимо это особый изврат - хотеть в тюрьму. 8-) Но такие есть.Это может быть - такой жест их последний -" вот я. ловите.". Видимо это уже последнее , что они могут предложить миру...
Отправлено: Gulia70 - 25.01.19 13:09
Сейчас дело 48-летнего отморозка направили в суд.
https://www.kp.ru/daily/26934.7/3983975/ (https://www.kp.ru/daily/26934.7/3983975/)
Отправлено: lilac72 - 26.01.19 20:57
Вычислили по ДНК: в Екатеринбурге маньяк больше 20 лет насиловал и убивал женщин под мостами.Громкий заголовок неплохо бы поправить - как видно из статьи, из этих 20 лет он 15 лет (с 1994 по 2009) отбывал срок за убийство. Понятно, что отморозок, но к чему лишняя истеричность?
Отправлено: arhelon - 26.01.19 21:10
Уж сколько раз твердили миру, но хоть кол на голове теши.Непоколебимая, уверенность, что с ними, такими умными, такое никогда случится не может. *DONT_KNOW*
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 13:19
Отправлено: BIF - 28.01.19 17:19
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 19:35
Что т слышал я про какого то маньяка на 60 жертв, но сдаётся мне что их число здорово преувеличено.Михаил Попков - Ангарский(Иркутский) маньяк. мент. оборотень. он устал уж признаваться. он не только на Северах наубивал девок , думаю , когда начали прижимать - сам ведь мент. выезжал на свои же убийства. - он мог и в соседних регионах буйствовать . многие висяки - 90-х - не удивлюсь его. Просто уж забыл. и так сознаваться устал - но от точно указывает - где и как. или где спрятал - все совпадало. его 10 или 15 лет ловили. По последним данным он похоже и в 80 сознался. обошел Чекатилу уж. **Сидит в Оренбургской обл. в "Черном Дельфине". ****
потом зайду сюда - напишу, сильно похоже - с ним мы встречались в 1996-97... Эту морду забыть трудно. 8-)
Добавлено позже:
Безвыигрышная лотерея😄 так сообщите куда надо, пущай разбираются. Что т слышал я про какого то маньяка на 60 жертв, но сдаётся мне что их число здорово преувеличено.по горячим следам надо было. Хотела!! но молодая была, да наши менты - начнут собирать доказательства - а я даже цвет то машины плохо помню, марку ... не разбиралась. прошло время. я поняла - смысл от моей заявы? не изнасиловал. не убил. разве менты стали бы меня слушать. но прошло почти 20 лет. и я увидела фото его в газетах. и эта ситуация всплыла со дна моего подсознания. плохое иногда память прячет. чтоб как то жить .Сильно он тогда меня испугал.95% - думаю что он. похож. да и детальки .потом напишу. Меня спасло что у иномарок конца 90 - которые гнали с Европы и др. регионов еще не были налажены разные функции. например блокировка дверей. Либо ее не было этой функции. либо Он был уверен и так , что меня увезет. Я чудом вырвалась... Потом напишу.
Отправлено: BIF - 28.01.19 19:47
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.01.19 20:16
А Сливко, например - еще и замечательным педагогом, умевшим наставлять на путь истинный трудных подростков.Чикатило тоже был отличным педагогом. А в чем миф и заблуждение? Тут ведь что интересно... Не я один заметил, что большинство маньяков СССР почему-то украинцы (ничего личного и никакой ксенофобии): Чикатило, Сливко, Оноприенко, Ткач и т.д. А вопрос в том насколько серьезно нужно принимать во внимание то обстоятельство, что на глазах Сливко немецкий солдат убил мальчика и самого его чуть не прикончил, а родители Чикатило вместе с детьми в голод 1933 г. съели младшего братика? Насколько их психика является вполне здоровой и соответственно они полностью ответственны за ужас, который натворили?
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:30
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:30
Попков вроде как только в новосибирской области убивал. Какие севера?для меня Новосибирск. Иркутск, Ангарск - все таки севера. Такое вот восприятие. Он мог и рядом потом ездить. его подозревать стали в 1997 и тд. он притаился. мог орудовать в др. смежных регионах.
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:31
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:33
из дневника его есть история про то как его вешали пионеры в начищенных ботинках.этот урод С. сам вешал пионеров в приступе игры. которую сам и придумал. Никто его не вешал, только он сам..
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:45
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:46
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.01.19 20:50
Во первых чикатило был отвратительным педагогом, его даже малые дети презирали. Во вторых 4 перечисленных это далеко не большинство, просто эти стали знамениты.Конечно просто так, а других таких же маньяков русских и мордву по чистой случайности обошла слава.
Цитирование
И кстати по каким критериям определяет нацпринадлежность? По фамилии? Ну ткач непонятно чья фамилия...Так узнайте откуда она и корни его откуда.
Цитирование
Впервые слышу такую историю про сливко, из дневника его есть история про то как его вешали пионеры в начищенных ботинках.См. последнюю серию Криминалной России про него.
Цитирование
А на счёт Чикатило... да бес его знает, может повлияло, а может и нет🤔🤔Ну съел он брата, не повлияло, не про это я говорю, а про то, что вешать всю ответственность на преступника неверно, нужно искать корни, причины. Нужно ли избавляться от него, изолировать от него общество? Да, но время было жесточайшее и нужно понять кто виноват, что довел до этого.
Отправлено: Marina - 28.01.19 20:54
А вопрос в том насколько серьезно нужно принимать во внимание то обстоятельство, что на глазах Сливко немецкий солдат убил мальчика и самого его чуть не прикончил...Это, простите, откуда ?
Отправлено: BIF - 28.01.19 20:55
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 20:57
Отправлено: BIF - 28.01.19 21:14
Отправлено: Эля 29 - 28.01.19 21:26
И в чем же причина рождения таких монстров?генная мутация. причин нет. у любых родителей могут родится маньяки. так играет Природа. Сбой. вот и все. Маньяки, дауны, геи, идиоты, гении - могут родится в любой семье. Вот и весь красноречивый ответ. :)
Отправлено: BIF - 28.01.19 21:48
Отправлено: shadowrunner - 02.02.19 00:08
И в чем же причина рождения таких монстров?Я когда-то читал интересную теорию о становление серийных убийц, ссылку к сожалению кинуть не смогу, т.к. все это было довольно давно, так вот смысл этой теории заключается в том, что у определённого процента людей есть склонность к серийным убийствам, все это чем то напоминает заряженный пистолет, который человек постоянно носит с собой, но чтобы этот пистолет выстрелил нужен определённый триггер, мощное эмоциональное переживание или определённое событие в жизни потенциального серийника, которое отложится в памяти и которое в последствие будет питать извращенные фантазии, что в итоге приведет к случайному, но ожидаемому или спланированному убийству. Пример, Сливко увидел, как школьника сбила машина, и после этого у него начали появляется извращенные фантазии. Т.е. маньяками все же становятся, а не рождаются, я больше склонен к этой теории. На счет мифов о маньяках, многие люди не хотят выходить из своего комфортного мирка, им проще признать, что все серийные убийцы ходят исключительно в хоккейных масках с заведенной бензопилой на перевес, чем-то, что серийные убийцы внешне ничем не отличаются от них, и что подобные монстры полностью сливаются с толпой, ведь это гораздо страшнее.
Отправлено: Нэнси - 02.02.19 14:43
На счет мифов о маньяках, многие люди не хотят выходить из своего комфортного мирка, им проще признать, что все серийные убийцы ходят исключительно в хоккейных масках с заведенной бензопилой на перевес, чем-то, что серийные убийцы внешне ничем не отличаются от них, и что подобные монстры полностью сливаются с толпой, ведь это гораздо страшнее.Мне кажется, что людей, которые так считают, не так уж и много.
Люди понимают, что маньяком может быть их сосед по лестничной клетке, коллега по работе и т.п.
Отправлено: BIF - 02.02.19 15:06
Хотя сейчас конечно народ более просвещен из фильмов в том числе и документальных, а вот как было дело годах в 70х... ЛГБТ сообщество на полном серьезе считало что убийства гомиков совершают гомофобы, убийства негритят ку клукс клан😄
Отправлено: lilac72 - 02.02.19 16:07
у определённого процента людей есть склонность к серийным убийствам, все это чем то напоминает заряженный пистолет, ...Значит, изначально - все-таки рождаются.
Становятся - уже вторично.
Отправлено: BIF - 02.02.19 17:17
Отправлено: lilac72 - 02.02.19 18:14
человеку все равно не по принципу подкидывания кубика даются. Есть некие закономерности.Только четко выявить их не удается по сей день.
Отправлено: shadowrunner - 02.02.19 23:22
Значит, изначально - все-таки рождаются.нет, все таки становятся, т.к. наличие предрасположенности еще не означает, что человек станет серийником. Это как наследственная предрасположенность к алкоголизму, если кто-то из родителей страдал от алкоголизма, не факт, что их дети станут алкоголиками. Подобных примеров масса.
Становятся - уже вторично.
Отправлено: Berg - 03.02.19 02:07
Значит, изначально - все-таки рождаются.нет,если только нет врожденных/приобретенных вследствие родильной травмы псих.заболеваний.
Отправлено: С Урала - 03.02.19 06:48
для меня Новосибирск. Иркутск, Ангарск - все таки севера. Такое вот восприятие. Он мог и рядом потом ездить. его подозревать стали в 1997 и тд. он притаился. мог орудовать в др. смежных регионах.И все же, может быть не он? Мало ли похожих маньяков на Севере? Любопытно на Севере страны - это и Ямал и Таймыр и Карелия и Мурманская области и Нарьян-Мар и т.д.
Добавлено позже:
Статья про алтайских серийщиков
http://m.amic.ru/news/407001/
(http://m.amic.ru/news/407001/)
Отправлено: Никанор Босой - 03.02.19 10:10
И в чем же причина рождения таких монстров?
генная мутация. причин нет. у любых родителей могут родится маньяки. так играет Природа. Сбой. вот и все.Таким же вопросом задаётся и Ракитин в книге "Социализм не порождает преступности". И что удивительно, сводит всё к мистике:
Цитирование
Можно быть каким угодно убежденным атеистом и антиклерикалом, но задумываясь о причинах появления в современном обществе серийных и массовых убийц, трудно отделаться от ощущения, что психологическая деформация, превращающая человека в зверя, имеет в чем-то сакральную природу и вряд ли когда-либо будет объяснена рационально.Ответ на этот вопрос кроется в истории происхождения и развития человека.
Советские идеологи, столкнувшись с феноменом серийной преступности, поступили ровно так, как поступали обычно со всеми недостатками своего строя. Они встали на путь замалчивания и непризнания очевидного.
Цитирование
В мезолитическое время весь юг Европы от Пиренеев до Крыма занимала тарденуазская культура, названная так по стоянке во Франции, где находился её центр. Это была очень яркая культура, судя по рисункам на стенах пещер, изображающих дикие пляски.* https://viktorten.ru/novyj-tardenuaz-ili-vozrozhdenie-shizofrenii/
Публику тупо продолжают пичкать глупой сказкой о том, что сознание появилось у человека, благодаря постепенному усложнению рефлекторной деятельности обезьяноподобных предков и прочей лабудой. На самом деле имела место быть инверсия: слом животно-рефлекторной деятельности посредством шизофрении, а потом уже расщеплённое сознание спаялось в цельное, благодаря социальному фактору.
Это элементарно: шизофреникам, чтобы ужиться и не уничтожить друг друга, необходимо было достичь некоего «общемыслия». Общество стало грубо, кроваво довлеть над личностью и только благодаря этому человечество смогло выжить. Именно так, в качестве «мистического диктатора» описывал общество Дюркгейм. Процесс самоизлечения происходил в группах, благодаря многочасовым трансовым ритуалам, зачастую под влиянием наркотических трав, — вот эти картины нам оставили люди культуры тарденуаз.
В первобытности множество человеческих популяций исчезли, потому что шизофреники в диком хохоте поубивали друг друга. Об этом говорит палеоантропология. Найдены десятки популяций, члены которых уже вышли из животного состояния, у них в черепах зоны, говорящие о наличии сознания и речи. Они у эволюции джек-пот сорвали, всех животных превзошли, выжили без разума, а теперь у них разум, только, казалось бы, и жить. Но нет! Пещера, а в ней популяция с расколотыми черепами, причём, это не животные сделали. Выжили только те, где общество начало жёстко довлеть, поставило всех в узкие рамки, спаяло в одно целое. Генетика говорит, что через это «узкое горлышко» прошла только одна популяция, буквально несколько человек.
Цитирование
В середине 20в., проводя исследования по изучению неадекватных реакций животных в плане сравнения их с психикой гоминид, антрополог Б.Ф.Поршнев пришел к выводу, что у истоков сознания находилось безумие, а шизофрения является следствием атавистической активизации древнейших нейросистем. О том, что расщеплённое сознание находится на стыке биологической и социальной эволюций человека, говорят массовые исследования психиатров: «Шизофрения чрезвычайно многолика, поэтому многие психиатры «относят к шизофрении все случаи нервно-психической патологии (подчеркнуто мной, — В.Т.). Проблема эта очень сложная, малоизученная и противоречивая, как и все проблемы, находящиеся на стыке биологического и социального в человеке». Т.е. шизофрения пришла в мир с человеком, когда он только что выделился из природы. В конце 20в. с этим начали соглашаться также социологи. «В чистом виде, — пишет Ю.Бородай о первобытном мышлении, — это мышление шизофреника. И при ближайшем рассмотрении оказывается, что «каждый носит в себе в скрытом виде свою шизофрению» (Выготский). Не является ли эта скрытая форма исходной?».* https://viktorten.ru/shizofrenizaciya-massovogo-soznaniya-i-neobxodimost-noosfernogo-fundamentalizma/
Это элементарно: шизофреникам, чтобы ужиться и не уничтожить друг друга, необходимо было достичь некоего «общемыслия», что возможно только в социуме. Общество стало довлеть над личностью и только благодаря этому человечество смогло выжить. Именно так, в качестве «мистического диктатора» описывал общество Э.Дюркгейм.
«…В первобытном человеческом стаде, особенно на ранних этапах его развития, имели место кровавые конфликты, приводящие нередко к смерти… Об этом в достаточной мере красноречиво говорят данные палеоантропологии, — пишет Ю.Семёнов, — Из четырех черепов питекантропов один, принадлежащий взрослому мужчине, имеет пролом, сделанный каменным орудием (Борисковский, 1956, с.35 — 36). Почти все черепа синантропов носят несомненные признаки насильственной смерти… То же наблюдаем мы и среди ранних палеоантропов. Следы нескольких ран, нанесенных дубинами и острыми каменными орудиями, обнаружены на черепе из Эрингсдорф… Убит ударом по голове Нгандонг V. Повреждены тяжелыми ударами орудий… все остальные черепа явантропов (Koenigswald, 1937, р.30 — 31; Weidenreich. I948, p.198)». При этом агрессия, как пишет Семёнов, носила «по преимуществу внутристадный характер» (подчёркнуто мной, — В.Т.). Выжили только те единичные популяции, где общество начало жёстко довлеть, поставило в узкие рамки, спаяло в одно целое. Массовую немотивированную агрессию мы наблюдаем в современных т.н. «развитых обществах». Достаточно вспомнить массовые внутристадные расстрелы в США.
Дело в том, что палеопсихика способна к рекапитуляции, к возрождению спустя длинные века, точно так же, как рудименты человеческого тела, например, хвост. Разум представляет собой вершину, карабкаться на которую гораздо труднее, чем скатываться вниз, в первобытную шизофрению. Игры с безумием опасны для существ, у которых разум появился посредством шизофрении.
Цитирование
В способности добывать мозги из-под костей гоминиды не имели конкурентов. Они могли успешно осваивать все новые и новые территории, потому что никого не теснили. При этом их способ питания был почти таким же, как на акватории, только вместо панцирей моллюсков им приходилось раскалывать кости животных, в первую очередь черепа.* Тен В. Инверсионная теория антропогенеза.
В пещере Чжоукоудянь, где были вскрыты многометровые наслоения с остатками костей, среди находок преобладают пробитые черепа гоминид и обезьян. Уже во время раскопок в тридцатые годы 20 в. было высказано предположение, что преобладание черепов можно объяснить только одним: это остатки трапез, а в меню был мозг. Длинные кости, скорее всего, дробились на месте нахождения добычи, а головы приносились в пещеру, чтобы насладиться жирной и витаминной едой на досуге, поджарив ее на костре постоянно горящего очага. К тому же голова — это природный сосуд, прочная упаковка, содержащая много жирной и вкусной пищи внутри. Головы приносили детям, которых тоже кормили мозгами. При этом тащить в пещеру издалека голову быка или слона представлялось нерациональным: груз тяжелый, а мозга мало. Головы гоминид и обезьян компактны и содержат относительно костной массы достаточно много мозгового вещества. Поэтому они и накопились в пещере в огромном количестве за тот миллион лет, что она была обитаема.
Далеко не у всех переход на материк вызвал ароморфоз. Катагенез, а потом эволюцию в обезьян-антропоидов, пережили те, кто ушел с побережья слишком рано и не умел солить еду, обогащая ее необходимыми микроэлементами, прежде всего йодом. Таких было подавляющее большинство, они сами становились едой для более успешных гоминид, а потом и для людей. Отсюда в пещере Чжоукоудянь, а также в пещере Макапансгат в Южной Африке такое огромное количество круглых черепов.
Цитирование
Существует великое множество свидетельств того, что в самую далекую эпоху доисторический человек поедал мясо своих соплеменников. В 1927 году в китайской деревне Чукутен, в сорока километрах от Пекина, был найден зуб, и анатом Дэвидсон Блэк установил, что он принадлежал человеческому существу, близкому родственнику «Pithecanthropus epectus». До этого один голландский ученый обнаружил на Яве человека-обезьяну. В результате проведенных позднее раскопок были найдены кости и черепа около сорока современников «Pithecanthropus Pikinensis» Блэка вместе с образцами их оружия и инструментов.* Каневский Л. Каннибализм.
Обгоревшие кости в очагах давали представление о методах приготовления пищи примитивным человеком. Некоторые из черепов были весьма странным образом вскрыты, из них был извлечен мозг, который был по-видимому съеден. Если этот первобытный пекинский человек был каннибалом, чему немало свидетельств, то его можно назвать просто «гурманом». Но ведь и пекинский человек, и человек-обезьяна с острова Ява жили почти 500 000 лет назад!
Неандерталец, живший в Центральной Европе около 220 000 лет назад, несомненно, был людоедом. Свидетельства раннего каннибализма можно обнаружить в пещерах и скалистых расщелинах французской провинции Дордонь, особенно в пещере Ле-Мустье, давшей название так называемой «мустьерской культуре», а также на древней стоянке первобытных людей в Хорватии в местечке Крапина. Человек-кроманьонец (от названия грота в Кро-Маньон во Франции), живший 75 000 лет назад, которого впервые ученые назвали «хомо сапиенс», иногда тоже лакомился мясом своих соплеменников, если судить по свидетельствам, обнаруженным в пещере Ориньяк возле Тулузы, откуда и происходит термин «ориньякская культура».
Человек эпохи мезолита и неолита, исторического периода от 10 000 до 2000 года до н.э., также придерживался традиции своих предков. Об этом говорят кости и черепа, обнаруженные в Швейцарии и других странах. Позже, на закате бронзового века, когда человек впервые приступил к обработке металла, он тоже время от времени поедал человеческую плоть. Доказательства этому можно найти в Австрии и других европейских странах.
Если говорить в широком смысле, то все антропологи согласны в одном: каннибализм существует как давний аспект общественно-социальной жизни общины: в какой бы части мира она ни находилась, он обязательно проявляется в одной из своих нескольких форм: может быть связан с религиозными церемониями; может приобретать магическое значение; может быть следствием временной, весьма нежелательной нехватки зерновых и овощей в повседневной диете человека, что, вполне вероятно, привело к первым единичным экспериментам с человеческой плотью как продуктом питания. Но стань он массовым, то мог бы наверняка привести к настоящей катастрофе, ибо почти повсеместно было отмечено одно поразительное явление: стоит кому-то только попробовать человеческого мяса, как у него возникает неутолимая потребность в нем, подобная постоянному сексуальному голоду, и теперь уже мясо никакого животного не может его заменить. Такое людоедское обжорство постоянно усиливается.
Первые две причины возникновения каннибализма тесно связаны между собой, ибо религия, магия и суеверия накрепко связаны между собой в примитивном обществе. Однако существует и определенная связь между ними и третьим, наиболее отвратительным мотивом — неистовой страстью к человеческому мясу. Стоит только привести религиозную, магическую или какую-либо другую «важную» причину для оправдания пожирания человеческой плоти, как спрос на нее начнет стремительно расти. А спрос, как известно, порождает предложение.
Современные общества живут в цивилизации несколько веков. А до этого сотни тысяч и миллионы лет человек охотился на себе подобных — не только на обезьян, не только на приматов, но и в точности на таких же как сам. Охотился, убивал, разделывал, пожирал. Всё это в наших генах, у всех, у каждого. По меркам антропологии охота на человека и каннибализм исчезли из общества мгновение назад. Но когда общество ослабляет влияние, всё это начинает выпирать наружу. Как в современной Африке, где после ухода белых людей вся эта первобытность с людоедством мгновенно и массово возродилась.
Отправлено: BIF - 03.02.19 11:40
Многобукф, а смысла я что то не особо то уловил... кроме того что маньяки были всегда...
Отправлено: lilac72 - 03.02.19 14:55
нет, все таки становятся, т.к. наличие предрасположенности еще не означает, что человек станет серийником.Но если предрасположенности нет в принципе, тогда не станет?
Отправлено: JOHN2014 - 03.02.19 16:51
Современные общества живут в цивилизации несколько веков. А до этого сотни тысяч и миллионы лет человек охотился на себе подобных — не только на обезьян, не только на приматов, но и в точности на таких же как сам. Охотился, убивал, разделывал, пожирал. Всё это в наших генах, у всех, у каждого. По меркам антропологии охота на человека и каннибализм исчезли из общества мгновение назад.Ну вот наконец Ракитина и Поршнева вспомнили. Я думаю Ракитин просто осторожничает в определениях, а на деле (как и я) считает что в основе лежит генетика.
Что же касается Поршнева и др., то я с ними полностью согласен, убийство и поедание себе подобных - в наших генах. У кого-то эти желания надежно заблокированы, у кого-то - не очень.
А уж что касается людоедства... Оставим в покое Африку, Океанию и прочую для нас экзотику ("почему аборигены съели Кука?") Ну кто в детстве сказок не читал? Добрые такие, хорошие сказки - братья Гримм, например (т.е. немецкие)? Великаны, людоеды... и бесконечные убийства. Да и русские - Баба Яга. А добрая детская сказка Кот в сапогах? И т.д. Т.е тема людоедства - сквозная у почти всех народов. Что вдруг?
Так что правильно кто-то тут написал - склонность к насилию заложена в генах, контролируется разумом и страхом, но иногда что-то срывается - и человек становится маньяком.
Вот такие мысли.
Добавлено позже:
P.S. А вообще-то очень интересная тема, и хочу напомнить участникам - она посвящена не тому, почему люди становятся маньяками, а почему у людей такие странные представления о маньякх.
Отправлено: BIF - 05.02.19 06:57
Что то сломалось? В том то и вопрос что именно?
Маньяки разные, соответственно и причины их появления тоже. Если брать людоедов то да, а если брать например некрофилов? Я не думаю что передергивания на зловонные трупы прям таки в человеческой природе. Садисты и некрофилы появляются вследствие гиперкомпенсации детских обид, по сути такой тип возвращает себе то что у него отобрали в детстве, некрофилия проявление жажды патологического контроля.
Если иметь ввиду фетишистов и гематофилов то это патологическая фиксация, установление противоестесственной связи между сексуальным возбуждением и каким то предметом или видом крови(кровь тоже можно расценивать как фетиш). К природе это совершенно точно не имеет никакого отношения в силу своей противоестесственности. Механизм образования такой связи не вполне понятен, но предположительно это происходит когда первый опыт сексуального возбуждение совпадает с видом какого то фетиша.
Касательно педофилов это остановка сексуального развития на какой то ранней стадии, то есть сексуальные возрастные предпочтения перестают взрослеть вместе с субьектом.
Ещё мире интересен вопрос касательно гомосеков. Можно ли расценивать такие отношения как акт любви? Или этот феномен имеет исключительно садомазохистскую подоплеку?
Отправлено: JOHN2014 - 05.02.19 12:10
Что то сломалось? В том то и вопрос что именно?Человеческий мозг (а именно он управляет человеком) невообразимо сложная система которая плохо изучена. Почему там возникают сбои, дефекты и т.д. пока толком никто не знает а гадать можно до посинения. Если взять упрощенный аналог - компьютер - то Вы понимаете что он может сломаться десятью тысячами способов - от Blue Screen Of Death до случайных непредсказуемых сбоев или зависаний которые устраняются перезагрузкой. Все это (я имею в виду человека) совершенно непредсказуемо - какой вид маньячества вырвется на волю. И сводить все это к чисто механическим объяснениям типа "в детстве обижали - вырос маньяком" на мой взгляд совершенно непродуктивно. Тогда бы трупы на улицах валялись и в метро было бы посвободнее.
P.S. По поводу некрофилии - несколько по-другому она выглядит почитайте у Ракитина про знаменитого Риджвея с Зеленой реки.
Добавлено позже:
понятие нормы и не нормы в природе видимо не предусмотрено совсем, это придумали люди, и что интересно нормы эти претерпевают изменения со временем, и различаются у разных культур.Совершенно верно. Вот представьте себе картину - Африка (или Полинезия), 1000 лет назад. После удачной битвы племя сидит у костра и с аппетитом поедает побежденных. Вдруг вождь поднимает голову и говорит: "А что это Александр Васильевич ничего не кушает?" А Александр Васильевич встает и говорит: "Убивать людей нехорошо и есть людей тоже нехорошо!" Ну и что с ним будет?
Отправлено: BIF - 05.02.19 12:49
Отправлено: JOHN2014 - 05.02.19 12:55
Да читал я весь мурдерс вдоль и поперёкТогда и Серого человека наверное помните?
Отправлено: BIF - 05.02.19 12:55
Добавлено позже:
Без подробностей, но в общих чертах помню. И что я должен оттуда вспомнить?
Отправлено: Gulia70 - 28.03.19 15:02
«Мордовская зона» наизнанку
https://www.mk.ru/social/2019/03/28/gde-soderzhatsya-manyaki-reportazh-iz-zakrytoy-tyurmy-dlya-smertnikov.html (https://www.mk.ru/social/2019/03/28/gde-soderzhatsya-manyaki-reportazh-iz-zakrytoy-tyurmy-dlya-smertnikov.html)
«Тетенька, ручки болят»: исповедь знаменитого советского маньяка-педофила Иртышова
https://www.mk.ru/social/2019/03/28/tetenka-ruchki-bolyat-ispoved-znamenitogo-sovetskogo-manyakapedofila-irtyshova.html (https://www.mk.ru/social/2019/03/28/tetenka-ruchki-bolyat-ispoved-znamenitogo-sovetskogo-manyakapedofila-irtyshova.html)
Отправлено: lilac72 - 28.03.19 19:52
Вот что он говорит: да, у Политенко была неблагополучная семья, он попал в детдом, уже в детстве был неуправляемым, практически отморозком (это же говорят и его одноклассники). Но был призван в армию, причем в ВДВ, присылал друзьям фотки, где выглядел вполне счастливым в десантной форме вместе с сослуживцами. Казалось бы, армия исправила? Нет! Был комиссован , явно за драки, самоволки и прочую неуставщину. Командиры быстро поняли, пока он кого-нибудь не перестрелял, лучше от такого избавиться. Вернулся на гражданку - и понеслось...
Отправлено: С Урала - 31.03.19 19:50
Последний выпуск "Следствие вели" о маньяке из г.Кольчугино Политенко. Я общался в контакте с его школьным учителем, он хорошо помнит его и охотно рассказывает.https://m.vk.com/wall-3617872_274907
Вот что он говорит: да, у Политенко была неблагополучная семья, он попал в детдом, уже в детстве был неуправляемым, практически отморозком (это же говорят и его одноклассники). Но был призван в армию, причем в ВДВ, присылал друзьям фотки, где выглядел вполне счастливым в десантной форме вместе с сослуживцами. Казалось бы, армия исправила? Нет! Был комиссован , явно за драки, самоволки и прочую неуставщину. Командиры быстро поняли, пока он кого-нибудь не перестрелял, лучше от такого избавиться. Вернулся на гражданку - и понеслось...
Да, прилюбопытно...
Отправлено: С Урала - 02.04.19 22:04
https://news.rambler.ru/crime/41969516-reshena-sudba-rezavshego-moskvichek-seriynogo-manyaka/?utm_source=mhead&utm_content=news&utm_campaign=self_promo
Цитирование
Мосгорсуд приговорил серийного убийцу Бахтиера Матякубова к пожизненному заключению в колонии особого режима. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на материалы Мосгорсуда.
Матякубов признан виновным в убийствах пяти женщин, совершенных в Москве и Московской области с января по апрель 2015 год
Отправлено: Эля 29 - 15.04.19 23:10
Немного о маньяках - известное и неизвестное. текст из статьи..http://24spm.ru/lica-manjakov/# (http://24spm.ru/lica-manjakov/#)Особенности%20внешности%20маньяков%20и%20педофилов
Немецкий психолог Штефан Дауэр считает, что в большинстве своём серийные убийцы, это — интеллигентные, образованные люди, которые по какой-то причине вдруг оказываются не в состоянии самостоятельно справиться со своими проблемами. Вы разделяете эту точку зрения?
— Нет. Среди серийных убийц имеются представители самых разных слоев общества. Есть, конечно, и врачи, инженеры, педагоги. Но в большинстве своем, это- малообразованные люмпенизированные личности, среди которых 20% людей злоупотребляющих спиртным и наркотиками.
— История германской криминалистики знает много отвратительных имен серийных убийц. Это и «Дюссельдорфский вампир» Питер Кюртен, и «Людоед из Дуйсбурга» Иоахим Кролл, и «Гроза Ганновера» Фриц Хаарманн. Всех этих нелюдей объединяет схожесть биографий: строгое воспитание, суровое детство, хорошие манеры, нормальная работа, умение нравиться людям при неумении выстроить нормальную личную жизнь. Отсюда вопрос: правда ли, что все маньяки- садисты обладают слабой половой конституцией?
— Правда. Одно из условий предрасположения к маньячеству — слабая половая конституция. Сама по себе она, конечно, особой опасности не несет, но в сочетании с изменениями в мозге получается «гремучая смесь». Такие люди чаще склонны к садизму. Маньяки могут стать мужьями и отцами, но любовь у них специфична. Она больше похожа на признательность, привязанность. Да и инициатором взаимоотношений, как правило, являются женщины, берущие их развитие «в свои руки». Такое распределение ролей сохраняется и после заключения брака. Их семейная жизнь развивается по заранее определенному сценарию. В жены такие мужчины чаще всего выбирают женщин, напоминающих им властную, нетерпимую мать. Духовная близость в таких семьях отсутствует.
— Итак, маньяками не рождаются. Ими становятся при определенных обстоятельствах. Каковы эти обстоятельства?
— Убийцей при определенных обстоятельствах может стать практически каждый, а вот серийным — только человек с определенной формой предрасположения — биологического, психосексуального и личностного, наличие которого, однако, не фатально, а лишь делает их лицами высокого риска. Станет ли такой человек маньяком зависит от воздействия семьи и ближайшего окружения. Эмоциональное отторжение, жестокость, унижения, ханжество, асексуальное воспитание повышают фактор риска. Будущие серийные убийцы и маньяки — это, как правило, тихие, серые, не обращающие на себя внимания мальчики. Порой, они прилежны, дисциплинированны и послушны. Их неблагополучие внешне незаметно. Как правило, это — дети, унижаемые взрослыми и сверстниками, лишенные любви и ласки. Не говоря уже о тех, кто испытал сексуальное насилие и жестокое обращение.
— Вы ввели в оборот научный термин «матери Чикатило». Чем они отличаются от обычных матерей?
— Это- жестокие, деспотичные женщины с властным характером и ярко выраженной ролью семейного лидера, часто одинокие или унижающие своих мужей, оттесняющие их на периферию воспитания сына. Нередко у таких отцов эпизодически «просыпается раж воспитания» — жестко-жестокого — фактически они на ребенке срывают свою униженность в семье. У сыновей таких матерей детские годы, когда коммуникация со сверстниками жизненно необходима для формирования будущей личности, проходят под строжайшим контролем и запретом на все «внеслужебные» контакты. Трагический дефицит общения со сверстниками, родительской любви и ласки, постоянное отсутствие положительных эмоций, неумение понять и выразить самого себя способствуют необратимым изменениям личности. Отсюда -неспособность к симпатии, к общению с другими людьми, неумение быть привязанным, любить, сопереживать. Эти дети не умеют защитить себя ни в моральном, ни в физическом плане, прячутся от действительности в мир необычных жестоких фантазий. У таких мальчиков полностью отсутствует интуиция, способность понимать невербальную информацию, «читать между строк», совершенно нарушена шкала этических ценностей.
Отправлено: salana45 - 16.04.19 12:04
Сударушкин не из разряда простых убийц, он был доктором медицинских наук, блестящим-детским врачом. Очередь на прием к нему растягивалась на год, родители больных детей на него просто молились. И Сударушкин этого заслуживал - он ставил на ноги совсем безнадежных.
Но был у него свой "бзик" - раз в полгода врач превращался в насильника-убийцу. Лечил детей и насиловал тоже детей. А потом убивал, наслаждаясь смертью ребенка.
Суд приговорил Сударушкина к высшей мере наказания. Незадолго до исполнения приговора журналисту удалось записать на магнитофон исповедь убийцы. Она поразительна не только фактами, но и попыткой осмыслить свои поступки, так сказать, философски, с точки зрения "высших сфер". Вот выдержки из этой исповеди.
Разворачиваемый текст"После института поехал работать в Магадан... Там я сделал свою первую кандидатскую диссертацию. Вскрыл пятьсот детских трупиков и нашел закономерность. Теперь дети в Магадане не умирают от этой болезни. Но что я за это получил? Червонец прибавки к зарплате? Внутреннее удовлетворение? Нет его, как нет и благодарности людей. Им глубоко плевать на того, кто нашел метод.
Когда я вскрывал мертвых детей, слышал голоса: жалобные и плачущие.
Сначала думал - слуховые галлюцинации. Потом разговорился с рабочими крематория, они признавались, что слышали крики душ,, когда сжигали трупы. И у меня, стало быть, души младенцев плакали, им больно было. Я решил, что близок час, когда я загремлю в дурдом. Но скоро все прошло. К голосам привык и даже подстроился под них. Вводил трупу наркоз, и голосов не было. Тогда душам не было больно...
Неподалеку от Сусумана есть Долина смерти. Несколько тысяч политзаключенных лежат подо льдом, как живые. Иногда их даже с самолета видно. Но, знаете, какая там аура... тончай- шая... трепетная... Я ездил туда заряжаться. Души заключенных свили там себе гнездо и дежурят, как на посту. Меня они не любили, но все-таки подпитывали...
Я имел много денег, потому что в сезон ездил с артелью старателей как врач. Когда мы возвращались в Магадан, то на три дня закупали кабак и гудели. Я брал червонцы, как колоду карт, и поджигал этот веер. Официантки давились от злобы. Потом я швырял под стол пачку денег, и толстые бабы лазили на карачках, как собаки, рыча и вырывая друг у друга купюры...
Есть такая штука на стыке наук - филологии и физики -качество времени.
Это мера траты жизненных сил в определенный промежуток: когда за день человек проживает год, а может, и три. Так вот - качество времени моего магаданского периода можно охарактеризовать небывало концентрированной растратой жизненных сил. Семь моих колымских лет - это около тридцати материковых. Там я стал личностью, но там впервые и надорвался, хотя поначалу и не заметил, что надрыв-то был смертельный. Он повел меня в пропасть, хотя внешне я рос и прогрессировал. И патологией этого страшного сдвига управляла душа, вырастившая из него то, что ей очень хотелось: педофилию...
Я жаждав добраться до истоков живого. И чем ближе к этой тайне стремился, тем похотливее и сладостнее становилась ревность моя ко всему молодому, молоденькому, младенческому... Порою мне хотелось вообще влезть в утробу женщины и, уменьшаясь до яйцеклетки, превратиться в то эйронейтрино, что и есть само тело души. А потом проделать обратный путь: родиться со знанием тайны жизни и самому создавать живое, так необходимое для моей страсти.
Я никогда не считал это патологией, не считаю и сейчас. У науки нет этики, потому что нет ее и в жизни. Ведь все мы рано или поздно сдохнем, и тогда смерть неэтична, неэтична и жизнь...
Конечно, я мог бы убить себя. Вернее, свое тело. Но душу-то убить нельзя. Завтра же у нее будет новое тело, и с ним она будет вести себя так, как с моим. Это неразрешимая проблема. А потом, она очень и очень тонкая. Божественная, я бы сказал. У нее такие прозрения, что ум мой частенько содрогался от восторга. В эти минуты я ее страстно любил и благодаря ей делал чудеса. Как Христос: возьми постелию свою и ходи! Но все же достиг я такого искусства врачевания прямо-таки нечеловеческим трудом...
Я же десять лет с крысами жил. Клетки дома завел, кормил, мыл, выхаживал. Потом перебивал хребет, пересаживал спинной и головной мозг, экспериментировал и экспериментировал... И никто мне не помогал, ни одна собака. А завидовали, сволочи, по-черному. Я открыл несколько тайн. Кандидатских три штуки написал, докторских две. На пятерых хватило бы...
Ну, а потом? Нервы, нервы, нервы... Я себя страшно тратил, а восстанавливаться не мог. Первое время пьянка помогала, потом наркотики. Но и это скоро надоело и стало неэффективным. Душа требовала сильнейшего стресса, с кровопусканием. Короче, жертвоприношения. Это качели, понимаете? Да нет, этого никому не понять. Надо быть в такой шкуре...
Я тщательнейшим образом продумывал каждый акт. И после этого такое освобождение, такая легкость!.. Да, мои преступления сверхужасны. Я все понимаю и жду самого жестокого наказания. Я приму его заслуженно и спокойно.
Правда, может, психика не выдержит, но это уже ее проблемы. Душа моя выше моей психики и выше моего разума. Только высота эта опрокинута вниз...
Какова была цель моей жизни? Стать чудо-профессором и садистом-убийцей?
А теперь я уйду, и будет другой профессор-убийца. И все сначала... Что за заколдованный круг? Уже ясно, что тот набор душ, что разведен на Земле, неизменен. Может, всю мерзость Вселенной рассадили здесь, и любая душа, готовая вырваться из этого Сада, уже и не знает, куда ей податься, - забыла дорогу назад, а может, и не знала ее вовсе... Стало быть, опять Екклезиаст, опять суета сует и томление духа..."
Когда я вскрывал мертвых детей, слышал голоса: жалобные и плачущие.
Сначала думал - слуховые галлюцинации. Потом разговорился с рабочими крематория, они признавались, что слышали крики душ,, когда сжигали трупы. И у меня, стало быть, души младенцев плакали, им больно было. Я решил, что близок час, когда я загремлю в дурдом. Но скоро все прошло. К голосам привык и даже подстроился под них. Вводил трупу наркоз, и голосов не было. Тогда душам не было больно...
Неподалеку от Сусумана есть Долина смерти. Несколько тысяч политзаключенных лежат подо льдом, как живые. Иногда их даже с самолета видно. Но, знаете, какая там аура... тончай- шая... трепетная... Я ездил туда заряжаться. Души заключенных свили там себе гнездо и дежурят, как на посту. Меня они не любили, но все-таки подпитывали...
Я имел много денег, потому что в сезон ездил с артелью старателей как врач. Когда мы возвращались в Магадан, то на три дня закупали кабак и гудели. Я брал червонцы, как колоду карт, и поджигал этот веер. Официантки давились от злобы. Потом я швырял под стол пачку денег, и толстые бабы лазили на карачках, как собаки, рыча и вырывая друг у друга купюры...
Есть такая штука на стыке наук - филологии и физики -качество времени.
Это мера траты жизненных сил в определенный промежуток: когда за день человек проживает год, а может, и три. Так вот - качество времени моего магаданского периода можно охарактеризовать небывало концентрированной растратой жизненных сил. Семь моих колымских лет - это около тридцати материковых. Там я стал личностью, но там впервые и надорвался, хотя поначалу и не заметил, что надрыв-то был смертельный. Он повел меня в пропасть, хотя внешне я рос и прогрессировал. И патологией этого страшного сдвига управляла душа, вырастившая из него то, что ей очень хотелось: педофилию...
Я жаждав добраться до истоков живого. И чем ближе к этой тайне стремился, тем похотливее и сладостнее становилась ревность моя ко всему молодому, молоденькому, младенческому... Порою мне хотелось вообще влезть в утробу женщины и, уменьшаясь до яйцеклетки, превратиться в то эйронейтрино, что и есть само тело души. А потом проделать обратный путь: родиться со знанием тайны жизни и самому создавать живое, так необходимое для моей страсти.
Я никогда не считал это патологией, не считаю и сейчас. У науки нет этики, потому что нет ее и в жизни. Ведь все мы рано или поздно сдохнем, и тогда смерть неэтична, неэтична и жизнь...
Конечно, я мог бы убить себя. Вернее, свое тело. Но душу-то убить нельзя. Завтра же у нее будет новое тело, и с ним она будет вести себя так, как с моим. Это неразрешимая проблема. А потом, она очень и очень тонкая. Божественная, я бы сказал. У нее такие прозрения, что ум мой частенько содрогался от восторга. В эти минуты я ее страстно любил и благодаря ей делал чудеса. Как Христос: возьми постелию свою и ходи! Но все же достиг я такого искусства врачевания прямо-таки нечеловеческим трудом...
Я же десять лет с крысами жил. Клетки дома завел, кормил, мыл, выхаживал. Потом перебивал хребет, пересаживал спинной и головной мозг, экспериментировал и экспериментировал... И никто мне не помогал, ни одна собака. А завидовали, сволочи, по-черному. Я открыл несколько тайн. Кандидатских три штуки написал, докторских две. На пятерых хватило бы...
Ну, а потом? Нервы, нервы, нервы... Я себя страшно тратил, а восстанавливаться не мог. Первое время пьянка помогала, потом наркотики. Но и это скоро надоело и стало неэффективным. Душа требовала сильнейшего стресса, с кровопусканием. Короче, жертвоприношения. Это качели, понимаете? Да нет, этого никому не понять. Надо быть в такой шкуре...
Я тщательнейшим образом продумывал каждый акт. И после этого такое освобождение, такая легкость!.. Да, мои преступления сверхужасны. Я все понимаю и жду самого жестокого наказания. Я приму его заслуженно и спокойно.
Правда, может, психика не выдержит, но это уже ее проблемы. Душа моя выше моей психики и выше моего разума. Только высота эта опрокинута вниз...
Какова была цель моей жизни? Стать чудо-профессором и садистом-убийцей?
А теперь я уйду, и будет другой профессор-убийца. И все сначала... Что за заколдованный круг? Уже ясно, что тот набор душ, что разведен на Земле, неизменен. Может, всю мерзость Вселенной рассадили здесь, и любая душа, готовая вырваться из этого Сада, уже и не знает, куда ей податься, - забыла дорогу назад, а может, и не знала ее вовсе... Стало быть, опять Екклезиаст, опять суета сует и томление духа..."
В Магадане про такого "маньяка" никто и слыхом не слыхивал, как простые люди, так и в МВД. Сочинил же эту душещипательную сказку журналист "Совершенно секретно" некто Логинов в 1991 году. Тогда как раз мода пошла на всякую чернуху, "всё разрешили и т.д." , как поется в одной песне того же периода.
Так вот, может с другими маньяками тоже не все так однозначно, как мы себе представляем? "Замечательный педагог Сливко" - это очень смахивает на "замечательного врача Сударушкина", к которому очередь на год вперед... Та же дешевая формула - противопоставление прекрасного дядечки и жестокого нелюдя в одном флаконе. Ну а чё - пипл хавает.
Ничего нового, в общем, тот же незамысловатый шаблон. А мы искренне верим...
Отправлено: Эля 29 - 16.04.19 12:25
Стало быть, опять Екклезиаст, опять суета сует и томление духа..."так вы слушайте их., они вам еще не такого наплетут - они хитрее и смеются над вами. Я что то не поняла - вы не верите в их злодеяния? типа им менты прилепили. ну ну..
У Сливко в подсобке в комнате вскрыли - кучи пленки с запечатлениями его убийств. повешаний. Это он тоже выдумал?. На суде он перед родителями говорил "Не смотрите. пленки не надо..."( стыд проснулся).
Прижимать их как клопов надо. Они порой сами этого хотят - тк понимают свою безнадежности. Поймать их очень трудно. очень.
Отправлено: lilac72 - 16.04.19 21:20
малообразованные люмпенизированные личности, среди которых 20% людей злоупотребляющих спиртным и наркотиками.Показательная цифра. Получается что среди них 80% не пьют и не употребляют! И сдается мне, что большинство все же не люмпены...
Отправлено: BIF - 16.04.19 21:55
Отправлено: lilac72 - 17.04.19 10:41
Не люмпены но находящиеся в самом низу пищевой пирамиды, синие воротнички как в Америке говорят, ну или пролетарии по нашему.Из чего такой вывод?
Отправлено: BIF - 17.04.19 11:02
Отправлено: lilac72 - 17.04.19 11:17
Из статистики.А как Вы объясните факт статистики (американской), что большинство серийных убийц - белые мужчины?
Отправлено: Эля 29 - 17.04.19 11:36
А как Вы объясните факт статистики (американской), что большинство серийных убийц - белые мужчины?да. интересно. простите за расизм -может европеоидная раса более умнее и следствие - более подвержена генетическим поломкам?
Отправлено: Реликт - 17.04.19 12:01
да. интересно. простите за расизм -может европеоидная раса более умнее и следствие - более подвержена генетическим поломкам?Это следствие того, что США долгое время была британской колонией.
Уродов всех мастей старались выслать подальше от берегов Британии.
Отправлено: BIF - 17.04.19 12:24
Отправлено: Реликт - 17.04.19 12:30
Нет, все на много проще и очевиднее: белые составляют большинство потому и маньяков среди них больше. Но если брать на душу населения то среди ниггеров процент больше (инфа из книг Дугласа, точно уж не помню из какой), и они видимо более тупые потому их ловят на 2-3 эпизодах, они просто не становятся знаменитыми.Да какие из негров маньяки ?
Их самих мочили Ку-клукс-клановцы до конца 60-х.
Неплохой фильм про эти дела "Миссисипи в огне"
https://hdkinozor.ru/zarubezhnye-filmy/16106-missisipi-v-ogne.html (https://hdkinozor.ru/zarubezhnye-filmy/16106-missisipi-v-ogne.html)
Отправлено: lilac72 - 17.04.19 13:34
Нет, все на много проще и очевиднее: белые составляют большинство потому и маньяков среди них больше. Но если брать на душу населения то среди ниггеров процент большеБольше серийных убийц или просто тупых маргиналов-гопников? Это не одно и то же.
Отправлено: BIF - 17.04.19 14:09
Отправлено: Enny - 17.04.19 14:22
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=826360)
Отправлено: lilac72 - 21.04.19 21:18
Тюменский маньяк Геннадий Харлов, 1973 год. "За кадром" остался неясным важный вопрос - а как он начал убивать, что именно подтолкнуло к этому? Ни слова.
И, как верно заметили в комментариях - Каневский прославляет опера Мишанина, но не он вычислил убийцу. Его... просто назвала выжившая потерпевшая. А если бы не назвала?? Не факт, что этого маньяка вообще поймали бы. Лет несколько бы - точно.
Отправлено: Эля 29 - 29.05.19 15:45
https://pikabu.ru/story/podrobnee_o_manyakakh_1803152
Половой вопрос
Маньяков-женщин не бывает. Не бывает, потому что в принципе не может быть. Женщина может сойти с ума и убить кого-нибудь. Такое может сделать любой человек и в любом возрасте, но это не делает его маньяком. Мания убийства – специфическая клиническая картина. Рассмотрев корни этой проблемы, можно понять, почему женщины не бывают маньяками.
Мания напрямую связана с сексуальным инстинктом доминирования, который является чисто мужским. Всё, что мы видим в кино, касательно привычек маньяков, профиля их жертвы, мест и способа убийства – это сексуальная фантазия, которую маньяк тщательно мусолит одинокими ночами сидя в интернете или лежа в постели рядом с нелюбимой женой. Зачастую, выбирая жертву, он ищет подобие реального человека, фигурирующего в его фантазиях, или просто подгоняет жертву под свой идеальный образ. Так что маньяк, можно сказать, навязчиво влюблен в каждую из своих жертв, но свою «любовь» он может выразить только убив ее и надругавшись над трупом.
Интересный факт: Расу маньяка можно определить по расе его жертв. Белые убивают белых, черные – черных, а азиаты – азиатов. ( ну с исключениями конечно)
Ремарка к факту – правило касается именно профилированной мании, если маньяк убивает соседа-китайца в драке, это не делает его китайцем.
Достаточно тщательно психологию маньяка можно изучить по эрудированному и талантливому детективисту Томасу Харрису, автору серии книг о Ганнибале Лектере.
Томас Харрис написал 4 книги: «Красный дракон» (рекомендуется к прочтению и куда лучше фильмов по ней), «Молчание ягнят» (потрясающая книга, но фильм еще лучше), «Ганнибал» (рекомендуется прочитать где-то 85% процентов книги, а дальше закрыть и не узнавать чем всё закончилось. Фильм еще хуже, вопреки Хопкинсу и Олдмену), и наконец «Ганнибал. Восхождение». (лучше сделать вид, что ни книги ни фильма не существует).
Так вот, в книге и фильме «Молчание ягнят» есть маньяк Баффоло Билл. Спойлер: это белый гей который убивает белых толстых баб чтобы носить одежду из их кожи. Вот яркий пример сексуальной фантазии. Баффоло Билл «влюблен» в этих девушек, он хочет быть как они и завидует им. Он реализует свою фантазию доминируя, унижая, убивая и как бы перевоплощаясь в них. Вот это его мечта.
Подобные инстинкты совершенно не характерны для женщин и считаются современной психиатрией невозможными. Даже если женщина любит доминировать и проявляет склонность к садизму, ее психика не сможет выделить «профильную» жертву из-за большей лабильности психики, изменчивости.
Так что женщина может стать серийным убийцей, убивать, будучи сумасшедшей, но даже серийный убийца с шизофренией не является маньяком.
Именно на прекращение этих заблуждений, насаждаемых СМИ, Википедией, пабликами с «фактами» и направлены данные посты.
Этапы мании. Как начинается и можно ли «завязать».
Первые признаки мании проявляются в подростковом возрасте и проходят так же как эксперименты с онанизмом. Сначала будущий маньяк что-то услышит, узнает, почувствует, а потом попробует. Считается, что все мужчины (возвращение к половому вопросу) проходили в детстве этапы мучения животных чтобы познать границы своего сострадания. Это нормально. Маньяк же продолжает движение, этой границы так и не узнав. Он отрывает крылья мухам, потом убивает котят и птиц, потом начинает их пытать. В жизни маньяк обычно одинок и зачастую унижен (омега), у него вырабатывается психологическая реакция, известная как «все пи**расы а я Д’артаньян». Так как реально талантами обладают немногие, а быть ницшеанским сверхчеловеком хочется, маньяк чувствует себя таким, мучая и убивая. Однако и здесь он еще не отличается от банального садиста.
По завершении пубертатного периода у него формируется устойчивый и очень конкретный образ «няшки», который он желает. Здесь проявляются явные отличия маньяка от садиста или рядового интернет-анонимуса. Он не хочет просто доминировать над ней/ним, равно как не хочет с ней/ним жить. Он хочет ее получить, забрать, поглотить, сделать частью себя. Для этого он может выпить ее кровь, съесть часть ее тела, захватить какой-нибудь трофей, или просто переодеться в ее одежду и мастурбировать. В популярной культуре и в американском полицейском жаргоне маньяки делятся по этому признаку на вампиров, людоедов, коллекционеров и оборотней соответственно. В расследовании серий от маньяка важна первая жертва. Она больше всего соответствует исконному образу, а дальше все идет в разнобой, как приспичит. Поэтому маньяки нередко берут непохожую жертву и переделывают ее под образ уже после смерти.
Интересный факт – Армин Майвес, которому посвящена песня группы Rammstein, является самым настоящим маньяком, хотя убил только одного человека, причем с добровольного согласия жертвы. Однако он не единственный в своем роде.
Далее заболевание протекает по разному. Сначала маньяк экспериментирует, выбирая почерк, потом входит во вкус, и убийства учащаются, однако обязательно наступит период, когда он резко прервется. Это что-то вроде ремиссии, маньяк пытается завязать. Этому периоду предшествуют несколько не вполне каноничных или попросту неудачных убийств, маньяк теряет интерес. Обычно это означает что после перерыва от пары месяцев до пары десятилетий, маньяк начнет убивать снова, но стиль и типаж будут другими.
Однако рано или поздно, если его не остановить насильно, маньяк завяжет сам. Это связано с атрофией сексуального инстинкта и происходит у маньяков раньше, чем у обычных людей, между 45 и 50 годами. Однако, действительно известны случаи, когда маньяк продолжал свою деятельность до 60 и даже до 70 лет, но это редкие исключения.
Интересный факт: маньяки воспринимают своих жертв как личное достижение и очень гордятся ими. Они склонны преувеличивать число своих жертв и брать на себя ответственность за преступления, которых не совершали. Им кажется, что их так будут больше уважать.
Маньяк как человек
Если говорить о маньяке в повседневности, то он совсем не такой, как его показывают фильмы. Он пуглив, зачастую физически слаб, очень робок. Но это, так сказать, стереотип, бывают и «крутые» маньяки. Что среди маньяков действительно редкость – это ум. ( ну конечно, бывают изредка интеллектуалы. но редко!!)Развитый интеллект для маньяка – роскошь, так как обычно у него нет времени на образование или хобби. Как уже говорилось, сейчас причиной мании убийства считается социопатия.
Социопатия – забавное и нередкое отклонение, расстройство эмпатии, определение которому я не могу сформулировать. Объясню ее на примере, аналогичном тому, что я видел в передаче по Дискавери.
Жизнь обыкновенного человека это вождение автомобиля на трассе. Вокруг движутся другие машины, есть правила, сигналы, человек соблюдает их или нарушает, это уже зависит от характера и навыков.
Жизнь социопата – вождение машины в ГТА. Если и есть правила, игроку на это наплевать, потому что остальные участники движения просто кучка пикселей. Игрок не простит игре, если за аварию или убийство его действительно, РЕАЛЬНО, накажут. Это же просто пиксели, ну!
В интернете гуляет список из 10 самых популярных профессий у социопатов. Он совершенно верен:
1) президент компании, бизнесмен
2) адвокат
3) преподаватель
4) продавец-оптовик, снабженец
5) хирург
6) журналист
7) полицейский
8) священник
9) повар
10) военный
Маньяки – несчастные люди.
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 15:59
Интересная статья о маньяках , с новыми наблюдениями и фактами. Кое- что необычно, по-новому подается. *WRITE*Там в комментариях резонные возражения, лень их повторять. Автор самый умный (таковым себя считает), остальные дураки. Ну, а то, что он фанат фильма "Молчание ягнят" и рекомендует его как некую научную работу в качестве аргумента своих убеждений и просветлений... Достаточно!
https://pikabu.ru/story/podrobnee_o_manyakakh_1803152
Отправлено: Эля 29 - 29.05.19 16:04
ам в комментариях резонные возражения,так понятно . что статья спорная. Но что-то в ней есть!! *YES*
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 16:08
так понятно . что статья спорная. Но что-то в ней есть!! *YES*Мания величия автора! Больше ничего.
Отправлено: BIF - 29.05.19 18:31
И по поводу списка профессий - полная хрень. Социопат и маньяк не одно и тоже, но часто одно с другим совпадает. Маньяк бизнесмен на вскидку вспомню лишь одного, адвоката не знаю ни одного, препода-снабженца ну если считать чикатилу допустим 1, военного одного знаю, хирурга ни одного кто там ещё?
Менты? Ну да, есть несколько. Наиболее распространённый вид деятельности маньяка это синие воротнички либо безработные, и есть даже объяснение почему: социопаты не склонны к конструктивной деятельности, к кропотливому труду, к четкому выполнению приказов, социопат сам себе хозяин потому они крайне редкогде то служат и делаю карьеру где бы то нибыло. Могут быть бизнесменами, но с мошенническим профилем деятельности. Вот чего чего, а мошенников среди них навалом. Вообще такое чувство что автор в этом списке спутал социопатию с профессиональным цинизмом. А изучать психологию маньяков по умолчанию ягнят... ну простите полный бред... таких как лектор не бывает вообще.
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 20:32
А изучать психологию маньяков по умолчанию ягнят... ну простите полный бред...Ключевой момент, характеризующий уровень автора статьи. Об этом я сразу сказал.
Отправлено: AlAn25 - 29.05.19 21:50
А еще бывают маньяки... которых никогда не было. Их просто придумали. Как, например, врача- кандидата медицинских наук, по совместительству педофила, серийного убийцу, некрофила и т.д. Алексея СударушкинаСударушкин - плод воображения журналюги... Как и крики из Кольской скважины.
Добавлено позже:
Тема маньяков стала интересовать общественность именно в конце XIX в. Все сразу вспоминают трогательного Джека-Потрошилку, перед глазами всплывает "советский ужас" - Романыч Ч... Но никто почему-то не вспоминает маньячеллу Иоанна Грозного... Гитлера... и др. Они как бы у власти были, да?
Отправлено: lilac72 - 29.05.19 21:59
Но никто почему-то не вспоминает маньячеллу Иоанна Грозного... Гитлера... и др. Они как бы у власти были, да?Так почти любой древний или средневековый (да и в новой истории) правитель, не только Иван Грозный.
Отправлено: BIF - 30.05.19 16:46
Отправлено: Gulia70 - 02.07.19 12:08
«Прибаутки его ни к селу ни к городу, мысли скупые, нелепые. И на человеческой глупости блестящая, великолепная амальгама того специфического смрадного хамства, которым пропитаны многие, очень многие замоскворецкие мещане!.. все это чуйки, отравленные большими городами», — писал о Комарове Булгаков.
http://www.aif.ru/society/history/delo_izvozchika_komarova_kak_v_sssr_poyavilsya_pervyy_seriynyy_ubiyca (http://www.aif.ru/society/history/delo_izvozchika_komarova_kak_v_sssr_poyavilsya_pervyy_seriynyy_ubiyca)
Отправлено: Эля 29 - 02.07.19 12:18
Дело извозчика Комарова.да. живо и правильно написано..
Отправлено: Проходил мимо - 08.07.19 18:03
Добавлено позже:А кто вам сказал. что они были маньяками?
Тема маньяков стала интересовать общественность именно в конце XIX в. Все сразу вспоминают трогательного Джека-Потрошилку, перед глазами всплывает "советский ужас" - Романыч Ч... Но никто почему-то не вспоминает маньячеллу Иоанна Грозного... Гитлера... и др. Они как бы у власти были, да?
Отправлено: BIF - 08.07.19 18:20
Отправлено: Проходил мимо - 11.07.19 06:42
В принципе их можно с некоторой натяжкой вписать в категорию маньяков - миссионеров. Мотивом которых является некая миссия.Это кого можно зачислить в такую категорию.
Отправлено: BIF - 14.07.19 18:51
Отправлено: vicktoria - 17.07.19 12:23
[attachimg=1]
Отправлено: Laura - 19.07.19 17:25
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=880846)
Отправлено: Реликт - 24.09.19 12:46
На этапе следствия родителям убитых школьников пришлось пройти все круги ада: опознать пролежавшие в земле останки смогли не все — и тогда следователи решили показать родственникам записи с камеры Сливко. Отцам и матерям приходилось смотреть страшные кадры, на которых маньяк расправляется с их детьми. Около здания, где шел процесс над Сливко, дежурили кареты скорых — на них увозили в больницы родственников жертв, которые теряли сознание от жутких подробностей преступлений маньяка. За ним в Невинномысске закрепились прозвища Вожатый-потрошитель и Заслуженный мучитель.
https://lenta.ru/articles/2019/09/22/maniac/ (https://lenta.ru/articles/2019/09/22/maniac/)
Отправлено: BIF - 24.09.19 16:04
Отправлено: С Урала - 06.10.19 00:06
Социопат и маньяк не одно и тожеКонечно, я не владею статистикой, но предполагаю, что среди маньяков нет ни одного социопата. Вот психопаты - все поголовно. Я из своего окружения знаю и социопатов и психопатов. Правда, ну я так думаю, что никто из них не являются маньяками, тем паче сексуальными. К чему я это говорю. Маньяки - все психопаты, но не все психопаты - маньяки. А среди социопатов - маньяков нет, хотя убийцы есть.
Отправлено: BIF - 06.10.19 04:13
Отправлено: С Урала - 06.10.19 21:54
Этот маньяк убил 36 девушек. За его преступления в СССР сажали и расстреливали невиновных...
https://m.lenta.ru/articles/2019/10/05/mihasevich/
Отправлено: lilac72 - 06.10.19 22:00
«После убийства ему становилось легче»Хрестоматийный случай. Я одного не понимаю - 14!!!(лет) убивал, в области, наверное, только слепоглухой не знал о том, что гуляет маньяк. И тем не менее, бабы спокойно садились "покататься" к незнакомому мужику с лисьей мордой...
Этот маньяк убил 36 девушек. За его преступления в СССР сажали и расстреливали невиновных...
https://m.lenta.ru/articles/2019/10/05/mihasevich/
Отправлено: С Урала - 06.10.19 22:17
Хрестоматийный случай. Я одного не понимаю - 14!!!(лет) убивал, в области, наверное, только слепоглухой не знал о том, что гуляет маньяк. И тем не менее, бабы спокойно садились "покататься" к незнакомому мужику с лисьей мордой...Удивительно дело и мне это непонятно. Ведь это не большой город, типа Москвы, где в условиях информационного вакуума со стороны государства, люди не знают, что происходит в соседнем квартале. Но здесь сельская местность. Все друг друга знают. Как же так?
Отправлено: Эля 29 - 07.10.19 00:05
Отправлено: BIF - 07.10.19 04:08
Отправлено: lilac72 - 07.10.19 11:27
Просто все думали что маньяк это какой то псих с безумным взглядом. А тут приятный чувак. Обычный стереотип для времён разгула маньяков.Многие и сейчас так думают.
Полагаю, если бы не приметный красный "Запорожец" и эти записки, Михасевича бы еще долго не поймали. А то и вообще никогда.
Отправлено: Сергей В. - 08.10.19 14:44
Цитирование
Федеральное бюро расследований (ФБР) США назвало серийного убийцу с самым большим числом жертв. 79-летний Самуэль Литтл, по официальным данным, убил 50 человек, но сам он заявил о 93 жертвах.https://iz.ru/929749/2019-10-08/fbr-nazvalo-samogo-aktivnogo-seriinogo-ubiitcu-v-istorii-ssha?utm_source=yxnews&utm
Преступления Литтла совершались с 1970 по 2005 год. Большинство из них имитировали несчастный случай или были классифицированы как смерти при невыясненных обстоятельствах, пишет New York Post. Эксперты считают, что признаниям мужчины относительно реального количества жертв можно верить.
Отправлено: BIF - 08.10.19 18:21
Отправлено: lilac72 - 08.10.19 19:45
https://iz.ru/929749/2019-10-08/fbr-nazvalo-samogo-aktivnogo-seriinogo-ubiitcu-v-istorii-ssha?utm_source=yxnews&utmПрям какой-то суперкиллер-терминатор неуловимый. Не очень верится. Думаю, попался на первых убийствах - а дальше развитая фантазия и мания величия. Мое скромное мнение...
Отправлено: Нэнси - 08.10.19 20:53
Просто все думали что маньяк это какой то псих с безумным взглядом. А тут приятный чувак. Обычный стереотип для времён разгула маньяков.Ну, не знаю, я в последние годы во многих подозреваю преступников и маньяков. Видимо, уже паранойя.
Отправлено: BIF - 09.10.19 04:19
Отправлено: С Урала - 20.10.19 00:12
Кузьминский душитель: как маньяк-велосипедист 27 лет охотился на девушек
Как маньяк-велосипедист 27 лет охотился на девушек
Серийные убийцы и маньяки, как правило, умеют неплохо заметать следы. Порой их поиски растягиваются на десятки лет, а то и вовсе ведут в тупик. В таких случаях на помощь оперативникам приходят современные технологии. К 65-летию службы криминалистики РИА Новости рассказывает, как ее сотрудники помогли вычислить Валерия Макаренкова, более известного как "маньяк на велосипеде".
https://weekend.rambler.ru/people/43018810-kuzminskiy-dushitel-kak-manyak-velosipedist-27-let-ohotilsya-na-devushek/?updated
Отправлено: алчущий правды - 20.10.19 00:18
Серийные убийцы и маньяки, как правило, умеют неплохо заметать следы.Да нет, просто не ищут толком. Ждут, когда случайно себя проявит, как и произошло в данном случае. Можно сказать, девушка его поймала, а не полиция.
Отправлено: С Урала - 20.10.19 08:36
просто не ищут толкомЛюбопытно, что же не доделывают правоохранительные органы для поиска преступника?
Отправлено: BIF - 20.10.19 17:43
Отправлено: lilac72 - 20.10.19 18:29
(кстати, там сразу два убийцы-педофила оказались, не связанные друг с другом. Один мент - бывший участковый, другой - рабочий завода).
Вопросы-нестыковки, которые сразу бросаются в глаза:
1) Если дом номенклатурный, как там мог жить простой рабочий-литейщик?
2) Странная лояльность органов к жене маньяка: весь город на ушах в связи с убийством девочки, она находит у мужа вещи убитой соседской(!) девочки, спокойно стирает их и складывает. %-) Типа пригодятся для нашей дочки?! И потом утверждает, что ничего не знала? И ей верят, мол - а, ну ладно, ничего страшного, бывает...
3) Жаль, что ничего не сказано о дальнейшей судьбе жены маньяка. Полагаю, что сразу сменила документы и уехала, иначе ей бы в Липецке не жить.
Отправлено: С Урала - 20.10.19 21:30
Маньяков очень трудно ловить потому как чаще всего нет прямой связи с жертвой, и при неочевидном мотиве количество подозреваемых очень велико.Поддерживаю!
Отправлено: lilac72 - 17.11.19 22:21
Олега Попова я видел только по телевизору и мне он никогда не нравился. Какой-то он был... совершенно не смешной, скажем так. Такое вот детское восприятие. Видимо, неспроста его Юрий Никулин терпеть не мог.
Отправлено: BIF - 18.11.19 07:07
Отправлено: shadowrunner - 20.11.19 11:33
Тема маньяков стала интересовать общественность именно в конце XIX в. Все сразу вспоминают трогательного Джека-Потрошилку, перед глазами всплывает "советский ужас" - Романыч Ч... Но никто почему-то не вспоминает маньячеллу Иоанна Грозного... Гитлера... и др. Они как бы у власти были, да?Тема маньяков интересовала общество всегда, просто в разные исторические времена ее пытались объяснить с помощью актуальных на тот момент методов, средневековье – суеверный подход, я склонен предполагать, что серийные убийства частично внесли вклад в появление легенд о оборотнях, вампирах, происках нечистой и колдовской силы, и т.д., поздний XIX – начало XX – узко психиатрический подход, поздний XX – совокупность научных подходов – психология, психиатрия, криминалистика. И отдельно стоит советский период, в котором даже при довольно неплохом развитии науки, тема преступлений на сексуальной почве полностью отрицалась и не изучалась, а маньяки в глазах общественности обретали образ вышеописанных мифологических тварей из средневековья.
Отправлено: BIF - 20.11.19 17:49
Отправлено: shadowrunner - 21.11.19 12:50
Вот некоторые пункты того самого эталонного портрета организованного серийного убийцы от Роберта Ресслера:
Разворачиваемый текст• Обладает высоким интеллектом. Интеллектуальный уровень некоторых представителей этого типа может достигать 145 пунктов IQ, что признается порогом гениальности.
• Контролирует себя, выдержан.
• Следит за собой, за своим внешним видом, за жильем и машиной (если таковая имеется).
• Социопат. Отвергает и презирает общество. Сводит знакомство лишь с узким кругом лиц.
• Может быть обаятелен, производить благоприятное впечатление на окружающих. Обычно окружающие такого серийного убийцу люди сильно удивляются, узнав о том, что этот человек совершал преступления. Имеет нормальные отношения с противоположным полом, нередко характеризуется друзьями и знакомыми как хороший семьянин и отец.
• Персонализирует жертву, предпочитает действовать с помощью хитрости, а не насилия. • Имеет определенный образ жертвы, особенность во внешности, в одежде. Известны некоторые случаи убийства именно конкретного человека. Это позволяет полиции ловить маньяка «на живца».
• Заранее планирует преступление, продумывает все детали, такие, как место убийства, орудие убийства, действия, с помощью которых может скрыть улики и так далее.
• Предпринимает меры по устранению улик, которые могут изобличать его в совершении преступления. Может расчленить труп и избавиться от него по частям, спрятать тело жертвы в малодоступном месте. Способен даже придать телу определенную позу как некий знак, если он хочет что-либо сказать этим убийством.
• Может возвращаться на место убийства.
• Может вступать в контакты с полицией, сотрудничать.
• На допросах сосредоточен, продумывает линию защиты. Может испытывать искренне уважение к компетентному и умному следователю, нередко «играть» с ним.
• Контролирует себя, выдержан.
• Следит за собой, за своим внешним видом, за жильем и машиной (если таковая имеется).
• Социопат. Отвергает и презирает общество. Сводит знакомство лишь с узким кругом лиц.
• Может быть обаятелен, производить благоприятное впечатление на окружающих. Обычно окружающие такого серийного убийцу люди сильно удивляются, узнав о том, что этот человек совершал преступления. Имеет нормальные отношения с противоположным полом, нередко характеризуется друзьями и знакомыми как хороший семьянин и отец.
• Персонализирует жертву, предпочитает действовать с помощью хитрости, а не насилия. • Имеет определенный образ жертвы, особенность во внешности, в одежде. Известны некоторые случаи убийства именно конкретного человека. Это позволяет полиции ловить маньяка «на живца».
• Заранее планирует преступление, продумывает все детали, такие, как место убийства, орудие убийства, действия, с помощью которых может скрыть улики и так далее.
• Предпринимает меры по устранению улик, которые могут изобличать его в совершении преступления. Может расчленить труп и избавиться от него по частям, спрятать тело жертвы в малодоступном месте. Способен даже придать телу определенную позу как некий знак, если он хочет что-либо сказать этим убийством.
• Может возвращаться на место убийства.
• Может вступать в контакты с полицией, сотрудничать.
• На допросах сосредоточен, продумывает линию защиты. Может испытывать искренне уважение к компетентному и умному следователю, нередко «играть» с ним.
Если внимательно вчитаться то можно понять основную хитрость профайлеров, со стороны вроде бы кажется, что профайлер буквально поймал преступника за «причинное место» и знает о преступнике - все, но попробуйте примерить парочку пунктов хотя бы на лиц из своего окружения – и вы получите 6-10 потенциальных серийников, я уже не говорю о масштабах областей\краев\штатов многомиллионных городов, при всем кажущемся сужение круга подозреваемых, профайлинг все же подталкивает к классическому методу «широкого гребня», т.е. проверить 1000 косвенно связанных с делом человек которые производят благоприятное впечатление на окружающих, ухаживают за собой, но имеют некие социопатические наклонности, и м.б. кто-то из них действительно окажется убийцей, а если нет, есть следующая пачка подозреваемых. Да и остальные пунктики имеют очень мало практически полезной информации, кроме разве что возвращения на места преступления или присутствия на похоронах своих жертв, что бывает не во всех случаях и «образа жертвы», что важно лишь в тех случаях, когда маньяк имеет очень узкий образ жертвы – например блондинки 90-60-90, что бывает довольно редко.
Отправлено: lilac72 - 21.11.19 13:47
2) Не все чистюли-аккуратисты, не помню конкретно кто, но читал, что выжившие жертвы вспоминали нападавшего как жутко вонявшего мужика. Т.е. вообще не мылся вроде как. Или очень редко.
Отправлено: shadowrunner - 21.11.19 13:54
1) Не все маньяки - интеллектуалы. Полно середнячков и даже дебилов.Вышеописанный псих. портрет касается организованных серийных убийц, есть же еще дезорганизованный тип.
2) Не все чистюли-аккуратисты, не помню конкретно кто, но читал, что выжившие жертвы вспоминали нападавшего как жутко вонявшего мужика. Т.е. вообще не мылся вроде как. Или очень редко.
Разворачиваемый текстОбладает низким или ниже среднего интеллектом. Часто умственно отсталый.
Психически нездоров, неадекватен. Презираем или не принят обществом из-за видимых странностей в поведении. Живет за счет родных или государства, может состоять на учете в психиатрической клинике. Такой тип убийц не может наладить контакты с людьми, особенно же с противоположным полом.
Пережил тяжелое детство с жестоким обращением.
Социально дезадаптирован. Отвергается обществом.
Неопрятен, плохо следит за собой. Также не следит за своим жилищем.
Преступление совершает спонтанно.
Не продумывает детали убийства, не старается уничтожить улики.
Убивает недалеко от места жительства или работы.
Психически нездоров, неадекватен. Презираем или не принят обществом из-за видимых странностей в поведении. Живет за счет родных или государства, может состоять на учете в психиатрической клинике. Такой тип убийц не может наладить контакты с людьми, особенно же с противоположным полом.
Пережил тяжелое детство с жестоким обращением.
Социально дезадаптирован. Отвергается обществом.
Неопрятен, плохо следит за собой. Также не следит за своим жилищем.
Преступление совершает спонтанно.
Не продумывает детали убийства, не старается уничтожить улики.
Убивает недалеко от места жительства или работы.
Отправлено: BIF - 21.11.19 18:07
Отправлено: Gulia70 - 03.03.20 23:35
https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/ (https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/)
Отправлено: lilac72 - 06.03.20 15:18
Как живут дети маньяков и серийных убийцВыборка слишком маленькая. Всего три. Полагаю все очень по-разному живут.
https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/ (https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/)
К примеру, о детях Михасевича известно что-либо?
А как живут жены (бывшие) серийных убийц? Спокойно им спится?
Отправлено: С Урала - 07.05.20 04:19
Как живут дети маньяков и серийных убийцКак живёт жертва скопинского маньяка:
https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/ (https://www.eg.ru/society/852191-kak-jivut-deti-manyakov-i-seriynyh-ubiyc-083565/)
https://yandex.ru/turbo/s/life.ru/p/1322190?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com (https://yandex.ru/turbo/s/life.ru/p/1322190?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Отправлено: funny-jenny - 24.11.20 13:42
Считается, как писал BIF , что для педофила ребенок - это как-бы бесполое существо. Это общепринятое мнение. Однако получается, что для большинства из них все же небезразличен пол жертвы!
Вот у Сливко какая ориентация? Гомо? Гетеро? Педофил в чистом виде? Гомосексуальный педофил? Если вспомнить тот факт, что у него с женщинами еле-еле получалось...
Сказать, что Сливко - это нормальный гетеросексуальный мужчина с легкими педофильскими наклонностями - это уж точно нельзя сказать!
Отправлено: BIF - 24.11.20 14:42
Отправлено: funny-jenny - 24.11.20 16:43
Вы не отличает педофилов от гебофилов и им подобных филов. Общепринятно считать что педофил это тот у кого встаёт на несовершеннолетних(до18). С точки же зрения психиатрии педофил это тот кто западает на детей допубертатного возраста, на тех кто постарше филы имеют другие названияДа, я сейчас говорю с точки зрения общественности. До 18 лет.
А у садистов бывает синдром размытой сексуальности(я не помню точно), вобщем им без разницы кого, лишь бы замучить и поиметь(как кульминация унижения и надругательства). У таких субъектов сексуальность всецело зациклена на садизме.Это описание абсолютно подходит Сливко, но с одной оговоркой. Больно он хотел сделать исключительно мальчикам в возрасте 11-15 лет.
Вообще, в представлении обывателей, педофил - это гетеросексуальный мужик, который на досуге развлекается с малолетками. Это именно в глазах обывателей так. А у Сливко на жену не стояло. Не знаю, как бы у него было со взрослыми мужиками.:))))
Отправлено: Эля 29 - 24.11.20 16:46
Что за феномен.. =-O
Отправлено: BIF - 24.11.20 20:40
Добавлено позже:
Да нет никакого феномена. Люди просто обознаются. В Америке этот феномен давно известен когда кто то пропадает или ищут преступника приходят тысячи сообщений от "сознательных граждан". Внушаемые люди видят отдаленно похожего.
Отправлено: Эля 29 - 01.12.20 16:31
10 лет искали..
Радик Тагиров!!!
https://m.ura.news/news/1052461138
Отправлено: BIF - 01.12.20 17:13
Отправлено: Эля 29 - 01.12.20 18:40
- душил, тк это быстро, легко и безболезненно для них( так казалось).
Отправлено: михельсон - 01.12.20 18:47
Отправлено: Эля 29 - 01.12.20 18:49
что то он еле говорит на видео, и лицо замазано видать разбилиКазанцы темпераментные, конкретные, наверное не смогли удержаться, приложились.. *SMOKE*
Добавлено позже:
Щас дедушку Валеру Орского маньяка... пускай в стойло ловят.Пора!! *WRITE*
Отправлено: михельсон - 01.12.20 19:13
Оффтоп (текст не по теме)темпераментней наших нет
Отправлено: Нэнси - 01.12.20 19:15
безболезненно для них( так казалось).Какой сердобольный... Сам не хочет на себе попробовать: безболезненно это или нет?!
Отправлено: Эля 29 - 02.12.20 01:02
Следователи чувствовали, что надо искать в Татарстане и не ошиблись. Он там начинал...
10.000 проб Днк у населения брали. И одна проба совпала...
Отправлено: НифНафНуф - 02.12.20 02:32
10 лет искалиСлишком долго...
Отправлено: Эля 29 - 02.12.20 02:36
Хитрый, однако...
Отправлено: BIF - 02.12.20 07:14
Отправлено: Эля 29 - 12.12.20 21:15
По ссылке коротко напоминают о некоторых маньяках.
О двух мало слышала.
Один даже красивый в шляпе , но ужасны и отвратительны его дела.
Да , внешность обманчива... =-O
Отправлено: BIF - 12.12.20 22:06
Отправлено: KUK - 30.01.21 17:45
Отправлено: BIF - 30.01.21 18:54
Отправлено: Advokat47 - 30.01.21 21:14
мировая практика показывает что организованных маньяков ловят порой десятилетиямиТакже практика показывает - шансы поймать маньяка ничтожно малы, когда маньяк ловит сам себя
Отправлено: BIF - 31.01.21 06:48
Отправлено: Эля 29 - 28.02.21 16:56
Характер по лицу.
Лицо маньяка: 6 признаков
Существует ли печать маньяка? Можно ли с детства понять, что это будущий преступник? Как отличить опасного человека в толпе?
Эти вопросы волнуют многих. Потому что безопасность наших детей не всегда в наших руках. Именно поэтому я так хочу, чтобы азы физиогномики преподавались уже в школе.
Начнем с самого простого вопроса: можно ли с детства понять, что ребенок - будущий преступник? За очень редким исключением, нет.
Только невообразимо малое количество людей рождается с такой патологией, которая непременно приводит к тому, что человек становится преступником. Но и этот малая доля процента при определенных обстоятельствах поддается хоть и небольшой, но корректировке.
Остальные преступники - это порождение социума: нищеты или богатства, пренебрежения, издевательств, пьянства родителей, чрезмерной опеки и так далее.
Лицо человека в течение жизни сильно меняется.
Как однажды меня спросили на мастер-классе: "Как так выходит, что почти все дети красивые, а взрослые - нет?"
Потому что внутренний мир отражается на лице.
И ужасный замысел преступника тоже читается.
Итак, признаки маньяка, т.е. человека с крайне ужасным замыслом и исковерканной психикой.
1.Ломаные брови (жажда власти)
2.Почти прямая линия нижнего века (подозрительность, недоверие к людям)
3.Некрасивая форма губ (сложный характер, почти невозможно договориться)
4.Подбородок с ямкой или раздвоением (трудности с управлением воли)
5.Уплощение на переносице (вспышки гнева)
6.Общая асимметрия лица (отсутствие цельности в личности)
(Что то вспомнился( образ этих черт) Евгений Чуплинский- новосибирский "оккультный" маньяк- он сейчас в "Снежинке" обитает- это мысль от меня. Э.)
По одному эти признаки не говорят о преступных склонностях, только об особенностях личности. если эти черты Вместе - стоит остерегаться. В этом случае лучше перестраховаться..
Нет, это не гарантия, что человек без половины таких признаков не может быть преступником. Бывают преступники вполне симпатичными, но все равно будет "что-то в нем не так". Поэтому в общении с новыми людьми важно доверять своей интуиции, наши предки позаботились об инстинкте самосохранения.
Берегите себя!
https://zen.yandex.ru/media/kostinak/harakter-po-licu-lico-maniaka-6-priznakov-5d4e65a8b5e99200ae672615
Отправлено: BIF - 28.02.21 17:44
Глупости. Нет в них ничего такого особенного. Просто посмотрите несколько десятков фоток самых известных. Есть конечно откровенно уродливые. Есть и весьма симпатичные. Но большинство просто обычные. Если не знать точно что маньяк, подумаешь что самый обычный тип.
Херня вся эта физиогномика. Раньше тоже увлекался. Иногда действительно на роже прям что то написано
но это скорее исключения.
Отправлено: Эля 29 - 28.02.21 18:16
... ерня вся эта физиогномика.#рня, не #рня
А лицо- слепок души человека ,частичный уж точно.. но не каждом дано прочесть.
Природа всегда намекает, но не все слышат..
.
Добавлено позже:
Есть конечно откровенно уродливыеНе в уродстве дело, а в особенной форме бровей , глаз, подбородка, губ... в комплексе может это и не уродство, но нечто что то даже симпатичное, но опасное... и сближаться ни к чему. Ну если только человек не экстремал...
Отправлено: BIF - 28.02.21 19:29
Отправлено: Эля 29 - 28.02.21 21:46
Хорошо, давайте перейдем к конкретике. Кто конкретно из маньяков подходит под ваши критерии. И какие именно. Фоток можно наверное с сотню найти в инете без проблем. Рассмотрите внимательно и списочек пожалуйста.На досуге посмотрю косолицых, страшногубых, с плоскими веками, кривобровых и ямкой на подбородке, если найдутся обубликую..)) так они найдутся, куда денутся..
Отправлено: Jurij - 28.02.21 23:57
так они найдутся, куда денутся..... и новые появятся! :)
А лицо- слепок души человека ,частичный уж точно.. но не каждом дано прочесть.Вы ведь написали 6 признаков. Разве их "не каждому дано прочесть"? :)
Природа всегда намекает, но не все слышат..
Ламброзо сам признал,что его теория не имеет ничего общего с практикой,да и известный тест с фотографиями убийц и деятелей науки и культуры это подтверждает... А собственно кто были эти люди отгадывающие этот тест? Лично я узнал 9 маньяков из 10-ти в этом тесте - https://www.the-village.me/village/culture/test-kul/269087-nasilnik (https://www.the-village.me/village/culture/test-kul/269087-nasilnik) Ламброзо был прав!!! :)
[attachimg=1]
Отправлено: BIF - 01.03.21 05:58
Мне это напоминает астрологию; под этим знаком рождаются полководцы и список...! Да, только под другими знаками полководцев рождается не меньше.
Добавлено позже:
Я тоже узнал 9 из 10. Но некоторых я и так знал, на некоторых явно видно проф камера как кадры из кино, ну и тут точно знаешь что один из них маньяк. Вероятность 50 на 50. А если взять фотки ста человек. Найдёте среди них маньяка?
Отправлено: Jurij - 01.03.21 07:35
Я тоже узнал 9 из 10. Но некоторых я и так знал, на некоторых явно видно проф камера как кадры из кино, ну и тут точно знаешь что один из них маньяк.Ну вот,пришли и всё испортили,а я уже из себя экстрасенса возомнил! :)
Отправлено: Вася Рогов - 01.03.21 09:04
Отправлено: Эля 29 - 01.03.21 11:20
Лично я узнал 9 маньяков из 10-ти в этом тесте - https://www.the-village.me/village/culture/test-kul/269087-nasilnik (https://www.the-village.me/village/culture/test-kul/269087-nasilnik) Ламброзо был прав!!!Отличный тест!!
У меня одна ошибка- бабу не смогла опознать.))
Мужчин всех смогла.
Отправлено: BIF - 01.03.21 19:16
Прям одни экстрасенсов и знатоки маньяков собрались.
Ну этот тест не серьёзный, не по настоящему. По настоящему это поставить себя на место следака и попытаться найти маньяка из имеющихся нескольких сотен кандидатов не имея уверенности что он вообще среди них есть, он ведь мог и не попасть в широкий бредень. Обычно подозреваемых делят на категории. 1я это очень подозрительные(судимые за насилие, несколько раз попадавшие в поле зрения по данному делу), обычно их не больше 10ка, 2я категория это обычно более менее подходящие под профиль, обычно сотня - другая, и 3я те на кого стуканули по горячей линии, до нескольких тысяч. Причем по ходу один и тот же персонаж может переходить из одной категории в другую. Попробуйте среди них найти маньяка. А из двух и дурак найдёт.
Отправлено: Jurij - 02.03.21 07:59
Прям одни экстрасенсов и знатоки маньяков собрались.Вы даже не представляете как нам экстрасенсам трудно жить - вот хожу и вижу одних маньяков вокруг,а в полиции мои заявления не принимают,а если чего случиться,то кто будет виноват?
Отправлено: Вася Рогов - 02.03.21 08:05
В данном случае речь о том почему возникает желание убивать серийно. А способности сыщиков мы не обсуждаем.Почитайте про Чикатило. Он мог испытывать оргазм только во время насилия, когда жертва умирала на его глазах. У других серийных убийц наверное было нечто похожее.
Отправлено: Эля 29 - 14.03.21 01:19
https://youtu.be/7MqzyXX7GdI
Добавлено позже:
Почти 30 лет насиловал и убивал ...
Город Тулун Иркутской области.( прям кузница маньяков- и М.Попков там недалеко жил.)
Вялая милиция не хотела видить серию... и вообще не работала.
Вот такие в глубинке "оперативники"..- да и много где так..
О жертвах и о примитивном наглом алкаше - документальный фильм.
https://youtu.be/hkQEB3_6AN0
Отправлено: BIF - 14.03.21 03:19
Отправлено: Эля 29 - 14.03.21 03:26
В моём парке в начале 90х прям возле моего дома маньяк задушил 3х девушек 91-93 так и не нашли засранца.Так у засранца три пути:
1.мож еще найдут
2.мож помер..
3.или скоро помрет ..
*SMOKE*
Так если вы в Новосибирске? Или где вы ?) то у вас там масса маньяков , мож какой сибирский заскочил( алтайский, иркутский, чуплинский, попков и куча с ними- они могли и забыть кто,где как., а может потом вспомнят от скуки в далекой железной тюрьме...)
Отправлено: BIF - 14.03.21 08:24
Отправлено: Эля 29 - 14.03.21 11:57
А Сибирь то по 10- 20- 25 лет позволяла некоторым охотиться.сложный весь район севернее Урала ,ну и наш Урал тоже понятно.
Отправлено: BIF - 14.03.21 18:24
Отправлено: Эля 29 - 30.08.21 12:04
Среди маньяков и убийц встречаются и уроды, и серые мыши, и обычной внешности, и достаточно приятные и даже красивые. Это возможно ускоряет их преступления, жертвы теряют бдительность от приятной внешности убийцы. Это способствует маньячеству и опасности, которую они несут.
Вспомнила упырей, у которых была достаточно приятная внешность.
так что названием к таблице будет такое "Осторожно ! Красота убивает!"
(https://sun9-49.userapi.com/impg/IsTCxGb_6t4tRyH3AkE_sInT5thVXQaTaD0TPQ/HqUw001WzJQ.jpg?size=718x1065&quality=96&sign=30ec5724fab7174d3892d8b74ea9935e&type=album)
1. Аркадий Зверев - людоед. в 2018 г.. в Ленинград.области съел человека
2. Карл Панзрам - убийц-насильник. Сша. 1920- е годы. ( 25 убийств . 1000 изнасилований , 1000 - поджогов и воровства)
3. Анатолий Нагиев. ( уроженец Ангарска). Убивал по всей России .1980 - е. Убийца., ненавидящий женщин. Преследовал Аллу Пугачеву. ( 6 жертв.)
4. Тед Банти - убийца. некрофил насильник. похититель. 1970-е г. Сша. ( 40 жертв)
5. Ричард Рамирес - убийца. Сша. 1980-е. ( 13 жертв)
6. Алексей Александров , 2018, стрелок- убийца, мизантроп. Екатеринбург 2018г. ( 2 жертвы)
7. Анатолий Сливко. Ставропольский край. 1960-190 г. ( 7 жертв)
8. Андрей Чикатило Ростовская обл. Украина, и др. регионы СССР. 1980 - е. ( около 50 жертв)
9. Виталий Бережной. Тюмень. 2021 г. Убийца-педофил -наркоман. ( 1 жертва +дополнительно ведется расследование..)
10. Юрий Кузьменко. Украина. 2005-2008 г. ( Жертв больше 200, изнасилований - 100 )
Отправлено: Дроздов - 30.08.21 13:45
2. Карл Панзрам - убийц-насильник. Сша. 1920- е годы. ( 25 убийств . 1000 изнасилований)Почитал про него.. Охренеть..
Ладно убийства, но изнасиловать почти 1000 мужиков и ни разу на этом не попасться.. Это прям везение, какое-то нереальное..
Или некое преувеличение - так как эту цифру просто в своей биографии вывел..
8. Андрей Чикатило Ростовская обл. Украина, и др. регионы СССР. 1980 - е. ( около 50 жертв)Чикатилло даже не узнать..
Все его привычные фото - времен заключения. Вот и думаешь - как такой запросто в доверие входил?!
А по этой фотке охотно веришь, что мог иметь разных любовниц, да еще запросто цеплять на улице будущих своих жертв..
Отправлено: Эля 29 - 30.08.21 13:59
Почитал про него.. Охренеть..да,Панцрам - вообще какой то зверь - воровал, поджигал, насиловал , потом и убивать начал. Имел много псевдонимов, документов... Путешествовал по Америке - Анголе и др. странам. делал что хотел .Причины - его в спец. школе насиловали. потом по молодости бомжи поймали - изнасиловали. да и сам видать не в себе да еще так сломали психику и все.
Ладно убийства, но изнасиловать почти 1000 мужиков и ни разу на этом не попасться.. Это прям везение, какое-то нереальное..
Или некое преувеличение - так как эту цифру просто в своей биографии вывел..
"Изнасилования им не были совершены ради сексуального удовлетворения - это был способ пытки. Мечтавший о массовых убийствах, его конечным итогом было желание начать войны между странами, которые могли бы уничтожить все человечество. Криминалисты признают, что он был очень умным человеком, но при этом саморазрушительным и не имел совести."
из его мемуаров, которые он отдал охраннику тюрьмы, за то , что тот давал ему сигареты..
-За свою жизнь я убил 21 человека, я совершил тысячи краж, грабежей, воровства, поджогов и, наконец, что не менее важно, я совершил содомию более чем с 1000-ю мужчин. Обо всём этом я ни капли не сожалею.
- Читайте подробнее на SYL.ru: https://www.syl.ru/article/420859/karl-pantsram-avtobiografiya-foto-seriya-ubiystv (https://www.syl.ru/article/420859/karl-pantsram-avtobiografiya-foto-seriya-ubiystv)
Отправлено: BIF - 30.08.21 16:10
Отправлено: Эля 29 - 30.08.21 17:36
Эля, панцрам классический социопат.нона счёт тысячи изнасилованиях я сомневаюсь. Думаю сбрехал.ну, социопат, понятно... но во всех статьях прям пишут - что прям насиловал и насиловал мужиков. а те видимо не сообщали)))
Отправлено: Эля 29 - 31.08.21 16:14
В природе , то растения заманивают яркостью, запахом и тд. А в жизни люди- и видом, и речами .
Так что надо быть начеку, особенно детям ..
Отправлено: BIF - 31.08.21 16:49
Отправлено: Эля 29 - 22.10.21 00:13
Вот так удивили..
Плодят маньяков, преступников..
Тулунский маньяк- Павел Шувалов( 1968 гр)..30 лет насиловавший в Иркутской обл., двоих убивший, насилие часто было с угрозой убийства.
27 изнасилований, просто не все доказаны..
Дали 24 года строгого режима... а лучше б ПЖ так то, всю жмзнь насиловал, двоих убил.
Этот краснолицый старик и в 77 выйдет и продолжит. Мало истории рыбинского маньяка. Так тулунского могли не изолировать? Ну и суды.. %-)
Отправлено: lilac72 - 22.10.21 08:49
Этот краснолицый старик и в 77 выйдет и продолжит.Не факт, что выйдет. 24 года еще отсидеть надо...
Отправлено: Эля 29 - 22.10.21 09:01
Не факт, что выйдет. 24 года еще отсидеть надо...Но все равно психологически - или свобода маячит или навсегда камера..
Отправлено: lilac72 - 22.10.21 09:21
Но все равно психологически - или свобода маячит или навсегда камера..Инсульт ему маячит, красномордому...
Отправлено: Flavia - 22.10.21 12:01
https://www.youtube.com/channel/UCaURWQGywYueRti9RMt05hA (https://www.youtube.com/channel/UCaURWQGywYueRti9RMt05hA)