Отправлено: Криптолог - 04.10.13 21:22
UPDATE от 2017 года.
По материалам переписки с В.Анкудиновым я предполагаю, что НЛО мог быть сбит ракетой. Как некогда самолёта-шпион
Пауэрса
https://ria.ru/spravka/20150501/1061347295.html (https://ria.ru/spravka/20150501/1061347295.html)
Это могла быть ракета с самолёта, или ракета из комплекса С-75. Сам Анкудинов, конечно, убеждённый сторонник техногенной версии трагедии.
Как и Возрожденный, чьи слова он передаёт.
Однако удар ракеты в НЛО - та же самая техногенная версия. Зачем здесь нужен НЛО?
Потому что следствие, которое вёл Лев Иванов, пришло к выводу что студентов "зачистили" пилоты огненных шаров. Это слова самого Иванова: " ... давили широким лучом".
Хорошо известный Кизилов считает что ГБ устроило на студентах испытание оружия, заманив ( направив) их в ловушку.Эта версия имеет право на существование в
свете известного о Золотарёве. То есть КГБ использовала студентов при ловле " на живца" НЛО ( вспомним Ю. Якимова и его шары).
Естественно, было бы интерестно жахнуть при этом " по шарам" ракетами , всё-таки территориальная целостность и всё такое.
Страшно? Ничуть ... Ведь справедливо можно рассудить, что из-за одного сбитого "корабля" никто межпланетную войну устраивать не будет.
Наоборот, может пойдут на переговоры.
Как видим, есть целый спектр (набор ) версий который вытекает из треугольника обьектов " КГБ" - "ОШ" - " студенты".
А этот треугольник - вполне обьективная реальность, подтверждённая и фактами, и показаниями свидетелей.
Вот похожее проявление подобного "треугольника".
https://www.kp.ru/daily/26765.7/3796418/ (https://www.kp.ru/daily/26765.7/3796418/)
ФАКТЫ.
А) Группа "туристов", которая выдвинулась на маршрут, имела кинопленку, 5 фотоаппаратов и 2 сотрудника КГБ. Не зря же они туда шли с такой экипировкой. Снимать собирались !
Б) Огненные шары в то время и в той местности были повсеместным явлением. Цитаты дятловедцами всех времен и народов приведены. Ниже еще приведу.
http://zhurnal.lib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml (http://zhurnal.lib.ru/p/piskarewa_m_l/vizhay.shtml)
http://zpravda.ru/component/k2/item/4141-ognennyie-sharyi-ne-vyimyisel-zhitel-zelenodolska-pobyival-na-perevale-dyatlova.html (http://zpravda.ru/component/k2/item/4141-ognennyie-sharyi-ne-vyimyisel-zhitel-zelenodolska-pobyival-na-perevale-dyatlova.html)
http://spaceleaks.ru/2012/12/01/ognennyie-sharyi-nad-goroy-mertvetsov/ (http://spaceleaks.ru/2012/12/01/ognennyie-sharyi-nad-goroy-mertvetsov/)
В) Группа имела непонятные отклонения от маршрута, промедления например. Последний переход вообще смехотворный. Логично, что группа наблюдателей остановилась именно наблюдать...
Г) Группа погибла. Вся. Их убили, ведь при катастрофах кто-то обычно выживает. Гибель эта была никому не нужна. Кроме разве что тех, кого они наблюдали.
Д) В момент нахождения группы в том месте наблюдались туристами -соседями световые эффекты.
Е) Искать группу начали почти сразу, уже 6 февраля было заведено уголовное дело. Нашли их то ли КГБ-исты в первой декаде февраля, то ли летчики, такие как Карпушин позже. Юдин пошел с группой, уже больной видимо, но в итоге дальше не стал двигаться. На туризм его сил еще хватало, но на быстрые маневры по наблюдению НЛО -видимо, нет.
Ж) Все что мы видим в УД - это, скорее всего, масштабная инсцинировка. Раз дело расследовало КГБ, все скользкие моменты были убраны. Так бывает - сначала изымут все секретные вещдоки, потому пускают милицию. Так бывает и в США, только там сначала на местности действует ФБР.
З) Уже очевидно, что результаты дополнительных экпертиз и всё прочее "подозрительное" изьято из дела. Кем ? Ясно что не парткомом. Такие полномочия имеет только КГБ.
И) В КГБ существовала программа "Сетка", название говорит само за себя. Это официально.
http://www.x-libri.ru/elib/innet337/index.htm (http://www.x-libri.ru/elib/innet337/index.htm)
В вооруженных силах была программа аналогичная.
И даже ВМФ существовали специальные отделы, которые курировали военные на уровне адмирала. (!)
тут его интервью:
http://www.ruarchive.com/archives/13496 (http://www.ruarchive.com/archives/13496)
К) В итоге сегодня даже Президент России без сучка и задоринки отвечает на каверзные вопросы о пришельцах:
Господин Медведев об НЛО. (http://www.youtube.com/watch?v=UZLLc_eHQ7E#)
ВЫВОДЫ.
Группа Дятлова, видимо, задержалась на склоне, потому что нашла упавший огненный шар. Вышли поздно, потому что над горой кружили шары.
Шар стала снимать. Потом эти фото, как и другие материалы экспертиз, были изьяты. Отсюда и кинопленка и отсутствие фотоаппаратов. И дневников-блокнотов тоже.
Ортюков, видимо, нашел нужные ему записи в блокноте в руках Золотарева. И тут же забрал его.
Выдвинулась группа на склон, чтоб быть ближе к обьекту (или обьектам). Но потом быстрая эвакуация в чем попало. Почему ?
Сначала, видимо, упавший шар "ожил" и взорвался, что перепугало физтехов. Ведь тогда думали что все движители ядерного типа. Вот они бросились бежать, чтобы не подцепить радиации. Лучевая болезнь опаснее холода. Отсюда,возможно и травмы - от взрыва. Отсюда и бочки со спиртом - в КГБ сильно были уверены, что двигатель основан на ядерной энергии.
В итоге или они пострадали от излучения, и умерли. Либо за остатками шара пришли хозяева- стали убирать свидетелей, добивать, травмировать. К палатке вернуться уже было невозможно - там висели еще шары. Потом шары сместились к кедру, чтобы убрать свидетелей.
Символически вырвали глаза и язык.
Манси видели богов в светящихся одеждах ( http://dyatlov.looo.ch/p/apokrif-mrtvogo-ltchika (http://dyatlov.looo.ch/p/apokrif-mrtvogo-ltchika)) и боялись их. Не ходили на гору.
Иванов так и пишет " кто управлял этими шарами" ? Он сразу ставит вопрос таким образом, что шары не были беспилотными. аппаратами. Такое же излагает Кизилов.
Автор (http://vk.com/id184633937 (http://vk.com/id184633937)) излагает тему что студенты убиты высокотехнологичным оружием.
ДОПОЛНЕНИЯ
Кто послал дятловцев ? КГБ. Кто запутывал УД и вел параллельное расследование ? Опять-таки КГБ, отдел космической безопасности. Если следы хайтек-оружия имеются, если имеются следы инопланетных технологий, то дело не будет рассекречено НИКОГДА. Никакие наработки по темам инопланетных технологий не рассекречиваются.
Только кусочки, части. Вот тут описано
http://www.livelib.ru/book/1000488656 (http://www.livelib.ru/book/1000488656)
Думаю, что только ЭТА ВЕРСИЯ дает ответы на все вопросы:
-зачем был внедрен Золотарев в группу
-странности самого турпохода
-странности холодной ночевки
- почему именно и от чего быстро убежали студенты
- почему они убиты ( но не "как" убиты)
- странности УД, почему расследование куцое,подчищенное и закрыто
- почему была инсцинировка со стороны КГБ
- почему материалы не расскеречены до сих пор.
Отправлено: Лана2012 - 04.10.13 21:27
Б) Огненные шары в то время и в той местности были повсеместным явлениемКуда они делись в той местности в более позднее время? Хотя бы в 60? *SMOKE*, в 70-е? , в 80-е?.. Сейчас?
Отправлено: y56Q9Rt - 04.10.13 21:44
Куда они делись в той местности в более позднее время? Хотя бы в 60?Нельзя так строить диалог. На каждый примитивный вопрос будет такой же не богатый ответ - испытания были прекращены в данной местности, была изменена технология и т.д. Если в Чернобыле была авария, почему она не происходит снова?
Отправлено: serg2500 - 04.10.13 21:46
испытания были прекращены в данной местностиПочти ключевая фраза *THUMBS UP*
*THUMBS UP* *THUMBS UP*
Отправлено: serg2500 - 04.10.13 22:07
Отправлено: Олорин - 05.10.13 03:56
20.Да - в первую ночь на ПАЛАТКЕ - начальные всполохи северного сияния в районе Отортена(струйки "прожекторов" - как во время ВОВ)..."... Цитата закрыта. Струйки "прожекторов"???Хм... интересно... интересно.Тогда не русский Розуелл, а русская База 51 )))
Недостаток этой версии думаю такой.
КГБ не стало бы делать инсцинировки. Трупы (бы) увезли, местность (бы) оцепили, всё (бы) засекретили. Трупы выдали родственникам.
Инсцинировка нужна тогда... когда трупы нашло не КГБ, а допустим, геологи.
Хотя ... в это плане вспоминаются показания Солтер. С ее слов, получается, трупы нашли, привезли к Солтер и ее напарнику ( как там его фамилия ...)
И собрались везти в Свердловск, но тут их перехватило КГБ. А когда группу наконец стали искать ( по лыжне или как) ... то трупы подбросили ...
Но не все. Самые интерестные оставили до мая для изучения. Тогда всё сходится.
Про манси более точно вроде тут:
" Гаматина: Манси-охотники рассказали Геннадию ( Патрушеву) о том, что они где-то на хребте, он всё называл мансийскими названиями,38 лет прошло, я конечно не помню названия, что они видели тоже каких-то богов, как они говорили, что это были в виде людей, напоминали силуэты людей, но в то же время у них были одежды, которые светились... вот... ну это сейчас можно было б предполагать, что это было связано с НЛО. Когда мы с Геннадием говорили, он говорил, что, знаешь, в этой легенде есть какая-то правда."
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 10:13
что это было связано с НЛОКак говорят у нас на (в) Украине - "шо цэ було? Мабуть НЛО!" Что это было - наверное НЛО!)))) Могло быть и НЛО а могло быть и испытание какого либо "объекта" которое вышло " трошечки" , ну совсем "немножечко" из под контроля... и когда прибыли смотреть на результат ОПА! А тут - картина маслом Погибли люди и ведь могло погибших быть больше чем 9ть! Только тех, которые вроде как лишние , скрыли... Вон я попросил прикрыть тему о количестве тел найденных на склоне Холата ... там не всё однозначно.Потому и складывается весьма "занимательная" картинка. А ведь если были испытания там чего то то могли и "иностранные" гости пожаловать, с целью так сказать "поприсутствовать и посмотреть" что тут русские в "пустынном и безлюдном" районе делают ... Я вот уже месяц жду ответа на вопрос ГДЕ Якименко снимал вот те самые "площадки" в тайге?? Где они летали? Должны были летать в районе поиска "дятловцев" значит и площадки могли видеть и снимать в том же районе... И Аксельрод говорил , что их "обстукивали" и не пускали на отдельные территории... ну ждём с... а если рубились площадки то были и "лесорубы"- зеки, и ну пошла "цепочка"... обломки ракет в тех лесах - да ,это позже НО район то мог "начать обустраиваться" именно в конце 50х? Запускались муляжи - имитаторы цели и по ним ЧЕМ ТО стреляли и попадали ... так тоже могло быть и надо рассматривать и эти варианты... НО тут , повторюсь, у каждого - свой взгляд. Главное - смотреть в одном направлении)))))
Отправлено: Helga - 05.10.13 10:26
могло быть и испытание какого либо "объекта" которое вышло " трошечки" , ну совсем "немножечко" из под контроля... и когда прибыли смотреть на результат ОПА! А тут - картина маслом Погибли людиДля чего на поиски задействовали студентов?
студенты - в марте говорили, что - надо отложить поиски до схода снега, но... их продолжали держать в этом районе
Отправлено: Сергей В. - 05.10.13 10:35
... и всё бы хорошо, да только что-то не хорошо...Странный вопрос. Кому же как не им искать своих товарищей? И почему держали тоже понятно - надо было скорее найти остальных и успокоить бурлящий, как это стало совершенно ясно после первых похорон, город.
Для чего на поиски задействовали студентов?
студенты - в марте говорили, что - надо отложить поиски до схода снега, но... их продолжали держать в этом районе
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 10:42
Для чего на поиски задействовали студентов?Примерно для того же что и в колхозах при уборке урожая и прочих стройотрядах и "молодёжно - комсомольских стройках". Не было бы студентов - однозначно было бы "мнение" в "фальсификации" и "тайной трагедии" в горах.Кто ещё мог искать? Военные? так они и были вместе со студентами. Студенты выполняли -1 - рабочая сила , 2 - создавали "открытость" и "прозрачность" при поисковых операциях.Хотя по воспоминаниям поисковиков не всё так там было просто Был "контроль" ??? Был. А почему? Конечно - ненайденность 4ки в феврале ставила всё "мероприятие" в очень неприятное положение . Отсюда и "упёртость" в поиках4ки несмотря на природные и погодные условия. Прятали 4 ку одни а искали потом совсем другие (силы, структуры) и те, первые никак и никогда не сказали бы "поисковикам" где кого искать. А перед теми , вторыми, стояла задача - найти во чтобы то ни стало. Размах и объёмы работы по поиску по тем временам -большие. Значит и на "кону" были серьёзные вещи. Ну может быть что я и ошибаюсь , тут уж ...
Отправлено: Олорин - 05.10.13 16:34
Не было бы студентов - однозначно было бы "мнение" в "фальсификации" и "тайной трагедии" в горах.Кто ещё мог искать? Военные? так они и были вместе со студентами. Студенты выполняли -1 - рабочая сила , 2 - создавали "открытость" и "прозрачность" при поисковых операцияхСогласен.
Отправлено: Helga - 05.10.13 17:01
И почему держали тоже понятно - надо было скорее найти остальных и успокоить бурлящий,Совершенно очевидно было, что... если четвёрку не нашли прозондировав весь склон, то... до схода снега группы по десять человек ничего там не найдут!
Не было бы студентов - однозначно было бы "мнение" в "фальсификации" и "тайной трагедии" в горах.=-O =-O =-O
А так? Не было что ли???!!!
Ещёраз -моё сообщение касалось варианта с " военным испытанием".
Теперь вопрос: если бы так вышло,что студенты реально попали бы под какое-то испытание - для чего это скрывать , да ещё так масштабно?
Какова цель? Ну вон взорвался на Маяке какой-то объект, выселили тучу народу и что? Печально, но ничего не попишешь: "а город подумал - ученья идут"
ИМХО случись что-то "военное" - ведомство извинилось бы, пенсии бы платило... в чём проблема-то была бы?
Отправлено: Олорин - 05.10.13 17:07
Какова цель? Ну вон взорвался на Маяке какой-то объект, выселили тучу народу и что? Печально, но ничего не попишешь: "а город подумал - ученья идут" Военное ведомство извинилось бы, пенсии бы платило... в чём проблема-то была бы?Ладно... Давайте свой ответ на вопрос "почему на поиски задействовали студентов".
Отправлено: alexsandrovna - 05.10.13 17:21
Ладно... Давайте свой ответ на вопрос "почему на поиски задействовали студентов".Потому что МЧС и спасотрядов тогда не существовало. А ситуация изначально была, можно сказать, ординарная. Пропали студенты. Может заблудились, может травмировались. Кому ещё искать, как не товарищам по турклубу?
Отправлено: Helga - 05.10.13 17:29
Ладно... Давайте свой ответ на вопрос "почему на поиски задействовали студентов".Власти не знали что случилось, но предполагали что-то такое, очень странное.
Поэтому для мониторинга и грамотного поиска использовали технически грамотных и хорошо обученных жизни в зимних условиях, в отличие от солдатиков -куда более мотивированных на поиск
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 18:09
Теперь вопрос: если бы так вышло,что студенты реально попали бы под какое-то испытание - для чего это скрывать , да ещё так масштабно?Э... нет уж... Ув Хельга тут я с вами позволю себе не согласиться. Могли быть такие "моменты" что НИКАКОЙ огласки или там "признания" в ПРИНЦИПЕ не допускались. Но опять же я не настаиваю с пеной у рта, что именно так и никак более. Выше уже вкратце описал свои позиции.
Отправлено: Helga - 05.10.13 18:20
Э... нет уж... Ув Хельга тут я с вами позволю себе не согласиться. Могли быть такие "моменты" что НИКАКОЙ огласки или там "признания" в ПРИНЦИПЕ не допускались.А тут -я с вами соглашусь...
Но ведь родителям ТТХ
"объекта" которое вышло " трошечки" , ну совсем "немножечко" из под контроля.не было нужно.
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 18:41
Но ведь родителям ТТХВот пример - солдаты - пограничники , служившие в Пограничных войсках КГБ СССР воевали в Афгане в составе манёвренных групп и так далее. Так вот , участие пограничников было строго засекречено, солдаты были переодеты в форму Советской Армии и письма даже шли не напрямую в Союз к родителям там, а сначала по месту "основной службы" а потом уже как бы из той части - домой , к родителям, ни один пограничник не попал в плен и ни один погибший пограничник не остался там, за речкой. Засекречено было много лет .
Отправлено: Helga - 05.10.13 19:03
Вот пример - солдаты - пограничники , служившие в Пограничных войсках КГБ СССР воевали в Афгане в составе манёвренных групп и так далее. Так вот , участие пограничников было строго засекречено, солдаты были переодеты в форму Советской Армии и письма даже шли не напрямую в Союз к родителям там, а сначала по месту "основной службы" а потом уже как бы из той части - домой , к родителям, ни один пограничник не попал в плен и ни один погибший пограничник не остался там, за речкой. Засекречено было много лет .я знаю об этом. Они, к сожалению - даже не участники: нет подтверждающих документов
Но тут - всё, что делалось совершенно не согласуется с секретностью: на перевал повалила толпа народу, город наполнился слухами... Если у "силовиков" ещё до начала поисков были все Дятловцы, то... у них была масса возможностей не превращать ситуацию в предмет тайны и обсуждения.
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 19:12
Но тут - всё, что делалось совершенно не согласуется с секретностью: на перевале повалила толпа народу, город наполнился слухами..Не знаю что и как. Могу только предполалагать - полуреальная "ракета" над Отортеном и начало расследования от 6го февраля - это свидетельство что сразу был поиск, настоящий, быстрый , эффективный. Потом стали думать - как всё это преподнести. Основные факты были убраны и спрятаны .К началу "общегражданской" процедуры поиска уже всё или почти всё было приховано. И студеческие группы САМИ нашли и САМИ , СВОИМИ глазами увидели и убедились в "замерзании" . А район закрыли , головы поснимали, дело засекретили. Списано всё на мифическую " непреодолимую силу" А что с "секретностью" - вон 54 года прошло а толку нет как нет и по сей день.
Отправлено: alexsandrovna - 05.10.13 19:16
Отправлено: Helga - 05.10.13 19:36
Могу только предполалагать - полуреальная "ракета" над Отортеном и начало расследования от 6го февраля - это свидетельство что сразу был поиск, настоящий, быстрый , эффективный. Потом стали думать - как всё это преподнести. Основные факты были убраны и спрятаныЗачем? К чему всё это было делать? Чтобы кто-то в ходе поиска наткнулся на потерянную солдатскую пуговицу
Ради чего всё это - чтобы пенсии не платить?
Я не могу понять, что ТАКОГО было бы в том, что военные признались бы, что... по независящим причинам произошел технический сбой и... группа трагически погибла. Никакого постороннего присутствия: оперативно, официально...
Отправлено: Сергей В. - 05.10.13 19:42
Сначала начались поисковые работы, а потом что-то всплыло и пришлось искажать данные следствия уже по ходу пьесы.Александровна, Вы мне про данные следствия, те, что пришлось искажать, кратенько не напомните? Может, протокол осмотра палатки на полстранички, или протокол обнаружения Слободина, или результаты мартовской гистологии, которых вообще нет?
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 19:45
Ради чего всё этода не в пенсиях дело то, а в том "изделии" которое могло там испытываться и потерпеть аварию и технологиях... может там "гиперболоид" какой испытывался и что, сказать что группа попала под луч "гиперболоида"? И сразу - а что это ещё за фигня такая? и пошло поехало. Нееет. Вон когда Пауэрса сбивали над Свердловском то первой ракетой был сбит наш лётчик перехватчик (самолёт шёл без приборов опознавания "свой - чужой" , они были сняты , так как самолёт летал на завод , на замену двигателя) и что, кто знал, официально было засекречено много лет.
Отправлено: alexsandrovna - 05.10.13 19:48
Александровна, Вы мне про данные следствия, те, что пришлось искажать, кратенько не напомните? Может, протокол осмотра палатки на полстранички, или протокол обнаружения Слободина, или результаты мартовской гистологии, которых вообще нет?Вот именно. Почему по первым трупам в деле нет никаких заключений, кроме актов СМЭ? Анализы брались, а заключений нет и я не удивлюсь, если и радиация замерялась. И где оно всё? Даже если анализы ничего такого не выявили, они должны быть в материалах дела. А с последними трупами могли быть уже поумнее: написали то, что надо было. Гаммы нет, сплошная бета. Взрыва не было.
Отправлено: Лана2012 - 05.10.13 19:49
А с последними трупами могли быть уже поумнее: написали то, что надо было.Тока все-равно анализ легких потеряли :-[ Рука не поднялась
Отправлено: Helga - 05.10.13 19:56
да не в пенсиях дело то, а в том "изделии" которое могло там испытываться и потерпеть аварию и технологиях... может там "гиперболоид" какой испытывался и что, сказать что группа попала под луч "гиперболоида"?Вы сами себе противоречите! То, что мы видим по-факту - никак не способствовало сохранению режима секретности!
Секретность - это вернуть 9 гробов и принести извинения. Для этого не надо рассказывать про характеристики техники, которой погубили ребят.
и что, кто знал, официально было засекречено много лет.Ну вот...
Это было вполне известно, т к упал погибший пилот не в тайгу. Старший лейтенант Сафронов погиб на виду у многих уральцев — жителей Верхнего Уфалея, спешивших на первомайскую демонстрацию. Самолет Сергея упал в десяти километрах от аэродрома, неподалеку на парашюте опустился и он сам — мертвый, с огромной раной на боку. Но - дальше этого населённого пункта - сведения не ушли.
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 19:59
никак не способствовало сохранению режима секретности!почему? что мы знаем? да ничего, всё что должно было быть спрятанным было спрятано ДО 25го февраля. Потом начались типа "поиски". И то с ограничениями в передвижении , если верить поисковикам.
Добавлено позже:
Но - дальше этого населённого пункта - сведения не ушли.ну вот как то так... как пример
Добавлено позже:
вернуть 9 гробов и принести извинениявроде как так и хотели вначале... тихо захоронить , без огласки и проводов.??? Но не получилось.
Отправлено: Helga - 05.10.13 20:14
ну вот как то так... как примерНу и тут также бы сделали...
С пристойным видом - мы ж не нарочно, техника подвела...
Что-то типа: Самолёт увели в безлюдную местность и кто б мог знать, что там группа туристов...
И - никакого ажиотажа бы не было: народ из Отечественной в Холодную перешедший всё
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 20:20
Отправлено: Олорин - 05.10.13 20:32
Власти не знали что случилось, но предполагали что-то такое, очень странное.Падение тарелки например )))) ?
Это если оставаться в рамках топика... А то сплошной оффтоп получится...
Автор-темы модератор придет и все поудаляет )))
Вот именно. Почему по первым трупам в деле нет никаких заключений, кроме актов СМЭ? Анализы брались, а заключений нет и я не удивлюсь, если и радиация замерялась. И где оно всё? Даже если анализы ничего такого не выявили, они должны быть в материалах дела. А с последними трупами могли быть уже поумнее: написали то, что надо было. Гаммы нет, сплошная бета. Взрыва не было.Опять-таки, если взять топик, то Ваши высказывания про падения тарелки ))) остальное не соотносится с названием темы ...
Отправлено: Helga - 05.10.13 20:39
Падение тарелки например ))))*YES* Примерно так...
Отправлено: Helga - 05.10.13 20:48
ну тогда и мне надо "сваливать" из темы..."тарелки" - это не моё. Сорри! я больше по ОШ - земного происхождения)))))Ещё раз: власти ПРЕДПОЛАГАЛИ... но не знали, что там стряслось.
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 20:52
Ещё раз: власти ПРЕДПОЛАГАЛИ... но не знали, что там стряслось.Моё мнение что те кто знал не ставил в известность местные власти, а когда местным сказали что и как то у тех путей отхода уже не было (ну только что застрелиться). Вот потому я выше и писал что прятали и убирали улики одни ... а вот "искать" потом должны были другие и те, первые этим вторым НИЧЕГО не говорили и более того они их контролировали. Но это уж ...
Отправлено: Олорин - 05.10.13 21:17
Сорри! я больше по ОШ - земного происхождения)))))То есть дятловцы шли снимать на камеры и фотоаппараты ОШ земного происхождения ?
Отправлено: serg2500 - 05.10.13 21:22
Отправлено: Криптолог - 07.10.13 21:37
И еще. Активность ОШ наблюдалась в то время нешуточная. Конечно,это заинтересовало компутентные органы. А тут как раз Дятлов со своим проектом похода подвернулся. Вот ему и подкинули тему, и Золотарева заодно прикомандировали. А что если Золотарев который ездил туда-сюда по стране, как раз в таких частях работал ?
Вот Ефим Суббота пишет что в семье Золотарева знали ВСЕГДА что реально он трудился на КГБ. И с чего бы ему идти тогда с Дятловым?
Еще такая мысль возникла. Дятлов всегда интересовался радиотехникой. Не могло у них быть передатчика, по которому мертвую палатку потом запеленговали...
Поэтому сразу засекретили "погибшую экспедицию", не турпоход я подчеркиваю, а экспедицию в "страну таинственных знаков".
( " Вообще много всяких непонятных, таинственных знаков. Возникает идея дать название нашему походу — "В стране таинственных знаков". -Из дневника З.Колмогоровой)
Читаем далее воспоминания следователя Коротаева ("АиФ-Урал",№ 5, 2004 г.):
"… Из дела, которое я вел, изъяты свидетельские показания манси Анямова и Самбинданова. Они говорили, что наблюдали над тайгой продолговатое тело, сзади которого вырывалось пламя…".
http://perevaldyatlova.jimdo.com/%D0%B2-%D0%BA%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%BB%D0%BE/ (http://perevaldyatlova.jimdo.com/%D0%B2-%D0%BA%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BD%D0%BB%D0%BE/)
Википедия:
По утверждению работавшего в 1959 году в Ивдельской прокуратуре В. И. Коротаева, манси, в свою очередь, говорили, что видели над местом гибели туристов странные «огненные шары». Они не только описали это явление, но и нарисовали его. Однако, после того как дело перешло к Л. Н. Иванову, рисунки из дела исчезли[35]. Вместе с этим, «огненные шары» в период поисков наблюдали спасатели на перевале, а также жители Северного Урала[36].
http://dyatlov.looo.ch/p/ognennye-shary (http://dyatlov.looo.ch/p/ognennye-shary)
"Мы встали и посмотрели туда, где была палатка студентов; там были две вершины горы. И вот из одной вершины в полной тишине вылетел огненный шар, он крутился и шел к другой вершине. Когда он дошел до вершины и об неё как бы ударился, то пошли искры и раздался гул, как от взрыва" — Виктор Клименко
В общем, считаю версию с падением огненного шара более чем вероятной. А тогда надо признать что 5 фотоаппаратов туристы тащили не белочек фотографировать.
И они не побоялись упавшего ОШ, пошли его исследовать, поставили недалеко палатку. И поплатились за смелость.
Я напоминаю также, что тогда БОЛЬШАЯ часть ученых допускала обитаемость Венеры, ближайшей к нам планеты.
Примерно в то время Стругацкие написали " Страну Багровых туч", роман о первой советской экспедиции в джунгли Венеры, который пользовался значительной популярностью.
И поэтому для КГБ идея о "тарелках с Венеры" и богах, которые по словам манси, бродят по Отортену, не была полностью невероятной.
http://www.e-reading.biz/chapter.php/71940/53/Akimushkin_-_Tropoyu_legend.html (http://www.e-reading.biz/chapter.php/71940/53/Akimushkin_-_Tropoyu_legend.html)
Отправлено: Олорин - 08.10.13 03:27
вот что пишут
https://vk.com/id184633937 (https://vk.com/id184633937)
"Очевидные выводы.
- Встреча туристов с «Фактором» не была случайностью, это спланированное мероприятие осуществленное с участием сотрудника КГБ под прикрытием группы туристов.
- Контакт туристов с «Фактором» контролировался, о событиях возле высоты 1079 стало известно не позднее 6 февраля.
- Все девять туристов были убиты неизвестным типом оружия, характерным признаком смерти был динамический удар (типа ударной волны), одновременно со смертью человека останавливались его наручные механические часы.
- «Фактор» имел разумную природу и реагировал на поведение туристов, изначально он не стремился их убивать, только отогнать от своего места расположения.
- Ликвидация туристов была реакцией на их конкретные действия, а может быть и не только их, а и на действия группы скрытного контроля туристов.
- Следствие располагало гораздо большим количеством фактического материала нежели отражено в материалах официального расследования."
Добавлено позже:
и тут
http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.msg97614#msg97614 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1247.msg97614#msg97614)
Отправлено: Саша Ветер - 08.10.13 09:00
Отправлено: ПВА-не клей - 08.10.13 20:08
Одновременно со смертью останавливались механические часы... Эти выводы писал безграмотный Дятел правда другой...Часы иногда останавливаются из-за поломок, в некоторых походах по 3 штуки за раз: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/gudkov.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/gudkov.shtml)
Я не в курсе проверяли ли часы на боеспособность, вполне возможно Тибо вероятно будучи дежурным, мог попросить их у того же Кр., а то что остановились в одно время, могло быть совпадением
Отправлено: androsan - 09.10.13 00:41
В итоге, подведя итог. Никто не способен обсуждать "слишком фантастическую" тему. Ракета упала -это да. А огненный шар - ни-ни. Но господа, если ОШ летают чего бы им не падать иногда?По чесноку, и без обид, а что обсуждать. Люди не знают ничего, не владеют инфой, и я ничего не знаю, мы только гадать можем. Уровень такой что.. Разве на форуме присутствуют президенты супердержав, министр обороны, разведслужбы космопоиска?..
Отправлено: Олорин - 10.10.13 02:34
Владислав Биенко живет ныне в Минске. Ему 77 лет — ровесник Игоря Дятлова. Владислав Николаевич прекрасно помнит зиму 1959 года и ребят в группе Дятлова, с которыми он собирался в тот поход на гору Отортен.
- Выходит, что Семена Золотарева поставили в группу вместо вас?
- Да, ведь мое место освободилось.
- Известно, что вы лично работали со следователем Ивановым.
- Прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов был молодой, умный и честный. Как только поступили первые вести о трагедии с группой Дятлова, он привлек меня к своей работе.
Еще Иванов доверил мне перед своим вылетом на место трагедии разобраться с некоторыми газетными публикациями об НЛО. Такие сообщения появились в иных газетах северных районов Свердловской области, в том числе в крупной газете «Тагильский рабочий». Позже, когда Иванов вернулся в Свердловск, он дополнительно запросил отделения милиции и метеослужбы пояснить ситуации с НЛО, которые наблюдались в период, близкий к 1 февраля 1959 года, то есть к дате гибели группы. Но никто ничего пояснить не мог.
Он был уверен до самого конца, что ребята покидали палатку добровольно и в полном здравии, за исключением ума. То есть физически они были здоровы, а умом помешались. Но что стало причиной помешательства, для Иванова так и осталось загадкой. По-видимому, только в лесу к ним вернулась способность здраво соображать.
- Какую же версию выдвигал Иванов?
- Когда Иванов вернулся с места трагедии, рассказал мне, что если бы он был суеверным, то поверил бы в чертовщину.
После того как Иванов побывал на месте обнаружения последних туристов и вернулся оттуда, я его не узнал. Из энергичного, хваткого и общительного человека он превратился в подавленного, равнодушного. Он словно бы постарел на десятки лет. На мои расспросы он лишь сказал: «Ты знаешь, Слава, мне кажется, что там было два приложения неведомой нам стихийной силы: одно — психическое, выгнавшее здоровых ребят из палатки, и второе — физическое, искалечившее и убившее троих ушедших в сторону от основной группы».
НА ДЕРЕВЬЯХ ОТСЛОИЛАСЬ КОРА
Но интересно — также в те времена рассказывали другие военные, которые охраняли зеков на лесоповалах Северного Урала, якобы после зимы 1959 года на многих лесных участках на деревьях отслоилась кора.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 09:01
Из энергичного, хваткого и общительного человека он превратился в подавленного, равнодушногоОн стал догадываться ЧТО там произошло или скажем так - могло произойти, а потом ему , чуть попозжее, могли уже и "объяснить" или "намекнуть". Оттого столь разительная перемена в человеке произошла. Да у любого , почти, оказавшегося на его месте , в той ситуации , было бы скорее всего так же. Можете оспаривать ... это я , пока, вот так вот думаю... может и ошибаюсь???
Для любознательных..."... В истории Второй мировой войны есть дата, о которой не принято говорить серьёзно. 70 лет назад – 26 августа 1943 года, в один из последних дней Курской битвы, произошло событие космического масштаба. Десятки очевидцев уверяют, что в разгар боя над линией фронта неожиданно появился НЛО и сжёг колонну немецких «тигров».
Луч света
Об участии в Курской битве НЛО в Советском Союзе говорили еще до появления самого термина «летающая тарелка». Правда, приписывали неведомый аппарат американцам, а не инопланетянам.
Членкор Академии теоретических проблем РАН Михаил Речкин нашел в архивах СМЕРШа профессиональный рисунок одного из очевидцев. На клочке бумаги изображены артиллерийская батарея и зависший над полем боя диск.
– Неведомый объект внезапно испустил луч, который прошелся по передним фашистским «тиграм». У тех заглохли моторы, и танки остановились. Через какое-то время танки двинулись вперед и загорелись. Наши войска все это время не стреляли… – пересказывает Речкин отчет контрразведчиков.
Более подробные сведения приводит глава Уфологической комиссии Русского географического общества Михаил Герштейн. В своей книге «Тайны НЛО и пришельцев» он цитирует письмо бывшего командира взвода, старшего лейтенанта Геннадия Жалагинова, написанное профессору МАИ, основателю отечественной уфологии Феликсу Зигелю:
«26 августа 1943 года на участке Курской дуги в секторе фронта – Романовка, Третий хутор, Поляна и Хомутовка – мне пришлось наблюдать редкое явление. Артподготовка началась после 9 часов утра. Минут через 30 – 40, когда наша батарея перенесла огонь в глубину вражеской обороны, я вышел из наблюдательного пункта и после осмотра немецкой передовой мой взгляд невольно упал на серповидный предмет, мчавшийся с очень большой скоростью в юго-западном направлении и вскоре исчезнувший из поля зрения. Цвет предмета спереди и сзади был синевато-темной окраски с переливами, к середине переходящий в светло-оранжевый. Создавалось впечатление, что это гигантский дельфин, так как средняя часть объекта то уменьшалась, то увеличивалась…» Дальше лейтенант перечисляет фамилии участников этих незабываемых событий.
План возмездия
Такие же воспоминания есть и у офицеров вермахта. Но факт появления НЛО под Курском историки, вопреки логике, иногда ставят в длинный ряд легенд о научно-техническом превосходстве нацистов.
Якобы это именно ученые Третьего рейха сумели построить «летающие тарелки», создали секретную военную базу в Антарктиде и сделали такую пластическую операцию Гитлеру, благодаря которой он скрывался в Южной Америке.
Сейчас эти невероятные сведения воспринимаются как непреложный факт. А несколько российских телеканалов даже делают себе рейтинги, пересказывая их сотни раз.
– Никаких «летающих тарелок» немецкие ученые создать, конечно, не могли, – уверяет замдиректора НИИ авиатехники академик Василий Верозин. – Научно-техническая мысль двигалась тогда в одном направлении – реактивного двигателестроения. У нас она реализовалась в виде бесствольных систем полевой реактивной артиллерии «катюш», а у немцев в виде первой в мире баллистической ракеты дальнего действия, «Фау-2». Именно за ней охотились наша и американская разведки.
После сокрушительного поражения Германии во Второй мировой войне ни Красная армия, ни союзники не нашли на занятой территории никакого, кроме «Фау-2», следа «супероружия возмездия», которым пугал Геббельс.
Откуда же пошли фантастические истории о немецких изобретениях, о которых так любят снимать телепередачи? Ответ прост: из фантастических книг, написанных бывшими нацистами.
Правильный выбор
Основу легенды заложил Вильгельм Ландиг. Во время войны он дослужился до звания обершарфюрера СС. Не смирившись с поражением, Ландиг продолжал пропагандировать Третий рейх в фантастических романах.
В одном из них, «Идолы против Туле», изданном в 1971 году, главные герои, два пилота люфтваффе, выполняют сверхсекретное задание на полюсе, куда летят на «Фау-7» – круглом самолете с вертикальным взлетом, стеклянным куполом и турбинным двигателем.
Его идею в книге «НЛО – тайное немецкое оружие» развил канадский неофашист Эрнст Цюндель, заставивший поверить, что на Шестом континенте до сих пор стоит нетронутая полная подводных лодок и «летающих тарелок» секретная база нацистов.
– Какие базы?! Если уж в годы «холодной войны» ни СССР, ни США не смогли милитаризировать Антарктиду, то Германии в 40-х годах это и вовсе было не под силу, – смеется военный историк Владимир Павлов.
Немецкая экспедиция в 1938 году действительно направлялась в Антарктиду. На небольшом судне с катапультой для одноместного самолета туда дошли 57 полярников. Но целью экспедиции, начальником которой был Альфред Ритшер, ставили вовсе не построение базы, а пролет германского самолета над Антарктидой. Самолет должен был сбросить нацистские вымпелы – застолбить за Германией территорию «Новой Швабии», ныне этот район называется Земля Королевы Мод.
Что же касается появления НЛО во время Курской битвы, историки предпочитают никакой версии не придерживаться. Только констатируют сам факт стрельбы «летающей тарелки» по немецким танкам. Уфологи считают это событие проявлением космического разума и предлагают задуматься.
Наверное, инопланетяне, в отличие от современных западных политиков, видели разницу между нацизмом и коммунизмом. И, если верить показаниям свидетелей, они сделали правильный выбор..."...
http://www.esoreiter.ru/index.php?id=1013/vo_vremja_kurskoj_bitvy_nemeckie_tanki_szheg_nlo.htm&dat=news&list=10.2013 (http://www.esoreiter.ru/index.php?id=1013/vo_vremja_kurskoj_bitvy_nemeckie_tanki_szheg_nlo.htm&dat=news&list=10.2013)
Отправлено: Гайна - 10.10.13 18:58
Вот Ефим Суббота пишет что в семье Золотарева знали ВСЕГДА что реально он трудился на КГБ. И с чего бы ему идти тогда с Дятловым?Сам факт вероятной работы Золотарёва в КГБ ещё не означает того что его целью были именно ОШ.
В рамках той же ракитинской версии Золотарёв мог вполне работать на эту организацию.
Ну и, работая на КГБ, он мог элементарно быть в отпуске и пойти в поход "для плезиру". Это не осбо вероятно (по совокупности всех событий), но почему бы нет? Или мог быть приставлен к группе в качестве соглядатая за теми же сотрудниками закрытых предприятий Слободиным и Кривонищенко. В общем, связка "Золотарёв - ОШ" возможна, но не обязательна.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 19:12
пойти в поход "для плезиру"осмелюсь заметить ( прошу прощения за повтор) что в групе было уж очень подозрительно много фотоаппаратов и плёнки (5 шт) и прочих принадлежностей (тот же штатив , сменный объектив, съёмный видоискатель - это объёмы и вес ) потому меня лично это наводит на мысль что они не просто так шли а собирались попутно (или не попутно) ещё что то снимать и снимать много. Пока думаю что это - ОШ, а там далее будет видно.
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 19:19
осмелюсь заметить ( прошу прощения за повтор) что в групе было уж очень подозрительно много фотоаппаратов и плёнки (5 шт) и прочих принадлежностей (тот же штатив , сменный объектив, съёмный видоискатель - это объёмы и вес ) потому меня лично это наводит на мысль что они не просто так шли а собирались попутно (или не попутно) ещё что то снимать и снимать много. Пока думаю что это - ОШ, а там далее будет видно.Меня именно штатив настораживает в этом комплекте фотопринадлежностей.
При чем до трагических событий им воспользоваться не спешили. Не в этом -ли кроется разгадка?
Отправлено: Гайна - 10.10.13 19:26
осмелюсь заметить ( прошу прощения за повтор) что в групе было уж очень подозрительно много фотоаппаратов и плёнки (5 шт) и прочих принадлежностей (тот же штатив , сменный объектив, съёмный видоискатель - это объёмы и вес ) потому меня лично это наводит на мысль что они не просто так шли а собирались попутно (или не попутно) ещё что то снимать и снимать много. Пока думаю что это - ОШ, а там далее будет видно.Или пейзажи. Или свою группу. Или встречу с манси - на память. Для каждого, у кого с собой были фотоаппараты, это означало прежде всего СВОИ впечатления от похода. Своё видение действительности, и ничьё больше. Я понимаю что любой может щёлкнуть что угодно чужим фотоаппаратом, но основное количество кадров, скорее всего, делали те, кому фотоаппараты принадлежали. Способ самовыражения. Не обязательно направленность заранее на что-то конкретное.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 19:28
штатив настораживаетДля чего нужен штатив? Штатив применяется для съемки на больших выдержках - время открытия затвора фотоаппарата большое.При съёмке "с рук" дрожат руки и снимок получается "смазанным"... так вот фотоаппарат закрепляют на штатив и снимают. Так и нашли вроде бы - фотоаппарат был прикручен к штативу.???ВЕрно? Делается это всё заранее , приподготовке к съёмке. Теперь - когда применяют "длинные выдержки" при фотосъёмке? Тогда когда мало света -плёнку надо дольше "засвечивать" картинкой чтобы на эмульсии что либо получилось... Это может быть в условиях сумерек, вечером и даже ночью. Мне думается что вот как раз двое Тибо и Золотарёв как раз (самые одетые и были снаружи) и снимали что то с горы.И вообще - если фотоаппаратов было 5 а ребят 10(9) то по одному фотику на двоих - могли разделиться на "звенья" по два человека и что то быстро и много снимать - что не успели снять одни , гарантированно доснимали другие ... но это так , надо ещё обдумать... и плёнки же было тоже много.Так что они серьёзно подошли к вопросу фотосъёмки и мне думается , что не была просто "походно - репортажная "съёмка, типа - вот смотрите где мы были и что видели.То само собой а могли и что то ещё целенаправленно снимать.Ув Гайна - согласитесь , что как - то малова -то снимков то дошло до нас с такого количества фотоаппаратов,а????? У меня пока вот такие вот соображения.
Отправлено: Гайна - 10.10.13 19:36
Оффтоп (текст не по теме)Ув Гайна - согласитесь , что как - то малова -то снимков то дошло до нас с такого количества фотоаппаратов,а?????Три ореха - это куча или не куча?" :)
Добавлено позже:
Пардон, я тут немножко перепутала с цитатами и с тем куда ставить знак оффтопа - не привыкну никак.
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 19:40
Как бы да, немного, но ведь нет гарантии что все сделанные снимки до нашего времени дошли.ну а что там им было снимать таки количеством фотиков? Тогда снимки печатались и прекрасно раздавались остальным. Пейзажи не сильно художественной красоты, а фотики - ой, лишняя тяжесть-таки, каждый пройденный км ощущается *SMOKE*
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 19:41
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 19:43
осмелюсь заметить ( прошу прощения за повтор) что в групе было уж очень подозрительно много фотоаппаратов и плёнки (5 шт) и прочих принадлежностей (тот же штатив , сменный объектив, съёмный видоискатель - это объёмы и вес ) потому меня лично это наводит на мысль что они не просто так шли а собирались попутно (или не попутно) ещё что то снимать и снимать много. Пока думаю что это - ОШ, а там далее будет видно.Осмелюсь заметить-надо просто узнать,не было ли это обычной практикой в те времена в походах??? Штативы и большое кол-во фотоаппаратов
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 19:46
было ли это обычной практикойтак вот смотрел данные о прошлых походах - вроде как небыло столько фотиков. Это по Игорю за 57й вроде.А хорошо бы ещё по другим группам посмотреть... да и это ещё я совсем забыл - вроде как камера ещё была ? Или это уже "дофантазировали"? Как по моему скромному мнению 2-3 штуки вполне хватило бы , чтобы отснять "быт и приключения " в походе на Отыртен. Вот из тех фотографий , что есть в архивах группы - какие сняты "со штатива"? Могли снимать весь состав группы, выставив на фотоаппарате режим "автоспуск" -полный состав группы и (или) ещё кто то или какие либо панорамы(снимаются отдельные виды а потом "склеиваются при печати, нужна как можно более точная "юстировка" фотоаппарата по месту съёмки) но что то я не могу увидеть снимков со штатива в архиве группы ... ну окромя вот того "загадочного" пятна- шара. Мож чего то не так смотрю. Но тогда вопрос - а на кой они штатив тащили в поход и мало того , не оставили его в лабазе а потащили на склон Холата? Снимать вершину Отыртена? Ну может быть (((( *DONT_KNOW*
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 19:52
Штативы и большое кол-во фотоаппаратовШтатив - это вообще песня. Что можно фотографировать в зимнем походе в глухой тайге, чтобы руки не дрожали? Полет куропатки??? O:-)
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 19:54
так вот смотрел данные о прошлых походах - вроде как небыло столько фотиков. Это по Игорю за 57й вроде.А хорошо бы ещё по другим группам посмотреть... да и это ещё я совсем забыл - вроде как камера ещё была ? Или это уже "дофантазировали"? Как по моему скромному мнению 2-3 штуки вполне хватило бы , чтобы отснять "быт и приключения " в походе на Отыртен.Я думаю-всё проще... Просто все у кого были фотоаппараты-взяли их с собой ... Даже мы в конце 80ых классом все брали с собой у кого они были...
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 19:57
Я думаю-всё проще... Просто все у кого были фотоаппараты-взяли их с собой ... Даже мы в конце 80ых классом все брали с собой у кого они были...Фотики были, свитеров не было... Хлеба не было, масло мазали прямо на колбасу *DONT_KNOW*
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 19:58
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:00
Serg2500,как раз себя(всю группу)на вершине Отыртена и сфотографироватьНе причина тащить столько лишних кг на всю группу
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:01
взяли их с собойГде снимки? На неоконченные плёнки следователи ещё снимали... у меня складывается впечатление что ребята просто не успели отснять то что собирались.оттого и снимков мало - они снимали "дежурные" кадры похода - оставляя основную часть на съёмки "изюминки" , но не сложилось.Может я и ошибаюсь... но вот как то так видится . усиливает это впечатление - штатив с прикрученным фотоаппаратом в палатке ... да ещё ночью(если принимать что всё случилось ночью)... там самим разместиться то проблемно а ещё и штатив с фотиком в "рабочем" состоянии (если только кто то "чужой" потом просто не закинул этот штатив с фотиком в палатку????)
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 20:03
Фотики были, свитеров не было... Хлеба не было, масло мазали прямо на колбасу *DONT_KNOW*Не забывайте,кто в этот поход ходил... кто то уже сам работал,а у кого то родители номенклатурные были...
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:04
Фотики были, свитеров не было... Хлеба не было, масло мазали прямо на колбасу *DONT_KNOW*это да... группа была экипирована прям скажем "небогато" и одета тоже не ахти и тут такое "богатство" 5ть фотиков - по 59му полуголодному году (это не 80е - у меня в 80е у самого уже 4 фотика было разного формата) это как то не "пляшет" или во всяком случае - не совсем. Да , часть группы была обеспечена но не все. Ладно. Факт количества фотоаппаратов и плёнки отметил - может пригодиться при обдумывании "цели" такой "фотосессии" в горах. И ещё у меня такое впечатление сложилось что Игорь заранее знал, что они ищут там, в районе Отыртена только уточнял КАК, каким маршрутом. наиболее удобным подойти к цели. Юдин говорил что всё Игорь решал и по маршруту тоже и должен был ещё с Ремпелем посоветоваться. И ведь не пошли так как Ремпель говорил, почему??? Может чтобы не "перехватили" по дороге? Хотели незаметно попасть в район Отыртена???
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:07
Не забывайте,кто в этот поход ходил... кто то уже сам работал,а у кого то родители номенклатурные были...Ну а чтож свитера-то обеспеченным им всем так выносить пришлось??? Тряпки-то чужие зачем??? Фотики и тряпки -были и остались - ну немного разные по ценообразованию, и опять - не оправданный лишний вес на тот момент *NO* Ради одного снимка? Ну, не сравнивайте с закрытой инаугурацией президента, я Вас умоляю *DONT_KNOW*
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 20:16
Ну а чтож свитера-то обеспеченным им всем так выносить пришлось??? Тряпки-то чужие зачем??? Фотики и тряпки -были и остались - ну немного разные по ценообразованию, и опять - не оправданный лишний вес на тот момент *NO* Ради одного снимка? Ну, не сравнивайте с закрытой инаугурацией президента, я Вас умоляю *DONT_KNOW*Извините-вам лет сколько??? Вы теми фотиками снимали?? Фотки приходилось делать???
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 20:18
Но тогда вопрос - а на кой они штатив тащили в поход и мало того , не оставили его в лабазе а потащили на склон Холата? Снимать вершину Отыртена? Ну может быть (((( *DONT_KNOW*Оставлять в лабазе?))) Ну, о чем Вы))) Раз не воспользовались до лабаза, то ясное дело, что нужен был на восхождение.
В описи содержимого палатки конкретно написано, что фотоаппарат на штативе.
К настоящему протоколу приобщается документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего поискового (исправлено 09.06.2012; v1096) отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат «Зоркий» с штативом и с разбитым сфетофильтром. Фотоаппарат № 4887497 (см. скан, на мой взгляд явная 9; v1096). Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат «Зоркий» № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат «Зоркий» № 55149239. Заснято 27 кадров.
Зачем при такой плохой видимости, на ночь глядя, привинчивать фотик к штативу. Да еще устанавливать светофильтр.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:19
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:19
Извините-вам лет сколько??? Вы теми фотиками снимали?? Фотки приходилось делать???А что с ними не так? Или со мной, что Вы вопросы задаете? Они все время заедали, что надо было подстраховываться, чтобы переть (звиняюсь) столько км лишний вес?
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:22
Зачем при такой плохой видимости, на ночь глядя, привинчивать фотик к штативу.У меня ответ один - снять ОШ ... как ОШ пролетает над Отыртеном -тудой потом сюдой... и они его таки сняли и снимки забрали (плёнки) но не рассчитали - отснятую плёнку забрали (из фотика Золотарёва - в ручье) а ребята успели снять ещё кадр на другой аппарат.Вот тот кадр и дошёл до нас... вот то "пятно"... логично???? Жёлтый светофильтр (а у них был жёлтый или даже оранжевый) увеличивает контрастность чёрно белого снимка. А ещё светофильтр предохраняет переднюю линзу объектива от повреждений... могли и для этой цели накрутить светофильтр, думаю тогда ещё не было УФ светофильтров- бесцветных. Снимать могли начать ещё при дневном свете - смеркалось... отсняли одну плёнку. переустановили фотоаппарат и тут уж...
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 20:23
Что можно фотографировать в зимнем походе в глухой тайге, чтобы руки не дрожали? Полет куропатки??? O:-)Себя, любимых. Природу. Фотоотчеты на всю стену у туристов были в большом ходу.
Фотики были, свитеров не было... Хлеба не было, масло мазали прямо на колбасуХм. Свитера вроде были, а масло на колбасу мазать вредно. *YES*
Не причина тащить столько лишних кг на всю группуФотографы постоянно на себе кофры весом минимум 3-5 кг всюду таскают, это еще без учета тяжеленных телевиков. Ну не идиоты ли? Кстати, ради снежных куропаток тоже, только недавно у В.Пескова об этом читал.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 20:23
А что с ними не так? Или со мной, что Вы вопросы задаете? Они все-время заедали, что надо было подстраховываться, чтобы переть столько км лишний вес?А то с ними не так-что вы до самого конца не знаете-что у вас получится... можно было испортить при съемка,потом при проявке плёнки,потом при печатании фотографий... Поэтому надеяться на один фотоаппарат и одногоэфотографа было неразумно
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 20:24
Снимали каждое событие, застолье. И снимали много.
Взяли столько фотиков сколько было в наличии, а может быть и друзья снабдили.
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:25
А то с ними не так-что вы до самого конца не знаете-что у вас получится... можно было испортить при съемка,потом при проявке плёнки,потом при печатании фотографий... Поэтому надеяться на один фотоаппарат и одногоэфотографа было неразумноУ нас речь идет о двух фотиках - дабы не надеяться на одного фотографа? O:-)
Добавлено позже:
Взяли столько фотиков сколько было в наличии, а может быть и друзья снабдили.Амальтея - зачем? O:-) Все печаталось - и раздавалось друзьям. А это зимний поход, не летний, каждый кг на счету *YES*
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 20:26
Оставлять в лабазе?))) Ну, о чем Вы))) Раз не воспользовались до лабаза, то ясное дело, что нужен был на восхождение.А ссылочку можно?? Именно где про привинченый штатив
В описи содержимого палатки конкретно написано, что фотоаппарат на штативе.
К настоящему протоколу приобщается документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего поискового (исправлено 09.06.2012; v1096) отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 20:27
У меня ответ один - снять ОШ ... как ОШ пролетает над Отыртеном -тудой потом сюдой... и они его таки сняли и снимки забрали (плёнки) но не рассчитали - отснятую плёнку забрали (из фотика Золотарёва - в ручье) а ребята успели снять ещё кадр на другой аппарат.Вот тот кадр и дошёл до нас... вот то "пятно"... логично???? Жёлтый светофильтр (а у них был жёлтый или даже оранжевый) увеличивает контрастность чёрно белого снимка.Тогда возникает вопрос. Аппарат нашли в палатке, значит его туда занесли и зашли сами. Даже успели навесить полог.
Почему мало снимков на фотике, который на штативе?
Ведь судя по всему времени для съемки было достаточно.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 20:29
У нас речь идет о двух фотиках - дабы не надеяться на одного фотографа? O:-)О чём у вас речь-не знаю... А у меня о том,что каждый сам хотел наснимать хороших фотографий
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:30
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 20:31
А ссылочку можно?? Именно где про привинченый штативСами посудите: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia (https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/55821562.d/0_78a1b_fd7d077_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/55821562.d/0_78a1b_fd7d077_orig)
Если написано фотоаппарат с штативом, то как можно представить, а так, что именно привинченным.
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:33
О чём у вас речь-не знаю... А у меня о том,что каждый сам хотел наснимать хороших фотографийЧудесно. Понятие - хорошая у всех разное - это понятно.
Все ясно. Нужно добыть статистику, сколько обычно бралось в 59 году в зимний поход фотоаппаратов. 80 - не проходят. 70 - тоже.
Именно максимум 60. Иначе -опять долгий безнадежный треп *DONT_KNOW*
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 20:34
У нас речь идет о двух фотиках - дабы не надеяться на одного фотографа? O:-)Я думаю, что если был фотик дома, почему бы не взять. Да круто и самому поснимать.
Добавлено позже:Амальтея - зачем? O:-) Все печаталось - и раздавалось друзьям. А это зимний поход, не летний, каждый кг на счету *YES*
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:35
. Аппарат нашли в палатке,КАК из палатки на штативе можно снимать что то снаружи? Надо резать палатку???? думаю что снимали со штатива снаружи и снимали что то похожее на НЛО- ОШ. какой то "загадочный" объект. Как штатив оказался внутри палатки???Надо думать - 7мь человек в палатке, двое снаружи и засовывают внутрь палатки штатив с фотиком а там переодеваются в это время и режут корейку... да... это круто! мне кажется что всё проще - штатив потом просто закинули в палатку, когда ребята пошли вниз (если пошли)
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:35
Я думаю, что если был фотик дома, почему бы не взять. Да круто и самому поснимать.Это достаточно серьезный вопрос. нужна статистика, ибо мы все много думаем *YES*
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 20:37
Сами посудите: [url]https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia[/url] ([url]https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia[/url])Ну скажем в одном рюкзаке...
[url]http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/55821562.d/0_78a1b_fd7d077_orig[/url] ([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/6113/55821562.d/0_78a1b_fd7d077_orig[/url])
Если написано фотоаппарат с штативом, то как можно представить, а так, что именно привинченным.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:37
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:39
Экипировка других групп?По фотовооружённости, есть?Подспудное ощущение, что кто-то этим вопросом задавался... *NO* Не обратила серьезного внимания, но вроде встречала :(
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 20:41
Меня именно штатив настораживает в этом комплекте фотопринадлежностей.А как вам такая версия: прикрутили в палатке с вечера заради "исторического" кадра покорения горы, с тем, чтобы потом на Отортене руки лишний раз не морозить?
При чем до трагических событий им воспользоваться не спешили. Не в этом -ли кроется разгадка?
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 20:44
Это достаточно серьезный вопрос. нужна статистика, ибо мы все много думаем *YES*Это надо узнавать сколько фотоаппаратов выпускала промышленность, цену и возможность покупать.
Сходу не могу найти ничего.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:46
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:48
Это надо узнавать сколько фотоаппаратов выпускала промышленность, цену и возможность покупать.Нет. Сколько фотоаппаратов брали с собой другие зимние тургруппы. Этого достаточно *YES*
Сходу не могу найти ничего.
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 20:50
А как вам такая версия: прикрутили в палатке с вечера заради "исторического" кадра покорения горы, с тем, чтобы потом на Отортене руки лишний раз не морозить?Не-а.
Можно утром прикрутить. Аппарат со штативом разбить больше вероятности, чем отдельно от штатива, да и места больше занимает вся конструкция.
Я бы не стала прикручивать на ночь.
А светофильтр при ярком солнечном свете используется?
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:52
А светофильтр при ярком солнечном свете используется?Ну, последние месяца полтора понятие яркого солнечного света для меня малость померкло, но вопрос дополнительный - а если на уровне дня яркая вспышка чего-то еще?
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 20:55
Добавлено позже:
уровне дня яркая вспышка чего-то еще?Могла и вспышка получиться только уж постараться надо было ... лучше когда день хмурый а вспышка яркая ... но может "подсветить" плёнку... надо варьировать уставками(менять быстро быстро значения) фотоаппарата -выдержка и диафрагма ... при ярком свете они малые и штатив вроде как не нужен... разве только при съёмке на автоспуске всей кампании
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 20:58
да , используется - для повышения контрастности снимка.Например снимаем туриста на фоне гор, неба и облаков.На чёрнобелой плёнке не всегда получались облака на фоне неба- небо голубое а облака белые и почти всё получалось белым(это так на пальцах) а вот при применении жёлтого или оранжевого (кстати жёлтые вроде помнится ещё разные были по насыщенности- маркировались, а были ещё и красные - для ОСОБОконтрастных снимков) облака удавалос "выделить" на снимке... повторюсь - это 2объяснение на пальцах". простите уж... вот для того и светофильтры были при чёрно белой фотографии.Ночное время съемки сие не подтверждает *SORRY*
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 20:59
Я бы не стала прикручивать на ночь.Это Вы. Утром спешка, толкотня, сборы рюкзаков, палатки. Собрать с вечера определенный резон есть.
А светофильтр при ярком солнечном свете используется?
Имнно на ярком свете желтый светофильтр наиболее эффективно увеличивает контрастность на снегу.
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:00
Нет. Сколько фотоаппаратов брали с собой другие зимние тургруппы. Этого достаточно *YES*Это вообще не реально узнать.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:01
Это Вы. Утром спешка, толкотня, сборы рюкзаков, палатки. Собрать с вечера определенный резон есть.Один вопрос... плёнка с последними кадрами с этого аппарата??
Имнно на ярком свете желтый светофильтр наиболее эффективно увеличивает контрастность на снегу.
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:03
Это вообще не реально узнать.Да хотя бы парочку - уже будет понятно приблизительно, что практиковалось ...
Добавлено позже:
Один вопрос... плёнка с последними кадрами с этого аппарата??А кто Вам вообще на это ответит сейчас? *DONT_KNOW*
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:06
Один вопрос... плёнка с последними кадрами с этого аппарата??Да. Со знаменитым 33-м.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:07
Да хотя бы парочку - уже будет понятно приблизительно, что практиковалось ...Ну дак с чего тогда взяли что он был прикручен то именно к штативу??? %-) почему не предположить что лежал вместе со штативом и светофильтром в чьём то рюкзаке,потому так и записали в УД...
Добавлено позже:А кто Вам вообще на это ответит сейчас? *DONT_KNOW*
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:07
Да. Со знаменитым 33-м.Зуб даете?
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:07
Как можно разбить светофильтр , если фотик в футляре?
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:08
Да. Со знаменитым 33-м.Это вы откуда знаете-что именно с него???
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:08
Ну дак с чего тогда взяли что он был прикручен то именно к штативу??? почему не предположить что лежал вместе со штативом и светофильтром в чьём то рюкзаке,потому так и записали в УД...Ой, тока про то УД тута не надо *NO*
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:08
Ночное время съемки сие не подтверждаетНу почему... вот "вводная" мне надо снять нечто, очень яркое , ночью, на улице. снег... Но плёнка у меня 65 ед. Выход - фотик на штатив, выдержка максимальная (или даже ручная - затвор открыт столько . сколько держишь кнопку или тросик спуска) на объектив наворачиваю светофильтр для защиты от снега. Со стекла светофильтра легко - одним махом матречатого чего то можно снять - стереть снег и снимать дальше а вот с предней линзы объектива не так просто уже снежок то убрать. На улице мороз и "мокрого" следа на стекле светофильтра не должно остаться ... снег сухой, да и ледышки , если и будут мести. не поцарапают первую линзу объектива... потерей свточувствительности из-за применения светофильтра уже пренебрегаю тут уж приходится жертвовать тем более если выдержки большие то "поправку" можно внести.Вот как то так. да и на снегу тоже конрастность увеличивается -при дневной съёмке... верно Сергей.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:09
И еще мысль появилась. Светофильтр был разбит, не следует-ли из этого, что фотоаппарат был с растегнутым футляром?Да его может за три дня до этого разбили...
Как можно разбить светофильтр , если фотик в футляре?
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:10
Ну почему... вот "вводная" мне надо снять нечто, очень яркое , ночью, на улице. снег... Но плёнка у меня 65 ед. Выход - фотик на штатив, выдержка максимальная (или даже ручная - затвор открыт столько . сколько держишь кнопку или тросик спуска) на объектив наворачиваю светофильтр для защиты от снега. Со стекла светофильтра легко - одним махом матречатого чего то можно снять - стереть снег и снимать дальше а вот с предней линзы объектива не так просто уже снежок то убрать. На улице мороз и "мокрого" следа на стекле светофильтра не должно остаться ... снег сухой, да и ледышки , если и будут мести. не поцарапают первую линзу объектива... потерей свточувствительности из-за применения светофильтра уже пренебрегаю тут уж приходится жертвовать тем более если выдержки большие то т "попраку" можно внести.Вот как то так.Чудно. Никто не говорит, что это не использовалось для ночной съемки. Но до этого вы говорили, что это же использовалось и при дневной. Ну и как можно утверждать наверняка в таком случае?
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:11
Ну дак с чего тогда взяли что он был прикручен то именно к штативу??? %-) почему не предположить что лежал вместе со штативом и светофильтром в чьём то рюкзаке,потому так и записали в УД...Вы думаете в пути лежал в рюкзаке? Я так не думаю. Фотики были на груди у них, под штормовками.
А если в палатке, то из рюкзаков все вынималось, которые потом стелились на лыжи первым слоем, на них телогрейки и так далее...
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:12
Ой, тока про то УД тута не надо *NO*Вот это фокус!!!! Как про фотик прикрученый к штативу-тут про УД нада,а как про то что возможно не так поняли-то сразу не надо про УД... вы уж определитесь
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:12
Зуб даете?И не только.
Это вы откуда знаете-что именно с него???Это все знают, кто интересовался. Аппарат, штатив и пленка Кривонищенко.
Где разбили светофильтр и был ли он прикручен непонятно. Вроде бы лежал в спец кармашке.
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:13
Вы думаете в пути лежал в рюкзаке? Я так не думаю. Фотики были на груди у них, под штормовками.Это тоже вряд ли задокументировано по числам *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
то все знают, кто интересовался. Аппарат, штатив и пленка Кривонищенко.И он же снимал?
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:14
Ой, тока про то УД тута не надо *NO*Тока на УД и надо. Более достоверных документов все равно нет.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:15
утверждать наверняканет утверждать наверняка пока рано. Светофильтр был вкручен в объектив? Мождет он там был постоянно.И контраст улучшал , качество снимков, и линзу аппарата защищал от внешних воздействий. Теперь штатив. Он был в положении "рабочем" или "собран"? Вот у меня сложилось так что фотоаппарат был прикручен к штативу и штатив был разложен... было уже это всё... что мы опять по кругу пошли...
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:16
Тока на УД и надо. Более достоверных документов все равно нет.Тогда сразу тупик O:-)
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:17
И он же снимал?По идее снимать можетлюбой, если хозяин разрешил. :)
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:17
Вы думаете в пути лежал в рюкзаке? Я так не думаю. Фотики были на груди у них, под штормовками.Точно точно ... я ж и забыл. дурень старый что рюки то пустые были!!! Всё валялось - лежало сверху. Теперь штатив лежит допустим отдельно - тогда пишут - найден штатив и столько то фотоаппаратов а тут ПРЯМО указали , НОМЕР фотоппарата со штативом и уже потом , отдельно другие аппараты
А если в палатке, то из рюкзаков все вынималось, которые потом стелились на лыжи первым слоем, на них телогрейки и так далее...
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:18
И не только. Это все знают, кто интересовался. Аппарат, штатив и пленка Кривонищенко.Должен лежать в кармашке, но про это ничего не сказано в протоколе. По логике написания, утверждается что фотоаппарат с штативом и с разбитым фильтром, значит все это находится в комплексе. Иначе бы написали так: фотоаппарат, штатив, разбитый светофильтр.
Где разбили светофильтр и был ли он прикручен непонятно. Вроде бы лежал в спец кармашке.
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:18
. Светофильтр был вкручен в объектив? Мождет он там был постоянно.И контраст улучшал , качество снимков, и линзу аппарата защищал от внешних воздействий.Логично. Но разбитый или с трещиной будет портить снимки.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:21
Должен лежать в кармашке, но про это ничего не сказано в протоколе. По логике написания, утверждается что фотоаппарат с штативом и с разбитым фильтром, значит все это находится в комплексе. Иначе бы написали так: фотоаппарат, штатив, разбитый светофильтр.Кстати про штатив :) был бы прикручен,было бы написано-НА штативе... Так то...
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:22
разбитый или с трещиной будет портить снимки.Швырнули штатив в палатку и разбили светофильтр ... те "чужие" когда погнали ребят вниз а всё имущество позабрасывали внутрь палатки или даже поисковики разбили ледорубом когда били лёд на палатке... это реальнее там били не особо задумываясь то в тот момент ...
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:22
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:22
написано-НА штативену так кто писал то - это выпускник советского университета напишет НА штативе а тогда то...
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:23
нет утверждать наверняка пока рано. Светофильтр был вкручен в объектив? Мождет он там был постоянно.И контраст улучшал , качество снимков, и линзу аппарата защищал от внешних воздействий. Теперь штатив. Он был в положении "рабочем" или "собран"? Вот у меня сложилось так что фотоаппарат был прикручен к штативу и штатив был разложен... было уже это всё... что мы опять по кругу пошли...Тогда еще вопрос колпачок одевался на объектив или и на светофильтр можно было его одеть?
Да, все уже было, но повторить не вредно.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:26
ну так кто писал то - это выпускник советского университета напишет НА штативе а тогда то...Здрасьте-а Иванов кем был??? Выпускником церковно-ариходской школы???
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:27
Швырнули штатив в палатку и разбили светофильтр ... те "чужие" когда погнали ребят вниз а всё имущество позабрасывали внутрь палатки или даже поисковики разбили ледорубом когда били лёд на палатке... это реальнее там били не особо задумываясь то в тот момент ...Вроде бы тема не о "чужих", которые могли выгнать из палатки. Обсуждаем вероятность столкновения с ОШ, НЛО и прочими неопознанными объектами.
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:27
Тогда еще вопрос колпачок одевался на объектив или и на светофильтр можно было его одеть?Черт его знает, надо у ЗСМа спросить. А вообще, при наличии хорошего футляра эти колпачки не особо нужны.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:28
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:29
И тем не менее - количество фотоаппаратов на не видовой поход - чрезмерное *THANK*Щас в палатку пойдешь, торопыга. Видовой поход, понимаешь! *JOKINGLY*
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:30
наличии хорошего футляраА если аппарат в "рабочем" положении? Футляр раскрыт или вообще снят? И аппарат падает в этот момент?
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:32
А если аппарат в "рабочем" положении? Футляр раскрыт или вообще снят? И аппарат падает в этот момент?Серж, ну долго его открыть, что ли, он на 2-х кнопках.
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:32
Щас в палатку пойдешь, торопыга. Видовой поход, понимаешь!:P Докажите, что кошмар на пленках - художественная редкость :-[
Лысая тайга. Лысая зима. Я умоляю :sm55:
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:34
Черт его знает, надо у ЗСМа спросить. А вообще, при наличии хорошего футляра эти колпачки не особо нужны.Посмотрела на Зените. Думаю, что и раньше было также. Колпачек можно надеть на светофильтр.
А это значит, что фотоаппарат бросили в спешке, колпачек не надели и светофильтр в суматохе разбился.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:34
Щас в палатку пойдешь, торопыга. Видовой поход, понимаешь! *JOKINGLY*Кстати,если это был тот самый фотоаппарат с 33 кадром,то про штатив и ночную съёмку можно забыть))) Плёнка то как бы кончилась...
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:36
А это значит, что фотоаппарат бросили в спешке, колпачек не надели и светофильтр в суматохе разбился.Обо что там разбиваться то, об топор?
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:36
Оффтоп (текст не по теме)Обо что там разбиваться то, о топор?Об колено *SORRY*
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:38
Кстати,если это был тот самый фотоаппарат с 33 кадром,то про штатив и ночную съёмку можно забыть))) Плёнка то как бы кончилась...Там 34 кадра с испорченным. В стандартной пленке 36 кадров.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:38
Обо что там разбиватьсяда даже когда рубили лёд на палатке (снег) поисковики могли ударить и разбить.А если нет колпачка то фотик был в работе до самого последнего момента а потом просто не успели одеть и было уже не до фотика... на плёнке 36 гарантированных кадров ... пару можно ещё "выжать" при желании)))))
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:41
Там 34 кадра с испорченным. В стандартной пленке 36 кадров.Ну да... Расчитывали снимать что то интересное-и оставили два кадра
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:43
да даже когда рубили лёд на палатке (снег) поисковики могли ударить и разбить.А если нет колпачка то фотик был в работе до самого последнего момента а потом просто не успели одеть и было уже не до фотика...Один колпак одевает, другой не одевает... С выводами не стоит торопиться. Если он не привязан, потеряться может в 2 счета.
Добавлено позже:
Ну да... Расчитывали снимать что то интересное-и оставили два кадраВы открыли закон фотобутерброда. Сейчас еще в самый нужный момент батарея разряжается. *JOKINGLY*
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:45
Обо что там разбиваться то, о топор?Да хоть Слобцов с Шаравиным могли разбить. Суть в том, что в спешке не надели колпачек, не застегнули футляр.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:46
оставили два кадраОни запросто могли отснять другим аппаратом плёнку а потом быстро "перезарядиться" не кассеты менять а прикрутить этот аппарат в расчёте доснять... кста - в фотике Золотарёва плёнки то нет Хде она? Или Семён спрятал на груди пустой аппарат и бегал с ним по лесу -настилам? Вот может именно та плёнка и несла основную инфу???
Добавлено позже:
батарея разряжается.Имейте запасные в кармане)))
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:47
Да хоть Слобцов с Шаравиным могли разбить.Бедолаги :sm55:
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 21:47
Да хоть Слобцов с Шаравиным могли разбить.Могли. Но от ледоруба вряд ли бы один светофильтр пострадал. :)
Добавлено позже:
Имейте запасные в кармане)))Щас. У меня ее на 1000 кадров хватает, если часто отснятое не пересматривать.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:49
один светофильтр пострадал.ну там от удара мог штатив сдвинуться и рабилось стёклышко -оно там тонкое.Расположение вещей внутри палатки то - нету ти... как и хде что лежало... вот так то.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:49
Они запросто могли отснять другим аппаратом плёнку а потом быстро "перезарядиться" не кассеты менять а прикрутить этот аппарат в расчёте доснять... кста - в фотике Золотарёва плёнки то нет Хде она? Или Семён спрятал на груди пустой аппарат и бегал с ним по лесу -настилам? Вот может именно та плёнка и несла основную инфу???А с чего вы взяли что в фотоаппарате Золотарёва не было плёнки???
Добавлено позже: Имейте запасные в кармане)))
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:50
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:51
Бедолаги :sm55:Не то слово))) Они вообще намудрили.
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:53
Да вроде как читал где то тут на форуме ... или я ошибаюсь???Я где то читал обсуждение-могла ли вода в ручье повредить плёнку... Но точно тоже не знаю... Но даже если и не было-её могли пустить на растопку для костра
Отправлено: Лана2012 - 10.10.13 21:53
Не то слово))) Они вообще намудрили.Амальтея!!! Они все намудрили, жители Свердловской области... Этот навет - их какая-то карма *SORRY*
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 21:55
Да вроде как читал где то тут на форуме ... или я ошибаюсь???А вроде бы пленка с дефектами из фотика Золотарева.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 21:57
Отправлено: легенда74 - 10.10.13 21:58
Не могу сказать... плёнки разрезали и где что ... тут люди титанические усилия прилагали чтобы хоть как то соединить и понять что и откуда ... не хочу просто так говорить что либо.извините ... вот наличие самой плёнки - почему то считал что у Семёна в фотике её не было?????Может потому что фотографий с неё нет...
Добавлено позже:
Но опять же-даже если плёнки не было-это ни о чём не говорит... Костры надо было чем то разжигать...
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 22:04
http://taina.li/forum/index.php?topic=749.msg62640#msg62640 (http://taina.li/forum/index.php?topic=749.msg62640#msg62640)
Да, вот и подтверждение. Пленка № 5 Принадлежит Золотареву.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 22:05
Добавлено позже:
Пленка № 5 Принадлежит Золотареву.Это точно плёнка из фотика в ручье??? Если так то тогда я ошибся.Приношу свои извинения . Хорошо хоть не на разжигание костра.
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 22:16
Может быть... как то вот вбилось в сознание что не было плёнки у Семёна... ну что тут???? А в общем у меня вот так как то складывается ... Хотя с ОШ - я не сторонник их" внеземного" происхождения но это попозжее наверное...Я тоже пока не стронница какой-то конкретной версии, но есть конечно предпочтения. Однозначно, не шпионская и не конролируемая поставка.
А вот после предоставления мнения судмедэкспертов с огромным стажем, не могу найти тему, и там сказано, что травмы получены скорее всего в результате воздушной ударной волны. Вот и все. Надо плясать отсюда и искать откуда могла возникнуть эта волна.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 22:18
воздушной ударной волны.Он вроде писал что как бы (я своими словами) столкновение с авто -удар большой поверхностью и сильный очень(предполагали даже где то тут что типа объёмного взрыва)?????? У меня давно так автобус сбил мою собаку Бима - удар , на скорости, тот отлетел , я подбегаю - нет , снаружи ничего , он абсолютно цел, и мёртв. С того момента я и не заводил более собакенов... Ну ладно - так вот примерно такой удар -большой массой , большой силы и всей поверхностью
Добавлено позже:
откуда могла возникнуть эта волна.могла от ОШ или как в теме - НЛО ????
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 22:23
там сказано, что травмы получены скорее всего в результате воздушной ударной волны. Вот и все.Вряд ли. Уж больно травмы для волны избирательные, ни тебе переломов конечностей, ни вывихов, ни сломанных шей. Да и от баротравм следов не зфиксировано, а Возрожденный и Темпалов были фронтовиками. И Колеватов целехонький.
Отправлено: Криптолог - 10.10.13 22:25
" Ольга Веденеева (Хельга) рассказала о 3-летней работе по сбору информации о судьбе вещей (одежды) дятловцев. Часть этих вещей куда-то исчезла... "
- See more at: http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4305.20#sthash.yB6DKnhn.dpuf (http://russia-paranormal.org/index.php?topic=4305.20#sthash.yB6DKnhn.dpuf)
А еще кинопленка.
И еще изьяты записи, например последний блокнот который листал Ортюков. По моему и оригиналов дневников нет ? только машинопись.
А в БЛ " вечерний отортен" упоминаются снежные люди ... как бы между прочим. К чему это ? Я считаю, согласно РТТ, что они шли с Отортена. Отсюда единсвенное полено, все дрова уже использовали. И видели там, на Отортене, неких гуманоидов вдалеке.
Сильные световые эффекты которые видела другая тургруппа что как не взрыв ? А еще странный цвет кожи и фиолетовый оттенок одежды после стирки. Всё работает на версию падения НЛО.
они случаются в каждой стране.
По британскому эпизоду есть док фильм с опросов очевидцев, вроде фильм ВВС, это рядовые и офицеры, люди серьезные ...
http://www.neveroyatno.info/news/britanskij_rozuehll_50_let_spustja/2013-08-21-1782 (http://www.neveroyatno.info/news/britanskij_rozuehll_50_let_spustja/2013-08-21-1782)
http://anubis.sokrytoe.com/002/10666-polskiy-rozuell.html (http://anubis.sokrytoe.com/002/10666-polskiy-rozuell.html)
http://www.yoki.ru/anomalous/ufo/14-05-2013/402898-nepoznanoye-0/ (http://www.yoki.ru/anomalous/ufo/14-05-2013/402898-nepoznanoye-0/)
" В фильме также показано интервью с профессором Сергеем Хрущевым, сыном Никиты Хрущева , долгое время проработавшем на базе Капустин Яр. Если верить Сергею Никитичу, его отец лично отдал приказ советским летчикам сбивать "летающие тарелки" в случае их обнаружения"
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 22:26
Там знаменитые, опытные судмедэксперты разбирают досконально все травмы у четверых в ручье.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 22:26
Добавлено позже:
, неких гуманоидов вдалеке.ну можно допустить что были "как бы" гуманоиды... Отыртен вааще загадочное место, причём и по сей день. В снежной позёмке да на расстоянии человека в "зимнем камуфляже" легко принять за гуманоида.НО это так , лирика . отступление. А вот что то они могли видеть и даже сфотать ... о чём я и вёл речь вот ранее. ОШ - были запротоколированы.Только никто не дал себе труда разобраться что там было то на самом деле ... даже манси там рисовали что то "круглое с хвостом" в небе.
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 22:33
Серёга... я собакена на руках нёс потом хоронил. конечно не вскрывал но у него не было ничего сломано а удар автобуса я видел сам.Собаку жалко! :'( Осталось найти в ручье спрятанный автобус.
Там знаменитые, опытные судмедэксперты разбирают досконально все травмы у четверых в ручье.Если тема старая, то вероятно от Туапсе.
Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?topic=1158.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1158.0)
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 22:41
спрятанный автобус.от ты пошутил то... речь о "типе" воздействия ... что ли... кто мог взять человека в охапку и сжать так что рёбра треснули но внешне следов нет???Медвед????Иетя???Гуманоид из тарелки?Мутант медведа и гориллы?(после испытаний ЯО)???КТО? И именно грудную клетку - ноги руки всё целое. Удав ? я себе представляю это так - как бы что то или кто то взял грудную клетку в какой то объём снаружи и сдавил . быстро и сильно, сразу по всей поверхности."ужал" бы как бы ... как шарик воздушный принадувании расширяется а это так же только на сжатие , одновременно со всех сторон... как "цилиндр" сжимающийся во внутрь????
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 22:41
Собаку жалко! :'( Осталось найти в ручье спрятанный автобус. Если тема старая, то вероятно от Туапсе.Новая, на днях читала. Алину попросила помочь найти.
Добавлено позже:
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1158.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1158.0[/url])
А может для меня новая, я ведь все лето на форуме не была и не читала.
Нашла!!! http://taina.li/forum/index.php?topic=539.msg74985#msg74985 (http://taina.li/forum/index.php?topic=539.msg74985#msg74985)
Пост 62.
"Прокурор Иванов, позднее сам сделал этот логичный и обоснованный вывод: «Изучение дела теперь полностью убеждает, да и тогда я придерживался версии гибели студентов-туристов от воздействия неизвестного летающего объекта. На основании собранных доказательств роль НЛО в этой трагедии была совершенно очевидной. Корреспондент Богомолова, которой я давал интервью, в своей публикации утверждает, что прокурор-криминалист Иванов в то время четко высвечивал: причина гибели людей - неопознанный объект, хотя зашифровал его в конечном документе словами "действие непреодолимой силы". На вопрос корреспондента, изменил ли я за эти тридцать лет свой взгляд на причины гибели туристов, я ответил, что изменил только взгляд на технику воздействия. Если раньше я считал, что шар взорвался, выделив совершенно не известную нам, но радиоактивную энергию, то теперь я считаю, что действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек» (с)
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 22:59
теперь я считаю, что действие энергии из шара было избирательным, оно было направлено лишь на трех человек» (с)Все же сказал человек. Что тогда мы все тут делаем?
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 23:04
мы все тут делаем?разбираемся пытаемся, во всяком случае ... ОШ вряд ли мог "избирательно" воздействовать , скорее кто то попал "под удар", а кто то оказался в стороне и пострадал тоже , но не так сильно
Отправлено: Амальтея - 10.10.13 23:07
Все же сказал человек. Что тогда мы все тут делаем?Ищем истину. Только если это НЛО было, то найдем-ли ее.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 23:11
найдем-ли ее.Можно хотя бы попытаться ОШ в том районе с тех пор более вроде как и не было???
Отправлено: Сергей В. - 10.10.13 23:13
Можно хотя бы попытаться ОШ в том районе с тех пор более вроде как и не было???Да, после 17.03.59 никто не видел.
Отправлено: serg2500 - 10.10.13 23:21
, после 17.03.59 никто не видел.Вооот ... А это что может означать??? Что НЛО (ОШ) "передислоцировались"?????? Они там не "проживали" получается а лишь временно "квартировались"?????Что там их так привлекало??? Аномалии в земле? Выходы тайной энергии ? Портал - переход?
Отправлено: Гайна - 11.10.13 00:13
Может быть... как то вот вбилось в сознание что не было плёнки у Семёна... ну что тут???? А в общем у меня вот так как то складывается ... Хотя с ОШ - я не сторонник их" внеземного" происхождения но это попозжее наверное... а мотив ребят . их заинтересованность и стремление узнать что то неизведанное вполне могло потянуть их на Отыртен. Кстати - а вон КТО давал в показаниях или воспоминаниях что они вообще спрашивали путь на Чистоп????Вот тут есть об этом: http://perdyat.livejournal.com/39149.html (http://perdyat.livejournal.com/39149.html)
"А лесник Ремпель, между прочим, предупреждал (ЛД 46): ко мне как к руководителю лесничества обратилась группа туристов, которые показали свой маршрут движения, получить консультации, как лучше им попасть на гору Отортен, и спрашивали ознакомить их с нашим планом той местности, куда они пойдут... На мое высказывание они ответили, что это для нас будет считаться первым классом трудности. Тогда я ответил, да сначала надо его пройти. Я дал им план местности... Здесь же я им посоветовал, чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили: данный вопрос разрешим, когда прибудем на второй северный рудник...
И охотник Чагин (ЛД 52) тоже предупреждал: там бывает сила ветра такая, что на чистых местах сбивает человека и уносит в низкие места... Группу туристов, которая погибла на Уральских горах, я видел в пос. Вижай и они ко мне как к охотнику обращались и спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп. Я им рассказал об этом и советовал, чтобы они шли через сотый километр, т.е. квартал, так как там было бы лучше пройти по дорогам машин. Но они меня не послушали и уехали на 41 квартал и 2 северный рудник... "
Отправлено: serg2500 - 11.10.13 07:38
спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп.Всем доброго времени!!!Вот вот спасибо, таким образом в этом эпизоде "туристы" наши поступили по принципу - "мы сами с усами" ... пошли сами, как знали и захотели. Крепнет убеждение , у меня лично, что они точно знали куда и зачем им надо пройти , только стоял вопрос КАК попроще и "помалозаметней"... потому и неясно по сей день - по логике им надо было идти по Лозьве... а шли вроде как по Аусьпии... а если бы они пошли "по дороге " как Ремпель говорил... то их могли "остановить" или даже не пустить", наверное те проходы лучше контролировались ?????И потом этот Чистоп????? Пока не увязывается в голове. Шли на Отыртен, спрашивали - проход на Чистоп, оказались на Холат Чахле ??????Не укладывается... А вот то, что ребята начали "негласную" охоту за чем то интересным - почти уверен. И даже непонятный и спорный 33й кадр "ложится" в это предположение. Только вот да, снимать начали почти при окончании плёнки... это есть вопрос , пока????? Злдесь ув.Легенда 74 верно подметил.
Отправлено: Гайна - 11.10.13 09:34
Всем доброго времени!!!Вот вот спасибо, таким образом в этом эпизоде "туристы" наши поступили по принципу - "мы сами с усами" ... пошли сами, как знали и захотели. Крепнет убеждение , у меня лично, что они точно знали куда и зачем им надо пройти , только стоял вопрос КАК попроще и "помалозаметней"... потому и неясно по сей день - по логике им надо было идти по Лозьве... а шли вроде как по Аусьпии... а если бы они пошли "по дороге " как Ремпель говорил... то их могли "остановить" или даже не пустить", наверное те проходы лучше контролировались ?????И потом этот Чистоп????? Пока не увязывается в голове. Шли на Отыртен, спрашивали - проход на Чистоп, оказались на Холат Чахле ??????Не укладывается... А вот то, что ребята начали "негласную" охоту за чем то интересным - почти уверен. И даже непонятный и спорный 33й кадр "ложится" в это предположение. Только вот да, снимать начали почти при окончании плёнки... это есть вопрос , пока????? Злдесь ув.Легенда 74 верно подметил.Всё могло быть проще. Дятловцы и в разговоре с Чагиным могли ТОЖЕ спрашивать путь на Отортен. А потом, в процессе разговора, зашла речь о чём-то другом, в том числе о Чистопе (не обязательно в плане как туда пройти). В итоге, по Штирлицу, "запоминается последняя фраза", и Чагин запомнил этот разговор именно в таком ключе... Конечно, это только предположения.
Отправлено: serg2500 - 11.10.13 09:39
Всё могло быть проще. Дятловцы и в разговоре с Чагиным могли ТОЖЕ спрашивать путь на Отортен.Могло ... не спорю. "рамками "бы првериь склон и окрестности... особенно вокруг кедра во все стороны...
Отправлено: Криптолог - 14.10.13 20:21
Да, после 17.03.59 никто не видел.Да недавно очевидцы высказывались корреспондентам КП, что видели. Там активность идет в последние годы. И для чего была РЛС в глухой местности на Чистопе, не для наблюдения иномирцев-инородцев ли ?
Разрушенная РЛС на горе Чистоп (http://www.youtube.com/watch?v=5IqtQR8Hbtg#)
Отправлено: serg2500 - 14.10.13 20:44
РЛС в глухой местности на ЧистопеРЛС вроде как в70х была переведена из Ивделя. Вероятно расширяли зону обнаружения на север. А что, есть информация о том , что в тех районах и сегодня летают ОШ?
Отправлено: Олорин - 15.10.13 03:49
А что, есть информация о том , что в тех районах и сегодня летают ОШ?Да сколько угодно.
Вот
Комсомольская правда" 11.09.12 опубликовала очередную статью о группе Дятлова (http://www.kp.ru/daily/25947/2890877/ (http://www.kp.ru/daily/25947/2890877/)). На статью поступил комментарий от Гостя 7368 от 17.09.2012, который я привожу ниже. Речь идёт об аномальных явлениях в районе горы Чистоп.
"Жаль, умер Николай Васильевич Анямов, он бы поведал свою версию, от себя, на уровне его сознания. Он водил меня на перевал Дятлова еще в конце 70-х годов, и был разговор об этой трагедии. А жили тогда манси под Ушмой, в лесу, я у них неоднократно бывал и гостевал, помню и Леньку, его сына, и Ромку, да и они должны помнить меня. Я в то время был на Чистопе, работал там, это совсем рядом. Места те имеют аномальные отклонения, за несколько лет, что провел там, видел и шары летящие, и зимой и летом, и шаровые молнии среди ясного и безоблачного неба, и огоньки в воздухе зимой, как светлячки. Много чего непонятного там было. Чего стоят капельки ртути в лужах! Вот, она-то откуда могла появиться? Чтобы понять что-то, надо туда не приехать - посмотреть и уехать, а пожить надо там хотя бы с годик безвылазно, да послушать мансей, их сказания и легенды. Вот, почему они не ходят на вершину Чистопа? У них на это запрет, по их словам, там живут невидимки, которые воруют мансей... Сам лично там терял ощущение времени, как будто попадал куда-то в другое измерение, да и со связью были непонятки: то на простой кусок проволоки на вершине горы отменно принимали Ташкентское ТВ, Пермь, Челябинск, какие-то арабские каналы, то вообще по несколько дней полная тишина в эфире, ни радио, ни ТВ не шли, полный вакуум был. По мнению Николая Васильевича, тут поработали "злые духи", которые обиделись на студентов. Мистика, конечно, но откуда тогда там столько аномальщины? Я помню, мы еще смеялись, что этот край - незакрытый пуп Земли. Кстати, я наблюдал там не только яркие светящиеся шары, а и серые, ближе к черному, разных размеров, которые просто перемещались, но не светились и не высоко в небе, а над землей".
Отправлено: serg2500 - 15.10.13 07:47
Отправлено: Криптолог - 21.10.13 20:41
Хорошо, допускаем что "шарики" и "торы" продлжают "жить" в тех краях своей, малопонятной нам "жизнью" , вопос - были ли зафиксированы какие либо случаи (пусть хоть и на уровне рассказов - пересказов) о "нападениях" или "ударах" непонятных объектов по людям или объектам ???Спасибо за отвеМне это неизвестно. Логически говоря, если они разумные, они должны уменьшить там активность. 100 лет назад манси видели богов в сияющих одеждах которые прогоняли их с горы.
Сегодня это недопустимо для НИХ, так себя пиарить, Вы не находите ?
И чем больше цифровых устройств появляется, тем больше ОНИ сворачивают свою активность в видимом диапазоне спектра.Это факт.
Я думаю, если увеличить энергию или что-то еще, то НЛО перейдут окончательно в фазу невидимости.
Вам сюда:
http://mysteric.ru/unusual-surprising/nevidimki-zhivut-ryadom-s-nami.html (http://mysteric.ru/unusual-surprising/nevidimki-zhivut-ryadom-s-nami.html)
http://aeninform.org/material/1110-luchano-bokkone-i-ego-%C2%ABnevidimye-nlo%C2%BB-intriga-prodolzhitelnostyu-v-tridtsat-let (http://aeninform.org/material/1110-luchano-bokkone-i-ego-%C2%ABnevidimye-nlo%C2%BB-intriga-prodolzhitelnostyu-v-tridtsat-let)
http://lib.rus.ec/b/184630/read#t1 (http://lib.rus.ec/b/184630/read#t1)
Отправлено: Олорин - 22.10.13 14:00
http://ufo.tomsk.ru/oldtgrufors/topsec/ss98/10-12-98.htm (http://ufo.tomsk.ru/oldtgrufors/topsec/ss98/10-12-98.htm)
Отправлено: serg2500 - 22.10.13 16:49
Признание Героя Советского Союза, генерала-майора,
отвественного сотрудника НПО "Энергия"
КНОРРА Валерия Филлиповича (г. Королев)...
Печатается с письменного разрешения автора.
Антон АНФАЛОВ http://www.ufo.obninsk.ru/ural.htm.. (http://www.ufo.obninsk.ru/ural.htm..)"...
Отправлено: Олорин - 04.12.13 03:04
Мне это неизвестно. Логически говоря, если они разумные, они должны уменьшить там активность. 100 лет назад манси видели богов в сияющих одеждах которые прогоняли их с горы.1) Григорьев пишет:
Сегодня это недопустимо для НИХ, так себя пиарить, Вы не находите ?
" Вторая версия: спящих туристов "испугало" НЛО. Его там видели. Его видела и поисковая группа, о чем подробно в материалах А. Гущина рассказывает В. Мещиряков и [прокурор Л. Иванов]. Подобное я слышал от манси-охотника Степана Курикова. Я с ним беседовал в его доме в поселке Суеватпуль. Он километров в 40-ка от места гибели туристов. Куриков [3] был депутатом Ивдельского горсовета, [на оленях] участвовал в поисках погибших туристов.
Куриков ту гору (1079 м) назвал горой злых духов, там живет НЛО. Давно, давно оно погубило охотников вогулов и с тех пор это место манси называют Горой Мертвецов. Кроме того, там часто ураганный ветер, туда не летает птица и даже волки не ходят. Так говорил Куриков. "
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/grigorxewgpisxmowuralxskijrabochij1999g.shtml (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/grigorxewgpisxmowuralxskijrabochij1999g.shtml)
Учитывая что Григорьев довольно наивный человек, мягко говоря ( чего стоит финальный аккорд его "анализа" - хвалит Сталина в конце письма), такие бесхитростные свидетельства имеют особую ценность.
2) Мне понравилась чья-то фраза на форуме : " штатив взяли для фотоаппарата, а мандолину не взяли". Мандолина на горе конечно не нужна, но и штатив тоже.
Как я понимаю, штатив нужен чтобы фотографировать с длительной выдержкой ?
3)
Костер и настил - скорее всего дело рук посторонних людей. Которые действовали до дятловцев. Учитывая, что следующую группу через 1 день после Дтялова не пропустили в район Отортена, можно придти к выводу, что эти посторонние как раз там пребывали. То есть параллельно с дятловцами была и другая группа какая их потом нашла.
А вот что она делала - исследовала падения ракет или НЛО, другой вопрос ...
Но раз студентов не пропустили вслед за Дятловым, чужие глаза там были не нужны.
4)
Как студенты собирались спать, если одеяла были влажные, потому что потом они стали "смерзшиеся" ?
http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/odejalawdelegibeligruppydjatlowa.shtml (http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/odejalawdelegibeligruppydjatlowa.shtml)
".Д. Брусницын, также бывший в группе Слобцова, описал увиденное им следующим образом: "Сначала достали несколько смерзшихся в комок одеял...
Если сравнивать с иными показаниями, получается следующая картина: часть одеял находилась сверху, на них лежали личные вещи, и, согласно Г.В. Атманаки, часть одеял выглядывала из разорванной стороны палатки наружу; также часть одеял "была не расстелена", либо была "смерзшейся".
В "Постановлении о прекращении Дела" следователь Иванов склонился все же к версии В.Д. Брусницына: "В палатке постелены 2 одеяла, рюкзаки, штормовые куртки и брюки. Остальные одеяла были скомканы и смерзлись".
Добавлено позже:
Ракитин пишет:
" А ведь все члены группы имели сменную обувь для пребывания в палатке.
Однако на трупах погибших мы видим нечто среднее - «дятловцы» оказались и без валенок, и без ботинок, и без тапочек. Даже если некая угроза и заставила их покинуть палатку в момент переобувания, то люди, выскакивая на снег, не выпустили бы из рук обувь, поскольку самое логичное в такой ситуации - предохранить от замерзания ноги. Однако почти у всей группы ноги оказались не защищены от холода. Почему так случилось? Какие версии ни выдумывай, каких инопланетян или снегоходы не вводи в сюжет, никак не уйти от вполне очевидного ответа: тот, кто грозил туристам возле палатки, потребовал, чтобы «дятловцы» разулись".
Если инопланетяне не потребовали, и шпионов не было ... тогда вся группа погибла одновременно ... еще возле палатки. И никуда никто уходить не собирался. Всё очевидно.
Отправлено: Криптолог - 05.12.13 21:18
Костер и настил - скорее всего дело рук посторонних людей. Которые действовали до дятловцев. Учитывая, что следующую группу через 1 день после Дтялова не пропустили в район Отортена, можно придти к выводу, что эти посторонние как раз там пребывали. То есть параллельно с дятловцами была и другая группа какая их потом нашла.Если "посторонняя группа пребывала там", зачем туда пошли дятловцы с 5-ю фотоаппаратами? Нелогично !
А вот что она делала - исследовала падения ракет или НЛО, другой вопрос ...
Добавлено позже:
" Вторая версия: спящих туристов "испугало" НЛО. Его там видели. Его видела и поисковая группа, о чем подробно в материалах А. Гущина рассказывает В. Мещиряков и [прокурор Л. Иванов]. Подобное я слышал от манси-охотника Степана Курикова. Я с ним беседовал в его доме в поселке Суеватпуль. Он километров в 40-ка от места гибели туристов. Куриков [3] был депутатом Ивдельского горсовета, [на оленях] участвовал в поисках погибших туристов.Не только манси знали что место плохое. В те годы огненные шары часто наблюдались в Сибири. Дятловцы попали в плохое место в неудачное время.
Шар упал, их накрыл. Вот похожий случай
» Один из этих объектов внезапно упал на землю, место падения было четко видно, поскольку Луна ярко освещала местность. Остатки взорвавшегося шара, которые на вид напоминали обычную перегоревшую пластмассу, очевидцы аккуратно собрали в коробку из-под спичек... »
http://ufodos.org.ua/news/uvidela_svet_maloizvestnaja_stranica_ukrainskoj_ufologii/2012-05-28-729 (http://ufodos.org.ua/news/uvidela_svet_maloizvestnaja_stranica_ukrainskoj_ufologii/2012-05-28-729)
Куда делся матерьял ? Матерьяльчик потом обычно исчезает - "волосы ангела" и т.п. Могли изьять люди Кикоина.
Отправлено: легенда74 - 05.12.13 21:48
Отправлено: Лана2012 - 05.12.13 21:52
Если "посторонняя группа пребывала там", зачем туда пошли дятловцы с 5-ю фотоаппаратами? Нелогично !Никакой логики тащить кучу лишнего веса
Не только манси знали что место плохое. В те годы огненные шары часто наблюдались в Сибири. Дятловцы попали в плохое место в неудачное время.Т.е. у них, как бе, тусовка там в те годы была?
Отправлено: Олорин - 06.12.13 05:12
Иначе с чего обнимашки Кириленко с Юдиным, здался он ему ...
Ах да, и бочка со спиртом ... была бочка до Кикоина или после ? Если после, то Кикоин не зря ездил. Если до, то партия знала заранее про радиацию.
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 05:45
Отправлено: Alina - 06.12.13 18:54
Отправлено: Helga - 06.12.13 20:01
Успокойтесь уже... Кикоин просто туда очередную группу поисковиков возил... Всё...
Олорин, не забывайте, что Кикоин кроме физики занимался альпинизмом, кроме того, в годы войны был инструктором горной подготовки войск в альплагере «Горельник». Так что мог быть приглашен на поиски именно по этой причине.И всё бы хорошо, да только что-то не хорошо...
Действительно Кикоин приезжает с группой альпинистов, с группой Мартюшева.
Вместе с ними на перевал прилетают и посетители: Проданов, Ортюков и неожиданно позволяют лететь уже отчаявшемуся добиться попасть на перевал Григорьеву.
Проданов - улетает в тот же день.
А Григорьев -задерживается, однако поступает жесткое требование покинуть перевал на вертолёте, доставившем солдат. С Григорьевым улетает ещё пара человек, но Кикоин - остаётся. Хотя - по словам Бартоломея - Кикоин был на поисках совсем недолго. То есть - Кикоин почему-то не улетает с Григорьевым и Неволиным, он пробыл чуть дольше Григорьева и за Кикоиным присылали отдельно вертоль. И по какой-то причине - Григорьев на этот, более поздний рейс - никак не должен был попасть.
С большой долей вероятности можно сказать, что оборудование для обследования склона Кикоину привезли позже, скорее всего - с тем вертолем, на котором отбыл Григорьев.
http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Alina - 06.12.13 20:05
С большой долей вероятности можно сказать, что оборудование для обследования склона Кикоину привезли позже, скорее всего - с тем вертолем, на котором отбыл Григорьев.Вполне возможно, и еще то возможно, что первоначальная цель Кикоина была именно анализ ситуации, как профессионала в горах, а уж в ходе анализа возникло предположение, потребовавшее прибора.
Отправлено: Helga - 06.12.13 20:12
Вполне возможно, и еще то возможно, что первоначальная цель Кикоина была именно анализ ситуации, как профессионала в горах, а уж в ходе анализа возникло предположение, потребовавшее прибора.Может быть... Но странно, как "мариновали" Григорьева с его поездкой. Ведь ему фактически отказали (почему-то) и вдруг - раз! -и позволили... но всего на два дня...
Очень похоже на то, что как раз стало известно, что прибора пока что Кикоин не привезёт, и график вполне позволяет Григорьеву приехать-уехать до прибытия прибора.
Как раз корреспондент засвидетельствует достаточно заурядный "туристический" характер поисков.
Отправлено: Alina - 06.12.13 20:21
Отправлено: y56Q9Rt - 06.12.13 21:04
"— Существование творящих сил Вселенной,— говорил отец Владимир,— доказано учеными с математической точностью. Современная наука — квантовая механика — открыла уравнение, доказывающее существование духовного мира, который правит физическим. Есть ученые, утверждающие, что вся Вселенная состоит из некоторой духовной субстанции, которая физически проявляет себя как волны, организованные так сильно, что они определяют структуру физического мира и строят его.
Физические приборы фиксируют не только положительные волны, но и отрицательные. Это говорит о существовании антимира — не создающего жизненного начала, а разрушающего. По статистике 1989 года, на территории СССР бесследно исчезло свыше 17 тысяч человек. Неужели все они — жертвы нераскрытых преступлений? Не есть ли пилоты в серебристой одежде и с глазами без зрачков те же самые силы, что мерещились нашим предкам в виде уродцев с рожками и копытами?
Если десантнику является волосатый домовой с повязкой дневального — значит, это именно тот образ, который понятнее всего любому солдату..."
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 21:13
Вполне возможно, и еще то возможно, что первоначальная цель Кикоина была именно анализ ситуации, как профессионала в горах, а уж в ходе анализа возникло предположение, потребовавшее прибора.Какой прибор то-если не секрет??? Прибор,прибор... Где он-тот прибор???
Добавлено позже:
Может быть... Но странно, как "мариновали" Григорьева с его поездкой. Ведь ему фактически отказали (почему-то) и вдруг - раз! -и позволили... но всего на два дня...Ну да... а куча студентов поисковиков не смогут растрепать про необычный "нетуристический" характер поисков???
Очень похоже на то, что как раз стало известно, что прибора пока что Кикоин не привезёт, и график вполне позволяет Григорьеву приехать-уехать до прибытия прибора.
Как раз корреспондент засвидетельствует достаточно заурядный "туристический" характер поисков.
Отправлено: Alina - 06.12.13 21:16
Какой прибор то-если не секрет??? Прибор,прибор... Где он-тот прибор???О приборе говорят поисковики.
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 21:18
Олорин, не забывайте, что Кикоин кроме физики занимался альпинизмом, кроме того, в годы войны был инструктором горной подготовки войск в альплагере «Горельник». Так что мог быть приглашен на поиски именно по этой причине.Он мало того,ещё и основатель то ли общества туризм,то ли альпинизма то ли в УПИ то ли вообще в Свердловске
Отправлено: Helga - 06.12.13 21:19
Для меня кажется вообще немного странным присутствие журналистов. Ярового в первую очередь, Григорьева менее странным. Не те времена были, чтобы происшествия в газетах обсуждать. Но то, что появились слухи и о испытаниях, и о каких-то шарах, то могли перестраховаться - отправить журналиста с прицелом на будущее, если придется общественность успокаивать через прессу.В газетах тогда не обсуждали. В газетах писали "правильные статьи". Вполне могло так статься, что наверху приняли бы (могли принять) решение написать небольшую, нейтрального содержания статью по поводу гибели. Ну - не было это тайной уже и статья о поисках и т д могла появится. Вот на такой случай местные власти Григорьева и снарядили на перевал.
Но - видимо решение о статье на верху отклонили.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 21:20
О приборе говорят поисковики.О каком?? Что с этим прибором делали?? Может кто тг увидел солдата с металоискателем-вот вам и прибор?? Что тем прибором делали и кто с ним работал??
Добавлено позже:
О приборе говорят поисковики.О каком?? Что с этим прибором делали?? Может кто тг увидел солдата с металоискателем-вот вам и прибор?? Что тем прибором делали и кто с ним работал??
Отправлено: Helga - 06.12.13 21:24
Ну да... а куча студентов поисковиков не смогут растрепать про необычный "нетуристический" характер поисков???*STOP* Никакой "кучи" не было. Была только небольшая группа Мартюшева. Остальные - все были вывезены.
Относительно "растрепать" и т д - наверное всё таки корреспондента привезли для того, что "буде господская воля" - мог написать статью о "мирных" поисках.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
О каком?? Что с этим прибором делали?? Может кто тг увидел солдата с металоискателем-вот вам и прибор?? Что тем прибором делали и кто с ним работал??*ROFL* Ну бедные-бедные тёмные альпинисты... Спутали солдата с миноискателем и своего руководителя
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 21:27
Добавлено позже:
Олорин, не забывайте, что Кикоин кроме физики занимался альпинизмом, кроме того, в годы войны был инструктором горной подготовки войск в альплагере «Горельник». Так что мог быть приглашен на поиски именно по этой причине.Он мало того,ещё и основатель то ли общества туризм,то ли альпинизма то ли в УПИ то ли вообще в Свердловске
Добавлено позже:
*STOP* Никакой "кучи" не было. Была только небольшая группа Мартюшева. Остальные - все были вывезены.Из вашего сообщения следует-что сам Кикоин с этим прибором по снегу и лазил???
Относительно "растрепать" и т д - наверное всё таки корреспондента привезли для того, что "буде господская воля" - мог написать статью о "мирных" поисках.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже: *ROFL* Ну бедные-бедные тёмные альпинисты... Спутали солдата с миноискателем и своего руководителяПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Helga - 06.12.13 21:42
Я даже абревиатуру не знаю... так что-нет,видимо :)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
Из вашего сообщения следует-что сам Кикоин с этим прибором по снегу и лазил???=-O А как ещё? Лазал солдат Иванов, а Кикоин рукой махал с перевале?
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 21:48
Ндя... год рождения :) А что?? У нас сами учёные с приборами работают?? Я думал там-лаборанты,всякие там младшие научные сотрудники и прочее... Нет???Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже: =-O А как ещё? Лазал солдат Иванов, а Кикоин рукой махал с перевале?
Отправлено: Криптолог - 06.12.13 21:50
Вполне возможно, и еще то возможно, что первоначальная цель Кикоина была именно анализ ситуации, как профессионала в горах, а уж в ходе анализа возникло предположение, потребовавшее прибора.О Боже, какие горы ... где Вы видите горы ? Это пологие сопки. Все что про них требуется знать - особенности рельефа местности, климата, расщелины какие-то. Поэтому те военные, что жили на месте, гораздо больше знали, чем импортный Кикоин с Кавказа.
Добавлено позже:
Для меня кажется вообще немного странным присутствие журналистов. Ярового в первую очередь, Григорьева менее странным.Это - да. Единственное обьяснение -создавали видимость публичности, открытости. Дабы не было антисоветских слухов. Я бы пригласил проверенных журналистов. Из "Красной Звезды" например :)
Отправлено: Helga - 06.12.13 21:53
О Боже, какие горы ... где Вы видите горы ? Это пологие сопки. Те военные, что жили на месте, гораздо больше знали о них, чем Кикоин с Кавказа.*STOP*
Тем не менее - именно Кикоин, по словам Бвртоломея организовал правильную схему зондирования.
Хот-т-я... к 13 марта уже всё прошли по разу. А ручей - почему-то посмотреть как следует не смогли.
Добавлено позже:
А что?? У нас сами учёные с приборами работают?? Я думал там-лаборанты,всякие там младшие научные сотрудники и прочее... Нет???Ну так если учёные у нес не гордые, едут на недельку в "горы" объяснять как щупом в сугроб тыкать, почему б им, учёным самим прибор не потаскать, коль он не тяжелый.
Ндя... год рождения*CURTSEY*
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 21:58
*STOP*Не на недельку-а на денёк...
Тем не менее - именно Кикоин, по словам Бвртоломея организовал правильную схему зондирования.
Хот-т-я... к 13 марта уже всё прошли по разу. А ручей - почему-то посмотреть как следует не смогли.
Добавлено позже:Ну так если учёные у нес не гордые, едут на недельку в "горы" объяснять как щупом в сугроб тыкать, почему б им, учёным самим прибор не потаскать, коль он не тяжелый. *CURTSEY*
Отправлено: Криптолог - 06.12.13 21:58
Оффтоп (текст не по теме)Вот что говорит нам представитель РПЦ:Это увы, безграмотные сентенции. Ай вилл ту белив, короче.
"— Существование творящих сил Вселенной,— говорил отец Владимир,— доказано учеными с математической точностью. Современная наука — квантовая механика — открыла уравнение, доказывающее существование духовного мира, который правит физическим. Есть ученые, утверждающие, что вся Вселенная состоит из некоторой духовной субстанции, которая физически проявляет себя как волны, организованные так сильно, что они определяют структуру физического мира и строят его.
Хорошо хоть РПЦ не бегает как исламисты, обвешанные гранатами. Это единственное достоинство данной ветви средневековых пастырей.
И линка нету у Вас.
По статистике 1989 года, на территории СССР бесследно исчезло свыше 17 тысяч человек. Неужели все они — жертвы нераскрытых преступлений?Про исчезновение людей актуальный вопрос. Надо исследовать. Например, пользуясь тайной исповеди. Только никому это не надо. Докфильмы на эту тему еденичные.
Не есть ли пилоты в серебристой одежде и с глазами без зрачков те же самые силы, что мерещились нашим предкам в виде уродцев с рожками и копытами?Грамотные уфологи считают, что не только с рожками. Но и с нимбами в рясах. Достаточно почитать историю Жанны Д. Арк и детей Фатимы ( 1917).
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 22:01
*CURTSEY*Это с какой радости вдруг?? :)
Отправлено: Криптолог - 06.12.13 22:03
Тем не менее - именно Кикоин, по словам Бвртоломея организовал правильную схему зондирования..Системно работал. Кикоин -это известный человек из атомной промышленности, как и евоный братец.
Само по себе наличие VIP на поисках никому не известных, да и никому не нужных, студентов какбэ намекает нам ...
Ракитин пишет, чего уж там ...
Отправлено: Helga - 06.12.13 22:05
Не на недельку-а на денёк...Не-а...
Считайте, на сколько дней он сорвался с работы, где-то с 12 марта?
Он не вернулся тем же бортом, что и Григорьев с Неволиным, был дольше чем до 15 марта...
Отправлено: легенда74 - 06.12.13 22:31
Не-а...О как у вас всё ... это откуда такая хронология?? По числам то??
Считайте, на сколько дней он сорвался с работы, где-то с 12 марта?
Он не вернулся тем же бортом, что и Григорьев с Неволиным, был дольше чем до 15 марта...
Отправлено: Helga - 07.12.13 07:47
О как у вас всё ..А вы как думали...
это откуда такая хронология?? По числам то??Это - дневник Григорьева. http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/bloknotgrigoriev.shtml)
Хронология
http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1974.0)
Отправлено: porc - 29.12.13 04:12
Часы иногда останавливаются из-за поломок, в некоторых походах по 3 штуки за раз: [url]http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/gudkov.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/gudkov.shtml[/url])Думаю, Тибо снял часы с трупа. Зачем ? Потому что они остановились в момент смерти (убийства). Зацепка для расследования. Остановились не в одно и то же время - часы Тибо встали немного позже, что логично, если их убило что-то пришедшее со стороны кедра.
Я не в курсе проверяли ли часы на боеспособность, вполне возможно Тибо вероятно будучи дежурным, мог попросить их у того же Кр., а то что остановились в одно время, могло быть совпадением
Вот и я том же... фотоаппаратов многова то было как на 9 ть человек а снимков то всего ничего... подозрения , что либо пропали , либо изъяли .Изъяли. Где снимки с фотоаппарата снятого с тела Золотарева ?
Они там не "проживали" получается а лишь временно "квартировались"?????Что там их так привлекало??? Аномалии в земле? Выходы тайной энергии ? Портал - переход?Может быть - радиоактивные элементы ? Для двигателя. Не отсюда ли радиация на телах ?
Отправлено: Криптолог - 30.12.13 20:11
Токарев обращает внимание Кикоина на обломанные елочки у ручья . Тот отмахиваетсяВажный момент... зацепка ?
Имеются ввиду обломанные пихты ? Тогда Кикоин искал чисто по радиации. Официальная версия - искал с помощью ультразвука. Но нормальных приборов нет до сих пор ...
http://cyberleninka.ru/article/n/osnovnye-tendentsii-razvitiya-priborov-poiska-postradavshih (http://cyberleninka.ru/article/n/osnovnye-tendentsii-razvitiya-priborov-poiska-postradavshih)
Отправлено: нертин - 14.11.15 15:13
... магнитометрические приборы, основанные на определенных изменениях магнитного поля Земли в месте нахождения человека;
- электрографические приборы, улавливающие слабые электромагнитные поля, формируемые в окружающем пространстве человеком;
- индукционные приборы, основанные на определенных электрофизических изменениях среды в месте нахождения пострадавшего..
Кикоин был прежде всего высококвалифицированный физик-экспериментатор, а не узкий технолог-радиационщик ..
А обломанные пихты радиацией не "зацепляются".. Тем более, что как выясняется, радиации там вообще не было, а вот взрыв шара и электронное , то есть бета-облучение было.., перешедшее в бета-загрязнение, сформулированное радиологом Левашовым..http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg334420#msg334420 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg334420#msg334420) (... там обсуждение затянулось на добрую сотню последующих сообщений, но завершилось вполне успешно..)
Потому и никаких радионуклидов ФТэкспертизой на одежде четверых обнаружено не было.
Бывшее здесь в теме смутное непонимание характера взрывной травмы http://taina.li/forum/index.php?topic=2528.msg99027#msg99027 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2528.msg99027#msg99027)
тоже поясняется более-менее успешно представлением имплозионного взрыва шара-пузыря (... хотя бы здесь http://taina.li/forum/index.php?topic=772.msg350996#msg350996 (http://taina.li/forum/index.php?topic=772.msg350996#msg350996) , но будет продолжение..)
Отправлено: kaydak13 - 05.03.18 21:08
Видео, на котором запечатлен загадочный объект, заметный на снимках из космоса, стало хитом интернета [видео]
https://www.izh.kp.ru/daily/26802.5/3837709/ (https://www.izh.kp.ru/daily/26802.5/3837709/)
Отправлено: ДВЧ - 05.03.18 22:09
Отправлено: Криптолог - 06.03.18 00:28
На антарктическом острове обнаружен неопознанный объект, совершивший посадкуКакое это отношение имеет к дятловцам ? Кстати, по поводу данной версии ( в топике ) - дополнил новыми идеями. Прямо в топике.
Видео, на котором запечатлен загадочный объект, заметный на снимках из космоса, стало хитом интернета [видео]
https://www.izh.kp.ru/daily/26802.5/3837709/ (https://www.izh.kp.ru/daily/26802.5/3837709/)
Добавлено позже:
Это же та самая лыжная палка?? скорей. это ракета которая сбила НЛО в феврале 1959 над Отортеном ...
Отправлено: evgeny24 - 09.03.18 01:06
Отправлено: Дмитрий Николаевич - 11.03.18 22:46
Отправлено: Криптолог - 21.03.18 15:34
.что означает пустое сообщение ?
Добавлено позже:
Мое сегодняшнее понимание этой трагедии наиболее близкое к вашей версии. Только я бы исключил вторую группу, она вообще не нужна. В ней нет необходимости, потому как разделились сами Дятловцы. И нужно еще подумать зачем все оттягивают время гибели, ведь 1.02 "за уши" притянуто. По самому походу так оно 31.01.У меня, как видите сразу две версии :) Первая - что НЛО был сбит, дятловцы попали под раздачу.
Вторая - что была группа № 2 и обе группы пытались вызвать на связь НЛО, за что и пострадали.
Возможна гибридная версия - что студентов использовали как приманку, ловля пришельцев на живца.
Вторая группа ... по ней много свидетельств... самое главное это конечно Солтер. Тут нужно допустить, что или у неё маразм, или она говорит правду.
Но опять-таки, Пруткова приплетает сюда,который якобы к УД никаким боком не относится.
Сам Иванов говорит о некоей палатке на Отортене. А Отортен ведь оттуда достаточно далеко...
Я когда начинал об этом читать, думал что туристы погибли на отроге самого Отортена, мол это и есть Перевал.
"Урочище Перева́л Дя́тлова — перевал на Северном Урале между горой Холатчахль и безымянной высотой 905, стоящей несколько особняком к востоку от Главного Уральского хребта."
Отправлено: arfaxad - 16.02.21 17:46
«событием с переизбыточной информацией», когда вокруг простого, но не очень обычного события
начинают скапливаться дополнительные факты, которые разные люди добавляют «для достоверности»
или еще с какой-нибудь целью, и в конце концов наслоение этих «фактов» полностью затемняет
реальную картину происшедшего, так что каждый человек может трактовать случившееся на свой лад,
отбрасывая факты, в которые он не верит, и упирая на те, которые он считает истиной, и всё запутывается
в этом же ряду вероятно и ТГД
Отправлено: Grimm - 16.02.21 20:06
Ладно... Давайте свой ответ на вопрос "почему на поиски задействовали студентов".Ловили НЛО на живца?) Почти поймали, если верить Мещерикову.
Отправлено: arfaxad - 19.02.21 02:14
(https://funkyimg.com/i/3aUNu.jpg)
https://funkyimg.com/i/3aUNx.jpg
т.е. их наверное поразило, он намекает, что нечто такое в этой "зимней эпопее", можно предположить
что нечто аномальное, необычное, несовместимое с земной физикой событие, о котором он хочет
поведать в самые высокие круги, самому Хрущову, так как надо уже что либо делать с такими странными
аномальными проявлениями, и он желает заручиться поддержкой и написать коллективное обращение
Отправлено: arfaxad - 24.02.21 20:43
вот и UFO версия Колотова примечательна тем, что полностью опирается на материалы УД :
http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/83672.pdf (http://forumstatic.ru/files/001a/87/44/83672.pdf)
Отправлено: arfaxad - 21.05.22 14:01
странностиможет быть на самом деле история с туристами, это первый случай 'абдукции' в СССР в 1959, когда одна часть
группы туристов была похищена и перемещена 'алиенами' в неизвестную область пространства, исчезновение
своих товарищей и сказочность происходящего вынудили другую группу собой пассивно покончить замёрзанием,
так как это был их единственный и логически верный шаг в то время, в том месте, и при всех таких обстоятельствах.
поэтому то и объяснение гибели первых 5 туристов стихийной силой – вполне укладывается в нормальную логику.
чего нельзя сказать про найденные гораздо позже 4 тела, неясности с которыми и породили целый феномен ТГД.
и на самом ли деле эти тела, найденные в ручье, относятся именно к телам группы Дятлова, или нет. ¿¿
получаются две совершенно разные не связанные между собой истории, одна история с 5-кой, отдельная с 4-кой.
попытки рассматривать всю историю в целом как 4+5=9 сразу автоматически порождает множественность версий.
поэтому скорее всего, что случай с ТГД это с определённого момента времени две разные и совершенно отдельные
истории, не связанные между собой, позже художественные домыслы литераторов перемешали всё в одном флаконе.
и спустя более 60 лет, первая история с 5 туристами более или менее ясна, может быть логично объяснена по-разному,
гораздо более зловещий отдельный второй случай с 4-кой в ручье, когда по времени и как они там появились под всей
толщей обильного снежного покрова, и почему они оказались именно там, и в то время когда и были найдены. ¿¿
может если бы все переменные в этой загадке рассматривать через такую призму, то всё бы и разгадалось давно ..
p.s.
ru.wikipedia.org/wiki/Похищение_пришельцами
https://is.gd/TjBR8s
ru.wikipedia.org/wiki/Инопланетянин
https://is.gd/8Hisra
p.p.s.
при всём многообразии описаний инопланетян/пришельцев, местом обитания этих 'иносов' вероятно всего являются
глубины нашей Земли, которые ещё никем не изучены даже на 1% , да и вообще не все законы физики ещё известны.
Отправлено: arfaxad - 30.06.22 16:35
Обычно их возвращают на то же место, откуда они были взяты, но случаются и недоразумения.
Их рубашки могут быть надеты наизнанку или же их могут вернуть не на то место, откуда всё началось :
http://johnemackinstitute.org/1992/06/the-ufo-abduction-phenomenon-what-does-it-mean-for-the-transformation-of-human-consciousness/ (http://johnemackinstitute.org/1992/06/the-ufo-abduction-phenomenon-what-does-it-mean-for-the-transformation-of-human-consciousness/)
Отправлено: arfaxad - 18.09.23 18:10
(http://ipic.su/img/img7/fs/Agon-proizvedeniya-img600.1694952662.jpg)
Журнал "Самиздат" Агон Эдуард Сергеевич. Биологические проблемы в уфологии :
http://samlib.ru/e/eduard_s_a/ (http://samlib.ru/e/eduard_s_a/)
безусловно, версия ТГД в гипотезе от Агон – абсолютно проясняет всё то, что не объясняют другие версии.
и вероятно многих уже давно вдохновляют работы Agon про цивилизации гигантских подземных насекомых :
http://samlib.ru/e/eduard_s_a/eeduard_s_areal-monstri-2.shtml (http://samlib.ru/e/eduard_s_a/eeduard_s_areal-monstri-2.shtml)
ведь ещё 20 лет назад мы изучали это знаменитое "Анатомия и физиология чужих", про наших Земных "алиенов".
а эти гигантские социальные инсектоиды при своих полётах скорее всего и используют собственные "НЛО" :
http://samlib.ru/e/eduard_s_a/eeduard_s_anebesnie-angeli-psi-ada.shtml (http://samlib.ru/e/eduard_s_a/eeduard_s_anebesnie-angeli-psi-ada.shtml)