Отправлено: Alina - 18.06.13 10:35
Верещагино: ООО Печатник, 2013. - 122 с.
http://kinopovest.ru/index/0-2 (http://kinopovest.ru/index/0-2)
[attach=1]
Если кто-то заказывал и читал эту книгу, будем очень благодарны за рецензию на нее на нашем форуме.
Отправлено: Пьеро - 18.06.13 11:05
М-да...
Отправлено: Люпка - 18.06.13 11:18
Отправлено: KUK - 18.06.13 14:09
Если кто-то заказывал и читал эту книгу, будем очень благодарны за рецензию на нее на нашем форуме.Автор - замечательный человек! Имел возможность убедится в этом воочию. Вы толь подумайте - человек сам издал книгу! Молодец!!! Рекомендую к прочтению!
Версия необычная, подача материала - эксцентричная! Чуть-чуть доработать и киносценарий готов! Я больше скажу:
(http://f4.s.qip.ru/~dD49eq5a.jpg) (http://shot.qip.ru/00ddpk-4dD49eq5a/)
" Если Вы хотите знать, что на самом деле случилось с группой Дятлова, тогда Вы зашли правильно. Я предлагаю Вам киноповесть «Государственная тайна горы мертвецов», которая стала результатом моего частного расследования. Версия, представленная в ней совсем новая и это без преувеличения. Мне удалось установить истинные причины гибели туристов, объяснить происхождение травм, ожогов, пятен на лицах, для чего обламывали ветки на кедре, кто и что делал в момент трагедии и почему все оказались в разных местах. Была установлена причина разрезания палатки, одновременного покидания ее туристами и причина марш-броска по снегу в носках на полтора километра. Хотел бы заметить для дорогого читателя, что такой поход мог легко привести к обморожению ног с последующей ампутацией их, ведь им предстояло бы и обратно пройти эти полтора километра, так как все необходимое для жизни осталось у них в палатке.
Многие исследователи хотят найти документы, уничтоженные в 1959 году. Но как можно найти то, чего нет? На самом же деле, если очень глубоко погрузиться в тему, провести серьезный анализ имеющихся документов, то причины гибели группы Дятлова установить можно. Но это очень трудно ибо, в самом уголовном деле, много неточностей и противоречий, но все-таки возможно. Для доказательства своих слов могу привести несколько примеров. Рассмотрим возможные причины выхода из палатки. Часть версий основывается на сумасшествии (алкогольном и прочем). Но в таком состоянии люди бы точно не стали бы делать настил, повязку Колеватову, обматывание ног Дубининой. Теперь о версиях, основанных на принятии решения отступать от палатки в лес плохо одетыми, без обуви, топоров, продуктов. Сама постановка звучит уже странно. Думаю, если такое решение кто-нибудь принял, то после первых шагов по снегу, почувствовав сильный холод в ногах, вернулся бы обратно за обувью. Третий вариант – испуг. Разбирательства по нему займут много времени, отмечу лишь, что поведение хищников часто ассоциируют с поведением хулиганов, а поведение самих Дятловцев с поведением чисто женского коллектива или даже коллектива детей. Поэтому я выбрал четвертый вариант. Часто им приписывают поведение сильно пьяных людей. Например, сильно пьяный может раздеться и лечь спать, думая, что пришел домой, а потом и замерзнуть. В таком же состоянии человек может сжечь себе ноги, ничего при этом не чувствовать, но представить человека в здравом уме, сжигающим себе конечности – это уже слишком. А вот обламывание толстых веток высоко на живом дереве для костра абсолютно не свойственно человеку. Никто для этого не лазит по деревьям, а отламывает ветки с земли. Поэтому ветки обламывались точно с другой целью.
А теперь предлагаю внимательно рассмотреть фотографию погибшего Дятлова.
Верхняя одежда у него расстегнута, рука поднята и сжата в кулак, это говорит о том, что человек явно не замерзал. Кроме того, Игорь не имел травм, указывающих на убийство. Вообще трудно представить ситуацию, когда человек умирает и держит поднятый кулак.
И напоследок хочу сказать о государственной тайне. Мне удалось найти много косвенных доказательств ее, и их количество говорит о ее присутствии в деле о гибели группы Дятлова. Связана она с реактивными самолетами. 17 февраля все видели ракету, а вот в ночь с первого на второе февраля группа, находившаяся на горе Чистоп, видела некий огненный шар. Но надо заметить, группа находилась на расстоянии в несколько десятков километров, соответственно могла видеть только огонь, а сами контуры самолета видеть не могла. Установлено, каким образом самолет повлиял на гибель группы, но это не была авария. Это был секретный самолет, само существование его уже представляло государственную тайну, и как полагаю, его готовили для выполнения особой операции в случае начала войны с НАТО. К сожалению, мне не удалось точно установить модель самолета, но думаю, им мог быть бомбардировщик М50, рассекреченный в мае 1961 года.
Хочется отметить для тех людей, кто захочет прочитать мою книгу, в ней указаны не все доказательства, а только основные. И это действительно доказательства, которые мне удалось обнаружить. Если внимательно посмотреть на другие версии, а среди них есть достаточно проработанные, но даже они основываются исключительно на предположениях и некоторых размышлениях. Например: я думаю, дело обстояло так и это вполне могло быть. Иногда встречаются версии, основанные на неподтвержденных свидетельствах очевидцев. Причём, эти свидетельства противоречат друг другу, а значит взаимоисключают себя. А вы задумывались, почему так много версий трагедии? Ответ очевиден – потому что ни у одной нет доказательств. Это как при «глухаре» – преступление есть, подозреваемых много, но доказать чью-либо вину не представляется возможным. Замечу еще одно обстоятельство – практически на все версии есть опровержения, за исключением версий с кровожадными инопланетянами или с мифическими сущностями. Но как они могут быть причастны к государственной тайне?
Мною задумывалась художественная книга, а большое количество доказательств, добавили бы ей документальности, чего мне не хотелось. Поэтому доказательства приводятся в виде живого разговора. Возможно, когда-нибудь я напишу документальную книгу, разложив все по полочкам. Время покажет. А сейчас есть только художественная, дающая разгадку тайны гибели группы Дятлова. Цели, поставленные мною до ее написания, были выполнены, но среди них не было цели описать 1959 год. Вообще, по словам людей прочитавших книгу, она читается легко, и подавляющему большинству очень нравится, а если включить воображение, возникает даже элемент присутствия. В книге есть и шуточные сцены для разрядки, интересно описан поход, правдоподобна сцена гибели. И в заключении хотелось бы отметить, в поведении Дятловцев, было много героических поступков, но им очень сильно не повезло.
Если я Вас заинтересовал, то оставляйте заказ на книгу на следующей странице. Она распространяется только на бумажном носителе."
Отправлено: Пьеро - 18.06.13 14:25
Отправлено: Leon - 02.07.13 12:17
Отправлено: LANDAU - 04.07.13 20:24
Я ЗНАЮ "нечто" (варианты нечта: кто убил Дж.Кеннеди, тайну Бермудского Треугольника, секрет исцеления от..., как похудеть на ... кг), в своей книге я отвечаю на ВСЕ ВОПРОСЫ (далее идет перечисление вопросов или болезней или...), если Вам это ИНТЕРЕСНО (еще бы!!!), то КУПИТЬ мою книгу можно ТОЛЬКО НА БУМАЖНОМ НОСИТЕЛЕ (скачать и посмотреть нельзя, естественно!!,иначе весь смысл аферы пропадает напрочь).
С. Фадееву ставлю "5"-ку по бизнесу. А про книгу... Скажу так, большой грех на душу принял автор. Нехорошо на горе людском бабло заколачивать. Только плевать ему на все это...
Отправлено: greshnik - 01.11.13 12:27
Отправлено: San4es - 02.11.13 23:11
схватился за виски.) Я, конечно, понимаю... добрые намерения... (Роман
смотрел на меня с презрением). Ну, в самом деле, - сказал я, - человек
старался... нельзя же так... ("Кретин, - отчетливо произнес Витька, -
Годзилла...") Нет... Ну что ж... Ну пусть человек работает, раз ему
интересно... Я только говорю, что необъясненного ничего нет... А вообще-то
даже остроумно..."(с)(Стругацкие,"Сказка о Тройке")
Отправлено: LANDAU - 03.11.13 01:03
Ну а за написание книги конечно автору огромное спасибо за усилие которое он приложил и время потраченное на это"А мерилом работы считают усталость..." Что-то навеяло, извините)
Отправлено: greshnik - 03.11.13 01:15
"А мерилом работы считают усталость..." Что-то навеяло, извините)=)Классика)
Отправлено: KUK - 10.01.14 15:58
Отправлено: Алексей - 10.01.14 20:02
Отправлено: KUK - 31.01.14 13:09
(http://f6.s.qip.ru/CTXDgw3N.jpg)
Отправлено: LANDAU - 31.01.14 17:44
Сегодня писатель Сергей Фадеев привёз в Екатеринбург свою вторую книгу! Приобрести ее можно будет завтра на конференции!Для того, чтобы отличить реального Исследователя трагедии группы Дятлова от Бизнесмена и писателя - мародера, вполне достаточно иметь Совесть и Разум. Наличие одного Разума - вполне хватит, чтобы вычислить и столь настойчивого Рекламного Агента этого омерзительного бизнес-проекта.
Пойду-ка я помою руки...
Отправлено: KUK - 03.02.14 22:18
Для того, чтобы отличить реального Исследователя трагедии группы Дятлова от Бизнесмена и писателя - мародера, вполне достаточно иметь Совесть и Разум. Наличие одного Разума - вполне хватит, чтобы вычислить и столь настойчивого Рекламного Агента этого омерзительного бизнес-проекта.Какое же мерзопакостное сообщение. С.Фадеев - бескорыстный и искренний человек. Не дадут мне соврать многие участники конференции и экспедиции, в которую с ним ходили летом прошлого года. Он - молодец! А автору поста - позор.
Пойду-ка я помою руки...
Отправлено: LANDAU - 03.02.14 23:26
С.Фадеев - бескорыстный и искренний человек. Он - молодец! А автору поста - позор.Бескорыстные - не распространяют свои поделки "только на бумажном носителе" и в обмен на деньги и, в любом случае(!), - на "пополнение" своего писательского багажа.
Искренние исследователи трагедии группы Дятлова - не публикуют художественных по форме и немыслимых по содержанию исследований. Ни в печати, ни на этом форуме, нигде.
Еще добавлю, - даже просто порядочные люди не начинают свои повествования со слов "Мне удалось установить истинные причины гибели туристов..." и "Если Вы хотите знать, что на самом деле случилось с группой Дятлова", и фраз на обложке : "ТАЙНА ВЕКА РАСКРЫТА" и, чуть ниже, "ТОЛЬКО У НАС В ПРОДАЖЕ"...(http://kinopovest.ru/ (http://kinopovest.ru/) ; http://kinopovest.ru/index/0-2 (http://kinopovest.ru/index/0-2) )
Я высказал свое твердое и обоснованное мнение об этом действительно омерзительном бизнес -проекте и более возвращаться к обсуждению данной темы не намерен
P.S. Против С.Фадеева лично - ничего не имею, вполне допускаю, что в беседе, в походе и за столом он вполне милый человек.
P.P.S. Ваша настойчивость в рекламе этой пакости - меня действительно удивляет.
Отправлено: Alina - 03.02.14 23:34
Искренние исследователи трагедии группы Дятлова - не публикуют художественных по форме и немыслимых по содержанию исследований. Ни в печати, ни на этом форуме, нигде.В таком случае грош цена таким исследователям, которые даже не заинтересованы в оценке своих трудов другими людьми.
Ваша настойчивость в рекламе этой пакости
Комментарий модератора
Прошу Ваше личное, думаю, что искренне исследовательское, мнение не публиковать на форуме в такой форме!
В этой теме, да и во всех разделах форума мы обсуждаем версии, мысли, исследования, а не исследователей. Первое устное предупрежедние.
Прошу Ваше личное, думаю, что искренне исследовательское, мнение не публиковать на форуме в такой форме!
В этой теме, да и во всех разделах форума мы обсуждаем версии, мысли, исследования, а не исследователей. Первое устное предупрежедние.
Отправлено: LANDAU - 04.02.14 00:02
Комментарий модератораНе буду. Честное слово. Только, прошу заметить, " я не мог больше терпеть и... граждане судьи, я ведь вам помочь хотел" (Ю.Деточкин)
Прошу Ваше личное, думаю, что искренне исследовательское, мнение не публиковать на форуме в такой форме!
В этой теме, да и во всех разделах форума мы обсуждаем версии, мысли, исследования, а не исследователей. Первое устное предупрежедние.
Отправлено: KUK - 25.04.14 23:21
Отправлено: KUK - 04.05.14 10:50
В ближайшее время представлю свою рецензию на его вторую книгу.Так вот значит, что хочется сказать после прочтения:
Книга написана простым доступным языком. Рассуждения автора действительно строятся на анализ документов и также на основе своего жизненного опыта. Содержание книги логично и взаимосвязанно. Рассуждения новы и некоторые моменты было читать особенно интересно (под таким углом еще никто не смотрел). Это же относится и к версии автора. Она у него техногенно- двуфазно-природная ни много ни мало! Автор не претендует на истину, но издал свой труд, т.к. уверен в своей версии и в помощь потомкам. Отторжения книга не вызывает. Но и предназначена не для упертых дятловедов, а для обывателей. В целом, считаю, удачный своеобразный литературный опыт. Пойдет.
Отправлено: Алекс К - 12.05.14 13:26
Полностью присоединяюсь к мнению LANDAU в оценке моральных качеств этого бизнес-проекта.
Отправлено: elenapaula - 12.05.14 14:05
Не буду. Честное слово. Только, прошу заметить, " я не мог больше терпеть и... граждане судьи, я ведь вам помочь хотел" (Ю.Деточкин)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.05.14 18:15
Если кто-то заказывал и читал эту книгу, будем очень благодарны за рецензию на нее на нашем форуме.Алина,я начал писать резензию на эту книгу,как Вы просили в своей теме у КАНа:"
СЕРГЕЙ ФАДЕЕВ и его книги (анализ и критика от ЯНЕЖ "
Отправлено: Alina - 12.05.14 19:10
Отправлено: KUK - 31.07.14 16:45
К КНИГЕ
РАССУЖДЕНИЯ
О ГИБЕЛИ
ГРУППЫ ДЯТЛОВА
http://kinopovest.ru/index/dopolnenija_1_k_knige_rassuzhdenija_o_gibeli_gruppy_djatlova/0-25
Отправлено: KUK - 14.08.14 22:12
Отправлено: Letrod - 19.10.14 00:59
*JOKINGLY*
Дело в том, что на самом деле смерч тоже ничего в обстоятельствах дела не объясняет, кроме телесных повреждений троих человек из группы (и то не факт, что объясняет их).
Например, почему он не подхватил и не унес палатку?
Из-за того, что автор, очевидно, и сам для себя всего не мог уяснить, появились еще сверхсекретный самолет и лавина. Это мне уже совсем не нравится. Трудно поверить, что может быть такое невероятное совпадение - в одно и то же время в тодном и том же месте происходит и смерч, которого никогда ни до ни после там не бывало, и испытания самолета. Ведь если смерч - значит, погодные условия неподходящие для полетов.
Это я не шучу, я каждую версию пытаюсь со всей серьезностью рассмотреть. Я приколы не ищу, а обращаю внимание на какие-то нестыковки, которые меня смущают. В данном случае - вот они.
Отправлено: KUK - 04.11.14 22:25
Отправлено: KUK - 13.12.14 15:37
К КНИГЕ
РАССУЖДЕНИЯ
О ГИБЕЛИ
ГРУППЫ ДЯТЛОВА
http://kinopovest.ru/index/dopolnenija_2/0-34
Отправлено: KUK - 07.01.15 15:30
Отправлено: KUK - 17.01.15 12:48
ДОПОЛНЕНИЯ №2Автором выложены дополнения в полном объеме (добавлен материал).
К КНИГЕ
РАССУЖДЕНИЯ
О ГИБЕЛИ
ГРУППЫ ДЯТЛОВА
[url]http://kinopovest.ru/index/dopolnenija_2/0-34[/url] ([url]http://kinopovest.ru/index/dopolnenija_2/0-34[/url])
Отправлено: kaydak13 - 17.01.15 12:55
самом деле смерч тоже ничего в обстоятельствах дела не объясняет,Мнение А.Бушкова..
Бушков » 24 мар 2012, 04:35
----------------
по моему сугубому мнению, гибель группы Дятлова прекрасно объяснили Царевы в книге "Тайна ведьминых кругов". Атмосферный вихрь-тороид. Очень убедительно изложено, без дурного Голливуда в виде шашек с зарином и кровавой гэбни.
-----------------
Здесь разрешается вообще!
Отправлено: KUK - 04.02.15 22:58
Царевы в книге "Тайна ведьминых кругов". Атмосферный вихрь-тороид.Книга не та, но тех же авторов и версия та же, если мне память не изменяет (не изменяет, как выяснилось): http://taina.li/forum/index.php?msg=62883 (http://taina.li/forum/index.php?msg=62883)
Автором выложены дополнения в полном объеме (добавлен материал).Материал еще структурирован.
Отправлено: KUK - 17.05.16 18:11
Отправлено: KUK - 26.05.16 13:34
Автором выложены дополнения в полном объеме (добавлен материал).Автор начал выкладывать дальше (№3) дополнения (по выпадающему меню переходим в соотв. пункте): http://kinopovest.ru/index/oglavlenie/0-56
Отправлено: KUK - 26.06.16 22:40
Отправлено: KUK - 02.08.16 17:33
(http://images.vfl.ru/ii/1470148313/26e106d3/13594131.jpg)
(http://images.vfl.ru/ii/1470148367/d8ebd62f/13594141.jpg)
Автор выложил ещё часть Дополнений №3 на сайтИ еще.
Отправлено: KUK - 28.09.16 23:28
И еще.Выкладка завершена. Ознакамливаемся полностью: http://kinopovest.ru/index/oglavlenie/0-56 (http://kinopovest.ru/index/oglavlenie/0-56)
Отправлено: KUK - 01.02.17 15:36
Текст последнего обращения (более полный) выкладываем:
https://yadi.sk/i/4aAlDOa13CFRSR
P.S. Комментарии от людей сведущих в юриспруденции приветствуются (хоть даже и здесь).
P.P.S. Ссылка на приложения: UPD - (будет завтра по запарке)
Отправлено: KUK - 03.02.17 12:14
UPD - (будет завтра по запарке)https://yadi.sk/i/yj_yDaDq3CcvVg
+
еще 2 ответа из прокуратуры за самый конец прошлого года:
https://yadi.sk/d/7uCeWlzL3Ccznb и во вложении см.
Отправлено: Vasya - 10.02.17 01:06
Цитирование
Кроме того, Иванов лично был на месте происшествия, осматривал лабаз, сделал его описание и составил протокол, а значит и видел снеговика. А потому должен был знать, что при определённой им температуре, в 25-30 градусов, снеговиков в лесу не лепят.Про снеговика в лабазе это откуда?
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 10.02.17 04:09
Про снеговика в лабазе это откуда?Я так понимаю, на фотографии углядел.
Слева там что то есть, немного в кадр попало, но оно ли *DONT_KNOW*
Так то похоже.
Отправлено: KUK - 13.02.17 20:47
Отправлено: KUK - 22.03.17 19:42
Отправлено: KUK - 22.06.17 12:45
Я решил, что недостаточно высказался по поводу официальной точки зрения на причины гибели группы Дятлова, причём как сегодняшней, так и в 1959 году... - http://kinopovest.ru/index/kritika_sledstvija_chast_1/0-102
Отправлено: нертин - 22.06.17 14:54
"... Да и выводы в судебно-медицинском исследовании о замерзании нельзя считать правильными. Прежде всего, потому, что в самих описаниях судмедэксперта есть немало признаков другой смерти, от асфиксии (удушья). Самым главным из них, является тёмная жидкая кровь. Проверить это несложно, достаточно задать вопрос в поисковой системе интернета. А вот замерзание не сопровождается удушением. Кроме того, при замерзании наоборот кислород в крови накапливается, поэтому и кровь становится алой.."
. .. Оставим в покое тёмный вопрос о темноте и алости крови.., а скажем только, что (опять же по тому же "интернету"..) основным определяющим признаком асфиксии является наличие голубоватых эмфизем в лёгких, а вот сдавление грудной клетки и гипоксия в этом случае наоборот вызывает карминовый лёгочный отёк.. Ни того, ни другого у жертв перевала обнаружено не было.. А потому и отношение к этой /index/kritika_sledstvija_chast_1/0 - возникает мягко говоря уже настороженное (и от прочтения дальнейшего вполне можно воздержаться, пожалуй..)
Отправлено: Enny - 31.08.17 20:23
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=583052)
Отправлено: KUK - 27.10.17 17:56
Отправлено: Иван Иванов - 27.10.17 18:33
Отправлено: KUK - 29.12.17 13:10
Отправлено: KUK - 09.02.18 12:47
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=jUkPpZKY5Rk#)
Отправлено: KUK - 24.06.18 19:37
Отправлено: KUK - 21.09.18 19:27
Отправлено: Агаша - 21.09.18 20:30
Цитирование
Но есть и много других фактов. При сдаче дела в архив Л.Н. Иванов написал следующую резолюцию: По указанию Н.И. Клинова просьба хранить в секретном архиве, пакет хранить в с/с производстве. На той же странице в верхнем правом углу написано Секретно. Есть ещё надписи секретно в деле и наблюдательном производстве и даже сов.секретно на первом проекте постановления (ЛНП №18). То есть достаточно грифов секретно. А насчёт пакета, скорее всего, речь идёт о фотографиях из наблюдательного производства, так как в заверительной надписи от 1974 года они не числятся, но в такой же надписи от 1996 года они уже есть. Правда подобной надписи по самому делу от 1974 года нет, только за 1996 год, поэтому неясно, были ли в пакете материалы и из самого дела.Почему все с такой легкостью выкладывают свои предположения и не стараются прочитать что засекретили?
Цитирование
Я заявляю протест против того, что В.Ф.Курочкин, который будучи руководителем Городского комитета по физической культуре и спорту не обеспечил осуществления должного и требуемого инструкциями контроля за проведением туристских походов, что привело к гибели всего состава группы Дятлова, несмотря на это 26 марта с.г. был избран на Первой городской учредительной конференции Союза спортивных обществ Города Свердловска Председателем президиума Совета Союза.https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-slobodina-v-m
В. Слободин (подпись)
[attachimg=1]
Слободин протестовал и ему ответили так,что он этот ответ никому из семьи не показал.Думаю,что обвинили туристов.
Отправлено: алекс шаркин - 22.09.18 21:16
ОБ ОСНОВНОМ ДЕЛЕ И НЕ ТОЛЬКО
Многим бы хотелось ,чтобы сейчас в какой нибудь архиве ,на удобной полочке лежало основное (секретное ) дело,то ,которое "прикрыто "было в 1959г рассматриваемым нами делом о гибели ГД.И вот стоит достать эту папочку и тогда мы все узнаем...
Хотелось бы верить и мне ,но : 1 Пусть автор приведет хотя бы один пример использования т.н. двойного дела и с которыми он сам был ознакомлен . 2 Вызывает сомнение ,что в 1959г советская власть стала бы настолько усложнять для себя расследование гибели обычной тургруппы. Не проще ли было все неугодные материалы просто уничтожить? 3 По видимому (если не ошибаюсь )основное дело должна была вести Военная прокуратура по факту аварии какого то военного объекта.И начато оно должно было в первых числах февраля.В его рамках проводились бы какие либо следственные действия:вылет на место происшествия вертолетов ,допросы ответственных лиц и исполнителей.Военные должны были давать поручения гражданским ,а затем изымать необходимые документы. Но почему тогда вся такая немалая деятельность никем не была замечена и в дальнейшем никем не упомянута ? 4 Автор считает дату 6 февраля простой опиской.Почему ? Ведь тогда это и было одним из поручений Чудинову от следователя основного дела ?
Отправлено: KUK - 04.12.18 00:34
Отправлено: Агаша - 05.12.18 11:24
Цитирование
Таким образом, сейчас собран весь материал, необходимый для возобновления следствия. Доказано нарушение конституционных прав родственников, а эти права не имеют срока давности. Доказано, что следствие велось с нарушением закона и без выполнения необходимых процедур, аВзрослые люди,а такую ерунду пишут.Никто конституционных прав не нарушал родственников .Им разрешили ознакомиться с делом,а оно по истечении времени должно было быть уничтожено.Только случайность или злой умысел его оставил в целости и сохранности.А навыдумывать что угодно можно и насочинять.Возрожденный,у которого что ни автобиография,то неточности,скрывал о своей отсидки.Еще не известно как и вышел.Недавно фильм прошел "декабристка" основанный на реальном.Так одна женщина из ГУЛАГа выпустила массу народа перед смертью Сталина,подделывая подписи.Работала в архиве суда... Может и Б.А. таким же путем освободился?Тогда кто и за какие услуги его освободил?Через что он мог повлиять на Анкундинова,что тот талдычит про ракеты?И какой материл собрали?Про кедр что ли?Бред.
Добавлено позже:
Почему не ищут копию письма Слободину?Может там все уже прописано и дан ответ?
Отправлено: KUK - 18.06.19 19:09
Отправлено: KUK - 10.07.19 20:10
Отправлено: KUK - 06.09.19 23:57
Отправлено: KUK - 31.10.19 00:07
Отправлено: KUK - 10.02.20 21:41
[url]http://raionka.perm.ru/zarya/?page=news&id=8286[/url]+
Презентация книги Сергея Фадеева «Государственная тайна Горы мертвецов» - http://verlib.permculture.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F-%D1%84%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0--%C2%AB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2%C2%BB.aspx (http://verlib.permculture.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F-%D1%84%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0--%C2%AB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2%C2%BB.aspx)
Отправлено: KUK - 17.02.20 23:46
«На перевале Дятлова я копьем отбивался от медведя»: исследователь из Перми опроверг одну из главных версий гибели группы Дятлова - https://www.ural.kp.ru/daily/27086.5/4158269/ (https://www.ural.kp.ru/daily/27086.5/4158269/)
Отправлено: KUK - 18.05.21 19:10
Сергей Фадеев 2021
БОРЬБА ЗА ВОЗОБНОВЛЕНИЕ ДЕЛА
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_1/0-151 (http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_1/0-151)
БОРЬБА ЗА ВОЗОБНОВЛЕНИЕ ДЕЛА
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_1/0-151 (http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_1/0-151)
Отправлено: KUK - 23.06.21 13:37
Сергей Фадеев 2021
БОРЬБА ЗА ВОЗОБНОВЛЕНИЕ ДЕЛА
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_6/0-158 (http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_6/0-158)
БОРЬБА ЗА ВОЗОБНОВЛЕНИЕ ДЕЛА
ЧАСТЬ ВТОРАЯ
http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_6/0-158 (http://kinopovest.ru/index/borba_za_delo_str_6/0-158)
Отправлено: Фадеев - 17.08.21 16:20
http://kinopovest.ru/index/o_jurii_konstantinoviche/0-196 (http://kinopovest.ru/index/o_jurii_konstantinoviche/0-196)
Отправлено: KUK - 06.09.21 16:21
Сергей Фадеев 2021
БОРЬБА ЗА ВОЗОБНОВЛЕНИЕ ДЕЛА
ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ
http://kinopovest.ru/index/3_chast_str_1/0-194 (http://kinopovest.ru/index/3_chast_str_1/0-194)
БОРЬБА ЗА ВОЗОБНОВЛЕНИЕ ДЕЛА
ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ
http://kinopovest.ru/index/3_chast_str_1/0-194 (http://kinopovest.ru/index/3_chast_str_1/0-194)
Отправлено: KUK - 08.09.21 16:00
Сергей Фадеев 2021
ИТОГИ моего расследования
http://kinopovest.ru/index/itogi_moego_rassledovanija/0-197 (http://kinopovest.ru/index/itogi_moego_rassledovanija/0-197)
ИТОГИ моего расследования
http://kinopovest.ru/index/itogi_moego_rassledovanija/0-197 (http://kinopovest.ru/index/itogi_moego_rassledovanija/0-197)
Отправлено: KUK - 01.12.21 14:05
04-29 ноября 2021 года Сергей Фадеев
НАРУШЕНИЯ В ДЕЛЕ О ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА - http://kinopovest.ru/index/narushenija_v_dele_1_str/0-199 (http://kinopovest.ru/index/narushenija_v_dele_1_str/0-199)
НАРУШЕНИЯ В ДЕЛЕ О ГИБЕЛИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА - http://kinopovest.ru/index/narushenija_v_dele_1_str/0-199 (http://kinopovest.ru/index/narushenija_v_dele_1_str/0-199)
Отправлено: Фадеев - 16.01.22 14:55
ЧТО И КТО МЕШАЮТ РАСКРЫТИЮ ТАЙНЫ
http://kinopovest.ru/index/chto_meshaet_raskrytiju/0-206 (http://kinopovest.ru/index/chto_meshaet_raskrytiju/0-206)
Отправлено: SHS - 19.01.22 20:24
Фадеев, вы на лыжах хоть раз ходили? Не беговых хоть. На морозе в курточке пробежитесь, потом ее в рюкзак - раз. И - два - через полчаса курточка смерзнеца. Не от воды, а от пота и влаги, которые выделяет тело человека. С одеялами та же история.Он не ответит - я его знаю.
Вообще-то у него имеется ЗИМНИЙ поход на ПЕРЕВАЛ на лыжах - а у вас что есть?
Отправлено: Duster74 - 19.01.22 21:05
а у вас что есть?По телевизору передачу видел. :P
Добавлено позже:
Он не ответит - я его знаю.Если серьезно, то спасибо за ответ. А вы тоже считаете что одеяла только от пролитой воды могут смерзнуться?
Отправлено: KUK - 20.01.22 14:40
СМЫСЛ ДАННОГО ДЕЛА
http://kinopovest.ru/index/smysl_dannogo_dela/0-210 (http://kinopovest.ru/index/smysl_dannogo_dela/0-210)
Отправлено: Duster74 - 20.01.22 17:47
Отправлено: Фадеев - 14.05.22 08:51
Здравствуйте!
Сейчас я попытаюсь написать свою последнюю статью в теме о группе Дятлова. Именно так я решил, что если в результате последней статьи у меня всё равно ничего не получиться, значит именно этого, я и стою. Поэтому какие-то дополнительные дальнейшие действия, я посчитаю для себя, абсолютно бесполезными. Просто, если даже в финальном раунде, у меня вновь ничего не получиться, сделать что-то реального. То это будет означать только одно, что мне станет лучше, просто уйти из темы до лучших времён. Но когда они наступят, это только Богу известно.
Так-то я уже размышлял и не раз, над такой статьёй, которую можно было бы посчитать финальной. Именно поэтому, написание её, лично для меня, не стало неожиданностью совсем. Но если мне в очередной не удастся и в ней ничего, когда я буду пытаться вложить в неё всё то, на что я способен. Значит, у меня вообще больше ничего не удастся, и всё будет просто бесполезно. А самое главное, что получится именно так, как будет Богу угодно! И если будет всё не так, как я хочу, то всё будет тщетным, и в этом случае, не будет никакого смысла, продолжать.
Но пока я свою работу ещё не завершил, то и шансы у меня, какие-то остаются, хотя, безусловно, это будут последние шансы. Ведь до этого у меня всё же были ещё шансы, с Л.Г. Прошкиным, но не получилось. А ещё были они и с Ю.К. Кунцевичем, Р.Т. Ахтариевым и почти нанятым нами адвокатом. Но всё же опять, не получилось, серьёзно вмешались обстоятельства. Несмотря на очень хорошую подготовку, всё просто сорвалось. И началось всё, с разрыва моей кишки, а дальше всё пошло по накатной. Ситуация постоянно ухудшалась, и совсем не давала шансов на успех.
Но хватит ещё испытывать судьбу, ведь в конечном итоге, всё обязательно будет зависеть от Господа, от его решения, увидит ли он правильность в моей работе, или нет. А сам я без него, ничего сделать не смогу, ведь уже почти 10 лет бьюсь над этой темой, и ничего. Но всё же, слава Богу, что он мне всё-таки дал мне третий шанс. В этом шансе, всё будет зависеть, прежде всего, от моих способностей.
А ещё, до написания статьи, я решил разбить её на составляющие части. И пока не могу сказать, сколько вообще частей потребуется до завершения моей статьи. Но я всё же знаю, что это будет моя финальная статья. А если у меня, что-то ещё раз сорвётся, то обязательно придётся уйти из темы, совсем. Но сейчас я предлагаю вашему вниманию мою первую часть моей финальной статьи.
Добавлено позже:
Сергей Фадеев
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ В ДЕЛЕ БЕЗ НОМЕРА первая часть
Такой вопрос совсем не может быть праздным. В нём как раз и кроется, вся суть данного происшествия. Вот только представленную суть, я разбил на составляющие части. К тому же именно нарушения закона, и дают все основания для пересмотра дела. Хотя так думают, далеко не все, но всё же многие, причём находятся и такие, кто считает по разным причинам, якобы никаких нарушений закона, в этом деле просто и не было. Но раз так, то, по мнению таких людей, и пересмотр дела, просто исключается.
Причём такие идеи витали в воздухе, очень даже давно, начиная с 1959 года. Хотя с этого времени прошло уже немало лет, вот только такие идеи «полной невиновности следователей и других лиц, причастных к делу» по-прежнему живы. Но данной статьёй, я все же попробую опровергнуть их точку зрения о невиновности отдельных лиц в происшествии с туристами. И начну свой рассказ с А.В. Курьякова, так как именно он был единственным руководителем проверки по данному делу.
В своё время, я достаточно подробно разбирал всю его деятельность в данной теме. В том числе мне удалось обнаружить разные ошибки, например, им предполагался сход снега в овраге, на морозе. Вот только морозный снег, крепко держит снежный покров, и движение снежных масс по нему, идёт весьма затруднительно. А ещё, с его точки зрения, была описана плохая видимость. Но мне известно, причём не только мне, что какая-то видимость на перевале в зимнее время практически всегда есть, и никто противоположенного там, не наблюдал.
Теперь немного стоит добавить о видимости. Известно, что один фонарик Слобцов с Шаравиным нашли под небольшим слоем снега, как раз непосредственно на месте палатки. Но как, за некое время, он оказался там? Так-то в том месте бывают сильные ветра, намного сильнее ветров, возникающих на равнине. Это доказывается, прежде всего, сдутыми следами-столбиками. Значит, усиление ветра, действительно было, но фонарик в тоже время, просто остался лежать на месте палатки. Но почему его не сдуло сильными ветрами? Такое можно объяснить, что кто-то наступил на него, и тем самым крепко его прижал. Если бы такого прижатия не было бы, то и сам фонарик, оказался бы просто сдутым. И это полностью противоречит высказываниям А.В. Курьякова, раз он считал, что видимость тогда была сильно ограничена на момент трагедии. Но ведь с другой стороны, в дополнительном освещении, группа Дятлова совсем не нуждалась. Потому и фонарик остался лежать на месте.
Думаю, что мною и без того, причём даже ранее, было предоставлено достаточно доказательств об ошибочности в высказываниях А.В. Курьякова. При желании, можно их перечить заново, в теме «борьба за дело», и в статье «ещё раз о погоде и не только». И сам А.В. Курьяков много раз подвергался серьёзной критике с моей стороны, в особенности его точки зрения, о какой-то выдуманной непогоде, свойствах снега, и так далее. Но всё же я хочу добавить ещё одно высказывание А.В. Курьякова, отличающееся своей явной несуразностью.
Начну с того, что его мнению, тогда в горах, как он думает, было очень холодно, но в тоже время на равнине отмечалось – 4,6 градуса по данным синоптиков. Этот факт ничуть не удивил Курьякова, и он даже придумал объяснения данному феномену. Просто он увидел реальную схожесть с горами Кавказа. В частности, в Сочи всё так и происходит, хотя я не берусь судить насколько, но всё же в горах бывает как-то холодно, а в тоже время, на равнине вокруг Сочи, достаточно тепло, особенно в расчёте на зимнее время. Поэтому у него и возникла мысль, сравнить погодные условия в Сочи с горами Северного Урала. И получилось как бы также, в горах было холодно, а вокруг Ивделя тепло. Вот только из такого мнения, получилась явная неправда.
Ещё он говорил, что темой группу Дятлова, он начал заниматься, лишь с началом проверки по данному делу. Но никто бы не стал, сходу заниматься новым и столь запутанным делом, ему для этого, просто необходимы были наставники, хотя бы для консультаций. И они потенциально у Курьякова были, это прокурор области С.А. Охлопков, а ещё много лет, занимающийся этим делом, И.В. Колобов. Хотя А.В. Курьяков даже признавал некоторые нарушения, во время проверки. Вот только он считал, что примерно также поступали и другие следователи тех времён.
И в этом была скрыта абсолютная неправда. Ничего общего с данным советским периодом, не имевшая. Ещё я думаю, что именно из-за такой неправды и уволили А.В. Курьякова. А в тоже время, как я также думаю, что из-за неё же и отправили на заслуженную пенсию, одного из кураторов А.В. Курьякова, а именно С.А. Охлопкова. И то, что это была именно неправда, я постараюсь доказать в данной статье, причём явно искажающей весь смысл ведения уголовных дел в Советском Союзе. И прежде всего таким высказыванием, потому что, уголовное дело без номера, было абсолютно не характерно для прокуратуры того времени. Но лично мне, оно очень напомнило, ведения уголовных дел в период репрессий, когда ради выполнения каких-то задач, следователи были абсолютно безразличными к судьбам людей. Но об этом чуть позже.
А сейчас собственно перейдём к изложению нарушений законов в деле без номера. Когда были найдены первые трупы, то, как это и положено, на перевал вылетел В.И. Темпалов, и, как и положено, он вылетел только с обнаружением трупов (л.д. 3). Ещё он вылетел вместе с начинающим следователем прокуроры, с В.И. Коротаевым. И как начинающий следователь, он в основном занимался фотосъёмкой места происшествия. А на следующий день, на перевале уже вместе с ними, был и сам Л.Н. Иванов (л.д. 314 оборот). На этот счёт даёт свои показания В.А. Лебедев, что разбор палатки производился в присутствии Л.Н. Иванова, хотя он и путает даты. Но о самом разборе палатки было ещё сказано (л.д. 2), и о том, что он проходил именно 28 февраля.
Вот только дальнейшие события, пошли очень даже нестандартно. Но данные показания В.А. Лебедева, были очень даже важными. Ведь в них было сказано, что Л.Н. Иванов, был на разборе палатке совместно с В.И. Темпалов, а в тоже время сам В.И. Темпалов вскоре вылетел возбуждать уголовное дело, и, наверное, вместе с Л.Н. Ивановым (л.д. 1в). А ещё при этом, они оба в срочном порядке, сворачивают всю свою деятельность по обследованию места происшествия. И одновременно сворачивают и деятельность по составлению протоколов. Причем, сворачивают так, что в каком виде протоколы находились на тот момент, точно в таком же виде, они и остались.
Такой экстренный вылет, можно объяснить только прибытием высокого начальства. И оно, конечно же, там, безусловно, было, это прокурор области В.И. Клинов. И вполне возможно, что он уже получил инструкции в Москве по данному делу, так как он был единственным из прокуроров областей, принимавший участие в судебно-медицинской экспертизе. Но это ведь такое не могло быть просто так, и обязательно должна быть связь с делом о гибели туристов. Ну и, конечно же, лично у меня нет никаких сомнений, что уже 4 марта он был готов к предстоящей судебно-медицинской экспертизе. Тем более что события там начали развиваться стремительно. И ещё была указанна ошибочная дата возбуждения дела. Ведь возбудивший дело, В.И. Темпалом не мог быть там 26 февраля, чтобы возбудить дело. Но, пожалуй, я всё же воздержусь, в данном случае, от комментариев. Ведь сейчас есть и более важные дела.
Протокол места осмотра стоянки группы Дятлова, включая и всю дополнительную информацию, занимает по объёму не больше страницы. Что-то было дополнительно сказано в показаниях самого В.И. Темпалова, а что-то просто осталось, как говориться «за кадром», только об этом, нам ничего не известно сейчас. Но в протоколе осмотра места происшествия, такой информации «за кадром» осталось тоже явно немало. В нём даже о сломанных сучках, почти ничего не было сказано. Да и показания свидетелей на этот счёт, тоже явно желают лучшего. Во-первых, это незаконно, доверять обследования места происшествия только свидетелям. А во-вторых, и после их обнародования, остались пробелы в знаниях по этому вопросу.
Однако странности на этом не закончились. Есть известный исследователь темы В.А. Борзенков, не раз совместно с прокуратурой, выезжавший на поиски погибших туристов. И он мне говорил, что в этом случае проходится проверка, целью которой как раз и бывает, принятие решение о судьбе дела, либо возбудить его, либо предоставить обоснованный отказ от возбуждения дела. И всё это называется доследственной проверкой. Но в данном случае её просто не было. Хотя она обязательно должна была проходить, но вместо неё, сразу было возбуждено уголовное дело.
При этом сам В.И. Темпалов, возбудивший дело, не обнаружил признаков преступления: «Никаких следов борьбы в палатке и около палатки мною не установлено. С этой точки зрения, он тщательно осматривал палатку» (л.д. 311 оборот). Мало того, на момент возбуждения дела, не было ещё проведено судебно-медицинского исследования. Однако дело было уже возбуждено, когда вообще никаких оснований для этого не имелось. И даже положенная в таких случаях доследственная проверка, тоже не была назначена. Естественно такой подход обязательно носил бы, явно незаконный вид. Но, несмотря на незаконность действий, следствие было официально возбуждено, а это значит, что и все претензии будет предъявляться именно к этому делу.
Если начальник нарушает закон, то об этом требуется доложить, и прежде всего, самому этому начальнику. А если само дело было, возбуждено с явными нарушениями, это означат, что ситуация была очень серьёзной. Кроме того, есть ещё серьёзные предположения, что В.И. Клинов получал соответствующие инструкции в Москве, что и как делать, даже в случаи нарушения закона, и нарушения закона, естественно предполагались, ведь о них было уже сказано в данной статье, и ещё будет сказано.
Кстати, совсем не исключается, что возбуждение дела, с нарушением законодательства, требующего сначала проведение доследственной проверки и только потом, в случае нахождения чего-то незаконного, возбуждение уже самого дела, и это происходило в присутствии В.И. Клинова. Ведь именно в Москве он мог получить разрешение на нарушения закона. Хотя нарушение было, но всё же оно, даже выглядит как-то очень странно, если не знать их целей. Но дело в том, что доследсвенная проверка ограничивается 1 месяцем. Однако моё расследование приводит меня к следующему выводу, чтоб в этом деле, поисковиков держать под постоянным присмотром, хотя это и не афишировалось. Но это уже требует значительно большего времени.
Да, именно срок доследственной проверки, явно не устраивал начальство в Москве, поэтому они и пошли на данное нарушение. Поэтому и возбудили уголовное дело, как раз тогда, когда оно не было никак ограничено, какими-то сроками. А то, что вначале следствия, именно В.И. Клинов был главным нарушителем закона, об этом может говорить следующее, что он был вообще, самым главным в Ивделе. Получается, как бы странно, оно выглядело всё именно так, что самый главный человек, совсем не боялся нарушать законы. Хотя этому способствовала, возникшая ситуация. И в ней с одной стороны, В.И. Клинов нарушал закон, но с другой стороны, выполнял то, что от него требовало государство. Позже роль главного нарушителя перейдёт к другому человеку, в виду того, что ему было легче создавать нарушения. Но в самом начале следствия, эта роль досталась В.И. Клинову.
Хотя, безусловно, о сути происшествия с туристами нужные люди в Москве, уже знали, но им явно не хватало понимания того, куда подевались оставшиеся туристы. И эта задача, требовала другого понимания, что всё идёт строго по плану. Опять же, мы вновь выходим на вопрос о невозможности найти туристов в сроки доследственной проверки. И закрыть территорию, они также не могли, из-за опоздания, ведь поиск потерявшихся туристов уже шёл полным ходом. Причём закрытие территории, вызвало бы много лишнего и ненужного ажиотажа, который властям в такой ситуации, совсем не нужен был. Поэтому и был придуман метод, в обход требований о доследсвенной проверке. И о нарушениях закона, в расчёт уже не брали совсем, даже в будущем, из-за сложившейся ситуации, однако.
А сейчас речь пойдёт об очень важном свидетельстве П.И. Бартоломея. К сожалению, в его свидетельстве не обошлось без накладок, и связано это было с тем, что когда происходили рассказанные им события, то, что-то уже успело измениться. Но далеко не всё, а для понимания вопроса в полном объёме, просто необходимо, внимательно перечитать дело. Ведь он всё же прекрасно помнит, ключевые события данного дела. И главное, как именно нарушал закон В.И. Клинов. А ещё П.И. Бартоломей помнит важное, что Л.Н. Иванов находился на перевале не менее двух суток. И помнит ещё, что он ночевал с ними. А ещё как именно, Л.Н. Иванов возвращался домой.
По завершении вторых суток, за ним прилетел вертолёт, в тот момент поисковики уже шли лагерь. И когда прилетел вертолёт, то лётчик спросил у поисковиков, не видели ли они Иванова? Ведь дело было в том, что его срочно вызывал Свердловск. Лев Никитич собрался и пообещал поисковикам, что вскоре вновь прилетит к ним. Вот только к ним он уже не вернулся. А ещё и в никой какой Свердловск он тоже не улетал, зато стало известно из материалов дела, чем он тогда стал заниматься вечером, вместо Свердловска. В тот день, 10 марта, и это было уже почти на ночь глядя, Л.Н. Иванов стал проводить допрос Е.П. Масленникова (л.д. 62-75). Благо они наверняка жили в одной гостинице, что собственно и позволило провести данный допрос, длившийся наверно немало времени. А позже, уже он проведение допросов продолжил, уже с другими людьми. И такая информация в деле без номера имеется (л.д. 81. и л.д. 94)
Первичное обследование места происшествия проводил В.И. Темпалов, вот только делал он это на недопустимо низком уровне. Так, например, всё потраченное время было, включая и на дополнительную информацию, заняло всего лишь 1 страницу дела, касающегося описания места стоянки группы Дятлова. И немногим больше был и протокол осмотра места происшествия. Но в этом документе о сломанных сучках, практически ничего не сказано. А причиной экстренной эвакуация В.И. Темпалова, стало возбуждения дела. Но позже уже сам Л.Н. Иванов вылетел на перевал во второй раз. Это подтверждается перечислением документов из материалов дела (л.д. 314 оборот, л.д. 332, л.д. 08-10, л.д. 168, л.д. 171).
Но куда же делись радиограммы из уголовного дела, где было сказано о проделанной работе Л.Н. Иванове? Раз их деле нигде нет, в том числе и в описи дела? Причём в описи сказано о радиограммам, но ничего о протоколах обследования. К тому же сейчас уже есть, и свидетельство П.И. Бартоломемея о дополнительном обследовании места происшествия Л.Н. Ивановым. А вот в протоколах В.И. Темпалова, практически ни чём, но сами протоколы есть. А вот протоколов Л.Н. Иванова нет совсем. Зато есть, перечень документов о пребывания Л.Н. Иванова на перевале. И ещё есть и свидетельство о пребывании П.И. Бартоломея, совместно с Л.Н. Ивановым. И данная информация говорит о том, что эти протоколы в деле были, куда-то исчезли. Вот только такие документы из уголовного дела, точно не исчезают. Но их нет в деле без номера.
И такой факт может означать только одно. Немало людей говорило о том, что было основное дело. И этот факт, очень даже красноречиво говорит за него же. Поэтому, лично у меня уже не осталось никаких сомнений, что основное дело было, и с очень большой долей вероятности, есть и сегодня, осталось только дожидаться, когда его достанут, чтобы рассказать всем обо всех деталях данного происшествия. Сам факт исчезновения протоколов обследования говорит не только о существовании основного дела, но ещё и о том, что данные протоколы ушли в основное дело, причём миную дело без номера. Но есть ещё, и к описанию лабаза определённые нарекания. Его очень тяжело было искать, имея на руках лишь такие описания. Значит, этот протокол с «описанием лабаза» предназначался уже делу без номера.
Но таких протоколов было немного, которые персонально предназначались делу без номера. Но вот о протоколах, предназначенных для основного дела, мы практически ничего и не знаем, за исключением того, что они были. Хотя точно также выглядит и существование основного дела, в деле без номера его как бы нет, зато есть материал, доказывающий исчезновение протоколов из этого дела. Стоит ещё раз повторить, что протоколы дела не могут никуда исчезать, могут лишь перейти в другое дело, что собственно и произошло. А ещё это говорит о том, что весь реальный разбор о гибели группы Дятлова проводился в основном деле. Но я всё же знаю, где нужно искать основное дело.
Ещё немало говорил об основном деле, Л.Г. Прошкин. Причём он был уверен, что нормальное дело было в производстве основного дела. И даже говорит конкретно, что в производстве особого отдела при Генеральной прокуратуре. В общем, как-то так, или в таком роде, назывался тот отдел, и к нему были прикреплены следователи. Но обследования места происшествия проводил для них Л.Н. Иванов, и об этом говорит исчезновение его протоколов. А вот следователи особого отдела, были заняты другими делами, и для них работы, безусловно, вполне хватало.
Теперь продолжим о В.И. Клинове, срочно вылететь в Свердловск мог только он, раз у него подходила к концу, его командировка в Ивдель. Последнее мартовское судебно-медицинское исследование он проводил, и как всегда лично, и именно 8 марта. А потому он вполне мог задержаться, и вылететь в Свердловск 10 марта, завершая все срочные дела, как предлагает П.И. Бартоломей и я. Других дат просто нет. А на счёт протоколов Л.Н. Иванова, есть только один вариант, что их обязательно, должен был, захватил с собой В.И. Клинов, получается, прежде всего, чтобы они напрямую попали туда, куда им и были сделаны рекомендации в Москве, то есть в основное дело, и минуя дело без номера.
Хотя В.И. Клинову принадлежало не только исчезновение протоколов обследования. Были ещё и другие существенные нарушения, связанные с этим же делом. Так, например, ему принадлежало следующее: он заверил акт судебно-медицинского исследования печатью больницы, не имеющей право заниматься подобными исследованиями (л.д. 101). Так как для выполнения таких работ, есть специализированная организация, бюро судебной медицины, плюс ещё точно также было заверено и заключение по Слободину (л.д. 103) и с явным нарушением, хотя оно заверялось и подписью Возрождённого. А другие мартовские акты и заключения по СМИ, заверены печатью г. Североуральска. Но при чём тут г. Североуральск, когда исследования проводились областным бюро судебно-медицинской экспертизы, и об этом сказано в «шапке» документа. Но опять же, с Североуральском, были также связаны нарушения Н.И. Клинова.
Далее на оставшихся актах судебно-медицинского исследования, созданных в мае, вообще нет ни одной заверяющей печати. Складывается впечатление, что ему, как прокурору области, вообще закон, получается, был не писан. Именно в таком виде и были майские акты СМИ (л.д. 345-357). Лично я работаю с тремя печатями, но никогда не путал их, и всегда ставил их там, где собственно было и положено, и какие было надо. Да и вообще, поставить правильную печать и в правильном месте, это же несложно. Но вот для Н.И. Клинова, такая задача оказалась, явно из разряда невыполнимых задач. Причём об этом говорит не собственный опыт Клинова, а степень выполнения им конкретной задачи. Ведь на всех таких актах, стояла либо собственноручная подпись Н.И. Клинова. Либо он их, безусловно, осматривал документы, прежде чем утвердить своё постановление.
Мало того, судмедэксперт, работавший со мною, Р.Т. Ахтариев, когда увидел гистологические анализы, присутствующие в деле без номера, то сделал однозначный вывод, что они просто ни о чём. Кстати и другие судмедэксперты, знакомившиеся с данными гистологическими анализами Г.В. Ганца, пришли к схожим выводам. И, безусловно, стало ясно, что так выполнить работу, самостоятельно Г.В. Ганц не мог. Ведь для профессионала, каким, безусловно, являлся Г.В. Ганц, это выглядит примерно, так же как, и установка незаконных печатей. Кстати, ничего конкретного в этих гистологических анализах, не описано, из того, что там должно быть. И это мнение судмедэксперта Т.Т. Ахтариева. Ведь так говорят и другие судмедэксперты. Понятно, что его деятельностью управляли, безусловно, в тот момент. И первый кандидат для такого управления, как раз и является Н.И. Клинов, ведь все подобные акты, у него были под его контролем.
Ещё в деле нет ни одного постановления о назначении судебно-медицинской экспертизы погибших. Получается, что данные экспертизы были выполнены просто незаконно. Вообще в медицине требуется, и уж тем более в судебной, чтобы обязательно оформить все документы, как положено, в том числе, и требования о назначении тех, или иных действий. Вина, за это в деле, тоже полностью ложиться на прокурора области. Кто же ещё, кроме него должен был всё проверить, и прежде всего то, правильно ли были оформлены важные документы?
А ещё к нему же относятся, странного характера «ошибки Дятлова» (л.д. 384-385). Посмотрим, на что опирался он, когда писал об таких мнимых ошибках (л.н.п. 18а и 19), да ещё и под грифом «сов. секретно». Суть первой ошибки сводиться к следующему, с точки зрения следствия, гибель туристов произошла потому, что они начали движение в 15-00. Об этом конечно можно и поспорить, но само его высказывание, как раз и сводиться к тому, что выход в 15-00, яко бы грозит смерти?! Никогда мне ещё не доводилось слышать такие утверждения! Вторая «ошибка» сводится к следующему, что по широкому месту, туристы пошли совсем не так, как предполагал для этого перехода Н.И. Клинов.
В общем, ничего серьёзного, в якобы выявленных «ошибках Дятлова» Клиновым не приводится и не обнаружено. Зато стала понятной высказана другая мысль, сказанная наверно начальством в Москве, что начальству, очень хотелось, чтобы следователи выявили нечто такое, что группа Дятлова погибла сама, и никто больше в их гибели не был виноват. Даже если, в основе такого рассказа, лежал просто абсурд. Так-то ведь, ситуация была стандартной для опытных туристов, причём по всем показателям. К тому же в деле есть дополнительные показания Е.П. Масленникова (л.д. 295 оборот): Оснований отказывать группе из каких-либо принципиальных соображений у меня, как члена маршрутной комиссии, не было.
И ещё (л.д. 297). Рассматриваемый аварийный поход на Отортен был последним зачётным походом III к.т. на звание «Мастер спорта СССР». В то время были разработаны только 3 категорию трудности, для получения спортивных званий. То есть «ошибки Дятлова» были именно надуманными. Но группа всё же погибла в полном составе. Вот только причиной этого, была очень даже нестандартная ситуация. Но в деле без номера, об этом ничего не сказано. Сказано лишь одно, что следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии. Но что это за сила такая, о которой так и не было сказано в деле без номера, и ничего вообще не было разъяснено.
Да, было ещё и предположительное высказывание А.В. Курьякова на этот счёт. Якобы группа погибла из-за маленькой лавинки. Вот только большинство исследователей воспринимают это его высказывание в штыки. Причём, по мнению А.В. Курьякова, все сначала выжили, в результате схода такой лавины, но позже в итоге, всё равно все погибли. Да ситуация с группой Дятлова, получилась явно сильно запутанной. Но со временем, я всё-таки попытаюсь разъяснить все непонятные ситуации, связанные с гибелью группой Дятлова.
Но, как говориться, продолжение следует.
Отправлено: Иван Иванов - 15.05.22 17:44
Сейчас я попытаюсь написать свою последнюю статью в теме о группе Дятлова.Ну, статья это не последняя... Слушай, Сергей, а ты никогда не задумывался, что бы произошло , если этого УД просто не было? Коллеги, вот, не задумываются...
Отправлено: Фадеев - 13.06.22 07:56
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ В ДЕЛЕ БЕЗ НОМЕРА вторая часть
Пока ещё не достигнуто, то самое главное, ради которого я собственно и начал писать финальную часть, ведь ей я бы хотел подвести окончательную черту, всех своих высказываний в теме перевала Дятлова. Сейчас за первой чертой пройденного пути, осталась только первая часть, моей как я и предполагал, решающей статьи. Хоть и не все меня понимают, однако среди читателей встречаются и понимающие люди. И прежде всего, за счёт своего личного опыта.
Но есть и другие люди, и у которых нет нужного опыта, для понимания всего того, о чём было написано, но всё же, их мне не приходиться в чём-то обвинять. Тем более что среди них, есть и такие люди, которые верят, что в этом деле, существуют некие фальсификации. Вот только я иду намного дальше их, поэтому многие мои объяснение, совсем не устраивают их. Поэтому я постараюсь ещё раз объяснить, в чём заключается, нарушение законов со стороны проведённого следствия. Так как я считаю для себя, это очень важным, а не только выбор из числа неустановленных фальсификаций.
Фальсификации действительно неустановленные. Поэтому я и пытаюсь устанавливать их, и это, прежде всего, касающихся нарушений закона, созданных следствием, и это мне стало известно, поэтому я и хочу поделиться ими. Кстати, Л.Н. Иванов воевал, а в прокуратуре дослужился до генеральского звания. Вот только методы проведения данного расследования дела без номера, были ему чужды, хотя он и принимал участие в данном деле. Но, именно чуждость этого дела, и привела к тому, что он написал свою статью «Тайна огненных шаров», не раскрывая смысла гос. тайны. И определил такие их методы ёмким словом «бериевщина», естественно вкладывая в него негативный смысл. А заодно он назвал в своей статье, всех лиц знавших о трагедии, включая и себя конечно, но которые ему тогда были известны. В его списке были А.П. Кириленко, А.Ф. Ештокин, Н.И. Клинов, и он сам, и это все люди, кто знал о правде, с точки зрения Л.Н. Иванова.
А теперь кратко, возьмём мою первую часть статьи, и попробуем разобрать её, на счёт фактов, были они установлены, или нет. Хотя, надо сказать, что установление фактов, это является прерогативой следственных действий, и об этом, мне хорошо известно. Или хотя бы, действий, которые должны признаваться и подтверждаться участниками уголовного судопроизводства по данному делу. И об этом, я тоже прекрасно осведомлён. Но всё же, в своей статье, я попытаюсь сделать опору на здравый смысл, и выявленные мною нарушениях в деле, на основе имеющихся документов.
Потому как у меня сейчас, уже нет выбора, поэтому я и думаю о том, чтобы предоставить людям всё то, что мне стало известно. Пусть даже, и то, что мне удастся предоставить, не будет иметь юридической силы, но с другой стороны, у меня есть основания, опираться на здравый смысл. Ведь и здравый смысл тоже может, иметь свою силу, и даже в юридических вопросах. К тому же выступать против здравого смысла, по крайней мере, это будет неразумно. Но можно потребовать, чтобы и он совпал с юридическими вопросами, после некоторых разборов с родственниками погибших.
Итак, о здравом смысле. Моя первая часть статьи была посвящена, деятельности прокурора области В.И. Клинова, а также способствующих этой его деятельности материалов дела. Было выявлено, что материалы обследования места происшествия Л.Н. Иванова из дела, просто куда-то пропали. И о них в деле ничего не было сказано, причем их нет, даже в описи дела. Но несомненно, что они были, так как об этом говорит само исчезновения протоколов. А так же и то, что имеющиеся в деле материалы обследования В.И. Темпалова, являются просто неинформативными, и на их основе, никаких выводов сделать, не получится. И даже одно это, уже даёт все основания для пересмотра дела.
Тем более что исчезновения материалов дела, даёт все основания говорить о существование, по сути, единственно правильного дела, но его материалы нам сейчас неизвестны. Но раз протоколов обследования, нет, значит, что они оказались в реальном деле. И другого варианта просто нет. Тем более что это главное доказательство существования второго дела. А куда же подевались протоколы? На это тоже есть только один вариант ответа, их забрал с собой В.И. Клинов, для того чтобы их приобщить ко второму делу, и минуя это дело. Но раз делу без номера, они оказались без надобности, то получается, что реальное дело, до сих пор остаётся скрытым, и думаю, что уже много лет ждёт своего обнародования. К тому же, протоколы обследования, это далеко не единственное исчезновение документов из данного дела.
Ещё из дела пропали и важные медицинские документы. При этом В.И. Клинов даже продемонстрировал, как не надо обращаться с судебно-медицинскими исследованиями. Ведь многие документы судмедэкспертов, составлены с явными, и недопустимыми нарушениями. В тех сборниках документов, созданных им же, просматривается один и тот же почерк, связанный с нарушениями. В одном случае полное отсутствие важных протоколов, даже в описи по делу его нет, а во втором же случае, судебно-медицинские документы составлены с серьёзными нарушениями, а значит и доверия они не вызывают. Потом иди, ломай голову, из-за чего люди погибли, и что собственно, стало причиной их смерти, ведь такие причины были далеки от реальности, и об этом будет сказано. Причём в обоих нарушениях видна рука прокурора области В.И. Клинова.
А ещё Л.Г. Прошкин не раз говорил, что он был единственным из прокуроров областей, который принимал участия в судебно-медицинских исследованиях. Зачем же ему захотелось выполнить столь не стандартную задачу для прокуроров областей? Логика в таких действиях прослеживается только одна. Ведь его, по мнению начальства, никто не будет обвинять, даже в столь серьёзных нарушениях, самого прокурора области! А что за «ошибки Дятлова» отметил В.И. Клинов? Например, с его точки зрения, выходить в 15-00 на природу, очень опасно для жизни?!
А сейчас я скажу нечто важное, из биографий генералов этого дела. Ведь не зря же Л.Н. Иванов сказал о них «Берии не было, но бериевщина жила, мы и сейчас-то с ней еле-еле расстаемся». Из статьи «Тайна огненных шаров». Н.И. Клинов, с 1939 года был сотрудником прокуратуры. С июля 1941 года был военным следователем. С января 1943 года стал помощником прокурора г. Свердловска по спец. делам. Позже он становится помощником прокурора области, и тоже по спец. делам, а с октября 1950 года он уже прокурор Свердловской области.
Л.И. Ураков. в 1926-1947 г.г. следователь, старший следователь прокуратур Московской, Рязанской губерний, прокурор следственного отдела прокуратуры РСФСР. С 1947 г. начальник следственного отдела прокуратуры РСФСР. С 1953 г. заместитель прокурора РСФСР. С 1959 г. прокурор Московской области. Первое обнаруженное понижение в должности, но уже после смерти И.В. Сталина и после завершения дела без номера.
Теребилов В.И. С 1939 года народный следователь, помощник прокурора, прокурор Парголовского района Ленинградской области. Затем служба в Заполярье, потом с апреля 1941 г. вновь прокурор Парголовского района Ленинградской области. Затем в 1949 году переехал в Москву на новую должность, в связи с «чисткой» по «Ленинградскому делу». С 1953 г. становиться заведующим сектором прокуратуры Союза ССР. С 1957 г. заместитель начальника следственного управления прокуратуры Союза ССР. С 1969 года заместитель председателя Верховного Суда СССР. С сентября 1970 года министр юстиции. С апреля 1984 года возглавил Верховный Суд СССР.
Но нельзя же было, тогда во времена репрессий, работать в прокуратуре, причём, имея карьерный рост, но при этом никак, в репрессиях не участвовать! Такое было бы просто невозможно. Потому Л.Н. Иванов и говорил о «бериевщине», и это было для него непростое слово, потому как он понимал, из-за чего погибла группа Дятлова, и почему такое происшествие было серьёзно скрыто, и, безусловно, понимал, все мотивы такого сокрытия, которое даже создавались, за счёт серьёзных нарушений.
Ещё, я не хотел совсем, пытаться максимально увеличивать собранный мною материал для обсуждения. Но всё же, я всегда делал ссылки на предоставленный мною материал, где и какая часть статьи подтверждает то-то и то-то. Но почему-то именно так и происходило, что предоставленные мною ссылки, люди часто просто не желали этого читать. Даже, когда я пытался выставлять ссылку более подробно, но не всегда такое получается, прежде всего, из-за резкого увеличения объёма материала. К тому же, тот материал для ссылок, всегда находился в открытом доступе. А сейчас я предлагаю, перейди к изложению моей второй части статьи.
Насколько я знаю, родственники погибших дятловлев, очень хотели бы, раскрытия тайны, связанной с гибелью их родных людей. И на это у них есть свои серьёзные причины. Но с другой стороны, закон требует не только несогласия с какими-то выводами следствия, а доказательств того, что само следствие было проведено с нарушениями. Именно так говорит закон. Причём упор делается именно над выявлением нарушений, потому я сейчас так и работаю, и считаю его, единственным правильным направлением. Вот только совсем нет так, думает адвокат фонда Е.А. Черноусов.
А теперь немного расскажу о нашей встрече с ним. Было это вначале 20-го года, и произошла эта встреча по настоянию П.И. Бартоломея. Потому что, в вас обоих он тогда видел нужных людей для раскрытия этой тайны. Вот только нормального разговора у нас с Е.А. Черноусовым так и не получилось. Тогда я уже многое разобрал о роли В.И. Клинова. И свой разговор с Евгением Арсеньевичем, я начал именно с роли В.И. Клинове, в этом деле. Так как у него уже были выявлены серьёзные нарушения. Но в результате, мои высказывания не повлияли на Е.А. Черноусовым, и он всячески пытался оправдать В.И. Клинова.
Поэтому, было видно, что Е.А. Черноусов пытался оправдать одного из главных нарушителей закона, ибо именно так, нужно было это квалифицировать, причём зная о его делах в этом деле, такое выглядело очень странно. Но может быть в других адвокатских делах, у него всё получается, как знать. Но только тогда, видно было, что с такой ситуацией он встретился, явно впервые, когда виновных надо было искать среди начальства прокуратуры. Поэтому у него и получилось, совсем не то, что нужно было честному расследованию, вместо обвинений высокого начальства, у него получилось его оправдание. И поняв всё это, я тогда решил, что в продолжение какого-то взаимодействия с ним, не было смысла.
В общем, возражения ко мне у Е.А. Черноусова сводились к следующему, что с начальством спорить нельзя. Схожую позицию пропагандируют и активные оппоненты. И дело совсем не в том, какую версию они выдвигают, а том, что начальство, по их мнению, было как бы, не причём. Вот только такая их позиция, ведёт просто в никуда, в бесконечность обсуждения. То есть, такая ситуация может привести лишь к тому, что ничего реального, так и не будет выявлено. Но и их стремление может привести лишь к тому, что данная тайна так и останется нераскрытой. То есть замороженной, и при их желании может получиться, что на века.
А ещё, инициатива замораживания данной трагедии появилась не вчера, а ещё в 1959 году. Но и сейчас таких людей хватает, стремящихся к тому, чтобы ничего реального в деле обнаружено не было. Но это же невозможно, потому как в мире всё течёт, и всё меняется. Вспоминая о делах 1959 года, проходишь к выводу, что инициатива с нарушениями, принадлежала государству. Именно таким образом они и стремились оставить тайну не в прикосновенности. Вот только тогда в 1959 году, они ещё не знали, что все нарушения по этому деду, будут достоянием гласности. И будет выявлено немало исполнителей, нарушавших закон в 1959 году. Но сейчас нужно, ради того, чтобы тайна эта стала раскрытой, обязательно называть фамилии нарушителей следствия.
И данное моё мнение, является выстраданным. И сводится оно, к тому, что не во всём начальство было виновато, ведь виноватых людей здесь было больше. Вот только этого Е.А. Черноусову не понять не суждено было. Лично я вообще не видел никакой его работы, о нарушениях деле. К тому же, среди его высказываний, есть и такое, что дело вообще не было возбуждено. Но тогда, не будет никакой возможности, результаты дела оспорить. А ещё есть у него мечта, возбудить новое дело. Вот только этого не будет никогда. Поэтому надо идти совсем другим путём, опровергать высказывание А.В. Курьякова, что нарушений в этом деле якобы «нет».
В какой-то степени это позиция напоминает позицию у Е.А. Черноусова. Только у него самого дела «яко бы не было совсем», а у А.В. Курьякова никаких нарушений «якобы не было». Без сомнения, позиция А.В. Курьякова, направлена на сокрытие нарушений в деле. Но и Е.А. Черноусов не далеко ушёл, так как, он даже не пытается, найти нарушения в деле. Но справедливости ради, можно сказать следующее, отрицая все нарушения в деле, А.В. Курьяков стремиться к его закрытию. А Е.А. Черноусов стремиться к возбуждению нового дела, вот только, это несбыточная мечта.
Ну, конечно есть, ещё отличия между ними. А.В. Курьяков поддерживает собственную точку зрения о причинах гибели группы Дятлова. А Е.А. Черноусов его точку зрения отрицает, так как считает, что никакая лавина не была виновной в гибели дятловцев. Но даже и я считаю, что никакой маленькой лавинки, тоже не было. И что дадут такие высказывания, да практически ничего, всё останется на прежнем уровне, именно с того, с чего и начались все эти обсуждения. Ведь для получения результата, надо будет кардинально менять взгляды на трагедию.
Поэтому, я бы предложил родственникам, внимательно прочитать мою статью, когда она будет готова. И только после этого, делать определённые выводы. Ведь ничего другого, я предложить им не могу. Опираться же на мнение А.В. Курьякова совсем не стоит по многим причинам. Но у Е.А. Черноусова результата тоже не будет, из-за того, что он пытается прикрывать виновников трагедии, вместо того, чтобы разбираться с ними. Но думаю, уже достаточно было сказано общих слов, значит, пора вновь подумать о деле без номера.
Немало людей, даже из числа сотрудников прокуратуры и следствия, пытаются утверждать, что в момент гибели группы Дятлова был мороз, который и сыграл, если не решающее значение, но всё-таки важное. Вот только откуда были получены такие сведения, они не говорят. Но у меня уже есть ответ, на такой вопрос, и о нём вы узнаете, из показаний В.И. Темпалова, а ещё и в результате заключений судмедэксперта Возрождённого. Но так ли это было на самом деле, попробуем с этим разобраться. И наш разбор мы начнём с описания метеостанции в городе Чердынь.
А начнём с истории о метеостанции в г. Чердынь Пермского края. Метеорологические наблюдения начались в 1847 года, а с 1883 начались постоянные наблюдения, но ещё в мае 1924 года, метеостанция переехала на юго-восточную окраину города Чердынь. То есть, метеостанция во время трагедии там была, по крайней мере, об этом говорит интернет. А ещё помощью дела мы постараемся установить, какая погода была в момент гибели группы на перевале Дятлова. И устанавливать это мы будем, прежде всего, с помощью уголовного дела (л.д. 27). «Ветер сильный, юго-западный. Температура утром 170, днём 130, вечером 260». Причём направление ветра показывает, что ветер дул именно со стороны Чердыня. И это обстоятельство, после трагедии было скрыто для всех.
Причём, если дует сильный ветер накануне, то это, как правило, приводит к смене погоды. Вот только метеоданных о трагедии группы Дятлова, вы нигде не найдёте, потому что, их просто нет. Ведь именно погодными условиями, следствие пыталось списать гибель группы Дятлова. Но ведь, кроме того, есть особые деятели, говорящие, что температура в зимнее время там никогда не поднимается ниже – 20 градусов, а бывает и больше. То, что бывает и более низкая температура, это конечно, без сомнения. Но бывает и более высокая температура, лично я был свидетелем, что в один год, температура поднялась до плюса почти во всей территории Свердловской области, хоть и не продолжительное время, и даже в Ивделе. Хоть такое и бывает, но очень редко.
Хотя признаки потепления всё же бывают, и их не стоит сбрасывать всё же со счетов, тем более кто примерная погода известна. И тем более, когда были выяснены признаки резкого изменения погоды. А сейчас немного расскажу о своём пребывания на перевале Дятлова, хотя всё, о чём я расскажу, проходило без меня, и совсем в другую погоду. Ведь тогда, даже хороший коньяк замерзал. А температура воздуха была часто ниже – 400. Но тогда был только один человек, некий Бородин, который отдал Богу душу. Да ещё один товарищ, серьёзно обморозился. Но, а так, конечно же, были и несерьёзные обморожения. И всё же, в такой мороз происходит полное безветрие. И тогда, ветер совсем не отклонял дым, идущий из труб.
И это были все основные происшествия, поджидавшие нас на перевале. И, конечно же, были и причины этого, обморожений, разной степени тяжести. И даже причина смерти Бородина. Но группа Дятлова, безусловно, была одета по погоде. Всё необходимое для утепления, безусловно, изначально одевалось. Это же какой-то мазохизм получается, который в зимнем походе является немыслимым. И так рассуждать, могут только те люди, которые и мороз не видели никогда.
А вот, что говорит об этом само дело (л.д. 384). «Все участники похода имели хорошую туристическую подготовку и могли участвовать в походе III категории трудности. Группа была снабжена необходимым снаряжением и питанием». А теперь другие моменты из дела. «Палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами» (л.д. 385). Странный выявленный факт следствием, думаю, что в нём как раз была скрыта причина их общей гибели, и это явно не мороз. К тому же, нет сомнений, что все члены группы были готовы, к неожиданному морозу. Другое дело, что приготовленным снаряжением, они не так и не воспользовались, но для этого, должны быть свои причины, которые до сих пор не выяснены, и оказались скрытыми от наших глаз.
А теперь ещё кое-что другое можно предложить из постановления и по тому же делу. О многих туристах судмедэксперт говорит, как о погибших в результате замерзания. И такой вывод, на основе больших нарушений в деле. И данные нарушения носят процессуальный характер, ведь куда не ткни, всё записано с грубыми ошибками. Кроме того, есть ошибки и по существу. Тёмной крови у замёрших людей никогда не бывает. Данный вывод подтверждают судмедэксперты Э.В. Туманов и Р.Т. Ахтариев. Я хорошо знаю, Р.Т. Ахтариева, и у него было обследовано немалое количество таких трупов, исчисляющееся многими сотнями. Но ни у кого, тёмной жидкой крови не было.
При этом, ни Р.Т. Ахтариев, ни Э.В. Туманов никогда не видели таких признаков замерзания у замёрших людей, как собственно их не видели и другие судмедэксперты, так как, описаний их нет, ни в одном медицинском сборнике. Зато есть схожие высказывания от Н.Б. Гаврилова, что кровь якобы может сильно потемнеть в результате неправильного расстаивания. Но на такие высказывания отвечает Р.Т. Ахтариев. Как кровь сформировалась, в таком виде, она и должна остаться, без резких перемен её цвета. Такие перемены могут быть только, уже невозможными.
Но почему Н.Б. Гаврилову потребовалось такое явно не соответствующее утверждение? Об этом мы ещё поговорим в дальнейшем, в какой-то части статьи. А пока мы не можем дать ответ на вопрос, интересующий многих людей в теме. В результате, какого явления, погибли дятловцы? Но он будет дан, но позже, когда будет дан ответ на утверждения Н.Б. Геврилова. Но ответить на главный вопрос будет непросто, так как в деле имеются реальные нарушения, да ещё и гистология В.Г. Ганца написано на оценку «ни о чём». К данной ситуации, можно легко добавлять ещё всякие нарушения, или убрать что-то из реальных описаний, но в результате только путаница получается. Но с другой стороны, доказывать, чего точно не было, будет намного проще. Ведь тёмной крови, никогда не бывает при замерзании людей.
Но сейчас я предлагаю, вернуться к разбору погоды, какая же она была в момент гибели туристов? Мы уже знаем, что за два дня до трагедии, дул сильный ветер. Но сила ветра не изменилась, только перешла с юго-западного направления на западное направление (л.д. 28). Ветер западный, тёплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъёме самолёта. Обычно происходит следующее, сильный ветер, как был, так и дует, вплоть до его стихания.
[attachimg=1]
Следы-столбики, оставленные дятловцами
Добавлено позже:
Получается, что в этом момент, они подошли к горам, именно поэтому и произошло завихрение, что визуально вполне может быть и видно. А ещё обычно сильный ветер, заканчивается приходом ненастья, или резким изменением погоды. Например, был мороз, стало тепло, или наоборот, было тепло, а стал мороз. Кстати, мороз появился там, когда в районе Чистопа, оказалась группа Шумкова. И такое бывает там, и даже какой-то степени характерно, для уральской погоды, резкая смена погоды. Но ведь для группы Дятлова, такая погода была не в диковинку, чтобы всем погибать.
А перед этим было описано следующее: Наст. Голые места. То есть мы видим, что изменение картины было в реальности. Поэтому и произошло резкое изменение вида. А сразу перед этим, всё было покрыто большим слоем снега. Кстати, мокрый снег, ещё часто бывает и тяжёлым. В данной фотографии, запечатлены следы-столбики. Длина человеческих следов примерно известна. Добавьте к этому, ещё и снег, который должен был уплотняться, под действием силы тяжести, для образования следов-столбиков, кстати, и мокрый снег, тоже уплотняется. Но раз всё перед этим было голо, то получается, что сильный ветер пригнал не менее сильное ненастье. А ещё получается, что это ненастье, тщательным образом было сокрыто следствием. Но об этом мы ещё поговорим.
Причём можно даже попытаться рассчитать как размеры этих следов, так и размеры самого ненастья. К тому же есть свидетельство от В.Г. Карелина, что следы дятловцев были ледяными. Вот только превращаться в лёд, может только мокрый снег. А если его не было, то дальнейший ветер, будет просто разрушать следы-столбики, как собственно это и было в экспедиции Комсомольской правды. Правда, мокрый снег, может идти и при небольшой минусовой температуре. Но идея В.Г. Карелина, заключается в том, что перед тем, как снег растаял, его предварительно нагрели. И надо полагать, что получилось такое, из-за нагрева ракетой. Но всё же я, думаю по-иному.
Бывает и так, что снег может высыхать на морозе, если его до этого, никто не придавил, будучи, когда он был сырым. Есть ещё важная запись в постановлении по уголовному делу (л.д. 385). Остальные одеяла были скомканы и смёрзлись. Вот только для смерзания, снег сначала должен был сколько-то растаять. Предположим, что была пролитая вода, но тогда были бы видны следы её пролития. И их точно было бы видно внутри палатки. Но об этом даже никто словом не обмолвился, а это значит, что никакой пролитой воды и не было. Причём обнаружения следов пролития было бы выгодно следствию, но этого нет. Тем более что надо объяснять, откуда взялась вода? Пока остаётся предположение, что вода появилась из-за нагретого снега ракетой. Но есть и другое предположение, что было, просто тепло.
А ещё комкование вещей не приводит к их смерзанию, к нему может привести, только лишь пролитая вода на морозе. Для тёплой погоды, есть своё логичное объяснение. В этом случае, сидя на одеялах, туристы вполне могли их хорошо прогреть. А потом, попадая на прогретые одеяла, снег мог сколько-то и растаять. К тому же нет признаков пролитой воды, а для такого объяснения этого и не требуется, достаточно расчётов из описания.
Теперь далее о разрезах палатки в трёх местах (л.д. 304 оборот). В туристической палатке группы Дятлова на правом скосе полотна, образующего крышу, три повреждения длиной примерно 32, 89 и 42 см. Возникли, как результат воздействия каким-то острым оружием (ножом), т.е. являются разрезами. Все указанные разрезы нанесены с внутренней стороны палатки. И ещё (л.д. 304). Повреждения №2 и №3 имеют неровную дугообразную форму. Примерная длина указанных повреждений 89 см. и 42 см. Определить точную длину этих повреждений нельзя, т.к. с правого края повреждение №2 и с обоих краёв повреждения №3 лоскуты ткани отсутствуют и не исключена возможность, что они имели своё продолжение и дальше.
А теперь показания В.И. Темпалова. С одной стороны он говорит (л.д. 311, оборот). В чехле посередине палатки обнаружена печка. И дополняет его показания В.А. Лебедев (л.д. 315). В чехле лежала печка. Трубы последней находились внутри печки, что говорит о том, что печку они не пытались затопить, хотя за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашёл чурбачёк, несомненно, предназначенный для печки. И ещё из постановления по делу (л.д. 385). Расположение и наличие предметов в палатке (почти все обувь, все верхняя одежда, личные вещи и дневники) свидетельствовали о том, что палатка была оставлена внезапно одновременно всеми туристами.
То есть, мокрый снег мог вполне попадать через описанные выше разрезы, тем более что в двух разрезах, границ не было видно. Ещё и от того, что снег падал на прокрытые одеяла, прогретость одеял зависела от длительности сидения на них и от температуры окрыжающего воздуха. К тому же и мокрый снег может идти не только в положительную температуру, но и в отрицательную, когда температура, была близкой к плюсу. И такие явления отмечены, за счёт поднятия более тёплого воздуха. Есть ещё высказывание, исследователей о том, что самый длинный разрез, находился недалеко от выхода, а значит, по их мнению, он не мог быть местом эвакуации. Но ведь я же, не зря написал об экстренном покидании палатки. Такая ситуация предусматривает, что их волновало только одно, как можно скорее выбраться наружу. И это совсем не предусматривает, наличие продуманных, логичных действий. К тому же есть, ещё один момент, которой совсем не исключается, в палатке тогда, вполне возможно было темно, и это, тоже могло приводить к нелогичности действий.
А теперь об одежде. То есть, кто, в чём был, тот в том и убежал. Значит, именно в такой одежде они и находились в палатке. Например, одежда Дятлова, описанная судмедэкспертом (л.д. 121). Меховая куртка-безрукавка на меху, вигетевый свитер, хлопчатобумажная ковбойка, безрукавка трикотажная, лыжные брюки на резинке, под ними бумазеевые спортивные брюки на резинке, трусы, носки шерстяные и две пары хлопчатобумажных. Одежда Колмогоровой: две шерстяные шапочки, шерстяной свитер, под ним хлопчатобумажная ковбойка, под ковбойкой защитная маска и вигетовый свитер, трикотажная майка с длинным рукавом, сатиновый бюстгальтер, брюки лыжные, хлопчатобумажные спортивные брюки, трикотажные рейтузы, трусы-плавки, на ногах шерстяные носки со стельками и 2 пары вигетовых носков.
Я взял два примера одежды, которую точно видел Темпалов. В это время были найдены 4 трупа, причём двое из них, были одеты намного хуже, и для этого были причины у них. Позже мы разберём и их, но пока будем разбирать такую ситуацию. Прежде всего, одежда двоих вполне позволяла, находиться в неотапливаемой палатке при температуре близкой к нулю. Но вот как характеризует погодную ситуацию В.И. Темпалов (л.д. 312): В горах был сильный ветер, и было очень холодно. Темпалов даже подчеркнул, большой холод с сильным ветром. Вот только при сильном ветре, разгуливать в свитерах, было бы очень некомфортно, так как такой ветер, пробирал бы их насквозь, до костей. А на счёт его холода, все люди находились в палатке с голыми руками, но при морозе, это было бы, нереально. И только один Кривонищенко держал шерстяные перчатки в кармане. Причём зимой в тёплую погоду, так обычно и поступают, держат варежки (перчатки) в карманах.
Причём никакого мороза с ветром тогда там, просто не было. Именно поэтому и было произведено сокрытие метеоданных того периода из Чердыня. Ведь обвиняя во всём погоду, следствие просто обязано было бы, предъявить эти метеоданные. Но их нигде нет, они были скрыты, так же, как и протоколы обследования Л.Н. Иванова. То есть мы можем констатировать, что была создана тайна. Вот только никогда тайна не заканчивается самой тайной. Чтобы она реально начала действовать надо, чтобы она приводила к неправильной мысли. Вообще-то полученный обман, очень хорошо может скрываться за неправдой. Именно так, и решило сделать, само следствие в этом деле без номера.
Вот ещё, есть один интересный факт из дела. Начиная с 13 апреля 1959 года, данное следствие без номера, перешло к решительным действиям. Был приглашён новый следователь, прокурор следственного отдела прокуратуры Свердловской области младший советник юстиции Романов, который ни до, ни после, в этом расследовании участия не принимал, по крайней мере, официально. Но с 13 по 20 апреля 1959 года он допросил В.М. Уфимцева, Р.С. Колеватову, А.К. Кривонищенко, В.М. Слободина, взяв с него, ещё и заявление в виде протеста, А.Н. Дубинина, В.И. Королёва, В.Г. Карелина, Ю.Ф. Юдина, Е.П. Масленникова, Б.Е. Слобцова, Л.С. Гордо, Г.С. Ортюкова, В.И. Темпалова и В.А. Лебедева.
В том числе, был допрошен В.И. Темпалов, кстати, возбудивший это дело без номера. Но тем самым, ему был разрыт дальнейший путь в это дело в качестве следователя. Ведь нельзя же быть следователем по делу и одновременно свидетелем по тому же делу, и это будет серьёзное нарушение. Однако начальство это дело, считало каким-то особенным, и специально для него было многое разрешено. Например, В.И. Темпалов уже после этого, составил протокол осмотра места обнаружения трупов в нарушение закона. Здесь чувствуется особая рука, направлявшая следствие. Когда в одном случае, категорически нельзя было делать так, а в каком-то деле получается, что можно.
Добавлено позже:
Но именно так проходили практически все репрессии, по схожему принципу. Хотя люди и так знают, что репрессированным предъявлялись неправильные и незаконные обвинения. И такие обвинения были поставлены на широкий поток. Главное было, чтобы даже незаконные задачи, следствием выполнялись. И вообще был создан особый класс заключённых, политических. И именно против них, были и направлены все незаконные нарушения. Хотя с другой стороны, был, хотя и запозданием, обратный процесс, и именно реабилитация. И он позволял легко разрушать все обвинения против данных заключённых, так как они были созданы, на основе нарушений закона, и часто за такие нарушения, людям приходилось расплачиваться своей жизнью.
Как я понял, главной задачей следствия по группе Дятлова было, говорить неправду о происшествии с ними. А правда, вступала бы в явное противоречие с неправдой. Именно поэтому был и принят, годами испытанный метод во времена репрессий. Когда всё сводилось к получению нужного результата, и совсем не обращалось никакого внимания на нарушение закона. Но ведь и в данном случае, созданные нарушение закона, должны сыграть решающую роль. Хотя всё же, количество нарушений в этом деле, ставит явно в тупик, почти всех адвокатов. Потому как, это явно не соответствует их практике, с таким количеством нарушений, им никогда не приходилось сталкиваться. Поэтому они и начинают что-то выдумывать, придумывать, чтобы можно было как-то это чудо объяснить. Но и о нарушениях закона, должны быть приняты адекватные меры.
Мне это положение дел, прекрасно известно, ведь и я сам заминался расследованием, хотя и частным и по собственной инициативе. Всё идёт по принципу, чем дальне в лес, тем больше находишь нарушений. То есть, чем больше занимаешься этим делом, тем больше выявляется процессуальных нарушений, но когда-то счёт нарушениям надо обязательно закончить, и успокоить все заинтересованные стороны. И это возможно, только в случае, пересмотра дела. Когда всё-таки будет найдено реальное дело. Тем более что есть высокая вероятность существования реального дела. Вот только спрятано в одном из архивов очень даже хорошо, чтобы никто в него не залез. А где его найти, об этом я скажу позже.
А теперь, продолжу разговор о неожиданной проверке в этом деле. Вот только назначить подобную проверку могли только серьёзные начальники, в звании генералов (государственных советников юстиции) и ни как не меньше. При этом даже не приходится думать, что эта проверка, имела своей целью определение истины, потому как, материалы дела, говорят совсем об обратном. Но цель у них естественно была, и надо полагать, что с ней было связано, что-то совсем иное.
А сейчас попробуем понять генералов, связанных с этим делом, кто из них мог назначить такую проверку. И первым, из генералов будет прокурор области В.И. Клинов. Вот только он сразу отпадает. Потому как производство по делу не только что началось, а длилось уже полтора месяца. Ведь за это время ему никто не мешал, перейти к решительным действиям и провести такого рода проверку по этому делу. Теперь черед переходит, к самим руководителям В.И. Клинова.
И оставшихся людей, у нас есть только два кандидата, которые вполне могли вмешаться в ход расследования. Это В.И. Теребилов и Л.И. Ураков. Вот только В.И. Теребилов, был самым главным в данном расследовании. И подтверждается документами. Главное, что он тогда был помощником Генерального прокурора Союза. И не было никого из людей в деле, кто бы был старше его по должности. То есть получается, что «не царское это дело», проводить внезапную проверку. Для такого дела, вполне достаточно, было бы второго лица в деле, то есть его заместителя. И такой человек найден, это Л.И. Ураков. К тому же, он фигурирует в записке Темпалова, как человек, вызывавший его для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов.
А ещё такой начальник, конечно, был нужен, хотя бы для того, чтобы прикрыть всю несуразность в показаниях В.И. Темпалова. Ведь до его показаний, ничего официально не было сказано, о «великом» морозе, за исключением заключений Б.А. Возрождённого. Были ещё какие-то чистой воды предположения в деле, и больше ничего. Именно потому, что данных заключений, не хватило Л.И. Уракову, он и даёт приказ, подтвердить заключения судмедэксперта, показаниями свидетелей. И это не важно, что, по сути, говорил В.И. Темпалов, печку не топили, а люди все были с голыми кистями рук, ведь главное, что он тогда сказал, что был «сильный ветер» и было «очень холодно». И ещё, что такие показания давал сам прокурор Ивделя.
Пусть это даже выглядит, как некая нелепость, но показания В.И. Темпаловым были зафиксированы, как самим Темпаловым, между прочим, прокурором Ивделя. А также зафиксированы следователем, допросившим его, младшим советником юстиции Романовым. То есть, по мнению Л.И. Уракова, чины и звания должны были сыграть решающую роль в обмане. Кто же осмелился ему противоречить в этом деле? И это был не первый случай такого обмана, до этого ещё был ещё прокурор области В.И. Клинов, который незаконно заверял документы СМЭ с заключениями. К тому же, никто тогда не мог воспротивиться им, включая и близких родственников, потому как документов об ознакомлении с делом нет. И об этом утверждал Л.Г. Прошкин, будучи адвокатом по этому делу. А сейчас это дело стало общественно доступным, благодаря деятельности Ю.К. Кунцевича.
Но общественно доступным делом вполне можно заниматься. При этом даже можно обвинять кого-то в допущенных нарушениях. Это совсем не возбраняется, на основе собранных по этому делу документов, причём законным образом на основе официальных копий, полученных ГАСО. Ведь именно ими и были предоставлены копии этого дела, гуляющие свободно в просторах интернета. Где собственно были собраны все нарушения этого следствия, хоть и разрозненно конечно. И это очень даже существенно. Для меня осталось только одно, найти их всех, что собственно и было сделано.
Добавлено позже:
А ещё, заложенный принцип Л.И. Ураковым и в современное время работает. Это мне известно точно.
Добавлено позже:
Современным прокурорам и следователям предлагали написать, и не раз, как они видят погоду во время гибели группы Дятлова.
Отправлено: Никанор Босой - 13.06.22 09:39
Современным прокурорам и следователям предлагали написать, и не раз, как они видят погоду во время гибели группы Дятлова.Иванов, определяя причиной гибели стихийную силу, обязан был запросить сводку погоды и включить её в дело
но не включил
Отправлено: Фадеев - 13.06.22 15:02
Но в этой части статьи, говорится ещё и о том, что обман был со стороны, и со стороны В.И. Темпалова, так и со стороны и Б.А. Возрождённого. То есть обман с двух сторон, он обязательно был бы, более эффективным. А потому и так долго продержался. Естественно, группа погибла, по совсем другим причинам, о которых в деле без номера ничего не сказано. Но позже будет сказано в моей статье. Однако данная история с судмедэкспертом Б.А. Возрождённым достаточно сложная, чтобы о ней можно было говорить сейчас. А потому и она переноситься в другую часть статьи.
А сегодня осталось разобрать только один момент из запланированных ранее мною. И это приезд Л.И. Уракова в феврале 1959 года. Есть мнение, что его якобы не было, потому как, он нигде не зафиксирован. Исследователи знают лишь об июньском приезде Л.И. Уракова, потому как он зафиксирован в наблюдательном производстве и ещё и в частных свидетельствах Е.Ф. Окишева. Но ведь и апрельский приезд Л.И. Уракова, тоже ни кем и нигде не зафиксирован из-за чего и возник весь этот сыр-бор. Зато а записке Темпалова прямо сказано, «для доклада зам.прокурору РСФСР по уголовному делу по факту смерти туристов я вызван и уезжаю в г.Свердловск на 2-3 дня». А зам.прокурора РСФСР, это как раз и есть Л.И. Ураков.
К тому же и мой разбор, говорит о том, что внезапная проверка была назначена Л.И. Ураковым. И кроме него из прокуратуры РСФСР, там никого не было, кто бы мог оперативно назначить проверку. Кроме того, были выяснены и другие обстоятельства, внезапной проверки. Прежде всего, это допрос В.И. Темпалова, и он естественно, был проведён под руководством Л.И. Уракова. И был получен важный обман в следствии, позволивший ему придать ложное направление. А ещё, регулярные ошибки В.И. Темпалова, спутавшего апрель с февралём, были объяснены в своё время А.В. Курьяковым, и достаточно подробно. Не всё же, ему не всегда говорить неправду об этом деле, надо же было, что когда-нибудь ему и правду сказать.
А пока всё, но, как и прежде, продолжение следует.
Отправлено: adelauda_glasha - 13.06.22 15:03
Иванов, определяя причиной гибели стихийную силу, обязан был запросить сводку погоды и включить её в делоВот:
но не включил
[attachimg=1]
Отправлено: Фадеев - 13.06.22 15:26
Добавлено позже:
"Вот:"
А это откуда взяли. Отсебятиной я не занимаюсь. Только материалами дела.
Дополнительно могу, имея какие-то подтверждения и от современных следователей что-то написать.
Отправлено: nvry70 - 13.06.22 16:02
А ещё, регулярные ошибки В.И. Темпалова, спутавшего апрель с февралём, были объяснены в своё время А.В. Курьяковым, и достаточно подробноЗа что Курьяков достаточно подробно получил неполное служебное соответствие и с позором был выгнан с работы за дискредитацию прокуратуры.
Отправлено: adelauda_glasha - 13.06.22 17:19
Добавлено позже:Масленников, тетрадь N2, отдельный лист.
"Вот:"
А это откуда взяли. Отсебятиной я не занимаюсь. Только материалами дела.
Дополнительно могу, имея какие-то подтверждения и от современных следователей что-то написать.
Отправлено: Фадеев - 13.06.22 18:22
Ещё важно, что и ваших документах полностью, погода не соответствуют показаниям Темпалова. Ведь даже в современное время прокуратура и следствие,
полностью ориентировались на них. А в дневниках, всё чётко соответствует моим документам, в том числе и то, что печку они не топили. Прежде всего, на основании одежды Дятлова и Колмогоровой. А у других были зафиксированы перемещения в одежде, но Темпалом об этом, не мог знать.
Добавлено позже:
"За что Курьяков достаточно подробно получил неполное служебное соответствие и с позором был выгнан с работы за дискредитацию прокуратуры." Ваше высказывание полностью соответствует правде. Но у меня были какие-то разговоры со знающими людьми. Хотя они не могут знать, они могут только предполагать. Но в общем-то к общему знаменателю мы не пришли. Но у них причина увольнения, кроется в другом.
Вот только февраль был перепутан с апрелем, и это несомненно. Об этом прямо говорит записка Темпалова, хотя и не называя апрель. Да и моё расследование, об этом же говорит, и ажиотаж в расследование был именно в апреле. Но и Курьков года-то бы должен был правду сказать, хотя бы в одном случае.
Отправлено: Фадеев - 14.07.22 16:09
НАРУШЕНИЕ ЗАКОНОВ В ДЕЛЕ БЕЗ НОМЕРА третья часть
Итак, продолжим о нарушения в деле. Но в отличие от предыдущих публикаций, мы сейчас постараемся, разобрать нарушения дела на современном этапе. И пусть меня простит тот человек, кого уже нет в живых, ведь речь сейчас пойдёт о нарушениях С.Я. Шкрябача. А так же разбору подвергнуться его свидетельства, данные им «Комсомольской Правде», и отличающихся неправдой, которую мы сейчас и разберём.
Начнём с того, что С.Я. Шкрябач часто называл сибирский кедр, сосной. Но сибирская или европейская сосна и сибирский кедр, это же разные деревья, к тому же, обладающие разными характеристиками. А то, что это был именно сибирский кедр, это видно по фотографиям, и по знаниям местности. К тому же, заблуждения обычно начинаются с малого. Далее сам С.Я. Шкрябач говорил, что кедр (или сосна) стоял там одиноко, а лес там находился в сотнях метров от них. Действительно в деле мало фотографий с кедром. Но на одной из них прекрасно виден и сам кедр, и лес расположенный рядом (л.н.п. 102). Да и обманы обычно начинаются с малого, а потом чем дальше, тем будет и больше. Есть ещё фотографии с похода, не вошедшие в дело, где тоже виден кедр, и обстановка вокруг.
То есть, по мнению С.Я. Шкрябача, лес дятловцы не видели. А на вопрос: «зачем они тогда на кедр залезли?», ответил сразу: «за ветками, им нужен был костер». Но ведь никто в здравом уме не полезет за веками 8 сантиметровой толщины на высоту 5 метров. Скажу, что я это уже проверял в своём первом посещении перевала Дятлова. К тому же в деле есть ответ, на интересующий С.Я. Шкрябача, вопрос. Из показаний Е.П. Масленникова (л.д. 68). Осмотр места обнаружения их, свидетельствовал о том, что ими, или при участии их, был разведён приличный костёр из веток кедра и ёлочек, но этот костёр горел часа полтора (восьмисантиметровые сучья перегорели пополам).
Есть схожие показания с Е.П. Масленниковым, Г.В. Атманаки (л.д. 216 оборот), и А.А. Чернышёва (л.д. 91). Но есть и совсем другие показания о костре, их даёт С.Н. Согрин (л.д. 333). У кедра видны остатки костра, который горел часа два из-за отсутствия достаточного количества дров. Костёр был небольшой, и обогреть людей, причём раздетых, он не мог. А ещё, ещё схожие показания с Согриным, даёт о костре, В.Г. Карелин (л.д. 292). Но из-за чего могла возникнуть такая разница в показаниях. Для одних, костёр был приличный, а для других, костёр был не большой, и обогреть участников похода не мог.
По-моему, всё это происходило, из-за разности наблюдений. Первые трое, без сомнения были там с самого начала. А С.Н. Согрин был доставлен на место авария только 1 марта, вместе с Л.Н. Ивановым. Ещё известно, что В.Г. Карелин тоже видел первоначальную картину остатков костра, но ещё до прилёта следователей. Естественно он хотел сохранить первоначальную картину, нетронутой. А когда в следующий раз у костра появился В.Г. Карелин, нам это не известно. Но показания о костре он даёт отличные от тех трёх людей.
Из чего я делаю вывод, что группа Дятлова развела приличный костёр, так как из троих, один был руководитель поисков (Е.П. Масленников) а второй был его заместителем (А.А. Чернышёв). И даже признаков использования надьи, там не нашли, об использовании надьи нам часто говорил С.Я. Шкрябач. Хотя в районе кедра всё перерывали тщательно. И это есть в показаниях Г.В. Атманаки, и многое, из его показаний описано, в том числе и всякие мелкие вещи (л.д. 217 оборот). Вот только остатков надьи, там нет совсем. И, конечно же, не было никакого сильного мороза на перевале, от «которого следовало бы спасаться». Разбор погоды я приводил в предыдущей части статьи, и считаю, что причина их гибели определяется не морозом, а совсем иными событиями. И именно к ним и были не готовы туристы, кстати, ни в одной инструкции не сказано, как преодолевать непреодолимую силу.
Есть высказывания от современных мастеров спорта. Что если человек попадёт в зону плохой видимости, которая в горах бывает, как раз это и произошло с дятловцами, то им достаточно было, просто идти вниз. И облака, ставшие её причиной, окажутся сверху. Хоть об этом и не говорит С.Я. Шкрябач, но я всё-таки разберу и этот вопрос. Ведь перед ними стояла задача не просто куда-то спуститься, а оказаться в нужном месте. А если место было не знакомо, то спуск мог затянуться на какое-то время и даже смениться подъёмом. И сколько таких кругов, нарезать потом пришлось бы им? То есть группа всё делала правильно, во избежание лишнего расстояния, они просто остались на месте. И видимость обязательно бы наладилась. Она там всегда налаживается, обычно день проходит и всё.
Ещё, вот что говорил П.И. Бартоломей в готовности Дятлова, возглавить группу. Перед этим походом, был поход Аксельрода, о котором тоже упоминал С.Я. Шкрябач. И в этом походе получилось так, что группа Акселерода была вынуждена разделиться на две части, при помощи воздушного метода заброски. И второй частью управлял именно Дятлов. Для этого, насколько у него была возможность, он знакомился с картой у лётчиков. А после по памяти, вывел их половинную группу именно в нужное место. Нет, конечно, и в те времена карты использовали в обязательном порядке. Но как говорил Ю.Е. Юдин, что было в наличии, тем и пользовались, ни взирая на мнение С.Я. Шкрябача.
А то, что нам, были некие три гряды, о которых рассказывал С.Я. Шкрябач, и что и этого. Скажу вам откровенно, как человек, бывавший на перевале много раз, и что представляют эти гряды, мне прекрасно известно. Ведь их многие туристы, даже просто не замечают. Есть какая-то неровность и всё, но там таких неровностей много. А если их боятся, то лучше вообще, не ходить ни в какие-то походы.
По мнению С.Я. Шкрябача, когда они спали, то палатку их придавило, а за счёт имевшихся разрезов палатки (что уже сомнительно) они пытались выбраться на не придавленную сторону. Но так ли это было на самом деле, попробуем в этом разобраться. Два человека точно не спали, потому как, у них остались описания разных следов в группе. А ещё есть описания, что некий человек хотел сходить в туалет по большому. Такие признаки выявлены, прежде всего, у Золотарёва, (л.д. 350) где-то в нижней части наружного осмотра и (л.д. 351) где-то в средней части внутреннего осмотра. А ещё у него в заднем кармане была обнаружена газета (л.д. 349) а в кармане брюк куски газеты. В 1959 году, обрывками газет ещё пользовались. Получается, он просто не успел, сходить туда, куда ему было очень нужно. Хотя описания кала есть у всех, в той или иной степени, вот только у него Золотарёва они были более конкретными.
А ещё Золотарёв всегда ходил в стёганых бурках, в которых он и был обнаружен. А у других, чётко с обувью определиться не получается. Но известно, что какая-то передвижка обуви была, от одного к другому. Но, а самое главное, мы находим в показаниях А.А. Чернышёва (л.д. 90): Начиная от палатки в 30-40 метрах, обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли, держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями – 6 или 7 пар следов, мы насчитали в направлении вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, было ещё две пары следов. Затем эти следы (2 и 7 пар следов) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
То есть люди шли двумя направлениями вниз в лощину, о чём это говорит? Если бы ситуация была бы такой, как её описал С.Я. Шкрябач, то сразу возле палатки, были бы соединения следов. Потому как, попавшим под такое давление снегом, требовалась бы помощь. Безусловно, любой нормальный человек оказал бы её. Это означает, что обе цепочки следов, соединились бы вместе, для оказания помощи пострадавшим. Но отдельная группа следов, продолжала движение вдоль лощины, даже «не думая приходить на помощь». Причём, имея следы, несложно было бы угадать, в какую сторону двигались люди. А если следов помощи не было, то и попавшим «в лавину» людям, такая помощь, вообще не требовалась бы. И, по крайней мере, никто бы не стал действовать так, как это опивал С.Я. Шкрябач.
Причём С.Я. Шкрябачу, в отличие от первого высказывания, принадлежит ещё и верное высказывание о следах. Наличие следов, говорит ещё и о том, что никаких посторонних лиц, в этом деле, не было. Ведь люди не умеют летать, как и многие животные, и этим самым опровергается множество версий, раз примерно известны расстояния между следами, оставленные людьми. И в этом вопросе С.Я. Шкрябач, был действительно прав. Но только в этом вопросе, а в остальных вопросах он был, практически во всём неправ. Позже мы ещё будем, разбирать ситуации в рассказах и заключениях С.Я. Шкрябача.
Дополнительно он ещё говорил, что травмы четверых могли быть иного характера. Но и смерть, по его мнению, могла возникнуть в результате механической асфиксии, а тем самым и им была сделана попытка, опровергнуть мнения судмедэкспертов. Но и мы в этом направлении тоже работали, и находили признаки нестыковки смерти от замерзания с заключениями Возрождённого. Но всё же, вернёмся к выводам С.Я. Шкрябача, точнее к опровержению его выводов. В районе Северного Урала, где происходила трагедия с группой Дятлова, никаких ледников нет, ни открытых, и ни закрытых. В этом районе есть только снежники, которые обязательно растаивают до наступления новой зимы. Но на Урале есть ледники, но только на Приполярном и Полярном Урале. А это значит, что его версия с и ледниками тоже в корне не верна.
Ещё об Иванове с Темпаловым, он называл их не специалистами. А какой он сам специалист в вопросах гибели группы Дятлова, он наглядно это показал сам. А вот начальство, тогда в тех условиях, запрещало быть специалистом во многом Темпалову, а Иванову разрешало только во втором деле, быть специалистом. Ещё про Иванова, С.Я. Шкрябач говорил, что, по его мнению, Иванов палатку вообще не видел. Хотя В.А. Лебедев даёт совсем иные показания (л.д. 314 оборот), говоря о том, что разбор палатки был проведён в присутствии тов. Иванова. А о Темпалове, он говорил, что он осматривал палатку только через два дня, когда она уже была выкопана. Понятно, что такой вывод он сделал из-за большой скудности в обследовании палатки (л.д. 2). Но ведь есть ещё и показания В.И. Темпалова, в которых он пишет, более детально о палатке, не как в протоколе (л.д. 309). Кстати, саму палатку убрали в тот же день 28 февраля, лишь только начав её описывать (л.д. 70). Потому как В.И. Темпалову потребовалось срочно возбуждать дело, а до мая он на перевале, уже не появлялся.
Ещё об Иванове С.Я. Шкрябач говорил, что тот обследовал только лабаз. Да, этот протокол осмотра лабаза в деле есть, вот только он составлен очень ужасно, но не ужаснее, чем другие материалы этого дела (л.д. 8). Потом мне лично пришлось с трудом искать лабаз, имея на руках лишь данный протокол, плюс скудные описания свидетелей в деле. А также фотографии как 1959 года, так и современные фотографии. Имея такой небогатый багаж за плечами, очень нелегко было искать лабаз. Но нет сомнений, что к составлению данного протокола, приложило руку начальство Л.Н. Иванова. Поэтому он и приобрёл подобный вид.
Ещё С.Я. Шкрябач говорил, что все трупы осматривал только Темпалов, да протокол Темпалова на этот счёт в деле есть. И трупы были как-то им описаны, вот только обстановка вокруг них, описана была, вообще безобразным образом. Но так получилось у него, что успел описать, и только вечером, 27 февраля, а на большие описания, у него времени уже не было. Поэтому и важная информация, у него осталась неописанной. Так же получилось и с описаниями палатки, в его протоколе, практически ничего нет. А детальный осмотр места происшествия проводил Л.Н. Иванов, а совсем, не В.И. Темпалов. Хотя после первого вылета на перевал, Л.Н. Иванов, тоже практически ничего не сделал. А вот у прокурора Ивделя была очень важная задача, возбудить дело, а про обследования, можно сказать, что он забыл, из-за нехватки времени, конечно. И нет сомнений, что о важности такой задачи, возбуждения дела, его надоумил прокурор области В.И. Клинов.
А вот второй прилёт Л.Н. Иванова был уже достаточно серьёзным и продолжался без отрыва почти 3 суток. В деле о прилёте Иванова сказано (л.д. 171 и 168, об его отлёте тоже сказано). Дополнительно со всеми подробностями было сказано, о своём пребывании на перевале вместе с Л.Н. Ивановым, в интервью М.А. Аксельрода, данное им корреспондентам ТАУ, С.Я. Шкрябач говорил, что он прочитал всё в интернете. Хотя и не понял самого главного, что все обследования места происшествия по данному делу, проводил именно Л.Н. Иванов. Потому как в деле без номера, ровным счётом нет ничего об этих обследованиях. Кроме коротких высказываний в радиограммах, но в них ясно важное, что они были. И в интернете из интервью М.А. Аксельрода, тоже сказано о Л.Н. Иванове.
Естественно, возникает вопрос, после прочтения интервью С.Я. Шкрябача, что вообще почти никакой работы, следователи этого дела не проводили по не понятным причинам, хотя если честно, то причины эти понятны. Но всё же такого не должно было быть, но это было. Естественно, что и о повторном обследовании, как и об первом обследовании Иванова С.Я. Шкрябач, не говорил ничего, как впрочем, и о существовании второго дела. Хоть о его существовании и есть объективные данные. Но ему было бы желаннее, сослаться на ажиотаж, и как в 1959 году, закрыть оба дела. Собственно постоянное желание их закрыть было уже давно. Хотя это противоречит, как моим взглядам, так и взглядам потерпевших, права которых не признавались много раз.
Но ещё тогда и признать бы пришлось, что обследования места происшествия для второго дела, проводил именно Л.Н. Иванов. Хотя сейчас есть свидетели этого, прежде всего, П.И. Бартоломей, что повторное обследования проводил Л.Н. Иванов. Кстати, Л.Г. Прошкин придавал большое значение в расследовании уголовных дел повторному обследованию. И П.И. Бартоломей проворит, что Л.Н. Иванов проводил его не менее двух суток. А ещё раньше, М.А. Аксельрод рассказывал о его нормальном первом обследовании. Но можно же просто включить фантазию и придумывать, что Л.Н. Иванов ничего кроме лабаза не осматривал. Как об этом говорил С.Я. Шкрябач. Хотя и признание роли во втором деле, Л.Н. Иванова просто развалит взгляды на трагедию С.Я. Шкрябача. Собственно этим и я и занимаюсь.
Хоть С.Я. Шкрябач и говорил, что ему фантазёры не нужны, но при этом сам включал свои фантазии, при каждом удобном случае. И не только с Л.Н. Ивановым, а также и с описаниями ледников на Серверном Урале, и придавленной снегом палатки группы Дятлова, и в якобы наступившем морозе, включая и выдуманную им надью, признаки которой так никто и не находил. Да и вообще, много фантазий было высказано С.Я. Шкрябачем. А теперь мы собственно, продолжим разбор его фантазий.
О деталях обследования, как первого, проведённого Л.Н. Ивановым, так и второго, проведённого им же, С.Я. Шкрябачем ничего не говорил. Но в этом деле вышел казус, потому как протоколы обследования, исчезли. И как такое могло произойти? Ведь о самом обследовании, есть чёткий материал, а потому нет никаких сомнений, что оно было. А исчезновение протоколов, как раз и является главным доказательством существования второго дела. Кому ещё они могли понадобиться исчезнувшие протоколы, только другому делу, поэтому же вопросу. Причём делу без номера они явно не нужны были, раз данных протоколов в деле нет, а фамилия человека, кто их проводил, есть.
Да это расследования, конечно, очень странная вещь. И она обязательно оно должно было оканчиваться каким-то продолжением, в основу которого входили бы, какие-то же очень важные задачи, как сказал Л.Г. Прошкин. Для двойного дела, задачи действительно должны быть не только важными, но и понятными. Первое дело, было проведено для общественности, которой и знать не полагалось, что было во втором деле, то есть в расследовании по существу. Да и сейчас почему-то, этого знать, тоже не положено.
Л.Г. Прошкина удивило то, как быстро закрыли это дело, со слов корреспондентов «Комсомольской правды». На что С.Я. Шкрябач отвечал, что бывает такая ситуация, когда в деле уже ничего не найдёшь, и возникает ажиотаж. То есть ажиотаж, развивался достаточно быстро и через две недели уже достиг своего апогея. А чтобы его прекратить, просто прекратили дело и всё, по мнению С.Я. Шкрябыча. И получилось даже, не разобравшись в погодных условиях, по мнению самого же С.Я. Шкрябача. Хотя в этом разобраться было совсем несложно. Ведь всего лишь нужно было, сделать запросы. Но с другой стороны получается, что и разбираться в погоде, они просто совсем не желали, раз в деле нет никаких запросов о ней. К тому же и выявленная реальность явно не соответствует, всем их высказываниям. А ещё и законностью, проведение СМЭ, тоже не соответствует.
Получается, что кто-то в данном следствии, пытался создать глухаря, причём полного. Раз они вообще, ничем не интересовались. И это стало нам известно из материалов дела. Ни погодой, ни обследованием места происшествия, ни правильностью СМЭ, да и вообще многим они тоже, не заинтересовать. Зато всё это дело, было просто напичкано всевозможными процессуальными нарушениями, которые их тоже, просто не интересовали. В общем, ничего удивительного в быстром закрытии дела, не было. Раз трупы на тот момент, были уже найдены, то данное следствие, посчитало задачу уже решённой. К тому же о выявление причин гибели, не интересовало прокурорское начальство, ведь об этом ничего не сказано. Зато начальство, очень интересовало принятое решение по этому поводу. А тексты документов, говорят о том, что для них это было, не одно и то же.
И дальнейших действий уже никто не планировал. Поэтому все дальнейшие действия, так и остались в полном неведении для общественности. Но сейчас есть люди, пытающиеся утверждать своё мнение, поперёк моим работам. Но не стоит доверять, этим исследователям, которые считают, что дело было бы, якобы одно. Ведь в данном деле, есть разбивка на части, причём абсолютно разные по содержанию. В одних частях дела без номера, были собраны материалы, содержащие процессуальные нарушения, и даже в большом количестве. Но ведь и разборы по существу, должны были содержаться в любом деле. Вот только объединить процессуальные нарушения с разборами по существу, не получиться ни при каком желании.
Просто в вашей практике, не приходилось сталкиваться с подобным разделением, на два дела, и несоединённых ни по какому-нибудь принципу. Но это совсем не означает, что таких дел не было никогда, и нигде. Можно конечно и не верить глазам своим, но от этого, выявленные факты нарушений в деле, не перестанут считаться фактами нарушений, тем более что они уже подробно выявлены, и разъяснены. Однако можно говорить о том, что все выявленные нарушения в деле, не будут считаться законными, так как они сделаны на основе работ человека, не имеющего право, на все подобные заключения. Это конечно так, что законность таких заключений, не будет подлинной. Но есть и другая сторона медали, такими заключениями я, ничьих прав, при этом не нарушал. А то, что пока нет никаких доказательств моей правоты, как это трактует закон, то это пока останется, явлением временным. Хотя мне и неизвестно, насколько оно протянется.
Поэтому и исследователь, заявивший, что нужные люди всё и так знают, о нарушениях деле, хотя этого и не признают, тоже окажется временно прав. Потому как существует закон, по которому судья не имеет право выносить вердикт на основе собственных расследований. Равно, как и приравненные к судьям люди. Ведь судья для вынесения вердикта, должен всего лишь анализировать доводы сторон в судебном процессе. Но если никто из тех людей, кто имеет право участвовать в процессе, даже не обмолвился об этом, то сам судья уже не имеет право, на такое, использовать, и уж тем более выносить по нему вердикт. Или наоборот, если потерпевшие по делу будут основываться на таких моментах, которые не являются процессуальными нарушениями, то и в этом случае, будет понятен отказ о возобновлении дела. И вообще действия должны быть решительными, а то, что касается Л.Г. Прошкина, то он не дотянул до решительности, прежде всего, из-за того, что материал, предложенный им, был недостаточным, для этого.
Но всё же надо признать, что решительные высказывание о непризнание пострадавших, в его действиях были. Родственники у погибших были, а пострадавших как бы ни было. В этом деле нет никаких документов о пострадавших, значит никто их таковыми и не признавал. Но, а главное, что Л.Г. Прошкин готовил жалобу к председателю следственного комитета России, генерал-полковнику юстиции А.И. Бастрыкину, с указанием многих нарушений следствия. И это бы добавило решительности его действий. Лично мне об этом хорошо известно, что в нужный момент, когда у него появилась возможность в передаче жалобы, он просто заболел. А потому, передача жалобы А.И. Бастрыкину, не состоялась.
Когда я говорил об отсутствии признаний в своих высказываниях, то имел в виду, высказывания одного исследователя темы и решение одного юридического института, отказавшегося признавать нарушения по этому следствию. И в этом случае, институт тоже был, как бы прав. Ведь, как говориться спасение утопающих, это дело рук, прежде всего, самих утопающих. А потому доказывать нарушения следствия, должны будут сами пострадавшие, в частности родственники погибших, или назначенные ими адвокаты. Именно они и будут одной из сторон процесса. Ведь с одной стороны разбирать дело, без юридического договора с ними, институт не должен был включаться в дело на их стороне. Но с другой стороны, хоть дело и напечатано, и находиться в свободном доступе, но всё же в этом случае получается, что они будут принимать во внимание, лишь точку зрения родственников, причём против воли государства. А это недопустимо для государственной структуры, таким без сомнения является государственный институт.
А это значит, что подобная тактика не даст никакого результата. И нужного решения от государственной структуры не последует, хотя бы уже потому, что родственников, никто не просит, быть для государства оппонентами. К тому же разделение дела на два независимых расследования не соответствует юридической практике. Это хоть и маленьких вопрос, но всё-таки серьёзный, и требующий обязательного разбирательства по сущёству вопроса. А поэтому я могу дать хороший совет: Не торопиться, и дождаться окончания моей статьи. И только потом, делать нужные выводы.
Ведь уже были выявлены явные фантазии с эго стороны С.Я. Шкрябача. Хорошо, что он, хотя бы признал, что труп Слободина так и не осмотрели. Но ведь каждый труп, проходивший по делу, обязательно должен быть осмотрен следователями. Нет, конечно, гражданские лица могут помогать им в чём-то, но не заменять их собой во всём, как это описано в деле без номера. И что это за объяснение, что прокурор просто не доехал на труп Слободина от С.Я. Шкрябача? Как он говорил, что трудно было получить вертолёт от военных. Это конечно так, но не в данном случае.
Дело в том, что было решение облисполкома для УралВО, заверенное его председателем Н. Николаевым, о закреплении двух вертолётов для всех нужд поисков. К тому же, это решение было включено в материалы дела. И хранилось оно в ГАСО, вместе со всеми документами из дела. И об этом С.Я. Шкрябач должен был прекрасно знать, раз видел это дело живым. И документы эти были только в ГАСО, где и храниться дело. Но на худой конец, он мог спросить оставшихся поисковиков, как их доставляли на перевал? И ответ был бы, исключительно вертолётным методом. К тому же, если прочитать и само дело, где о вертолётах было сказано немало. То ведь тут же серьёзные процессуальные нарушение, будут явно на лицо.
Добавлено позже:
К тому же, с трупом Слободина связано ещё одно нарушение. Так как все в прокуратуре и полиции знают, чтобы доказывать законность протокола, необходимо чтобы на нём были подписи двух понятых. А здесь только одна (л.д. 17). Причём под подписью понятого, стоит подпись следователя, составившего протокол, Л.Н. Иванова. А место с цифрой 2, для подписи второго понятого, осталось незаполненным. Причём это было в течение трёх дней, когда Л.Н. Иванов, при помощи Ю.Е. Юдина, осматривал вещи, найденные на перевале. И других дел тогда у Л.Н. Иванова не было. И это происходило, как раз в то время, когда и был найден труп Слободина. Причём, это было в самом начале следствия, но никто не захотел, исправлять данную ошибку. К тому же, ошибка эта, была прекрасно видна следователям.
Лично у меня никаких нет сомнений в том, что труп Слободина осматривал Л.Н. Иванов, но результаты своего осмотра он не занёс в протокол для второго дела. Ограничившись только первым делом, где собственно и были зафиксированы нарушения. А то, что осматривал труп Слободина именно Л.Н. Иванов, то тому есть доказательства в деле без номера. Во-первых, для осмотра Сободина, Л.Н. Иванов, был почти свободен. Во-вторых, по прилёты в Ивдель. Он сразу стал, брать показания с Е.П. Масленникова, где он и описал нахождение трупа Слободина. И, конечно же, обо всём об этом, не занёс в протокол, потому как, данную информацию от него не требовало начальство. Кроме того, известно от Е.Ф. Окишева, что он помогал Л.Н. Иванову проводить обследования места происшествия для Генеральной прокуратуры. Хотя совсем неизвестно, что они тогда в это время делали. Но известно точно, что занимались неким обследованием.
Теперь вновь перейдём к С.Я. Шкрябачу, он пытался давать заниженные характеристики, как самого Дятлова, так и всей его группы. Ответ на его занижение опыта, мы находим в деле, в дополнительных показаниях Е.П. Масленникова (л.д. 297). Рассматриваемый аварийный поход Дятлова на Отортен был последним зачётным походом III к.т. на звание «Мастер спорта СССР». Всего им было совершено 10 походов. Таким образом, Дятлов имел полное право возглавить группу в походе III кат. трудности. И ещё (л.д. 295). Все участники группы были в маршрутах II категории по лыжам, так что это предварительное условия было выполнено. Напомним, что тогда были в туристических походах только 3 категории трудности. А как такие характеристики поясняет С.Я. Шкрябач?
Он считал, что такой поход должен был возглавить мастер спорта, неверно из-за гибели туристов, в этом походе. Но если бы, не это ЧП, то Дятлов обязательно бы стал одним из мастеров спорта. Ведь ему всего лишь одного похода не хватало для этого звания. К тому же, во все времена, мастеров спорта не было с лишком много. А что он говорил С.Я. Шкрябач о других участниках похода? По его мнению, ни у кого из них не было за плечами категорийных походов по лыжам. Но это же, явно не так. Они все были в маршрутах II категории по лыжам. А значит, что все они имели право на данный поход. К тому же, был предоставлен точный расчёт о движения группы по маршруту в 300 км протяженностью, рассчитанном на 16 дней, как это и предусмотрено туристической инструкцией (л.д. 295).
И никакого штурма перевала Дятлова, тогда не было, как бы этого не хотел бы С.Я. Шкрябач. И сейчас нет, все желающие, у кого позволяет здоровье, могут преодолеть это расстояние, легко и не принуждённо. Но, всё же им пришлось вернуться, и это известный факт, но всё же, он сделан был только потому, что они долго не могли долго выбрать место для устройства лабаза из-за голого наста вокруг. Но подождав немного, лабаз они всё-таки установили, на прежнем месте палатки.
И причём тут альпинистское снаряжение, туристы вообще в походы ходят без него, и даже в зимние походы. Ведь и цели у них с альпинистами бывают разные, альпинистам надо подняться, как можно выше, а туристам пройти, как можно дальше. На вопрос журналистов КП «Вас не удивил состав этого дела, что в нём нет многих процессуальных документов»? На это вопрос С.Я. Шкрябач ответил так: «потом там были дополнительные материалы». А иногда они не подшивали их. Как это вообще можно даже думать об этом? Не подшивать важные документы, от которых будет зависеть судьба следствия? И точно также мы будем думать и об опоздании важных документов, как об этом говорит С.Я. Шкрябач.
Однако современные адвокаты и исследователи по-прежнему утверждают о существовании какой-то накопительной папки. Но никакого накопления, при анализе материалов дела, я просто не нашёл. Хотя накопления всё же были, но накапливались процессуальные нарушения. Но это далеко не одно и то же. И чем больше я занимался собственным расследованием, тем больше я выявлял процессуальных нарушений. К нарушениям, вообще можно относиться как угодно, но нарушения всё равно будут оставаться нарушениями, тем более что они выявлены в большом количестве.
Ещё его по мнимому утверждению С.Я. Шкрябача, он приводил свидетельства гибели людей на Эльбрусе. Которые просто замерзали там, и были плохо одетые. Но это совершенно не соответствует гибели группы Дятлова. Никакого удивления не вызывает гибель в результате непогоды, ведь в этом случае, всё практически, рассчитывается наперёд. Но в этих историях нет ничего, общего с историей группы Дятлова.
В истории с группой Дятлова, было практически всё, и для её утепления, нужно было всего лишь протянуть руку, чтобы забрать это всё. Но этой истории, были явные попытки следствия, списать гибель туристов на непогоду, причем, даже не взирая, на здравый смысл. Например, печку топят, чтобы согреться, а раз они печку не топили, то и необходимости в ней не было. Ещё, все люди были с голами руками, а Тибо-Бриньоль, даже оставил тёплые перчатки в наружном кармане. Но именно так поступают люди, когда хоть и зима, но всё же достаточно тепло. Потому, сама гибель туристов, не объясняется «морозом», а даже стоит в противоречие с ним. Потому что, сама гибель произошла по совсем другим причинам, как это сказано (л.д. 352) наружный осмотр. Где сказано, где-то в 7 строке о шерстяных перчатках в кармане Тибо. А такие перчатки, говорят о том, что Тибо не замерзал. Причём перчатки были в одном кармане, как это и бывает в таких случаях.
Ещё С.Я. Шкрябач говорил, что он просто не представляет ситуацию, когда кто-нибудь из них ломает ногу. Их нести трое суток, что они будут делать? На этот вопрос ответил Е.П. Масленников (л.д. 295-296). Численность группы была достаточной, чтобы в случае аварии, продолжить движение к населённому пункту с пострадавшими и отправить вперёд группу, для скорейшего оказания помощи. Для первой помощи группа была обеспечена аптечками. К тому же у них уже был такой печальный опыт.
Единственное, что в высказываниях С.Я. Шкрябача не вызывает сомнений, что он это дело видел живым. Но видел он не реальное дело, а именно это фальсифицированное дело, причём и сам к нему добавил, в немалом количестве созданных фальсификаций. А из объективных данных, о которых он много говорил, он абсолютно ничего не обнаружил. И всё что он нашёл, можно назвать только одним словом, фантазии. Но всё же в его высказываниях, есть и рациональное зерно. И сводится оно к тому, что когда-нибудь, среди высказанных версий, появится и правильная версия. Главное, чтобы она основывалась на реально объективных данных.
Добавлено позже:
Кстати, на счёт шаманства. Лично я обнаружил его признаки, когда внимательно рассматривал запорошенный снегом кедр, разглядел в них голову собаки, обезьянку и палку, соединяющею их.
Многое мне удалось рассказать о С.Я. Шкрябаче, но для меня на этом данная история не заканчивается. Ведь немало в мире есть ещё людей, которые стараются из-за всех сил, чтобы это история, связанная с гибелью группы Дятлова, никогда не стала достоянием общественности. И им обязательно в этом надо противостоять.
Ведь даже не сразу и подумаешь о некоторых таких людях. Ведь это число таких людей, как, оказалось, входят даже журналисты, так-то они должны придерживаться совсем других взглядов. А тут есть все основания, чтобы обвинять этих самих журналистов в сокрытии дела. Но всё же, я думаю, что не все журналисты такие. Но так-то хочу, рассказать вам историю и о них.
Ведь до этого, меня приглашало Свердловское телевидение, и не раз и всё с ними было хорошо! Было ещё приглашение и от РенТВ и оно тоже закончились прекрасно. Все мои проблемы начались тогда, когда я попал на первый канал. И даже на первом канале, почти всегда говорили мне, что мой материал самый интересный, и нередко предлагали выступить последним. Но всё же мои претензии были не к простым журналистам, а к дирекции первого канала. Именно с их стороны было желание, сделать всё, что бы чего-то ценного, не проникло на телевидение, да ещё с таким большим количеством аудитории.
Но о них, я тогда и подумать совсем не мог так, ведь они же журналисты, а потому, значит, должны идти в ногу с гласностью. Но на деле, это оказалось, что это совсем не так. Причём я не буду говорить за всех журналистов. Ведь меня не раз приглашали для участия в программах, касающихся гибели группы Дятлова, и в других каналах, я там ничего такого не заметил. Хотя как знать? Была пара случаев. Но в одном случае всё можно было списать на нерешительность. А во втором случае была попытка всё переставить с ног на голову, и всё.
Но в случаях с первым каналом всё было гораздо серьёзней. У меня были три попытки выступить на первом канале. И мне всегда было, что сказать людям. Но от первой попытки, у меня остались весьма странные чувства. Потому как, меня тогда прямо сказали, что начальство просто не желает меня слушать. Но всё же приглашают одни, а позже другие могут изменить решение. Причём первым, было это интересно, а у вторых уже не было никакого желания меня слушать. Но тогда, я стал говорить о нарушениях в деле со стороны следствия. Получается, первых это заинтересовало, а вторые даже хотели лишить меня слова. Но ведь такая перемена, не может прийти быстро. Значит, человек обдумывал это. И по каким-то причинам, ему очень не хотелось, чтобы на чистую воду, вышли все нарушения, то есть получается, прямое сокрытие было со стороны начальства первого канала.
Добавлено позже:
С другой стороны, замалчивая все нарушения в деле, это будет выглядеть, как если бы они говорили, открыто о фальсификациях. Но чтобы это не выглядело совсем открыто, заодно и С.Н. Согрина лишили слова. После я ничего, не сказал, лишь только мелькнул на экране, на пару минут, но этого, мне совсем было не нужно. Я хотел рассказать о том, что было людям интересно и важно. Но, не сказав ничего, это стало просто ужасным для меня. Как и для С.Н. Согрина, оказавшегося в такой же ситуации. Но виноват был я, ведь это же мне сказали, что не желают слышать. А С.Н. Согрину досталось, по принципу бумеранга. Позже первый канал предоставил Согрину шанс выступить.
Но, и мне тогда, тоже был предоставлен, шанс выступить, и не только сказать, но и рассказать, что я тогда думал о следствии 1959 года. Но и тогда всё пошло так, как я ожидал. Передачу тогда вёл Дмитрий Борисов. Мне, тогда сказали, что у меня был самый интересный материал, и предложили выступить последним. Потом неожиданно стали передвигать мой материал, и он оказался где-то в середине. А потом произошла реальная неожиданность. Через какое-то время у меня выключили микрофон, и я уже ничего не мог объявлять на всю аудиторию. Но и это, было ещё не всё. После выходя передачи, её вскоре просто отключили в интернете. Но всё же, Дмитрий Борисов, стал единственным телеведущим, при котором я мог что-то сказать, хоть и не всё, зато выступил, хоть и кратко, на большую аудиторию.
Отправлено: Фадеев - 14.07.22 17:53
Далее планировалось моя третья попытка выступления, и связана она была с Андреем Малаховым. И в этой попытке, мне ужё четко сказали, что раз моё выступление, по мнению тех, кто их и готовил, является лучшим, то выступать буду последним. Потом я был наготове, стоял и ждал своей очереди для выступления. Но когда она подошла моя очередь, то Андрей Малахов объявил, что передача окончена. Статисты встали, и сразу началось броуновское движение. И это был для меня, просто шок, ощущение которого я помню до сих пор. Но немного поостыв от шока, я готов был подавать в суд заявление на телекомпанию. И основания у меня тогда, были серьёзные.
Ведь я никогда не поверю, что ведущий оказался якобы не в курсе тех людей, кто у него должен был выступать в передаче. Нет сомнений, что это был приказ, в результате которого, меня и отстранили от всех высказываний по группе Дятлова. К тому же, это было не в первый раз в моей практике. Но выдвинутая мной постановка вопроса о нарушениях в деле, явно не понравилась первому каналу. И они тогда решили, что будет лучше, если о нарушениях в этом деле никто не узнает. Поэтому и решили мне не давать слова.
На лицо было конституционное нарушение, статьи 29. Где сказано, что каждому гарантируется свобода мысли и слова. Каждый имеет свободно искать, получать, передавать, производить, распространять информацию любым законным способом. Поэтому у меня и возникали законные претензии к руководителям телеканала. А наличие уже нарушений руководителей телеканала, давало мне основание действовать уверенно, как этого не желали они, уже по поводу конституционных нарушений, включая и следствия по делу группы Дятлова. То есть они не желали разбираться в нарушениях следствия, однако самим чуть не пришлось разбираться со своими нарушениями.
Однако я решил идти в отказ, не выставлять никаких претензий к руководству канала. Потому как, конституционные нарушения действуют всего лишь год. Но тогда у нас возникла новая идея, подать в суд со стороны родственников, и уже разбираться там с процессуальными нарушениями. Что бы сразу жаловаться на конечную цель в нашей теме. То есть, тогда возникла идея написать жалобу сразу в суд, не для восстановления моих прав, а для возобновления прекращённого дела.
И тогда нам удалось собрать хоть небольшую, но деятельную команду. В неё вошли Ю.К. Кунцевич, Р.Т. Ахтариев, адвокат из Верещагино, и ваш покорный слуга. В общем люди подобрались известные, за исключением адвоката. Но у него был богатый опыт в производстве уголовных дел. На счёт Юрия Константиновича, не стоило было обращать внимание на его многочисленные высказывания, ведь он тогда понимал, что в данном случае не стоит опираться на версии, а стоит опираться на доказательство нарушений.
Ещё в группе был один человек, выполняющий роль моральной поддержки. В общем, всё говорило о том, что данная задача будет по плечу, вновь образованной инициативной группе. Но иногда такое бывает, как это было с группой Дятлова. Никто заранее не мог предвещать их смерть, но, тем не менее, это случилось. Примерно в таком же русле, развивалась и наша инициатива. Все задачи были распределены между участниками группы. Задача Ю.К. Кунцевича, сводилась, прежде всего, к тому, чтобы он объединил родственников, для подачи жалобы от них. Без них в этом деле нельзя. Но неожиданно для меня, именно я стал слабым звеном группы.
Хотя вначале этого не было. У меня были какие-то деньги для нанимания адвоката в суде. И я понимал. Что денег не хватит. Но у нас уже был опыт для сбора денег на адвоката, а потому Ю.К. Кунцевич, обещал помочь. Ещё, была назначена трёхстороння встреча с адвокатом, в котором мы вдвоём с Р.Т. Ахтариевым и мной должны были доказать, что обязательно нужны были бы, доказательства явных нарушений в ходе следствия 1959 года. И реальные шансы на это были, ведь ещё раньше, адвокат говорил, что томов дела был явно не один, даже называл цифры 7-8. Нужно было только развить его идею, добавив, правда, ещё многое, что нам стало известно о нарушениях в следствии. То есть задача была вполне реальной и знакомой. Но в этот момент, случилось нечто совсем не предвиденное, у меня порвалась кишка.
И перитонит получился очень серьёзный. Из протокола операции понятно, что уже вылилось 100 грамм каловых масс. В общем, шансов было немало, мне уйти на тот свет, но благодаря Господу, а также хирургам, я продолжил жить. Но у меня сорвались очередные планы по группе Дятлова, и этим я подвёл всех. Ведь по плану, мы должны были вдвоём убеждать адвоката. А в итоге Р.Т. Ахтариев остался один, и убедить адвоката не сумел. Главное, что здесь сыграл свою отрицательную роль его опыт. Так как он даже не думал, что такие серьёзные процессуальные нарушения могут быть в жизни. Но вдвоём-то мы могли убедить адвоката.
Причём, это было только начало, бед, которых нам предстояло преодолеть. Сначала передвинули отпуск Р.Т. Ахтариеву, и в сложившейся ситуации, нам стало понятно, что шансов успеть у нас оставалось мало, в итоге всё говорило о необходимости передвижки. Потом у меня начались финансовые проблемы. И в итоге всё закончилось смертью Ю.К. Кунцевича. А это значит, что команда наша развалилась. И я даже не сумел приехать на похороны к Ю.К. Кунцевичу. Потом из-за коронавируса у меня начались серьёзные задержки со второй операцией. Но сейчас её сделали, осталось только дожидаться года до выздоровления. А позже делать очередную попытку. Но как она будет выглядеть, я пока не знаю. Но знаю точно, что скоро будет, уже будет 10 лет, как я в теме.
И за это время у меня какой-то опыт деятельности накопился. Поэтому я ещё раз порекомендую, дождаться окончания моей статьи, и только потом, что-то предпринимать. Ведь я уже знаю о существовании подводных камней в теме, а потому предостерегаю, чтобы на них не нарваться. Ведь будет очень жалко, если всё пойдёт прахом.
Но, а пока ждём продолжения моей статьи.
Отправлено: Агент - 01.08.22 02:07
"Он вам не Золотарев или как одноразовый Гена -ходил фотографировать ландшафт"
Все эти количественные и качественные споры , все равно не дадут ответ, как и почему погибли дятловцы. А если все написать с информации контрразведки, то эти споры отпадут само собой. И для контрразведки , которую тут ни кто и не упоминает, как будто ее тогда и не было, и не было ни какой "холодной войны". которая именно тогда могла превратится в горячую. И тогда всем бы досталось. И ни кому в голову не приходит посмотреть на все с другой стороны, прошло 60 лет и уже 3 поколения, которые не помнят, что тогда в мире творилось.
Расскажу что такое Холодная война и огненные шары а также ковровые бомбардировки,ракетный точечный удар,рекогносцировка , как готовят разведчиков-нелегалов ,легендирование, для чего нужны точные координаты
Отправлено: Иван Иванов - 01.08.22 05:49
И ни кому в голову не приходит посмотреть на все с другой стороны,Уже посмотрели, коллега.
Добавлено позже:
И даже разобрались.
Отправлено: Косатый - 01.08.22 12:36
Готовлю доработанную версию гибели группы ДятловаВот именно этого только на форуме и не хватало! Ковровых бомбардировок и точечных ударов в феврале 1959 года! Легендирование - крайне важное обстоятельство! Интересно а вы знаете сколько иностранных студентов на 1959 г. и в каких ВУЗах Свердловска училось? Дак я вам помогу! У меня отец Свердловский юридический институт закончил в 1958!
"Он вам не Золотарев или как одноразовый Гена -ходил фотографировать ландшафт"
Все эти количественные и качественные споры , все равно не дадут ответ, как и почему погибли дятловцы. А если все написать с информации контрразведки, то эти споры отпадут само собой. И для контрразведки , которую тут ни кто и не упоминает, как будто ее тогда и не было, и не было ни какой "холодной войны". которая именно тогда могла превратится в горячую. И тогда всем бы досталось. И ни кому в голову не приходит посмотреть на все с другой стороны, прошло 60 лет и уже 3 поколения, которые не помнят, что тогда в мире творилось.
Расскажу что такое Холодная война и огненные шары а также ковровые бомбардировки,ракетный точечный удар,рекогносцировка , как готовят разведчиков-нелегалов ,легендирование, для чего нужны точные координаты
Отправлено: Фадеев - 20.08.22 09:25
http://kinopovest.ru/index/narushenie_zakonov_v_dele_bez_nomera_tretja_chast_prodolzhenie/0-215 (http://kinopovest.ru/index/narushenie_zakonov_v_dele_bez_nomera_tretja_chast_prodolzhenie/0-215)
http://kinopovest.ru/index/narushenie_zakonov_v_dele_bez_nomera_chetvjortaja_chast_prodolzhenie/0-220 (http://kinopovest.ru/index/narushenie_zakonov_v_dele_bez_nomera_chetvjortaja_chast_prodolzhenie/0-220)
http://kinopovest.ru/index/narushenie_zakonov_v_dele_bez_nomera_chetvjortaja_chast_prodolzhenie_2/0-221 (http://kinopovest.ru/index/narushenie_zakonov_v_dele_bez_nomera_chetvjortaja_chast_prodolzhenie_2/0-221)
Отправлено: ЁлыПалы - 20.08.22 10:06
[attachimg=1]
Отправлено: KUK - 22.07.23 18:15
Что на самом деле произошло с группой Дятлова - http://kinopovest.ru/index/versija_fadeeva_s_a_chto_na_samom_dele_proizoshlo_s_gruppoj_djatlova/0-292 (http://kinopovest.ru/index/versija_fadeeva_s_a_chto_na_samom_dele_proizoshlo_s_gruppoj_djatlova/0-292)
Переход по страницам не настроен пока что. Поэтому слева в меню смотрите. Автор после болезни - ему с сайтом сложно, отнесемся с пониманием, потом допилит.
Отправлено: KUK - 01.08.23 22:06
потом допилит.Дублирующие страницы, лишняя и перенос текста исправлено, изучаем (по тем же ссылкам).
Отправлено: KUK - 06.09.23 18:41
"Это главное не в главное, главное было в ином. Когда были созданы ракетные войска стратегического назначения? И это произошло 17 декабря 1959 года постановлением совета министров СССР. А трагедия с группой Дятлова произошла значительно позже, и это действительно так. При этом опровергать её сейчас нельзя, так как поиски погибших были раньше. Поэтому и возникает ситуация, что в последствие появились предпосылки для ракетной версии.
А что это значит? Только одно, что предпосылки для ракетной версии сложились, лишь тогда, когда было создано данное представление о нём, в конце декабря 1959 года. Хотя это были лишь упоминания о них, хоть они были и есть в уголовном деле. Это было выгодно следствию, потому как данным манёвром, они пытались снять нарушения в сверхзвуке, с помощью авиации. Хотя обо всех нарушениях следствия, будет ещё сказано в данной статье. Но в данном случае, речь идёт о превышении сверхзвукового барьера.
Есть два свидетеля этого. Это были В.Л. Лебедев и В.Д. Брусницын. Вот только они сказали, что это было бегство от какой-то неведомой энергии. Но они также сказали, что по всей палатке, были разбросаны сухари. Но никто бы не стал, разбрасывать сухари по всей палатке (л.д. (367)? И у них было ещё предположение, что это могли сделать наши ребята (л.д. 315). Есть у них ещё и такое предположение, что никто бы не стал резать палатку, ведь она должна была ещё пригодиться. И всё это говорит о вихре-смерче, а не о какой-то непонятной и неведомой энергии.
Ведь именно с него, всё и началось, а при желании можно найти и информацию и в интернете о снежных дьяволах. И это был серьёзный дьявол, раз после этого, как В.И. Темпалов не нашёл ни одного следа ни одного следа Людмилы Дубининой, хоть и старался, как мог. И расстояние в 1,5 км, кое о чём говорит. Ведь именно за ней и кинулись бежать туристы, а не за неведомой энергией, и трое из них даже пострадали, как это описано в моих трудах, это Александр Колеватов, Семён Золотарёв и Рустем Слободин.
И к этому списку можно добавить и Николая Тибо-Бриньоля, бросившегося спасать их от последствия вихря-смерча. И самое главное, что называя стихшую силу, главным обманов следствия, в этом был ещё более важный обман, потому как, этих сил было две, причём они обе были связаны с одним явлением, сверхзвуком. Детальный разбор всей трагедии был сделан, лишь после того, как оно было завершено. И это произошло, лишь в данном году, хотя и остались какие-то недоработки, но о них будет сказано позже. И какие тогда войска, были созданы, но можно было сказать, что когда были созданы данные войска, а этого, до принятия данного постановления, это было сделать не возможно, хотя об этом прекрасно знало следствие.
А сейчас продолжим, всё в мире развивается постепенно, а не какими-то скачками. Ведь главным моментом было то, что ракета Р-12, могла угрожать США, лишь тогда, когда она перелетела через океан. Но на самом деле, она не долетала даже до его половины. А как таким оружием она могла бороться с США? Да, никак, она бы просто не долетала бы до цели. Хотя в СССР уже тогда была создана ракета Р-7, которая как раз и облетела вокруг Земли, и создала вокруг чего много шума в США. Именно этот шум, и был тем главным, чего добивалось руководство СССР.
Вот только у Р-7 была своя проблема. Одно дело, облететь Землю, а совсем другое, уже сразу переходить на прицельную дальность, это же было бы вообще нереально. Для этого нужны были новые разработки в космической отрасли, без сомнений, что над этой проблемой работали советские конструкторы, но для этого нужно было время. Ведь во время холодной войны, было отставание самолётов в 2 раза, как считают некоторые специалисты, такого же класса, что и самолёты США. И всё это говорит о том, что во время войны, все конструкторы самолётов погибли что ли? Но это не доказывается, вообще никем. Это конечно странная мысль, но именно она, может объяснить данное отставание.
А, по-моему, всё складывается воедино, отставание в холодной войне, было связано с тем, что прицельную дальность по щучьему велению не могли создать в ракетах. Тем более что её тогда ещё не было, и быть не могло, потому как, дело касалось совершенно новой техники, с которой в мире, ещё никто не использовал. Причём проблемы с дальностью, возникали и в других системах, когда в СССР пытался внедрить систему С-200. И в данном случае, всё шло явно не гладко, а лишь когда было придумано решение, для обеспечения дальностью полёта системы, то всё пошло хорошо.
А на счёт журналистов, уменьшивших дальность полетов авиационных систем в 2 раза, надо ещё сказать, что это была радость у следствия. А журналисты, просто её уменьшили её в 2 раза, и всё. При этом они даже не подумали, чем может грозить, такое уменьшение дальности подобных полётов самолётов.
Потому, что мы сейчас поговорим о том, куда же девались все исчезнувшие протоколы Л.Н. Иванова. Такой случай был явно не ординарный, без сомнения. И этот случай, доказывает то, что к данным протоколам кто-то приложил руку. И это был ни кто иной, как, несомненно, прокурор области. Главное, что можно было сказать, что официальное следствие было разбито на две части. В первую часть вошли все нарушения, а вторая часть состояла из реального дела, которое мы до сих пор, ещё не никто видел, потому и возникают сомнения, на сей счёт, но это правда, есть у неё даже свидетели, и это П.И. Бартоломей.
Обвиняя во всём прокурора области, надо сказать, что за этим стояли государственные мужи, ведь без них такое дело, было бы невозможно провернуть. А где сейчас находится реальное дело? И с большой вероятностью можно сказать, что в Воркуте, или в её окрестностях. Ведь в своей статье, Л.Н. Иванов, практически настаивает, что реальное дело, было нигде ни будь, а в районах крайнего севера. Именно там, и проходили все испытания В.М. Мясищева. К тому же в своих статьях, Л.Н. Иванов, ничего против авиации не сказал, хотя оно располагалось на месте расположения аэродрома КГБ в Воркуте.
А вот о ракетной версии, он говорил активно, потому как данная версия, была основной в ходе его расследования, как и в показаниях В.И. Темпалова, это данный бред какой-то, но этот бред, практически поддерживают, все юристы. Но только бредом, можно объяснить, почему в тёплую погоду, все убегали в неизвестность, без варежек и без курток, причём сейчас есть доказательства тёплой погоды, описанные В.И. Темпаловым, как при сильном-то ветре, так не убегают без курток, как и без варежек, тем более, когда на улице тепло.
При этом есть исследователи, которые пытаются найти зону в шлаке, которая через 64 года, оставалась в нём, вызванного топкой дров. Не понимая при этом, что она была просто смыта дождём за это всё это время. Есть ещё и другие исследователи, которые так же за 64 года, не понимая, что проходя мимо кедра, что за всё это время, прошло много туристов. Так как пытаются они найти какие-то железки в хвойном лесу, которые также не понимают, что их уже давно уже нет, что это будет зависеть от кислотности почв, а чем она выше, тем быстрее будет сгниёт во круге всё."
...
Отправлено: Пoчемучка - 07.09.23 20:08
"Это главное не в главное, главное было в ином. Когда были созданы ракетные войска стратегического назначения? И это произошло 17 декабря 1959 года постановлением совета министров СССР. А трагедия с группой Дятлова произошла значительно позже, и это действительно так.Не желает ли уважаемый автор - несколько поразмыслить над умозаключением про "значительно позже 17 декабря 1959 года"?
А то вот читаешь такую вопиющую математику - и кнопочки дыбом встают на клавиатуре...
Обвиняя во всём прокурора области, надо сказать, что за этим стояли государственные мужи, ведь без них такое дело, было бы невозможно провернуть. А где сейчас находится реальное дело? И с большой вероятностью можно сказать, что в Воркуте, или в её окрестностях.Так вперед
Не, ну взрослые вроде люди. Какая Воркута-то, если все перетянули на ст. Юрья в Пермской области. И даже когда "Розой" - шарахали по Новой Земле - тоже Воркута не при чем. Причеи дислокация ракетных частей и сопутствующих войсковых частей. И это тоже - далеко не Воркута. Абсолютно - не Воркута...
Отправлено: Spaniel - 07.09.23 21:31
Отправлено: Пoчемучка - 08.09.23 19:45
Почемучка Воркута, да не та. И не РВСН, а ВВС. И аэродром Советский как построили в 50-е возле Воркуты, там он так и находится.Аэродром и ракетные пуски - это конечно исключительно изобретательно. Но - сильно натянуто на глобус СССР...
Отправлено: Spaniel - 08.09.23 20:35
Отправлено: фугас - 08.09.23 21:45
это сверхзвуковой полет самолета МясищеваДюже интересно, однако. А можно об этом поподробнее?
Отправлено: Spaniel - 09.09.23 01:09
Отправлено: arfaxad - 09.09.23 01:30
вероятно может были некие концепты в конце 1950-х, но типа как "адский косильщик" из 1960-х :
https://taina.li/forum/index.php?msg=1465412
Отправлено: фугас - 09.09.23 11:03
В этом районе и в это время проводились ночные полеты секретных самолетов М-50А откуда автору стало известно, что именно в этом районе и в это время проводились ночные полеты? Автор может подкрепить свои утверждения программой испытаний М-50, планами полетов, полетными заданиями? Иначе это сродни байкам Коротаева про бочки спирта.
Справка.
Первый полет самолет М-50А (первый опытный летный экземпляр с двигателями ВД-7) совершил в ЛИИ 27 октября 1959 года. Во время летных испытаний была достигнута максимальная скорость полета 0,99 Мах (поскольку заложенные в проекте самолета двигатели М16-17 еще не были готовы). В 1960 году было принято решение о прекращении работ по самолету, самолет совершил всего 18 полетов.
Отправлено: Пoчемучка - 09.09.23 14:57
Почемучка Так у Фадеева и нет ракетных пусков. По его мнению косвенный виновник трагедии это сверхзвуковой полет самолета Мясищева, испытываемого на аэродроме Воркуты или находящегося в УрВО. Отсюда у него и участие Лелюшенко и Горлаченко.Да неужели? А пошто он периодически включает в тесты - ракетненькие эпитеты? Типа красной тряпочкою машет?
В таком случае - раз он валит все на самолеты: ему тоже не вредно поизучать тщательнее историю самолетостроения в виде Мясищева. Помнится где-то в районе Пермской обл. - там его мастерили. Эту темку краем трогали - когда выясняли что за вафле-железяку притащили с району ПД на склад Кунцевича. Там у самолета - тоже было в конструкции - вафельное. Еще тогда порешали - откель занесло энтот металлолом на ПД.
**********************
А откуда автору стало известно, что именно в этом районе и в это время проводились ночные полеты?Видимо нашептала какая-то
Мне вот нравится - что авторы нисколько не стеснясь того что они в самолетостроении - нули с минусом (как и в ракетостроении): начинают чего-то буйно фантазировать. С отрывом от суровой действительности. Самолеты испытываются - не абы как. Типа - лети птичка куды улетишь. Случается всякое. Системы спасения пилотов - работают нестабильно на 1959 год-то.
Хоть бы гражданин Фадеев поизучал энту темку именно с точки зрения техники безопасности пилотов-испытателей. Гагарин-то погиб - как летчик-испытатель и вот унесло его не на ХЧ, а недалече от аэродрому взлета.
Какого на фиг - полет над ХЧ? Зачем и кому это надо? Стандартно - были аэродромы взлета и аэродромы посадки. Если самолет испытывают - взлет/посадка один порт: то что ему делать над ХЧ? Если испытывают - посадка другой порт: то каким ветром занесло на ХЧ, ведь ближайшие аэродромы МО-приписки - известны, а полет - это практически линия из точки А в точку Б.
Отправлено: фугас - 09.09.23 15:45
авторы нисколько не стеснясь того что они в самолетостроении - нули с минусом (как и в ракетостроении): начинают чего-то буйно фантазировать. С отрывом от суровой действительностиЭто точно. По поводу сборки М-50. ЛИИ им. М. Громова находится в г. Жуковский (кстати, там и ЦАГИ находится). Имеет в своем составе аэродромный испытательный комплекс с ВПП длиной 5, 4 км. И там же находится ЭМЗ им. Мясищева (где и собирались опытные самолеты Мясищева). Там же находятся (по крайней мере, находились в советское время) испытательные комплексы других авиационных КБ. Ну и еще раз отметим, что первый полет М-50 совершил 27 октября 1959 года. Там же, в ЛИИ. А что, удобно - из сборочного корпуса прямо на бетонку выкатывали.
Отправлено: Пoчемучка - 09.09.23 15:52
По поводуhttp://www.airwar.ru/enc/bomber/m50.html (http://www.airwar.ru/enc/bomber/m50.html)
Цитирование
История М-50 началась в 1950-е годы, когда понятие сверхзвуковой самолет не укладывалось в сознание обывателя, а пилотов таких машин относили к категории героев. Журналисты и писатели "рисовали" в своих, воспаленных воображением, головах фантастические картины будущего и лишь инженеры, почувствовав перспективу, осознавали всю сложность сверхзвукового полета. Задача создания дальнего сверхзвукового самолета, безусловно, была труднейшая, но когда-то и кому-то ее предстояло решить. Неудивительно, что буквально через несколько лет после организации ОКБ-23, пожалуй, самой молодой организации МАПа не только по срокам своего существования, но и по возрасту ее сотрудников, родилась идея подобной боевой машины. Но время летательных аппаратов, похожих на современные Ту-144 или Ту-160, еще не пришло и неудивительно, что конструкторы сначала пошли по более сложному пути - созданию двухступенчатого летательного аппарата.
Помните, в фильме "Барьер неизвестности", мотив которого был навеян событиями и взглядами начала 1950-х, маленький гипотетический самолет, подвешенный под казавшийся гигантом Ту-16, стартовал на большой высоте и преодолевал невидимые препятствия. Эта идея и была положена в первый вариант проекта "50". Предложение по созданию подобной машины, одобренное в Госкомитете по авиационной технике и заказчиком, не залежалось и в правительстве. В июле 1954-го вышло постановление Совмина, позволившее развернуть широкомасштабные работы по "Разъемному дальнему бомбардировщику", состоявшему из ударного самолета и носителя с четырьмя ТРД. Справедливости ради, отмечу, что подобная идея среди советских авиационных специалистов была столь популярна, что ее разработкой занимались и другие ОКБ.
Согласно заданию, "50-й" должен был развивать скорость до 1800 км/ч при крейсерской -1500-1600 км/ч на высотах 14-15 км. Практическая дальность системы с бомбовой нагрузкой 5000 кг оценивалась в 13000 км. Около года ушло на подготовку эскизного проекта, но летом 1955-го направление работ по теме "50" резко изменилось. Теперь требовался "чистый" дальний бомбардировщике повышенной крейсерской скоростью, рассчитанный под четыре двухконтурных двигателя НК-6 или ТРД ВД-9. Мартовским 1956-го постановлением правительства предусматривалась уже установка ТРД М16-17. ОКБ-23 прилагало все усилия для выбора оптимальной аэродинамической компоновки самолета. В аэродинамических трубах ЦАГИ испытали 39 различных моделей, и чаша весов схемы "утка" явно перевешивала. Пользуясь случаем, хочу объяснить, что такое "утка". Иной читатель может при этом усмехнуться, но наберитесь терпения.
Сегодня "уткой" называют все самолеты подряд, едва обнаружив на них переднее горизонтальное оперение, однако это не так. Исторически сложилось, что под этим термином скрывается летательный аппарат с передним горизонтальным оперением, оснащенным рулем высоты. К сожалению, об этом забывают разъяснять студентам авиационных вузов. В результате не только в периодике, но и специальных документах появляются "газетные утки" - самолеты, у которых переднее горизонтальное оперение служит либо для улучшения взлетно-посадочных характеристик, либо для балансировки аппарата. При этом управлением в канале тангажа осуществляется с помощью элевонов.
Схема "утка" у аэродинамиков считается одной из самых сложных и поэтому на ее предварительную отработку ОКБ-23 затратило около года. Это огромный период споров, изготовления моделей, очередей в аэродинамические трубы и, наконец, анализа полученных материалов. Казалось, окончательный облик машины созрел, но конструкторы остановились на классической схеме с треугольным в плане крылом относительной толщиной 3,5 %. Причина здесь не в каких-то традициях или инерционности мышления, а в нежелании руководства ЦАГИ заниматься этой проблемой. Это не моя придумка, об этом свидетельствуют документы. По предложению В.А.Федотова, одно время возглавлявшего фирму, и Ю.Е.Ильенко, два двигателя разместили на пилонах под крылом, а два - на концах крыла.
При создании новой машины всегда встает много вопросов, для ответа на которые необходимо проведение научно-исследовательских работ. Создатели М-50, не имея аналогов, пытались совместить, казалось бы, несовместимое. При высоких удельных расходах турбореактивных двигателей тех лет требовалось обеспечить не только высокую сверхзвуковую скорость, но и огромную дальность. Чтобы замыслы стали реальностью, конструкторы приняли решение сократить экипаж до двух человек, оставив летчика и штурмана, размещавшихся в кабине с бронезащитой. Рабочие места экипажа находились друг за другом, по схеме тандем, причем посадка и катапультирование (по моде тех лет) осуществлялись через люки в нижней части фюзеляжа.
Для решения всех задач, возникавших в полете, необходимо было полностью автоматизировать самолет и его управление, возложив, фактически, на двух человек контроль за полетом. В качестве резервного использовалось гидромеханическое управление, в котором поступательные перемещения штурвальной колонки и педалей превращались во вращательные и передавались через высокооборотные валы, приводившиеся в действие от гидромотора к исполнительным механизмам рулей и элеронов. В случае необходимости, предусматривался переход на ручное управление на любом этапе или режиме полета. Для управления двигателями, видимо, впервые в мире использовалась электродистанционная система с трехкратным резервированием. Сделать ставку на автоматику означало, что при существовавшей элементной базе все выгоды от нее сведутся на нет массой оборудования и источников электропитания. Чтобы выбраться из заколдованного круга, перед радиоэлектронной промышленностью поставили задачу ускорить работы по миниатюризации оборудования. Самолетчики в свою очередь предложили применить на летательном аппарате вместо традиционных источников постоянного тока генераторы переменного трехфазного тока.
На самолете появился, выражаясь современным языком, пилотажно-навигационный комплекс. В состав оборудования входили три радиостанции: связная "Планета", командная - РСИУ-3М и аварийная - "Кедр-С". Кроме этого, на борту имелись переговорное устройство СПУ-6, радиовысотомеры больших и малых высот РВ-5 и РВ-25, запросчик-ответчик СРЗО-2, станция защиты хвоста "Сирена-2" и многое другое.
Будущий М-50 рассчитывался для полетов в диапазоне скоростей от посадочной 270км/ч до 2000км/ч на высотах до 16000м на дальность (с дозаправкой в полете) до 15000км. Максимальный взлетный вес самолета при старте с ускорителями достигал 253 т, из которых на долю горючего приходилось 170т. В полете могло выполняться не менее двух дозаправок, первая из которых планировалась на удалении 2000 км от аэродрома вылета. При этом на всех режимах требовалось обеспечить устойчивый и управляемый полет. В результате появилось цельноповоротное хвостовое оперение.
Кто знаком с аэродинамикой, тот знает, что при переходе от дозвуковых скоростей к сверхзвуковым центр давления аэродинамических сил крыла смещается в сторону хвоста. Этот эффект, нередко приводивший к катастрофам первых реактивных самолетов, заставил искать новые пути сохранения требуемого запаса продольной устойчивости. Так появилось предложение изменять, в зависимости от режима полета, положение центра тяжести самолета путем перекачки топлива из одной группы баков в другую. Это техническое решение, примененное впервые на М-50, впоследствии нашло широкое применение на сверхзвуковых машинах, в том числе на Ту-144 и "Конкорде".
"Работая над проектом М-50,- рассказывал Л.Л.Селяков, - решая сложные задачи создания полностью автоматических систем управления полетом на практически "нейтральном" самолете, я настаивал на несовместимости больших, громоздких рычагов управления, какой является ставшая традиционной штурвальная колонка с полностью автоматической системой. Я предлагал создать управляющий блок с рукояткой по типу уже существующей "строевой" ручки автопилота, при помощи которой штурман доворачивает самолет к цели. Требования же ЦАГИ о необходимости строгого соблюдения нормативов по усилиям и ходам на единицу перегрузки при создании автоматических систем управления совершенно не нужны и вредны. К сожалению, ЦАГИ взял верх, Мясищев и Роднянский меня не поддержали, и систему АБСу-50 выполнили с классическими рычагами и требуемыми усилиями...
На М-50 впервые в СССР использовалась автоматическая система регулирования положения центра тяжести в полете путем перекачки топлива между фюзеляжными и крыльевыми группами кессон-баков. Необходимость в этом возникла потому, что при переходе на сверхзвуковую скорость изменяется характер обтекания крыла, и его центр давления (условная точка приложения результирующей подъемной силы) смещается назад, приводя к появлению пикирующего момента. Без перекачки топлива компенсация пикирующего момента потребовала бы увеличения размеров горизонтального оперения и, соответственно, привела бы к росту массы самолета и аэродинамического сопротивления. Автором решения стал Л.Минкин. Также впервые в отечественной практике на М-50 за счет использования достижений радиоэлектроники экипаж тяжелого бомбардировщика удалось сократить до двух человек. Пилот и штурман сидели один за другим в носовой части фюзеляжа. Новшества позволили сэкономить несколько тонн взлетной массы самолета, ограничив ее 210000 кг.
Отсутствие практического опыта пилотирования самолетов с треугольным крылом привело к созданию аналогового тренажера, на котором летчики-испытатели знакомились с управлением будущей машины, одновременно обучаясь полетам на ней
Создание первой в СССР автоматической бортовой системы управления, включающей устройство выдерживания заданного запаса продольной устойчивости путем отслеживания за смещением аэродинамического фокуса положения центра тяжести (система перекачки топлива, предложенная Л.З.Минкиным) с учетом мгновенного изменения центровки (при сбросе спецгрузов), деформации планера, изменения скорости и высоты полета, оказалась сложнейшим делом. Первоначально предполагалось, что площадь управляемого стабилизатора не превысит 5% от площади крыла. Считалось, что раз запас устойчивости мал, то и потребные управляющие моменты будут малы. Всё надеялись на систему перекачки топлива в полете.
Однако вскоре выяснилось, что в случае отказа устройства искусственной центровки самолет на ряде режимов попадает в область неустойчивости. Посадка "пятидесятки" в этом случае явилась определяющей, и площадь горизонтального оперения увеличили в два раза. Использование цельноповоротного киля способствовало уменьшению его площади, веса, аэродинамического сопротивления и улучшения поведения машины на взлетно-посадочных режимах с боковым ветром". Несмотря на все меры, принятые для снижения массы планера, производственники не уложились в заданные лимиты, что привело к росту веса конструкции на 18 т. Немного помогло применение впервые в отечественной практике цельнотянутых, с последующим фрезерованием, панелей обшивки. Технология изготовления многих элементов только осваивалась и неудивительно, что некоторые из них весом четыре тонны приходилось изготавливать из заготовок весом 40 т. Все эти издержки утяжеляли машину.
На М-50 отказались от вкладных баков и топливо заливалось в герметизированные отсеки фюзеляжа и крыла. Использовались и проверенные ранее технические решения. Это - велосипедное шасси со вздыбливающейся передней тележкой, позволявшей выполнять отрыв на углах атаки больших, чем в начале разбега, щелевые закрылки и многое другое, ранее опробованное на М-4 и 3М. Для сокращения пробега после посадки предусмотрели тормозные лыжи. Первоначально самолет создавался, как средство доставки авиационных бомб, но уже в ходе проектирования на нем пытались подвесить крылатые ракеты, в частности, разрабатывавшуюся в ОКБ планирующую ракету "45Б". В 1958-м А.Д.Надирадзе предложил запускать с М-50 баллистические ракеты. Особое внимание уделялось двигателям. Ведь от них, в значительной степени, зависело, достигнет ли самолет заданной скорости и проектной дальности. Очень важно было, чтобы удельный расход горючего на крейсерском режиме не превышал 1,12кг/кгс.ч. Только в этом случае удавалось получить заданную дальность.
М-50 первоначально рассчитывался под четыре турбовентиляторных НК-6 или ТРД ВД-9А, а затем очередным постановлением Совмина их заменили на двигатели П.Ф.Зубца М16-17 (РД16-17). К началу 1961-го НК-6 был самым мощным советским ТРДДФ. При сухом весе 3500 кг он первоначально рассчитывался на форсажную тягу 22000 кгс. Высоким характеристикам в немалой степени способствовало повышение температуры газов перед турбиной до 1130°К. В ноябре 1960-го на стенде получили тягу 22400кгс при удельном расходе топлива на форсаже 1,72кг/кгс.ч. Однако вскоре выяснилось, что для обеспечения 50-часового ресурса необходимо снизить форсажную тягу до 19000 кг, а максимальную - до 13000 кг.
В декабре 1955-го заказчику предъявили эскизный проект машины, а к маю следующего года построили макет. Почти месяц работала макетная комиссия. Ее председателем был маршал авиации В.А.Судец. Результаты работы комиссии оказались для конструкторов неожиданны. В своем заключении она отмечала, в частности: "... получение заданной (...) дальности 11000-12000 км на крейсерской скорости 1700-1800 км/ ч без дозаправки топливом в полете не обеспечено. Заданная максимальная практическая дальность (...) с двумя дозаправками топливом в воздухе обеспечивается в пределах 14000-14500км, при этом выполнение дозаправки на дозвуковой скорости и наличие на самолете подвесных баков приводит к необходимости выполнять полет на начальной дистанции 3000км не только на относительно малой скорости, но и на высотах, не превосходящих 8000м, что является неприемлемым, так как в этих условиях самолет может быть относительно легко перехвачен средствами ПВО противника... Заданная постановлением Совмина СССР длина разбега самолета 3000 м без применения стартовых ускорителей не выполняется... Для эксплуатации самолета с существующих аэродромов необходимо обеспечить длину разбега со стартовыми ускорителями не более 2500 м. Предлагаемые ОКБ-23 МАП другие способы взлета самолета: точечный старт, взлет с гидротележки - представляют интерес для ВВС, как более экономичные и обеспечивающие лучшее боевое рассредоточение самолетов стратегической авиации. Указанные новые способы взлета требуют детальной конструктивной проработки и проверки летными испытаниями. Требования ВВС по обороне самолета ОКБ-23 МАП не выполнены... Таким образом (...) макет самолета "50" не может быть одобрен".
В связи с этим в МАПе состоялось совещание с участием специалистов различных НИИ. По его результатам в феврале 1956-го П.В.Дементьев писал Главкому ВВС П.Ф.Жигареву: "В результате обмена мнениями МАП не может согласиться с отклонением эскизного проекта и макета этого самолета, так как создание дальнего сверхзвукового бомбардировщика с крейсерской скоростью 1700-1800 км/ч является новой необычайной задачей... С этой точки зрения и следует подходить к рассмотрению основных требований к самолету "50". Технически совершенно ясно, что задача получения большой дальности на сверхзвуковых скоростях бомбардировщика весом 265 т решается за счет увеличения длины разбега. Поэтому при установлении взлетной дистанции 3000 м для этого самолета имелось в виду обязательное применение ускорителей. Мы считаем, что для М-50 принцип обороны должен быть коренным образом изменен, так как установка обычного вооружения приводит только к увеличению веса самолета, ухудшению его аэродинамики, а следовательно, уменьшению дальности полета, поэтому оборонительная система самолета должна состоять из радиопротиводействия для отражения атак истребителей и ракет... Расчетная дальность самолета "50" без дозаправки топливом (..) действительно ниже заданной (...), но общая - при двух заправках обеспечивает заданные 14000-15000 км... Прошу Вас пересмотреть заключение ВВС по эскизному проекту (...), так как иных путей создания такого самолета в эти сроки МАП не находит".
Осенью макет все-таки утвердили, однако двигатели так и не появились. Чтобы не терять времени на опытный экземпляр, получивший индекс М-50А, установили пока ТРД ВД-7 тягой по 11000 кгс. "Гонка" двигателей и наземная отработка всех систем самолета началась летом 1959-го на заводском аэродроме, а осенью М-50А перевезли на доводочную базу ОКБ.
В 1958-м принимается решение об освобождении ОКБ-23 от предъявления М-50 на госиспытания и об использовании двух строящихся М-50 с двигателями ВД-7 и М16-17 для отработки будущего М-52. Примерно в это же время предлагается проект "танкера" на базе "пятидесятки", предназначенного для дозаправки топливом в полете боевой машины на сверхзвуковой скорости и высотах не менее 10000 м. На базе М-50 разрабатывались летающая лаборатория М-50ЛЛ для исследований ТРД, создававшегося на базе ТВД НК-12 и турбостартера ТС-12М, и беспилотный носитель М-51 для доставки ядерного боеприпаса. В мае 1959-го начались рулежки бомбардировщика.
27 октября 1959 г. пилотируемый Николаем Иосифовичем Горяйновым прототип М-50А поднялся в воздух с аэродрома Летно-исследовательского института имени М.М.Громова. Так как на момент начала испытаний двигатели конструкции Зубца еще не были доведены, то на прототип установили четыре менее мощных мотора ВД-7 (по 9750 кгс) конструкции Добрынина. Для увеличения тяги до 14000 кгс два подкрыльевых двигателя оборудовали форсажными камерами. Однако это не помогло: М-50 так и не преодолел скорость звука, "упершись" в М=0,99. Кроме этой неудачи и одной мелкой аварии, прочие испытания самолета, проводимые Н. Горяйновым и А Липко, проходили гладко. Была выявлена несколько избыточная эффективность цельно-поворотного вертикального оперения.
В ходе летных испытаний взлетный вес машины, видимо, не превышал 115 т, что объясняется незначительной тягой двигателей. М-50А совершил восемнадцать испытательных полетов, когда в 1960-м приняли решение о прекращении работ по нему и по построенному к этому времени М-52, являвшемуся, фактически, модификацией своего предшественника. Причин здесь несколько, но главными являются несоответствие характеристик самолета, заданным постановлением Совмина, и, разумеется, политика, направленная, фактически, на принижение роли ВВС в современной войне. На испытаниях самолета не обошлось и без неприятностей. Во время одной из "гонок" двигателей, М-50А сорвался с тормозов, и врезался в стоящий напротив 3МЕ, унеся жизнь радиста Кручинина. Известен случай, когда в полете лопнул топливный трубопровод. Керосин хлынул мощным потоком на горячие узлы двигателя и лишь по счастливой случайности не возник пожар. Вообще, по мнению ветерана ОКБ-23 С.А.Широкопояса, полеты на М-50А требовали от экипажа мобилизации всех своих человеческих возможностей и граничили с подвигом.
В конце мая 1961-го, уже после ликвидации ОКБ-23, принимается решение о демонстрации М-50 на воздушном параде в Тушине. Самолет, простоявший на земле почти год, к показательному полету подготовила бригада под руководством Я.Б.Нодельмана. Летчики Н.И.Горяйнов и А.С.Липко, после четырех тренировочных полетов, 9 июля продемонстрировали общественности машину, поставив точку не только в ее истории, но и в деятельности ОКБ-23. В ходе испытаний самолет имел бортовой номер "023", однако перед первой публичной демонстрацией номер изменили на "12". Над аэродромом Тушино М-50, пилотируемый Н Горяйновым, в сопровождении двух МиГ-21 выполнил эффектный пролет. На Западе самолет произвел впечатление, ему присвоили код НАТО Bounder и даже поговаривали о серийном производстве. Но в это время, осенью 1960г , В М Мясищева назначили начальником ЦАГИ, а ОКБ-23 расформировали. Коллектив переподчинили В.Н.Челомею, создававшему космическую технику, а М-50 впоследствии передали в музей в Монино Распад фирмы не позволил довести построенные самолеты и доработать проекты. Повсеместное увлечение баллистическими ракетами, казалось, "поставило точку" на стратегической авиации.
Но до расформирования ОКБ работы по бомбардировщикам шли полным ходом. Сразу же после М-50 началось проектирование его модификации М-52, на которой подкрыльевые мотогондолы устанавливались под значительным углом к плоскости крыла, а внешние имели несколько иные пилоны На М-52 установили дополнительное горизонтальное оперение на вершине киля, провели внутренние доработки Предполагалось установить систему дозаправки топливом в воздухе. Вооружение состояло из четырех ракет класса "воздух-земля". Первый экземпляр М-52, оснащенный двигателями "16-17", был построен, однако не испытывался и пошел на слом.
Лишь на бумаге и в моделях существовал проект М-54. От М-50 он отличался крылом с небольшой стреловидностью по задней кромке На нем также анализировались различные варианты расположения мотогондол.
В 1960 г окончилось проектирование стратегического бомбардировщика М-56, с крейсерской скоростью в пределах М=2,5 -3,25, дальностью до 10000 км и взлетным весом около 250 т. Он имел аэродинамическую компоновку "утка" с двумя вертикальными оперениями. Но это не была привычная "утка". На дозвуковых скоростях переднее горизонтальное оперение было свободноориентируемым и не влияло на характеристики устойчивости. В такой конфигурации самолет фактически имел аэродинамическую схему "бесхвостка". При переходе на сверхзвуковую скорость горизонтальное оперение фиксировалось. Тем самым обеспечивалась продольная устойчивость машины при изменении распределения аэродинамических сил на крыле. Это решение позволило отказаться от сложной системы перекачки топлива.
В начале М-56 имел много общего со своими предшественниками: треугольное крыло и четыре двигателя в отдельных мотогондолах. Однако вскоре он получил развитые наплывы между крылом и фюзеляжем, а шесть двигателей размещались в едином пакете под крылом. Построили полноразмерный макет М-56. Параллельно с работами по самолету в ОКБ В.Я. Климова велись работы над двигателем ВК-15.
На базе М-56 прорабатывался его пассажирский вариант М-55, в подвариантах М-55А, М-55Б и М-55В, отличавшихся габаритами и числом двигателей. Первый из них был рассчитан на 40 пассажиров, второй на -85, а третий на-120. М-55А имел два двигателя, М-55Б - четыре, а М-55В - шесть.
В конце 50-х гг. в авиационной прессе (например, в Aviation Week от 1 декабря 1958г.) появились гипотетические рисунки "советского бомбардировщика с ядерной силовой установкой", внешне весьма схожего с М-50. Вероятнее всего, западные эксперты сопоставляли информацию о М-50 с модной в то время темой о ядерных авиадвигателях. Тем временем в ОКБ Мясищева под шифром М-60 действительно разрабатывался, самолет с ядерной силовой установкой, которую проектировало ОКБ AM. Люльки. Эта машина не вышла за стадию проекта.
Существовал еще один почти невероятный проект - стратегический бомбардировщик-летающая лодка М-70. Этот самолет, приводнившись в заданной точке океана, мог пополнить запас топлива от всплывшей подводной лодки и продолжить путь. Весьма напоминая М-50, он, однако, имел фюзеляж-лодку и расположение четырех двигателей, исключавшее попадание в них брызг.
В середине 60-х гг. руководство ВВС осознало, что спешка со свертыванием авиапрограмм была преждевременной. Стратегические бомбардировщики показали себя более гибким видом оружия,чем межконтинентальные ракеты. Самолет, оснащенный крылатыми ракетами, патрулирующий у самых границ противника, обеспечивает поражение цели за гораздо меньшее время и с большей вероятностью, чем баллистическая ракета, которой надо преодолеть почти полтора десятка тысяч километров в условиях все более совершенной противоракетной обороны. В конце концов даже в локальных конфликтах можно использовать мощь стратегической авиации, когда шахтные ракеты просто бесполезны. Во второй половине 60-х гг. вопрос о замене Ту-95, М-4 и ЗМ встал с новой остротой, и это привело к очередному возрождению ОКБ Мясищева.
В 1967 г. военные выдвинули следующие тактико-технические требования: дальность 11000 - 13000 км при полете с дозвуковой скоростью на малой высоте; та же дальность при полете со скоростью 3200 - 3500 км/ч на высоте свыше 18000 м; дальность 16000 -18000 км при полете со скоростью 800 - 900 км/ч на высоте 10000 м.
В ответ в 1967-68 гг. появился проект М-20. Существовало несколько его вариантов: один - по схеме "утка" с треугольным крылом, второй - "утка" с крылом изменяемой геометрии, третий внешне походил на Ту-160, были и иные варианты Все они создавались под двигатели с переменной степенью двухконтурности, разрабатывавшиеся в ОКБ Кузнецова. Основным конкурентом М-20 стал Т-4МС разработки ОКБ П.О. Сухого (о нем — во второй части статьи). В ходе конкурса выяснилось, что удовлетворить всем тактико-техническим требованиям невозможно. Думаю, что и сегодня они недостижимы. ВВС пересмотрели их и на новом этапе борьба разгорелась между мясищевским М-18 и туполевским Ту-160, а ОКБ Сухого свернуло работы по стратегической авиации. Исход этого конкурса известен точно: Ту-160 построен, испытан и принят на вооружение, а М-18 так и остался на бумаге...
https://rg.ru/2022/10/27/sudba-kosmoleta-pochemu-m-50-ne-proshel-ispytaniia.html (https://rg.ru/2022/10/27/sudba-kosmoleta-pochemu-m-50-ne-proshel-ispytaniia.html)
Цитирование
(http://27 октября 1959 года впервые поднялся в воздух прототип стратегического бомбардировщика-ракетоносца КБ Мясищева М-50.) Революционный самолет предназначался для прорыва ПВО противника на огромных высотах и скорости в 2 Маха, но стал жертвой несовершенства технологий: советская промышленность не смогла воплотить всего, что задумали конструкторы. А вот у ракетчиков смогла, поэтому Никита Хрущев велел свернуть испытания бомбардировщика, сделав ставку на баллистические ракеты. М-50 выполнил 19 полетов из запланированных 35 - из-за слабых двигателей так и не сумев, кстати, преодолеть звуковой барьер, - поучаствовал в воздушном параде над Тушино и отправился на вечную стоянку в музей ВВС в Монино, где делит с соседом Т-4 звание самого главного экспоната.https://war-book.ru/myasishhev-m-50-bombardirovshhik/ (https://war-book.ru/myasishhev-m-50-bombardirovshhik/)
К середине 50-х годов потенциальные противники СССР приняли на вооружение зенитно-ракетные комплексы и истребители, способные действовать на высотах до 20 километров. Поэтому прежняя тактика доставки атомной бомбы в район применения - выше зоны действия ПВО, - стала неэффективной. Раз не получается выше, надо быстрее - решили в ОКБ Мясищева.
Работа над сверхзвуковым бомбардировщиком начались в 1956 году. Конструкторам то и дело поступали новые вводные. Начинали они проектировать чистый бомбардировщик, затем руководство потребовало переделать его в ракетоносец, а затем в раздельный бомбардировщик. В последнем варианте М-50 должен был нести сверхзвуковой самолет конструкции Павла Цыбина, частью которого была атомная бомба.
Не менее замысловатой была и конструкция самого М-50. Пилотировал 58-метровый самолет экипаж из двух человек, летчика и штурмана в тандемной кабине a la МиГ-31. Соответственно, необходимо было автоматизировать массу процессов плоть до основных: пилотирования, навигации и бомбометания. В конструкцию самолета ввели 410 наименований нового оборудования, 242 из них были опытными. Для улучшения аэродинамического качества крыльев шасси сделали велосипедного типа, что требовало от экипажа высокого мастерства при посадке. Более того - для облегчения отрыва 238-тонной машины от земли передняя стойка шасси поворотом колесной тележки приподнимала нос самолета. А для уменьшения пробега при посадке на хвосте имелась тормозная лыжа.
Многое делалось впервые и не всегда гладко - допустим, для изготовления одного из элементов планера весом 4 тонны использовалась 40-тонная заготовка. Однако главная проблема оказалась в двигателях. Конкурс на создание самой мощной в мире турбореактивной силовой установки для М-50 выиграл Казанский авиамоторостроительный завод, но в срок не успел и для испытаний на бомбардировщик установили более слабые моторы ВД-7. На пилонах под крылом установили версию двигателя с форсажной камерой, на концах - бесфорсажную.
С ними самолет смог выполнить лишь серию установочных тестов: поднялся в воздух, достиг высоты пяти километров и скорости 1090 км/ч, так и не преодолев звуковой барьер. Учитывая, что воевать самолет должен был на скорости в 2 Маха, результат сочли явно недостаточным.
Тем временем семь из восьми пусков баллистической ракеты Р-7А признали успешными. Запущенная из Плесецка ракета (в советской печати ее называли "геофизической") летала на 13 тысяч километров, исправно доставляя в назначенное место трехтонную головную часть, эквивалент термоядерной боеголовки мощностью пять мегатонн. Поэтому советское руководство выбрало ракеты, а работы по бомбардировщику и его экзотической начинке свернули. Единственный построенный М-50 после парада переместился прямиком в историю, в Центральный музей ВВС.
http://www.airbase.ru/hangar/russia/myasishchev/m/50/ (http://www.airbase.ru/hangar/russia/myasishchev/m/50/)
https://uacrussia.livejournal.com/89646.html (https://uacrussia.livejournal.com/89646.html)
Ох уж эти авторы странных версий...
И да, чуток не про Мясищева - упоминали в части вафельных конструкций
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15879.0 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15879.0)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69530)
Самолет Ту-144, крыло.
Отправлено: KUK - 15.09.23 13:31
Это первая часть:А это вторая:
"Ещё, ряд туристов, они также не пытаются рассматривать расположения мест на перевале.
(https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fkinopovest.ru%2Fdopolneniya2new%2F83.jpg&proxy=yes&key=68a3cf33f66be9187cc39e0296e99c16)
Путь в зимний лагерь на Ауспии.
ак как там они пытаются найти, что-то на тропе от Ауспии. Но на ней ничего нет, ведь это фото было сделано явно ниже останца, по методу Воскобойникова. Так как этим методом, подтверждаются его работы. Нужно всего лишь, обратить внимание на высоту гор. И по данному фото прекрасно видно, что расположение на данном ракурсе, было значительно, ниже останца, так как высота гор была явно ниже. А это значит, что и тропа эта, тоже не совпадает, проложенная поисковиками.
Но огня без жара не бывает, а это значит, было, нечто, что и позволило увидеть всё не так. И это всё, был лагерь Слобцова, известно, что его лагерь находился там, всёго лишь несколько дней, но их было достаточно для смены батареей в рациях. Ведь они были обнаружены в лиственном лесу, это значит, с пониженной кислотностью. Поэтому и сами рации, сколько-то сохранились. А вот о поисковой тропе, можно сказать с уверенностью, что её не было, тем более что она была хорошо истоптанной, за много дней поисков, так как она была невдалеке.
Ещё, что можно сказать о современных поисковиках. От устья 2-го ручья до весеннего лагеря поисковиков было 90 метров, рассуждают они. Вот только на таком расстоянии его не нельзя было найти, так как весенний лагерь изображён на фото Акинадзи.
(https://resize.yandex.net/mailservice?url=http%3A%2F%2Fkinopovest.ru%2Fdopolneniya2new%2F79.jpg&proxy=yes&key=82e83cf70ea266e4b9a8e4ce0b7047ca)
Весенний лагерь поисковиков (фото из архива В.М. Аскинадзи)
Это место находятся невдалеке от устья 2-го ручья, в 15 метрах от него. Зато, собственно говоря, он протекает невдалеке от 4 притока Лозьвы. Задания для современных поисковиков, были размещены на форуме, вот только я не пытался добиться от них чего-то. Так как мой основной конкурент, был именно в этой экспедиции. Но было, что спросить у современных поисковиков было некому. И это доказывают другие фото Аскинадзи.
(https://i.ibb.co/3WC6W3P/image.png) (https://imgbb.com/)
Утренний туалет (фотография из архива В.М. Аскинадзи).
На этом снимке, человек чистит зубы, а это значит, что и что и это фото было сделано совсем невдалеке от весеннего лагеря поисковиков, и видно, что это был 4 приток Лозьвы. По прямой, конечно, но не так, как это описывал Александр Алексеенков. Тропа у них, для того, чтобы чистить зубы, действительно была. Я тоже пытался найти это место, вот только как-то безрезультатно, хотя по описаниям поисковиков, оно подходит. Прежде всего, мои исследования потвердели, то, чтобы просто дерево сгнило, необходимо, чтобы в воде оно пролежало в воде не менее 60 лет. Но это значительно больше, чем была трагедия группы Дятлова.
Но есть мнения, что данное фото было сделано в окружении альпинистов со всех сторон. Но это же, было бы совсем не привычно, потому как высоких гор, пригодных для альпинистских возрождений, на Урале нет, значит, им бы пришлось делать огромный крюк. Но это фото здорого подходит для того, что они делали фото для доказывания, обустройства весеннего лагеря. Где командиром был как раз В.М. Аскинадзи.
На счёт высокой кислотности хвойных деревьев, всегда присутствующих в почве, есть мнение, что всё это было, невдалеке от 4 притока Лозьвы. Именно поэтому, что данное фото подтверждает, что имеются там сходства с данным ручьём. Поэтому подтверждает время его пребывания в воде, и время пребывания железа в воде, в виде консервных банок. Я сам пытался доказать что всё это было в русле 4 притока Лозьвы. Но у меня всё же не получилось, времени не хватило. А ещё, я пытался доказать, ошибки современных поисковиков. Если же, не акцентироваться на их ошибкам, то и тайна гибели дятловцев не будет раскрыта никогда. Поэтому, я могу сказать, что Александр Алексеенков был не прав, как в опросах 2-го ручья, как и в других вопросах.
Когда я впервые, прибыл на перевал с моим сыном Александром, то у него не было совсем его левого притока. Такая же ситуация была и в этом случае, была и данном случае. Когда я позвонил Шамилю, и сказал, что меня интересуют ручьи, то он нажал на ответ, и он мне сказал, что с ручьями и у них есть проблема, их, судя по всему, не было, как и в начале июля, так и тогда, когда они вернулись из экспедиции. А когда, я второй раз прибыл в августе, но эти ручьи уже тогда были. Но тогда, у меня не получилось, так как экспедиция у меня получилась слишком сжатой, всё надо было делать быстрее, ведь у меня, были ещё работы.
В итоге, я хоть ручей и сфотографировал, но получился он безобразным, и в нём даже не было, никакой привязки к месту. А так левый ручей тёк, на своём привычном месте, где ему и было, положено, огибая панорамный холм, он стекал именно с данного холма. Между прочим, в августе 2016 года я обнаружил хорошо промытые русла в нём. Вот здесь мне и пригодились объединения ручьёв Кавказа, как там стекают ручьи? Когда в горах тает снег, то не происходит объединения всех ручьёв, в один ручей. Но ведь такие части ручья, которые образуется в виде родника, и только после этого, когда данный родник, начинает действовать, и происходит объединения ручьёв.
То же самое происходит и на Урале, с той лишь разницей, что данная разница происходит в июле. Ведь именно тогда, когда я обнаружил данный левый ручей, что понял, что отгибание панорамного холма, идёт через родники в своём новом русле. А потому через родники, это и происходит. Хотя сам Шура это новое русло видел, соответственно и видел и сам панорамный холм. Но как такое могло быть, когда один человек видит, а второй человек отказывается его видеть на отрез. Но ведь Шура ещё, сам и нашёл данный панорамный холм. Хоть в самом начале экспедиции, он заболел. Но так такое не может быть, когда один человек его видел, а второй отказался видеть его на отрез. А второго такого человека, просто не было. Причём, это было в сентябре, когда вокруг было, ещё немало медвежьих следов.
Потому я и считаю, что Александр Алексеенков, панорамный холм, он не увидел неспроста. Потому как, были и другие участники экспедиций, которые прямо заявляли Александру Алексеенкову, что снег на этом месте был явно ниже, чем это было описано в показаниях поисковиков. Напомним, что в показаниях поисковиков, снег был описан глубиной 4-5 метров. В частности в показаниях Атнамаки Г.В.. Но и был он, только в самом глубоком месте, а всех остальных местах, снег там уменьшался в разах. Поэтому, и люди ему говорили о том, что уровень снега явно не дотягивает, то того уровня. Но, не смотря на это, Александр Алексеенков, продолжает утверждать, что уровень снега, там был точно таким же.
Вот только, когла я его нашёл, что попытался доказать, что Е.П. Масленников, он пытался навязать ошибочные мнение общественности. Хоть и было это было и неосознанно, но ошибочные мнения были им, навязаны, осознано (л.д. 77). Хотя они сейчас опровергнуты, в том числе и Алексеенковым, так как, по его мнению, получается, что трупы были за 4 притоком Лозьвы, но это не так. Но в данном деле, есть и другие нарушения, о которых я так же хотел бы рассказать, но у меня не получилось по здоровью, и связаны они были с ручьями, вокруг левого ручья.
Хотя, лишний снег просто сдувается. Но это было не понять, как Александру Алексеенкову, так и Е.П. Масленникову. А то, что он обследовал это место именно в первом ручье, то в этом это была его идея фикс, и этим всё объясняется. В показаниях Е.П. Масленникова, было всё напутано, и эту путаницу взял себе на вооружение Александр Алексеенков.
Поэтому, именно этим, и объясняются все ошибки Е.П. Масленникова, когда он объединил все ручьи одним словом «к Лозьве» (л.д.79). Поэтому у него возникло не 2 ручья, а всего лишь один, который по его представлениям, был общим ручьём левого притока и основным ручьём долины. В этом-то и есть вся странность в его ошибках, до объединения их в один ручей, которого, кстати сказать, и не было. Всё было так же, так и тогда, с приходом июля месяца, ручьи стали пробиваться через родники, а это значит, что в этом кроются все ошибки Е.П. Масленникова, со всеми последствиями.
Совсем недавно, я вернулся из реабилитации, уже второй раз. Мне государством была назначена субсидия, где-то 13 тринадцать тысяч рублей, как инвалиду. Я понимаю, что даже такие деньги на дороге не валяются, но всё же, я очень хочу выздороветь. В последнее время, меня два раза приглашали в экспедицию, но что там делать инвалиду? Поэтому, я отказался. Хотя сейчас я могу ходить на тренажёре со скоростью 3 км/ч, то есть, результат какой-то есть. Лучше, чем это было до начала моей первой реабилитации.
Препятствий для похода было много, и тот, кто там был, тот знает. Были ещё, и проблемы с памятью. Конечно, сейчас ни о каком походе, не может идти речи, до моего выздоровления. Мама, конечно, помогает мне. Она стала выписывать кроссворды, что бы у меня, всё нормализовалось в голове. Но и другие родственники так же помогают мне, купили мне головоломку, чтобы я так же мог также развиваться. В общем, есть сейчас на кого-то надеяться, и опираться в трудную минуту.
А сам я сплоховал, когда на меня нападал медведь, ведь я даже свистка с собой не взял, надеялся всего лишь на расстояние, а с помощью свистка, я бы сумел свистеть каждые пять минут. И даже спасительную палку, я сумел подобрать лишь в последний момент. Но, в общем, мне всё же повезло, так как медведь был взрослый, и он уже знал, что такое ружьё. И это мне, он наглядно продемонстрировал, удирая от меня. Вот только реабилитация, мне так-то не помогла так, как дело было в августе, значит прошло уже 44 года, а результата всё ещё нет. Правая рука нормально работает, а левая рука этого не хочет.
Из этого следует, что этой теме будет ещё продолжение, что ведь я, рассказал явно, далеко не всё."
Отправлено: Фадеев - 24.09.23 09:20
Сергей Фадеев.
Итак, сейчас мы продолжим продолжение 2 о гибели группы Дятлова, но вернёмся к первому продолжению. Итак, в первом приложении, было установлено, что между Н.И. Теребиловым и Н.И. Туйковым был сговор по отрицанию проблем в гибели группы Дятлова.
И эти проблемами являлись, отрицание того, что Людмила Дубинина и Семён Золотарёв не имели на себе, какие-либо серьёзные повреждения. В виду отсутствия глаз? А также и то, что В.И. Туйков, подстрекаемый В.И. Теребиловым, пытался доказать, что всему виною были ракеты, как их видел, сам В.И. Туйков.
Но, тем не менее, фотографии есть, где у Людмилы Дубининой и Семёна Золотарёва отсутствовали глаза. Где так же, как в описании у неё, не было языка. Какие ещё были описания нужны? Ведь Б.А. Возрожденный прямо сказал, что в полости рта язык отсутствует (л.д. 355). Тем более что Б.А. Возрождённый, тогда был под наблюдением прокуратуры. Именно поэтому он просто написал, что язык в полости рта отсутствует. В конце данного листа. Отсутствующий язык стали предметом разногласия между В.И. Туйковым и теми судмедэкспертами, которые поддержали его и были против Б.А. Возрождённого.
Но сейчас мы перейдём к другой теме и тоже очень важной. Что об этом говорила Д.С. Ростовцева, ей прямо сказал Б.А. Возрождённый, что болезнь его ног, была связана из-за той командировки в Ивдель. Конечно, есть мнение, что в прокуратуре так поступать не могут, избивать судмедэксперта. Но всё зависит, от их стремлений. И они как были, направлены на правду, так и остались там же. Явно были направлены на неправду, и это желание В.И. Теребилова, сказать так, что это была правда чистой воды. Но есть свидетельства, что «узбекское дело», и в итоге, было направлено на развал СССР, именно поэтому не хотел слышать о них ничего, В.И. Теребилов.
Есть и другие примеры, например, свидетельства, что Н.И. Клинов, говорил явную неправду, когда рассказывал о протоколах обследования Л.Н. Иванова, составленных им, их в деле, так же нет, ровным счётом нет ни одного протокола. И их, конечно, увёз с собой, Н.И. Клинов. Этому есть свидетельства от П.И. Бартоломея. Ведь, когда заканчивалось его командировка в Ивдель, то он прилетел на вертолёте к Л.Н. Ивонову, и увёз с собой все протоколы обследования самого Л.Н. Иванова, от того их и нет во всём деле, а должны были быть, и не будут, но так важные документы, не исчезают из дела. И они обязательно должны были быть, хотя бы во втором деле. И это является главным доказательством существования второго дела.
И где они есть сейчас. Ясно где, что в Воркуте, ведь этом много говорил Л.Н. Иванов, именно он подозревал существование трагедии группы Дятлова в Артике. Хоть это было неправда, но с подсказками к правде.
Ну а теперь о неправде, ведь в данной теме, её очень много. Прежде всего, это В.И. Теребилов, В.И. Туйков и В.И. Клинов. Кстати на счёт В.И. Клинова, никогда ещё прокуроры областей не выступали в качестве судмедэкспертов, и об этом говорят Л.Г. Прошкин и О.Н. Архипов.
А на фото 3 современного снимка стоят те люди, которые и нашли следы от Людмилы Дубининой. Ведь именно Андрей Гусев нашёл её следы, а Шамиль Сабиров, обнаружил следы собаки Альмы в 4 притоке Лозьвы, а следы, так называемого тройного дерева были обнаружены Сергеем Фадеевым на фото 18. Как и истинное место палатки было обнаружено на фото 16, Александром Ермаковым, и это истинное фото 15 из архива Аскинадзи. А фото 10, предоставленное моими конкурентами, не выдерживают никакой критики, ясно, что снимались они с совершенно другого места.
Сейчас были приведены различные фото по определению места палатки. И никаких сомнений нет, что это было в 4 притоке Лозьвы. И это подтверждает широкое место, где вполне может размеситься всё. В том числе и высказывания А.Г. Мохова, о том, что когда мы их нашли, что никакой воды не было, и это также доказывает, что это было, в 4 притоке Лозьвы а сам приток, находится в стороне, под цифрой 2 на фото 3. Где и были найдены признаки обнаружения Людмилы Дубининой, Андреем Гусевым, как и широкое место в 4 притоке Лозьвы, обнаруженное Шамилем Сабировым. И мы решили, что лучше бы было, если мы сделали имитацию Дорошенко и Кривонищенко.
[attachimg=1]
Фото 1. Имитация поз Дорошенко и Кривонищенко.
[attachimg=2]
Фото 2. Дорошенко и Кривонищенко под кедром.
Но, а самое главное, высота сучьев была довольно большая. И эта высота их была образована поворотом лавины. Ведь среди поисковиков, не было никого, кто бы обламывал сучья, а это значит, что сучья ломались естественным образом. К тому же, есть пять основным доказательств большой лавины, а при таком количестве основных доказательств, то будут и всевозможные вспомогательные доказательства. На счёт поворота лавины, То она при повороте, могла подняться несколько выше. Не исключено, что кедр, ломали сами дятловцы, ведь есть сведения о падении трёх людей. Но количество сломанных сучьев, было существенно больше. И к ним относится «доказывание» того, что большая лавина не могла сломить ни одной стойки палатки, ведь основные доказательства большой лавины сейчас есть.Фото 1. Имитация поз Дорошенко и Кривонищенко.
[attachimg=2]
Фото 2. Дорошенко и Кривонищенко под кедром.
При этом надо полагать, что Л.Н. Иванов, о них прекрасно знал, так как сам участвовал в обследовании места происшествия. И принимал участие в разборе палатки, и этому есть два свидетеля, один из которых В.Л. Лебедев, а второй М.А. Аксельрод, доказывающие, что разбор палатки проходил в присутствии Л.Н. Иванова. Тогда и была разобрана палатка, по количеству времени сказать не могу, одно только ясно, что это было быстро, и на то есть другой свидетель Е.П. Масленников. (л.д. 70).
Когда осмотр палатки был окончен, то её волоком перетащили к вертолётной площадке на расстоянии метров 600-700. Зачем нужна была такая спешка, значит, её смысл был, нужно было, как можно скорее, закончить с её разбором. При этом нужно, обязательно сказать о Темпалове, прокуроре г. Ивделя, прибывшим на перевал накануне Л.Н. Иванова. Ведь именно его показания о погоде, стали основой, для данных показаний.
И в его показания верят практически все, хотя он удалил показания синоптиков, но он же был прокурором г. Ивделя, и одновременно был, свидетелем по данному уголовному делу. И это обстоятельство заметил, Л.И. Ураков, ведь тогда позволял закон, быть одновременно и прокурором и свидетелем по данному делу. А показания синоптиков, были вообще не нужны, раз они шли против, того дела, что и было задумано прокуратурой Свердловской области.
Добавлено позже:
И такие свидетельства были выгодны, именно Л.И. Уракову, поэтому он и принял их в дело и заставил самого В.И. Темпалова, написать их, где синоптиков показания отсутствуют совсем. Расчёт Л.И. Уракова был прост, ведь никто даже и не подумал бы, оспаривать показания его.
В этом деле, есть ещё нарушения. И связаны они с протоколом осмотра вещей, обнаруженных на месте происшествия. Дело в том, что такие протоколы должны заверяться, как минимум двумя подписями, а в деле подпись была только одна, Ю.Е. Юдина, и он этом знает каждый юрист. Но в тоже время, что протокол составлялся, ещё в присутствии двух человек, Вишневского и Ярового Ю. (л.д. 11). Для подписи их, было оставлено лишь место, напротив подписи Ю.Е. Юдина. Что им не хватило времени, чтобы расставить инициалы данных двух людей? Но тем самым, они сделали данный протокол незаконным.
Есть мнение, что в данных протоколах, есть нарушения, так как данное дело было секретным. Но для этого требуется, чтобы кто-то съездил в Воркуту, и показал данный документ. Как говорится, без бумажки, ты букашка. Ведь, точно таким же был и протокол, составленный В.И. Темпаловым, где практически, ничего не сказано, о нарушениях следствия, и даже о нарушениях по высоте, на которой был срезан кедр (л.д. 03-06).
Тем более что в материалах дела, нет ни одного документа, указывающего на проведение экспертизы СМЭ, которые как раз положены были быть, и без них, никакая экспертиза, не проводилась бы. Что сам В.И. Клинов, отменил, все постановления СМЭ, хотя данная отмена есть, ведь она была проведена обычными медиками, и тому есть доказательства, за подписью самого прокурора области В.И. Клинова. Какой-то ужас был, подменять печать, печатью обычных медиков.
Но ещё было проведёно, обследование погибшего Рустема Слободина, где не было никаких документов, со стороны прокуратуры. Были лишь фотографии, на которые обратил внимание, С.Я. Шкрябач, но фотографии это не документы прокуратуры, а других просто нет, кроме неизвестных фотографий, и это тоже будет являться серьёзным нарушением. В общем, нарушений в данном деле хватает, если не будут предъявлены другие документы, доказывающие, что дело было секретным. Но какой секрет, может ещё содержаться в данном деле, ведь оно уже практически полностью исследовано.
[attachimg=3]
Теперь, я предлагаю специальный материал, предоставленным для Почемучки. Вот он. Convair B-58 Hustler. Можно набрать его на любом из форумов, ведь этот самолёт, был прямым конкурентом, самолётов В.И. Мясищева. Причём там говорится, что постройка первого самолёта, завершилась в августе 1956 года, а первый полёт состоялся в 11 ноября 1956 года уже через полтора месяца, новая машина превысила скорость звука. А ещё через полгода 29 июня 1957 года Хастлер совершил полёт в два раза превышающую скорость звука.Именно поэтому я говорю, что, судя по статистике, наши самолёты, были в два раза тише американских аналогов, и разве оно могло допустить какое понижение в скорости? Причём у В.М. Мясищева даже регистрировались мировые рекорды в МАИ, хотя без цифр, и то, что его самолёты превышали сверхзвук, по наблюдение лётчиков, ведь полёт на сверхзвуке отличается от до звукового полёта. В общем, далеко, не всё так просто, как нам предъявила уважаемая Почемучка.
Ещё, добавлено. Что по данным разведки, в войска должен был поступить, первый Советский сверхзвуковой дальний бомбардировщик ТУ-22, но в те годы, в войска они не поступали. Эта ниша была занята самолётами В.М. Мясищева. И только после её освобождения, самолёты ТУ, смогли занять эту нишу. И это произошло, из-за того, что в СССР поменялась военная доктрина, с самолётов на ракеты. АКБ Мясищева было расформировано. Расформирование его АКБ, происходит в мае на две части, в первую вошли конструктора самолётов, их направляют к А.Н. Туполеву, а вторая часть была для конструкторов ракетной техники.
Но что знаменательного происходит в данный период, в это время происходит самое массовое награждение, на предприятие «Пермские моторы», 118 человек было награждено 12 июля 1957 года. И одновременно с этим событием (12июля 1957 года) присваивают звание Героя социалистического труда В.М. Мясищеву. И это была его высшая награда, полученная как раз в тот день, когда и были награждены работники данного предприятия.
Есть, ещё одна сноска на виде «Истории удивительной машины» Мясищев М-4/3М. И в ней тоже есть кое-что интересное. Когда-то А.Н. Туполева вызвал к себе в 1952 году И.В. Сталин, на столе у генералиссимуса лежал проект, скоростного дальнего бомбардировщика, который он получил от инициативной группы во главе с В.М. Мясищевым. Для обсуждения смелого проекта, в кабинет был приглашён авторитетный конструктор А.Н. Туполев. Диалог был примерно такой, Андрей Николаевич, как Вы думаете, можно ли в кротчайшие сроки создать быстрый бомбардировщик, способный совершить трансполярный перелёт до США и обратно?
Ответ А.Н. Туполева был: нет, для такого перелёта, нужно
много топлива и крыло большого удлинения, а мы пока не добились достаточной прочности, такой конструкции. Ответ И.В. Сталина: странно, а другой наш конструктор доказывает, что это возможно и берётся выполнить эту задачу. Раздосадованный ответом Туполева, Сталин принял решение, начать работы по реализации проекта Мясищева. И это был триумф, В.М. Мясищева, так как сам И.В. Сталин, назначил его генеральным конструктором, по созданию больших самолётов.
Именно поэтому, я и считаю, что задание по двигателям самолётов было выполнено, в которых очень нуждался В.М. Мясищев. И об этом говорит, град наград, неожиданно свалившихся на их головы. А то, что не было сказано в постановлении о награждении, то это было принято в Советском Союзе. Ведь это была его «лебединая песня», после создания его самолётов В.М. Мясищева М4-3М.
А кто, ещё верит насчёт того, что наши самолёты, в период холодной войны, отставали в два раза от американских аналогов? Такое, занижение свойств самолёта, было выгодно, только самому А.Н. Туполеву, как и официальному следствию о гибели группы Дятлова. Официальное следствие было готово к реальному занижению свойств наших самолётов. Таким занижением, они бы пытались занизить все свойства В.М. Мясищева и его самолётов.
Такой факт, говорит лишь о том, что занижая свойства ракет, они могли, лишь в конце 1959 года, погубить группу Дятлова. И это было много позже, чем произошла их гибель. Пока не были созданы ракетные войска стратегического назначение, и это произошло именно 17 декабря 1959 года, а до этого момента, ракеты были просто не готовы, так как у них не хватало прицельной дальности. А когда её создали, то сразу были созданы соответствующие войска.
И это очень крутая информация, причём намного круче, той информации, где распространяются слухи о том, что наши самолёты были в два раза тише американских самолётов. Но ещё, есть вопрос. Известно, что на параде в Тушино, был самолёт с бортовым номером 023, ведь на этом параде были известные люди, и среди них Ю.А. Гагарин, но зачем его перекрасили в другой бортовой номер 12? Ведь он же, после парада, уже не летал и был приписан к музею в Монино. То есть ему предстояло стать экспонатом музея, и в этом тоже, есть своя загадка. Ведь, лучше было бы всем, получить с бортовым номером 023, для постановки в музей.
И скорее всего, ответ кроиться в ином, что не было никакого заброса самолётов, а их продолжали строить, и они стоились они только на бумаге. Поэтому, лично я уверен, что это была очередная пиар-акция прокуратуры. Ведь в этом случае, никаких последователей этого, просто-напросто как бы, не было. Но я уверен, что М-52 существовал, ведь он мог нести ядерные заряды. Не знаю, как на счёт других моделей В.М. Мясищева, но и ними было много странного, интерес вызывает лишь самолёт М-52. Наверно, поэтому и не поменяли бортовой номер, оставив прежним 023.
Ведь ещё на старте парада, самолёт В.М. Мясищева уходил от истребителей, как бы стоящих далеко. Чем неминуемо вызвал восторг, и прежде всего у Ю.А. Гагарина, в такое, даже сейчас верится с трудом, но представляете, какая реакция была у Ю.А. Гагарина? В общем, и сейчас, в данной теме, вопросом намного больше, чем есть на неё ответов. Я, предлагая взглянуть на видео на сайтах. Проблема только в том, что сайты идут на английском языке, но выход, всё же есть. Надо часть поиска набирать на английском, а остальное на русском языке.
Примерно, как-то так. Самолёт b-58 Hustler. Ведь именно этот самолёт, был он основным конкурентом Мясищева в два раза. Поэтому я говорю, что Хастлеры летали в два раза быстрее, чем советские самолёты. Это есть на видео Convair B-58 Hustler. Чемпион чемпионов. Как такое отставание в скорости, могли допустить руководство Советского Союза?! Много интересного можно увидеть. В В этом видео был представлен разговор А.Н. Туполева с И.В. Сталиным, где было много интересного.
Немало интересного, можно увидеть и на этом видео: Мясищев 50А/Myasichev M50 «Bounder” На нём изображён самолёт В.М. Мясищева, и подписано, что это был его первый полёт, состоявшийся, 28 октября 1959 года. Но что делать, с тем, что И.В. Сталин, назначил его генеральным конструктором? При этом я сейчас никого не обвиняю, обвинения будут позже, да и какой смысл обвинять человека, если я и так вижу, что он хотел только правду? Но все же, куда подевались, те годы, когда В.М. Мясищев был генеральным конструктором? Ведь на обложке проекта стоит дата, 24.03.1951. И рисунок проекта, очень похож на рисунок в реальности. Получается, что назначив его генеральным, И.В. Сталин, дожидался его первого полёта?!
Но, на данном видео была ещё представлена смена бортового номера самолёта на 023. В общем, многое есть, на что посмотреть на видео, как говорит диктор, что на пятидесятке всё было впервые, а если это перечислять, то времени не хватит. А главное даже не в этом, главное в ином, что за цифрами 12 никакого парада не было. И самолёту В.М. Мясищева, радовался не только Ю.А. Гагарин, но и Н.С. Хрущёв. И как же такое можно было вообразить, когда наш самолёт отставал в два раза от представителей ВВС США?!
Обратите внимание на следующую информацию, первый полёт, Хастлера который состоялся 11 ноября 1956 года. А уже через 1,5 месяца новая машина превысила скорость звука. А ещё через полгода 29 июня 1957 года Хастлер совершил полёт со скоростью в 2 раза, превышающей скорость звука. Именно поэтому, я и говорю, что американские самолёты были в 2 раза быстрее советских самолётов?! Первые бомбардировщики стали поступать в ВВС США, ещё до завершения всей программы испытаний в августе 1960 года.
Но что делал В.М. Мясищев в это время? И я этому нашёл информацию на одном из сайтов «сквозь гул моторов». На нём была описана история завода Пермские моторы, и информация за 1957 год, привлекла моё большое внимание. Дело в том, что в 1957 году было награждено большое количество людей, 118 работников предприятия. Не стоит сбрасывать со счетов, и тот факт, что о награждения в те времена, писали завуалировано. Именно такой была доктрина Советского Союза, но что тут поделать, её воспринимали как должное. Поэтому, лично у меня вызывают сомнение, что работники были награждены за освоение реактивного двигателя АМ-3, надо полагать, как истребителя.
Все эти события были, ещё до выступления Анкудинова В.Д. на известной всем конференции. И тогда я много знал о статье «сквозь гул моторов», а сейчас немного уменьшилась информация, и нёй уже трудно что-либо найти. Но информация у меня сохранилась. Именно поэтому, я все же считаю, что это была «лебединая песня» самого В.М. Мясищева. Ведь тогда были награждены не только 118 работников предприятия, но и сам В.М. Мясищев получил звание Героя Социалистического труда, и это была его высшая награда. Тем более что ему тогда поверил И.В. Сталин 1962 году, и сделал его генеральным конструктором больших самолётов на многие годы.
И сейчас нет ничего, чтобы говорило о том, чтобы В.М. Мясищев, что он не оправлял доверие И.В. Сталина. Именно поэтому, я и считаю, что работники «пермских моторов» выполнили задание В.М. Мясищева, которое ему было нужно, как воздух. И создали для него, так необходимые ему двигатели. А А.Н. Туполев, очень ревностно относился к победам других людей, и таким примером, является «Т-4 Сотка». Но в случае, восхода на олимп, ему предшествовала одна доктрина Советского Союза. И по ней определялось, что в авиации СССР, как-то особо не нуждается, все основные действия самолётов, были, переключены на ракеты.
А вот ещё одно видео с канала топ армия. Легендарный самолёт М-50 Мясищева. Это было 9 июля 1961 года, в день советских ВВС. Это был первый раз, когда новый самолёт был представлен публике. И развивающих максимальную скорость до двух махов, напомню, что скорость в 1 мах, означает скорость звука, а здесь в сообщении, речь идёт до двух махов, а значит, до двух сверхзвуковых скоростей, которые нельзя было не заметить. Но западные военные аналитики, годами спорили о том, как Советам удалось создать бомбардировщик нового поколении с ядерной установкой. История эта, была намного сложнее, чем то, что видно на поверхности, чем видно на видео и в бюро проектов.
М-50 должен был стать первым сверхзвуковым бомбардировщиком. Таким образом, пред КБ Мясищева, была поставлена задача, создать совершенно новый самолёт. Но и здесь тоже есть ошибка, повторяющая ошибку, начала эксплуатации, но одна ошибка, против большого количества достоинств. Кроме того, его форма игнорировала основные аэродинамические принципы. Двигатели были установлены в гондолах внутри и на законцовках крыла, это привело к вероятно необычному дизайну. И это один из самых ярких моментов, за весь период холодной войны.
Запад был весьма озадачен. 9 июля он пролетел мимо над толпой в сопровождении двух МИГов. Бортовой номер 023, был сохранен и на этом видео, он это говорит, данный бортовой номер не менялся вплоть до постановки на хранении в музее. Ведь на другом видео, есть, что люди качающие лётчиков. Вскоре М-50 Мясищева был завершён, поскольку Советский Союз отказался от всего проекта сверхзвукового бомбардировщика. И вскоре Советский Союз переключил внимание на межконтинентальные баллистические ракеты. В свою очередь, это говорит, что М-52 был создан, придав ему соответствующие ракеты с ядерным зарядом.
И таким образом, в 1961 году коллектив В.М. Мясищева, подвигают расформированию, а самого В.М. Мясищева, направляют директором ЦАГИ. При этом, ракеты передают В.Н. Челомею, как важному исследователю ракет. И наконец-то дождался своего и А.Н. Туполев, ему вновь передают проектирование больших самолётов.
К нему присоединились ещё люди из прокуратуры, где им также было выгодно обливать «грязью В.М. Мясищева», так как считается, что самолёты В.М. Мясищева были в два раза тише американских самолётов. Ведь, тогда происходит главное, что самолёты В.М. Мясищева не могли распространять сверхзвук, из-за своей низкой скорости. Но даже и проблемы лавины, американцев как-то не сильно касаются. То есть получается, что лавина была надёжно скрыта, и даже сверхзвук так же был скрыт. И это произошло, из-за союза А.Н. Туполева с прокуратурой, и каждый в этом союзе, получал своё.
К чему так стремились Свердловская прокуратура и А.Н. Туполев, скрывая данную тайну? Не могу сказать на счёт А.Н. Туполева ничего, хотя у него была возможность, скрывать деятельность В.М. Мясищева. Ведь именно потом стали говорить, что советские самолёты очень тихими. И сейчас говорят, такое же, хоть и не только журналисты.
А вот Свердловская областная прокуратура, в этом был особый случай. Так как она скрывала травмы, травмы, полученные двумя туристами в результате вихря-смерча, ведь у них глаза были вырваны. Причём, это не действие было не каких-то злодеев, глаз у них просто не было и всё, включая глазницы, и их так же не было. Но в случае со злодеями, они всё равно оставили бы, хоть какие-то признаки, но их не было. Как и в действиях Э.В. Туманова, которые он описал. И это была вовсе не колотушка. Это совсем иное, действие вихря-смерча, только он даже может не оставлять следов, как бы, совсем не причём.
И это объясняется просто, ведь именно маленькие деревья, окружали бы их, со всех сторон, человеку, попавшему в снежный торнадо. И это является его главной силой, а не большие сучья, именно маленькие сучья, ведь именно они окружают человека. И представьте себе, каким будут такие удары, этих маленьких сучьев, если их сравнить с ударами, то получатся какие-то пираньи, съедающие мясо животных. Именно поэтому, на этих двух трупах, не было следов, куда могли бы, прикоснуться эти мелкие злые сучки. Ведь, как сказано в постановлении, языка у Людмилы Дубининой не было.
Именно поэтому, я и отказался демонстрировать данные фото из морга. Но только на некоторое время. Ведь среди дятловедов, есть люди, видевшие это безобразия не раз, когда были удалены все мягкие ткани, и такое явление мог сделать, только вихрь-смерч, когда скорость его вращений была бы достаточной для данных повреждений. Хоть и говорят, что такого явления никогда не бывает, но у них есть даже собственное название, либо снежный дьявол, либо снежный торнадо.
Зря, наверное, пытались отрицать это явление В.И. Теребилов и В.И. Туйков, ведь у них, всё равно ничего не вышло, и такие явления в жизни есть, хоть и редкие, но есть. И это есть на видео, в рубрике снежный дьявол, или снежный торнадо. Можно даже противиться снежному торнадо, но они всё равно есть, раз существуют снимки его проделок, снежного торнадо. Я даже сам отказался, демонстрировать данные фотографии, хоть и не навсегда, а только после того, как завершится моё расследование. Хотя надо сказать, что в целом оно уже завершено, но остались ещё серьёзные штрихи, которые ждут окончания работ.
Где и будет продемонстрированы данные фотографии, как доказательства проделок вихря-смерча. Ведь в мягких тканях у двоих туристов, было выметено всё, как по метёлку, и такого от злодеев просто не могли быть ни как.
По своим интересам, мне приходилось сталкиваться с парадоксом Ферми. Дело в том, что раз если был парадокс, то ему как-то не хочется верить. Но как же в данной теме будет и у меня? Парадокс Ферми, потому и возник, что есть немалое количество людей, которые отказываются в него верить. Ведь Ферми сказал, что инопланетян не существует, хотя есть люди, которые хотят разобраться в этом. Вот и я предлагаю тоже разобраться в моей версии. А сейчас есть только один человек, поддерживающий меня, кроме моих друзей, и это и это В.Д. Анкудинов. И предлагаю это назвать, парадоксом Фадеева, ведь там есть признаки травм дятловцев, по полностью отсутствуют доказательства этого.
И теперь, пожалуй, всё, но как говориться, продолжение следует.
Отправлено: Фадеев - 08.10.23 09:22
В другом сообщении Мясищева М-4/3 рассказывается о разговоре А.Н. Туполева с И.В. Сталиным, ведь ещё в 1951 происходит приём проекта Мясищева. На 3-4 минуте идёт данный рассказ. А на топ армии, идёт вполне реальный рассказ, что М-50 развивал туже скорость в 2 маха, практически, ни в чём, не уступая американским самолётам.
Потом перейдём к Б.А. Возрождённому, прежде всего, с того момента, что судмедэксперты практически поголовно отрицают тот факт, о котором говорил Б.А. Возрождённый, что дело группы Дятлова, касалось воздушной взрывной волны. Но так ли это было на самом деле, попробуем в этом разобраться.
Как Вы думаете, человек, прошедший войну, должен был знать, что такое взрывная волна, по-моему, просто обязан был знать. Но почему тогда Возрождённый так ответил? И это неспроста, ведь он сказал прямо, что была взрывная волна, а это может, означать только одно у людей, что она была без нарушения мягких тканей грудной клетки. При этом он добавил, что такие повреждения, были очень похожи на травму при воздушной взрывной волне.
В этом-то всё и кроется. Ведь Б.А. Возрождённый просто подчеркнул, что данные травмы были просто похожи на воздушную волну. При этом ничего больше от него не требовалось. Как на фотографиях, так и реальности, были полностью уничтоженные глаза.
При этом Л.Н. Иванов делает вывод, что только четыре человека, знали об этом происшествии всё, и даже исключает самого Б.А. Возрождённого. Но и в современном мире, даже судмедэксперты, ничего не знают об этих происшествиях. Ведь, они не знают ничего о снежных дьяволах, или о снежных торнадо.
Так как, по мнению, Л.Г. Прошкина, этим делом занималась прокуратура Союза ССР. Конечно, это было явно не 4 человека, а больше. Но всё же он неожиданно исключил из своего списка государственных советников В.И. Теребилова и Л.И. Уракова. Так как оба эти начальника должны были знать о данном деле всё, вот только не были включены в его список, и это объясняется просто, так как оба данные начальника не были в это списке общения.
В его список не был включен и Е.Ф. Окишев, потому как он не мог ответить на простой вопрос, заданный мне им, что они делали там с Л.Н. Ивановым? Такая же ситуация произошла и с Возрождённым. И в целом, о трагедии, он хоть что-то и знает, но ничего важного не говорит. Но причину эту не называет, что данные вырванные глаза, были вырваны по одной причине. Полагая, что всё это произошло в результате воздушной взрывной волны, потому что ничего другого он придумать не мог, хотя и знал, что воздушная волна, здесь абсолютно не причём.
При этом Л.Н. Иванов даже на это обратил на это внимание, а потому и не признал в Б.А. Возрождённом, того человека, которой мог раскрыть данную тайну, хоть и он тогда был судмедэкспертом, Даже мог установить, кто в какой последовательности умирал. И первым, по мнению Возрождённого, была Людмила Дубинина, жить ей осталось 10-20 минут. И это период смерти, зафиксирован Б.А. Возрождённым.
Но почему Л.Н. Иванов не поверил доводам Б.А. Возрождённого, и не включил его в его собственный список, потому как были ошибки в рассуждении его. А много позже появилось, высказывание и от самого Л.Г. Прошкина, где я с ним долго работал. И он пришёл к решению, что дело проводилось прокуратурой Союза ССР. А обследованием места происшествия, занимался лично Л.Н. Иванов, в этом, я поддержал его, Так как понимал, что само обследование места происшествия, будет вызывать много лишнего шума.
Поэтому, я сделал иной вывод, отличный от вывода Л.Г. Прошкина, что главным экспертом, для Л.Н. Иванова, были лётчики, проходившие по делу, ведь от судмедэкспертов, ничего не добьёшься, к тому же, они находились в одной группе расследования. И понимали в этом явлении (вихрь смерч) всё, и это были лётчики, ведь только они могли детально рассказать, как всё происходило.
Уважаемый Фугас, не стоит выгораживать взрывоопасное облако, якобы пролившего ракетного топлива, то это, к сожалению, будет бесполезно. Так как сами ракеты, стратегического назначения были созданы, лишь в конце 1959 года. И это можно будет легко проверить, что именно 17 декабря 1959 года, произошло данное событие. При этом, обязательно надо написать в СССР, если написать в России, то будет сплошная абракадабра.
Однако не стоит доверять информации, полученной даже от самого В.И. Туйкова, ведь следствию было выгодно, переложить вину за гибель группы Дятлова, с лётчиков на ракетчиков. И этим они занимались очень даже серьёзно, придумывая всякие небылицы о ракетчиках. Но сейчас понятно, что это была вина не ракетчиков, так как следствию было выгоден данный перевод. С помощью её пытались склонить данные мысли разведки. Совсем в другом направлении, главной силой тогда были самолёты Мясищева, а их просто хотели перевести в другое направление. Вот только никаких ракет, тогда не было, как и что там не писали о них.
А подтверждения В.И. Туйковым, это было серьёзно. Ведь не секрет, что именно неправдой, хотели закрыть в данном уголовном деле всё. Потому и вывалилось множество нарушений, процессуального характера. Вот и В.И. Туйков, по заданию В.И. Теребилова, хотел больше не возвращаться к причинам развала СССР.
Теперь можно вновь перейти к Почемучке. Почему у Вас какие-то странные выводы, например о том, что меня часто называли фантазёром, но это было, в самом начале моего расследования. И моё расследование, сейчас почти завершено, осталось внести только небольшие штрихи, но термин «фантазёр» по-прежнему живёт. Хотя надо сказать, что подобные расследования событий, пережидают этапы своего развития. На первом этапе, происходит только одно, отрицание всего услышанного, которое мы сейчас и переживаем. На втором этапе, возникает, что в этом что-то есть. И наконец, на третьем этапе, мы уже всё знаём.
И тут нам вообще удивляться не приходится. То есть идёт, об обычной психологии людей, проблема только в том, что данную психологию, должны пройти все люди, что бы что-то отложилось в их памяти. А пока есть мало людей, поддерживающих меня, но один такой человек есть, и это В.Д. Анкудинов, и от него многое, что будет зависеть.
И сейчас, мы вновь возвращается к Почемучке, обвинившей меня в фантазиях, что глаза дятловцев были выедены и высосаны, создавая впечатление, что как бы глаза вырваны. Но, как известно, что тела их долго пролежали под большим снегом, их всё никак их не могли найти, и это продолжалось немногим больше трёх месяцев.
Но дополнительно Вам скажу, какова была эвакуация дятловцев, при таком серьёзном скандале? Ведь она проходила в условиях, вызванного самим Г.С. Ортюковым. Прочтите его радиограммы, чтобы понять какого было состояние трупов дятловцев. Ведь они были промороженные. Но где вы прочитали о разных средах и климатических условиях, в мае? Ведь Г.В. Отрюков, прямо написал, что трупы были проморожены, что автоматически исключает все разные климатические условия.
Такого, просто не может быть. Если бы все части тела, были проморожены, то остаётся только одно, чтобы остались неприкрытые одеждой части их тел. Ведь только они, могут оставаться талыми, такое, конечно, могло произойти. Ведь вода имеет разрушительные свойства. Но всё же, я требую объяснений, где до конца, промороженные трупы, остались бы без какой либо без какой, либо защиты от воды. Ведь у них были талыми, только участки тела, покрытые одеждой. А все остальные части тела, оставались мёрзлыми. По-моему у Вас намного больше шансов, стать фантазёром.
Найдите мне такого судмедэксперта, который мне пояснил бы, как промороженные трупы, предварительно капитально обложенные снегом, могли бы не просто рассеять, а превратиться в трупы, по своему состоянию, о которых Вы описываете. Хотя даже Л.Г. Прошкин, рассмеялся, когда я ему описывал состояние дятловцев «из-за воды», хотя он, не судмедэксперт. И надо меня пугать свердловской прокуратурой, ведь я же был даже приглашён на приём, по случаю гибели группы Дятлова, И.В. Колобовым.
Где он был, явно не последним человеком в свердловской областной прокуратуре. Потом я был приглашён к нему на встречу. И как она прошла? Примерно так же, были и Ваши описания, то есть с их полным отрицанием, хотя мы даже не доходили до их состояния. Причём старший лейтенант, присутствующий на встрече, дал мне понять, что он на моей стороне. А потом начались какие-то безобразия. Где меня лишали слова, при этом даже никто не говорил за что. Но я всё же не верю, что это были происки журналистов, потому как они, как не будут поступать никогда, ведь, они просто не могут лишить слова, выступающего человека. Но это будет, лишь при нарушении закона о свободе слова.
Я тогда, даже думал, обратиться к тем людям, которые отвечают за права человека в России. Но у меня возникла идея лучше, а что, если сразу обратиться в суд. Ведь у меня были собраны все доказательства, обмана народа, и, прежде всего, данные фальсификации этого дела. И с этой идеей, я обратился к Ю. К. Кунцевицу и Р.Т. Ахтариеву, заручившись поддержкой адвоката по уголовным делам, так как, я предварительно обратился к нему. И о ней, я расскажу, в следующей своей публикации. Но судьбе было угодно, оставить меня ни с чем.
Можно по-прежнему, называть меня фантазёром, но начиная даже с того, что ракетные войска были созданы, намного раньше, чем 17 декабря 1959 года. Но прежде всего надо написать в запросе слова в СССР. А кто это даже не говорит, что я всего лишь предполагал? Вот только кто это предполагал? Именно у них следствия, появились ракеты, причём собственно говоря, ничем и не кем не доказанные. И сейчас можно добыть подтверждение, что никаких ракет, тогда не было, ведь они были созданы лишь 17 декабря 1959 года, а до этого момента, у С.П. Королёва была серьёзная проблема с прицеливанием.
Потому как, тайной следствия была, необходимость скрывать все действия авиации. Так как в те времена, во время холодной войны, была не ещё и война разведок, кто чего узнает об обороне противника, и тех действиях, которые они собираются предпринять. И никак нельзя было допустить, чтобы в США узнали, о готовящемся главном ударе, с помощью ВВС Советского Союза. Но ведь холодная война завершена, но в России до сих пор продолжается сокрытия тайн разведки. И это происходит в силу инерции, ведь ничего другого, я не нашёл, хоть и проводил собственное расследование, по обстоятельству гибели группы Дятлова.
Но была ещё, все известная конференция, на которой выступал не только В.Д. Анкудинов, но и я. И мой вывод тогда был следующим, что определять причины гибели дятловцев, преждевременно. И предложил эту таблицу, где на ней было написано, что массовое награждение было именно 12 июля, и эту таблицу я получил с сайта, «гул моторов», который сейчас выкладывается открыто. Но времена меняются, где было открыто, но сейчас есть, какая-то тайна. И эта тайна не связана с гибелью группы Дятлова.
[attachimg=1]
Но что интересно, в данной таблице, в ней хоть и не сказано, что звание Героя социалистического труда В.М. Мясищев, был награждён именно 12 июля, как и состоявшееся массовое награждение на предприятии «Пермские моторы». И информацию, о его награждении, я почерпнул на данном сайте. Но такое совпадение, было бы невозможно, если бы речь, о фальсификации.
А теперь стоит вновь перейти к Почемучке, разве она не помнит, столь странного скандала, разгоревшегося по инициативе Г.С. Ортюкова. И скандал этот разгорелся потому, что трупы Дятловцев были мёрзлыми. Но Г.С. Ортюков, Вам говорил и не раз, что трупы дятловцев, были мёрзлыми.
Ко всему прочему, они были завёрнуты в водонепроницаемый брезент, что исключает какого-либо заражения от трупов. И этим был создан вид некого гниения. И это продолжалось совсем недолго, так как ткань не может защитить тело от гниения. Но всё же повторю, что тела Людмилы Дубининой и Сёмёна Золотарёва, были обнаружены в замёршем состоянии. И это касалось вихря-смерча, оставившего следы на них.
Хотя у меня есть материал, что данная большая лавина, подтверждается тем, что был собран материал, для моего расследования, и это касается уже другого его проявления. И вот эти 5 основных доказательств. 1, это огромный снег, к нему надо добавить, ещё немного толщины снега, промеренных Аскинадзи В.М. 2. Это ожоги Кривонищенко, и в этом случае, не придётся что-то сильно опровергать, так как его ожоги, были в описаны в деле. 3. это рвота Дорошенко, и её, так же придётся придерживаться, так как она есть на фото. 4. И здесь, без подтверждения не обойтись, ведь речь идёт о срубленных берёзках. И наконец, 5. Это доказательства рубленого ельника.
Обратите внимание, ведь речь идет в данном перечне, идёт только об основных доказательствах. Но раз есть основные, то будут и вспомогательные свидетельства. И вообще, я бы даже сказал, что не буду браться за все доказательства, и не буду ничего писать, пока не будут, они собраны в полном объёме.
То, что Почемучка не умеет читать, то это уже стало понятно. Потому как на одном, из предложенных видео, лётчиков качает толпа народа, и бортовой номер на нём О23. Зачем же нужно было менять бортовой номер? Если бы скажу после полёта, он садился в музей. Как-то не вписывается данная информация. Но честно надо сказать, что здесь многое, что вписывается в показания Почемучки. И ей была нужна только фальсифицированная правда. А мне нужна только реальная, правда, поэтому я и считаю, что «Пермские моторы» выполнили задание В.М. Мясищева, которое ему нужно было, как воздух.
Ведь самолёты В.М. Мясищева, добиться скорости в 2 маха, как было сказано видео, топ армии, а скорость маха была их них 2 сверхзвуковые скорости. И Г.С. Ортюков говорит, что трупы были мёрзлыми, а поменяю, почему для самой Почемучки, были гнилыми. И список данных несоответствий, можно было бы продолжать, ведь их много. Вот только слушает и читает, материалы не защищённые всевозможными фальсификациями, она не желает.
Но, почему-то слушать и смотреть она не умеет, и даже то, можно объяснить. Ведь присланный мною материал, она просто проигнорировала, отказываясь даже слушать. Наверное, решив, что здесь проверять уже не чего, потому как у Фадеева, всё определяется, исключительно «на основе его фантазий». Таким же был и отказ, выслушать моё мнение на счёт конкурента В.М. Мясищева. Ведь в видео, чётко было сказано, что скорость американских самолётов была в два раза больше, чем советских аналогов. И как такое могли допустить во время холодной войны?
Ну ладно, американцы, слушать она не желала, на то, какие есть американцы, что сразу много очков, заработают советским людям. Но как тогда, можно объяснить, Ваше не желание, выслушивать топ армию, хотя объяснить, конечно, можно, ведь там самолёты В.М. Мясищева, развивали скорость почти те же, до двух махов, то есть две сверхзвуковые скорости. И такую скорость нельзя было не заметить, как сказал диктор. Здесь приводятся кое-какие характеристики самолёта, но скорость до двух махов понятна всем. Кстати у Вас скорость кое-как достигала до 1 маха, и это была явная неправда. Поэтому у Вас были явные нежелания слушать дикторов, как американских, так и советских.
И в этом случае была и ошибка, так как, и в этом видео считается, что М-50 В.М. Мясищева, впервые поднялся в воздух в октябре 1959 года. Хотя по моим данным, это произошло в июле 1957, уже получил правительственную награду, ведь ещё в 1953 году, В.М. Мясищев обещал самолёт И.В. Сталину самолёт, способный донести ядерный заряд, туда и обратно. Запад и Советский Союз пытались выяснить, кто, чем занимается, и старались превзойти друг друга. Вот только эти старания в нашей истории, вылились в гибель группы Дятлова. И таким образом, данная гибель, пыталась свести на нет, все свои усилия руководства страны. Ведь главной силой тогда были самолёты В.М. Мясищева. И главное, что был собран самолёт М-52 в реальности, а не только на бумаге, ведь изначально планировалось переделать его, из самолёта М-50.
А ракет способных нанести урон США тогда ещё не было, и появились они, лишь появились 17 декабря 1959 года. Именно поэтому, и возникают ситуации, с описанием ракет, которых ещё тогда не было. Именно поэтому, возникла и ситуация с описанием мороза, хотя его не было, и об этом говорит ситуация, промёрзших одеял, ведь промерзание одеял происходит только на морозе. А если его не было, то и никакого мороза не было. И даже следы-столбики говорят о тёплой погоде, когда их не стало, соответственно, всё было превращено в лёд.
Можно многое писать, о чём-то. Но есть сведения о том, что всё было тогда тепло, и кому это было выгодно, естественно прокуратуре. Ведь тогда было всё списано, на внезапный приход «мороза». Но всё же надо сказать, что баллистических ракет, тогда ещё не было, и они появились много позже, чем произошла гибель группы Дятлова. И всё же надо сказать, что за всё отвечает психология, у которой есть свои законы. И первый её этап, будет полное отрицание всего. Но стоит немного поразмыслить, в числе и уважаемой Почемучке, чтобы мы стали понимать, что в этом что-то есть. И это будет уже вторым этапом.
И третьим этапом будет то, что об этом мы уже знаем, и на этом всё и закончится. И это психология, то есть наука, можно сопротивляться её знаниям, но, что Вы засчитываете? Психология, это тоже наука.
И главной задачей фальсификаторов, было то, что они заставили поверить в непреодолимую силу, но на самом деле, этих сил было две, и обе были связаны с одним названием сверхзвук. Это мы выявили, что самым важным для них была большая лавина, и для этого имеются пять доказательств.
Второе действие фальсификаторов, было связано с тем, что они пытались из-за всех сил, внушить людям, что было бегство от палатки. Но куда бежать и главное, зачем? Ведь проще было бы найти, какое-то реальное объяснение. И это тот же самый, пресловутый вихрь-смерч. И ему также есть доказательства, и они были связаны с разваленными сухарями. Как и потому, что следы вели от палатки. В общем, всё так и было. То есть, они не убегали как бы в неизвестность, а хотели спасти одного из своих товарищей.
И самое главное, что они прекрасно понимали, что на месте Людмилы Дубининой, мог оказаться кто-либо другой. Поэтому, никуда они не убегали, а просто хотели спасти её. С этого и началась вся трагедия.
[attachimg=2]
Среди нас был племянник Юрия Юдина, и я не хотел, чтобы его, как и меня называли фантазёром, именно поэтому я публикую данный снимок, впервые за много лет. Данный снимок сделан недалеко от устья второго ручья, всего лишь в 15 метрах, и это снимок изображает плотину. И здесь были только срубленные деревья, поэтому, за много лет, они просто сгнили. И не оставили от себя абсолютно ничего.
А теперь перейдём к Л.Н. Иванову, как известно, но это время он работал под крылом генпрокуратуры Союза ССР. И задача его не сводилась к поиску осколков ракеты. Их не было. Когда поисковики прибыли на перевал, то оставалась только целина, и в поисках данной целины не было ничего обнаружено. И это дополнительно подтверждает, что ракетные войска стратегического назначения СССР были образованы лишь 17 декабря 1959 года. И поиск их был организован лишь одним Л.Н. Ивановым.
Кроме того, есть фотографии с его поисков, и все эти фотографии в лесу, то есть в нижней части поисков, но пропавшую ракету нужно было искать вверху, то есть в горах, а это значит, что никто их не искал. Поэтому все предположения о поисках ракет, так же являются беспочвенными. К тому же были высказывания о погибших в лесу группе Дятлова, но очень жестко к ним отнёсся сам Л.Н. Иванов, а это значит, что никакого убийства не было. Что во время написания статьи «тайна огненных шаров», он поменял свою дислокацию, перескочил из сторонников фальсификаций, в сторонники искателей правды, и это также доказывает, что не было никакого убийства.
Но смена дислокации, не здорово ему помогла, так как в это время Б.Н. Ельцин, вел борьбу за власть. Но именно на него, он и рассчитывал. Как не помогла и дятловцам, ведь они рассчитывали, что смена дислокации, спасёт их от большой лавины, но этого не произошло. Так как лавина, оказалась хитрее их, и она их просто объехала, и в итоге погибли все.
У Дубинной и Золотарёва были похожи травмы, просто вырванного мяса целиком, включая и то, что травмы их, были похожи на травмы, целиком вырванного мяса. И это было явно не похоже, на действия взрывной волны, но ему требовалось как-то объяснить данные повреждения, ведь травмы у них были. И даже современные судмедэксперты, не могут объяснить механизм травмирования, и даже я написал слово с ошибкой. Но ясно, что это не было связано со взрывной волной, так как в них прекрасно разбирался Возрождённый. И ему даже пришлось разобраться, сколько по времени, жила Людмила Дубинина, после такой травмы, и получилось у него, не более чем 10, 20 минут.
Но Л.Н. Иванов, явно не поверил в эту теорию о большой ударной волне. Так как у него была своя теория, подсказанная им лётчикам. Ведь они прекрасно знали всё, о погодных явлениях, так как прекрасно разбирались в них, потому что знали о снежных дьяволах, или даже снежные торнадо были знакомы им, только ими можно было объяснить всё, что случилось с группой Дятлова.
И именно поэтому, у него были виды на лётчиков. Так как они прекрасно понимали, что данное явление не могло происходить одно, с ними обязательно, будут и промежуточные вещи, такие, как образования кровянистой жидкости в плевральных полостях. Возрождённый хоть и отметил, данной образования, но значения ему не придал совсем. Но ведь у Колеватова было 0,5 литров кровянистой жидкости, а у Слободина было 1, литр этой жидкости.
И что же, это, по-вашему, как не промежуточное состояние их плевральных полостей. Ведь именно Возрождённый не отметил их, и тем самым запорол всё расследование по данным трупам, понимая, что от данных трупов не может быть большой взрывной травмы.
А теперь мы перейдём к В.Д. Анкудинову, в последнее время на него немало людей имели свои претензии, так как они считали его лгуном. Но давайте не спеша, разберёмся и в этом вопросе. Неужели Вы думаете, что Возрождённый не разобрался в данном вопросе. И по-прежнему верил, что травму грудной клетки были очень похожи на травму от взрывной волны. Потому как он воевал, и знал о том, как получаются травмы, в результате получаются травмы взрывной волны. Но здесь было нечто другое, зафиксированные им травмы были не на что не похожи.
Поэтому, мне придётся делать вывод о том, что В.Д. Анкудинов говорил правду, то есть, то, что слышал. А ошибки Возрождённого, здесь не при чём. Ведь В.Д. Анкудинов, разобрался в них в числе первых, причём сказал о них обо всём. И даже выдвинул свою теорию, если он сумел разобраться, то и другие, смогут также разобраться. Ведь все они, умные люди, включая и Почемучку.
Но ещё Л.Н. Иванов в тот момент был в составе фальсификаторов, а потому составил текс письма с образованием якобы сломанных стоек палатки, которых просто сказать, не было. Ведь есть доказательства большой лавины, что исключает образование сломанных стоек. И направил его Юдину и Биенко, не официально, но рассказывал им о «данных повреждениях палатки».
Но в завершении данной статьи, мне придётся поговорить и об А.Н. Туполеве. Ведь не зря же, я его обвинял о нарушениях в группе Дятлова. И этому есть подтверждения. Созданное видео «Т-4 Сотка истребитель авианосцев КБ Сухого».
И как обычно, продолжение следует.
Отправлено: Дед мазая - 08.10.23 10:34
А теперь мы перейдём к В.Д. Анкудинову, в последнее время на него немало людей имели свои претензии, так как они считали его лгуном. Но давайте не спеша, разберёмся и в этом вопросе. Неужели Вы думаете, что Возрождённый не разобрался в данном вопросе. И по-прежнему верил, что травму грудной клетки были очень похожи на травму от взрывной волны. Потому как он воевал, и знал о том, как получаются травмы, в результате получаются травмы взрывной волны. Но здесь было нечто другое, зафиксированные им травмы были не на что не похожи.Да уж. В таком разобраться могут только умные люди, включая и Почемучку. Я не смог... :(
Поэтому, мне придётся делать вывод о том, что В.Д. Анкудинов говорил правду, то есть, то, что слышал. А ошибки Возрождённого, здесь не при чём. Ведь В.Д. Анкудинов, разобрался в них в числе первых, причём сказал о них обо всём. И даже выдвинул свою теорию, если он сумел разобраться, то и другие, смогут также разобраться. Ведь все они, умные люди, включая и Почемучку.
- Как можно делать вывод, что Анкудинов говорил правду, если из всего текста следует, что он соврал, говоря о том, что Возрожденный говорил о взрывной волне и рассказывал о специфических для нее травмах?..
- Возрожденный знал, какие травмы бывают при взрывной волне, так как он воевал, но здесь было нечто другое и потому Возрожденный на Допросе говорил, что указанные травмы похожи на травмы от "воздушной, взрывной волны"?..
Я правильно перевел на русский с русского Автора?..
Разворачиваемый текстБогат и Велик Русский Язык и не каждому дано постичь всю его глубину. Говорила мне мама - учись сынок хорошо и будешь умным. А я не слушал ее... :'(
Отправлено: kolbaros2971 - 08.10.23 15:47
Как можно делать вывод, что Анкудинов говорил правду, если из всего текста следует, что он соврал, говоря о том, что Возрожденный говорил о взрывной волне и рассказывал о специфических для нее травмах?..Можно и мне побыть немножко адвокатом (правда не знаю кого) и напустить туману
Возрожденный мог говорить гипотетически о травмах при взрывной волне. А поскольку господин Анкудинов, как он сам признался, слушал в половину одного уха, мог это отнести к дятловцем сполна.
и потому Возрожденный на Допросе говорил, что указанные травмы похожи на травмы от "воздушной, взрывной волны"?..привел аналогию, как самую близкую к тому, о чем имел представление.
Возможно, правы те, кто утверждает, что Возрожденного подтолкнули к этому информацией или дезинформацией о ракете.
Цитирование
С "воздушной, взрывной волной" что делать будем?..Либо искать доказательства. примерно, как эти уважаемые люди искали доказательства своей теории
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тунгусский_метеорит
Цитирование
Научные экспедиции Российской академии наук и Академии наук СССРправда мало чего нашли.
либо оставить предметом веры: кто верит в ракету, поверит и во взрыв.
Отправлено: Дед мазая - 08.10.23 19:08
Можно и мне побыть немножко адвокатом (правда не знаю кого) и напустить тумануМожно, если Вы мне поможете с переводом на русский цитаты Автора, которую я выделил.
привел аналогию, как самую близкую к тому, о чем имел представление.То есть, каждый эксперт выдает свое заключение, исходя из собственного опыта? И совершенно побоку, чему их учили в медицинском ВУЗе? Ах да, простите - Ефим Суббота пишет выше, что и образования то у Возрожденного нужного профиля не было... =-O
Что то и тут это не к месту вроде. Лучше бы там остались... :)
Отправлено: kolbaros2971 - 08.10.23 20:54
То есть, каждый эксперт выдает свое заключение, исходя из собственного опыта? И совершенно побоку, чему их учили в медицинском ВУЗе?Ну почему же. На основании того и другого.
Только вот есть такое понятие, как специализация.
Чему учился Возрожденный в ВУЗе ? Если не ошибаюсь, лечебно-профилактический ф-т. На этом факультете учит разбираться в разного рода поражающих волнах и автомобильных ударах ?
Цитирование
И сразу в 1954-м году прошел 6-месячное обучение на кафедре судебной медицины в институте усовершенствования врачей перед тем как начал работать судмедэкспертом.Может тут чему то научили, но не факт.
Что то и тут это не к месту вроде. Лучше бы там остались...Дык прикрыли ветку в очередной раз.
==
Не знаю, насколько соответствует действительности, но тут много много текста с критикой проведения Судебно-медицинского исследования:
https://dzen.ru/media/id/601f01ab9966a83871f8f9bb/boris-vozrojdennyi-osobennosti-ego-biografii-kak-kliuch-k-ponimaniiu-ugolovnogo-dela-62f79b5704389354a07d56f8
.
Цитирование
..и продолжение
Рассмотрев внимательнее акты судебно-медицинских экспертиз, составленные Возрожденным по делу погибшей группы Игоря Дятлова, мы почти сразу начнем натыкаться на чисто формальные нарушения.
...
Как видим, товарищ Возрожденный просто-напросто игнорировал указанное требование руководящего документа.
...
https://dzen.ru/media/id/601f01ab9966a83871f8f9bb/boris-vozrojdennyi-osobennosti-ego-biografii-kak-kliuch-k-ponimaniiu-ugolovnogo-dela-prodoljenie-62f9f9b15d303950022f7f42
Добавлено позже:
Цитирование
...
Эксперт, обнаружив во время проведения экспертизы отсутствие у трупа органа или части тела, должен быть дать квалификацию наблюдаемому — либо это следствие хирургического удаления, либо работа животного (разрушителя трупов), либо результат травматической ампутации, имеющей причинно-следственную связь со смертью объекта исследования. Это означает, что, зафиксировав отсутствие глаз у трупов Золотарева и Дубининой (а у последней, к тому же, и отсутствие языка!), судмедэксперт не мог ограничиться простой констатацией: «орбиты зияют, глазные яблоки отсутствуют». Прямо в тексте описательной части он должен был указать характер воздействия, которое, по его мнению, привело к подобному разрушению тела. Скажем, отметить: «повреждения кожных покровов головы и лица имеют характерные признаки разрушения грызунами» — судмедэкспертов обучали находить и узнавать следы, оставляемые на коже мелкими разрушителями трупов. И эта проблема не поставила бы Возрожденного в тупик. Но ничего подобного в актах Бориса Алексеевича Возрожденного мы не увидим. Очень странно…
Отправлено: Пoчемучка - 09.10.23 08:53
https://pandia.ru/text/77/410/84677.php (https://pandia.ru/text/77/410/84677.php)
Цитирование
Новый, 1960, год мы, туристы встречали в доме полковника Куприянова, отца нашей сокурсницы Риты Куприяновой. Разговор невольно опять зашел о погибших политехниках. Был тут и Слава Карелин - участник поисков. Полковник сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка. Вечером по рации сержант докладывает:Персоны все указанные Владимировым - совершенно реальные и о действительности наличия у них возможностей всего этого быть в курсе - вопрос даже не дискутируемый. Отец Риты - был в начальстве военных железнодорожников, строивших дорогу Ивдель-Обь. Именно что относился к тем представителям железнодорожных войск, что оказывали помощь в поисковых работах - абсолютно прямым образом. А его старший брат - был друганом аж самого Андропова.
- Вижу, с горы катится огненный шар. Он делится на несколько шаров. Все это катится на нас. Что делать?
-Действуйте по обстановке.
-Принимаю решение: остаемся в палатке. Живы остались. Но - нервное потрясение.
Как видим - начальство отреагировало вполне спокойно. Палатку - не покидали и все дела. Сержанту - не выдавалось никакой снаряги по обеспечению от радиационной безопасности. Они там - с лопатами были и топорами. Никаких советов даже - вспоминай как вести себя при ядерном взрыве и т.д.
Теперь глянем сюды. В хронологию - старательно собранную автором этой темы.
https://taina.li/forum/index.php?topic=1974.msg64756#msg64756 (https://taina.li/forum/index.php?topic=1974.msg64756#msg64756)
Когда все поисковики от УПИ - убыли с поисков - это примерно после 7 мая.
Что есть по запускам.
https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html (https://rvsn.info/library/docs/doc_1_0339-5.html)
(https://i.ibb.co/pZpSjTS/9-1959-7-1.png)
Можно брать и 9 мая и 12 мая.
9 мая запускали с Байконура на Куру.
12 мая - с Кап. Яра на Семипалатинск
(https://spacegid.com/wp-content/uploads/2018/01/5-1-1024x569.jpg)
По всей видимости - в тот период было такое состояние атмосферы над ПД, что - картинка запусков подмираживала верхними миражами. Все было как под увеличительным стеклом.
И 9 мая и 12 мая - запуски прошли нормально. Ступени отваливались штатно. Поэтому и кучность наблюдения огннных шаров.
Обратите внимание - на реакцию начальства. Все примерно так знали что к чему. Только Лев Никитич Иванов - был явно не в курсе ракет. И поэтому копался в газетных статьях. Но тоже допер. В газетах же печатали - про запуск первого спутника...
Я начну с того, что уважаемая ПочемучкаЯ бы Вам посоветовала то же самое что Ефим Суббота - начинать с тщательного изучения матчасти и сверуки её со всей имеющейся на сегодняшний день рассекреченной информации.
Вам очень поможет - вот эта книга
(https://i.ibb.co/LrvsL2R/image.png)
И достаточно поливать грязью наших конструкторов и Мясищева. Я понимаю - Вы никогда не трудились в оборонке и никакого даже малейшего понятия не имеете - что такое конструкторские бюро.
П.С. Подробнее по персонам
http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=178#p1370 (http://dyatlovpass1.ru/viewtopic.php?id=178#p1370)
Отправлено: Дед мазая - 09.10.23 09:34
Оффтоп (текст не по теме)Ну почему же. На основании того и другого.Все понятно. Чтобы поставить под сомнение выводы Возрожденного, надо дискредитировать его как личность или как специалиста... :(
Только вот есть такое понятие, как специализация.
Чему учился Возрожденный в ВУЗе ? Если не ошибаюсь, лечебно-профилактический ф-т. На этом факультете учит разбираться в разного рода поражающих волнах и автомобильных ударах ?
Цитирование
И сразу в 1954-м году прошел 6-месячное обучение на кафедре судебной медицины в институте усовершенствования врачей перед тем как начал работать судмедэкспертом.
Может тут чему то научили, но не факт.
А ничего, что институт он закончил с отличием, а кафедрой заведовал Устинов, который в 1959-м году был начальником СОБСМЭ? В теме про Возрожденного ссылки в крайнем посте. Видимо, Возрожденный был способный студент, раз его Устинов забрал к себе в Бюро?..
Не знаю, насколько соответствует действительности, но тут много много текста с критикой проведения Судебно-медицинского исследованияИ то не так, и это не эдак делал Возрожденный? За ним вообще то было целое Бюро. Неужели его бы не поправили, если он что-то откровенно напартачил? Он ведь не как частное лицо был привлечен к следствию?..
Заметьте, я мог бы выводы этого эксперта использовать как доказательство того, что из Актов последней 4-ки было что-то изъято и они были сокращены до 3-х листов, в то время как первые Акты были по 8-мь листов. Но, я не буду делать этого, так как могу ошибаться...
... Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной, взрывной волне...
В другой теме Вы заявили, что "похожи" говорит о том, что это предположение Возрожденного, а не утверждение? Так же, в Актах и на Допросе Возрожденный пишет "могли быть", указывая на предполагаемую им причину травм. То есть, нигде у Возрожденного нет утверждения в категоричной форме. Если принять Ваше понимание, то получается, что Возрожденный, как эксперт, совсем не справился со своей задачей?..
Не может быть, что ошибаетесь именно Вы и Акты составлены так, как положено? Если это так, то "воздушная, взрывная волна" это вовсе не синоним "порыва сильного ветра", как утверждают некоторые коллеги, а один из выводов Возрожденного, который имеет право на жизнь. Причем, касательно Золотарева и Дубининой - это вывод однозначный, в отличие от выводов по Тибо-Бриньолю...
Добавлено позже:
Что Возрожденный профильного медицинского образования не имел Вам тоже не известно?Нашел в Инете...
Что нужно чтобы поступить на судмедэксперта? Чтобы стать судмедэкспертом, нужно: Закончить ВУЗ по специальности «Лечебное дело» или «Педиатрия».
Не подскажете, какой факультет в Свердловском мединституте с отличием закончил Возрожденный в период с 48-го по 54-ый годы?..
Отправлено: kolbaros2971 - 09.10.23 11:59
ничего, что институт он закончил с отличием, аУ Вас есть сведения, какие дисциплины он проходил в ВУЗе? И была ли среди них что нибудь типа: причины перелома костей?
То есть, нигде у Возрожденного нет утверждения в категоричной форме. Если принять Ваше понимание, то получается, что Возрожденный, как эксперт, совсем не справился со своей задачей?..ну Вы как юноша-максималист. Как мог, так и справился.
Он за один день провел исследование четырех трупов.
Не знаю, как там в 1959 году. Но вот как описывают нынешнее положение дел
https://pravoved.ru/question/2394456/
Цитирование
вопрос: Каковы сроки проведения СМЭ в отношении трупа?https://base.garant.ru/12177987/#friends
...
Муравлев Владимир Адвокат, г. Калуга:
...
К примеру, в судебно-экспертных учреждениях Минюста России судебные экспертизы производятся в срок до 30 календарных дней.
...
Добавлено позже:
И то не так, и это не эдак делал Возрожденный? За ним вообще то было целое Бюро. Неужели его бы не поправили, если он что-то откровенно напартачил? Он ведь не как частное лицо был привлечен к следствию?..Дык может его и отправили косяки в актах СМИ исправлять, прежде чем зарегистрируют их в бюро. Но у прокуратуры было своё понимание правильности. 8-)
Отправлено: Владимир Хроменко - 09.10.23 12:36
Новый, 1960, год мы, туристы встречали в доме полковника Куприянова, отца нашей сокурсницы Риты Куприяновой. Разговор невольно опять зашел о погибших политехниках. Был тут и Слава Карелин - участник поисков. Полковник сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка. Вечером по рации сержант докладывает:Учитывая это свидетельство, возможно и есть доля истины в моей версии - гипотезе. Гора ХЧ - склон обращенный на юг - юго запад крутой не менее 45 градусов ,а склон обращенный на восток , северо восток длинный и пологий. Из дневника Дятлова "Ветер юго западный , теплый ,пронзительный. Возможно при этом направлении юго западный ,теплый (и скорее всего влажный ) ветер отражался вверх к вершине где несомая им влага превращалась в ледяные кристаллы и за счет трения между этими кристаллами( с учетом высокой ионизации воздуха ( показатель северное сияние) происходила наэлектризованность с генерацией- образованием энергетических сгустков- шаровых молний которые спускались(скатывались) в зону пониженного давления т.е. на восточный, северо восточный склон. Не исключено что дятловцы были наслышаны об этом явлении( Что именно при таком ветре оно может проявиться) и поэтому остановились на склоне, вооружившись блокнотами и фотоаппаратами ,чтобы описать и заснять это редкое явление. Тогда становятся понятны и солова Золотарева " После этого похода о бо мне будет говорить весь Мир)
- Вижу, с горы катится огненный шар. Он делится на несколько шаров. Все это катится на нас. Что делать?
-Действуйте по обстановке.
-Принимаю решение: остаемся в палатке. Живы остались. Но - нервное потрясение.
Отправлено: фугас - 09.10.23 13:26
Так как сами ракеты, стратегического назначения были созданы, лишь в конце 1959 года. И это можно будет легко проверить, что именно 17 декабря 1959 годаВьюноша бледный со взором горящим, да будет вам известно, что 17 декабря 1959 года были созданы не ракеты, а Ракетные войска стратегического назначения (РВСН), в коих я имел честь служить, когда ваш папа еще и не родился. *YES*
Отправлено: Пoчемучка - 09.10.23 15:08
Вьюноша бледный со взором горящим, да будет вам известно, что 17 декабря 1959 года были созданы не ракеты, а Ракетные войска стратегического назначения (РВСН), в коих я имел честь служить, когда ваш папа еще и не родился. *YES*Правильнее сказать - решили эти войска как-то обозначить отдельненько, выгрызая считай что из артиллерии.
Ибр и до 1959 года пусками ракет занимались и занимались с хорошей практикою регулярности. И до 1959 года - изделия ставились на оборону и именно в войсковые части. Об этом и как раз в этой книге. Ибо - документально подтверждено.
(https://i.ibb.co/LrvsL2R/image.png)
Каждая часть РВСН - имела свою историю - откуда есть пошли в неё кадры.
П.С. Очень жаль - что версии сочиняют люди на ограниченном кругозоре. Респект все же Ракитину. Лексей Иваныч - все же основательно знакомился с общим фоном государственных задач особой важности и если уж и мечтательно гнал отсебятину, то хотя - поглядывая на сюжеты известные истории. Реально - подлые ин. шпионы перевозили радиационный состав пыли на шапках - из Томской области. Ну он решил - штаны тоже будет красиво. Хотя вот совершенно оригинально было бы - перевести образец на живой собаке или кошке (или даже сове).
Отправлено: Пoчемучка - 09.10.23 15:19
У насЖаль что на форуме - нет никого из летчиков-испытателей. Вот бы они задали перцу - автору версии за его фантазии и гнусные инсинуации в сторону Мясищева и летного состава испытателей этих изделий...
+++++++++++++++++++++++++++++++
Вот и В.И. Туйков, по заданию В.И. Теребилова, хотел больше не возвращаться к причинам развала СССР.Не представляется возможным - выводить Туйкова в очень значимые персоны. у него был - зам. И поныне здравствующий и дающий пояснения - Туфляков В.П.. Имела удовольствие с ним повыяснять именно вопросы - о причине любви Туйкова к УД по гибели гр. Дятлова. Всё абсолютно не так как Вы - рисуете.
https://taina.li/forum/index.php?topic=15310.msg1383366#msg1383366
Кстати да. Оч. хорошо что вернулась к этому моему посту. Вот мнение Иванова - оформленное им в свою планируемую рукопись
https://dyatlovpass.com/stanislav-bogomolov-2-ru
Цитирование
Была ли у Л. Иванова уже подготовленная рукопись для статьи?Слышите люди? Где-то в фондах библиотеки свердловского юридического (он там преподавал достаточно прилично) - есть брошюра Иванова Л.Н. на это именно дело.
Ответ
«Ничего не говорил о рукописи, а вот книжку свою в этом случае поручил. Она называла что-то вроде «Под влиянием неодолимой стихийной силы». Я полистал, там всё было по старой версии. Могу предположить, что газетчики эту статью инициировали — я нашёл Иванова через них. Похоже, они об этой загадочной истории и не знали».
Теперь можно вновь перейти к Почемучке. Почему у Вас какие-то странные выводы, например о том, что меня часто называли фантазёром, но это было, в самом начале моего расследования. И моё расследование, сейчас почти завершено, осталось внести только небольшие штрихи, но термин «фантазёр» по-прежнему живёт. Хотя надо сказать, что подобные расследования событий, пережидают этапы своего развития. На первом этапе, происходит только одно, отрицание всего услышанного, которое мы сейчас и переживаем. На втором этапе, возникает, что в этом что-то есть. И наконец, на третьем этапе, мы уже всё знаём.Не стоит так часто переходить к Почемучке... С этой частотою - переходите к изучению матчасти. Причем - всего того вала что есть на текущий момент. Все окрестности. Узко вырванный аспект - дает узколобую и нелепую версию... Вы этого - не замечаете. Ибо - мало знаете. Печально мало. Ну перечитайте хотя бы Ракитина. Или Буянова - если уж Ракитин тоже мечтал. Ведь чего только не изучил Буянов!!! Он отдельные книжки пишет вообще уже о ракетах и вооружении. Настолько человек - погряз в учете всех деталей.
Отправлено: Пoчемучка - 09.10.23 15:42
Оффтоп (текст не по теме)Эти люди сочиняют не версии, они сочиняют откровенные небылицы и нелепицы.Мак - без баранок...
+++++++++++++++++++++++++
Но была ещё, все известная конференция, на которой выступал не только В.Д. Анкудинов, но и я. И мой вывод тогда был следующим, что определять причины гибели дятловцев, преждевременно. И предложил эту таблицу, где на ней было написано, что массовое награждение было именно 12 июля, и эту таблицу я получил с сайта, «гул моторов», который сейчас выкладывается открыто. Но времена меняются, где было открыто, но сейчас есть, какая-то тайна. И эта тайна не связана с гибелью группы Дятлова.Причем тут претензии - к длительности зависания контента на сайте? Обычные дела - и никаких тайн.
Я Вас наверное очень удивлю - награждения проходят сильно поздним числом от даты совершения так сказать трудового подвига. Даже если это учитель в средней школе - а не такая сугубо закрытая сфера гос. жизни - как оборонка и трудовые старания в ней.
А теперь стоит вновь перейти к Почемучке, разве она не помнит, столь странного скандала, разгоревшегося по инициативе Г.С. Ортюкова. И скандал этот разгорелся потому, что трупы Дятловцев были мёрзлыми. Но Г.С. Ортюков, Вам говорил и не раз, что трупы дятловцев, были мёрзлыми.Не помню. Помню - что скандал таки начинали вертолетчики. Отказались везти неупакованные трупы. Есть воспоминания В.Аскинадзи, который в отличии от Ортюкова Г.С. - еще жив и отлично помнит и так же отлично отвечает на вопросы - в каком состоянии были извлеченные из ручья тела. Вы неумело - кастрируете имеющиеся данные в угоду своим фантазированиям. Это есть - плохо. Очень плохо. Чего тогда Вы - ожидаете из реакции тех людей, кому известны все детали, которые Вы храбро отбросили?
Вы кого здесь хотели удивить своей версией - которая строится на инфе двадцатилетней давности актуальности? Тайна ли - ресурс где обсуждается все свежее - что нарывают и узнают исследователи. Какие-то древние заблуждения - уже сто лет как отвергли за неверностью.
Отправлено: Дед мазая - 09.10.23 19:22
Оффтоп (текст не по теме)У Вас есть сведения, какие дисциплины он проходил в ВУЗе? И была ли среди них что нибудь типа: причины перелома костей?Он стажировался на кафедре Судмедэкспертизы у Устинова, который в это же время или после (я не знаю точно) возглавлял/возглавил СОБСМЭ. Кроме того, он имел пятилетний стаж работы до трагедии с группой Дятлова. Зачем же Вы из него пытаетесь сделать полного неуча, как некоторые пытаются сделать из него ручного эксперта, из-за якобы имевшейся у него (тоже точно не знаю) судимости? Его отпустили в 1947-м году. Это не хрущевская реабилитация. Значит, ничего особенного он не натворил. Если и была эта судимость у него вообще. И не награждают Орденом к 40-летию Победы плохого человека, и начальником бы его потом не поставили...
Он за один день провел исследование четырех трупов.Не правда. С чего Вы взяли, что все было сделано за один день? Дата 9 мая на всех Актах дает Вам основания для этого? Есть сведения, что в Свердловске тела последней 4-ки были исследованы дополнительно, с участием Ганца И, возможно, Чуркиной. Ганц тоже был неуч и тоже был управляемый?..
И вообще, Гистология от Ганца пришла 29-го февраля. Какие Акты без гистологии?..
Дык может его и отправили косяки в актах СМИ исправлять, прежде чем зарегистрируют их в бюро. Но у прокуратуры было своё понимание правильности.Видимо да, у прокуратуры было свое понимание, раз печатали Акты на своей бумаге и на своей машинке. Сомневаюсь, что исправлять косяки отправили. А вот изъять что-то вполне могли и Возрожденный мог быть не в курсе этих изменений. Что стоило отредактировать текст, если подпись Возрожденного только на последней странице?..
Вы ведь так и не ответили на мой вопрос - почему почти не травмированные тела первой пятерки (кроме Слободина) описаны на 8-ми страницах, а Акты последней 4-ки уместились на три листа?..
И на другой вопрос я от Вас так и не получил вразумительного ответ - мог ли русский человек назвать "порыв сильного ветра", смерча и торнадо назвать "воздушной, взрывной волной"?..
Если будем продолжать, открывайте свою тему. А то, нам надают... :(
Друзья, вы не замечаете ,что уже несколько тем превратились в место для ваших склок и выяснения отношений с друг-другом, а так же перемыванием костей экспертов и следователей тех времен. Легко обгадить человека который уже не сможет ответить.То есть, надо молча принять все инсинуации в адрес Возрожденного?..
Кстати, та тема была закрыта после того, как я тут попросил помощи в переводе на русский одного абзаца Автора, в котором он упоминал и Возрожденного...
Пардон, ошибся. Это я увидел, что та тема закрыта после своего комментария тут...
Отправлено: Фадеев - 15.10.23 20:44
Ещё одна интересная вещь, как такое могло произойти. Да очень просто, вода появилась в данном ручье, и её никто не отрицает, соответственно, она не могла серьёзно «растопить лёд». Ведь все части тела, были открыты для неё, соответственно она и «растопила» лёд. Но для того, чтобы воде, нужно было вообще ликвидировать степень замерзания, для этого потребовалось много больше воды, которой судя по всему, не было. Для этого, нужно посмотреть, как размораживается мясо, что это не происходит одномоментно, для этого нужно время.
То, что писал Возрождённый, то это его заставили сделать, написать о том, что всему виною была вода. Тем более что мы понимаем, что у Возрождённого была совсем другая история, что его избиением представителями прокуратуры, а потому он отказался писать всё именно так, как его убедительно, заставляли. И такая же, учесть могла постигнуть бы, другого судмедэксперта Г.В. Ганца, если бы он отказался писать всякий бред в собственных исследованиях гистологии. А то, что это действительно бред, то это мне подтвердил Р.Т. Ахтириев, когда я ему дал возможность проанализировать его гистологические анализы.
Но всё же, выявить, в каком состоянии были тела, это может быть лишь показания людей, видевших их. И такие показания есть, это показания Г.В. Артюкова. Где, он прямо сказал, что тела были мёрзлыми, и это зафиксировано в майских документах. Хотя в само уголовное дело, документы эти не вошли, так как оно было бы прямым нарушением государственной тайны. Ведь главной ударной силой в этой холодной войне, были самолёты В.М. Мясищева. А потому, всё направлялось против них.
А это было всё направлено против их воздействия, на главное, против вихря-смерча, о котором писал Л.Н. Иванов, называя его главной причиной трагедии. Ведь он не просто так писал, что в данном явлении больше всех понимают, только лётчики, причём лучше всех, из кого бы то ни было. И этот момент является важным, так как сам состоял в исследовании Генпрокуратуры. Ведь это способствует полному недоверия людей, и в это люди просто не верят, как будь-то бы, этих явление не существует в природе. А мёрзлые трупы, наоборот подтверждают это. В данном случае, речь идёт о каком-то противостояние, вызванных неизвестно кем.
[attachimg=1]
Видео снежного дьявола, или снежного торнадо.
Данном фото, снятое в Норвегии, и так видно. Что снег захватывается в гигантскую воронку, лес на нём, был какой-то очень маленький. Причём, даже диктор говорит о каких-то чрезвычайно редких погодных явлениях. А, по-моему, это просто вихрь-смерч, подтверждённый лётчиками, Л.Н. Иванова, который, они наверно наблюдали не раз. На счёт лётчиков, существуют высказывания Л.Г. Прошкина. Что данное дело, было передано в генеральную прокуратуру. Где, Л.Н. Иванов выполнял функции, обследования места происшествия. Именно поэтому, как бы, не был зафиксирован. Обратите внимание на то, что данное видео снято днём. А, что мы наблюдаем в группе Дятлова, подготовку к ужину. Об этом свидетельствует, нарезанная корейка, и разваленные сухари по всей палатке. И зачем было им нужно бежать куда-то? Ведь только для того, чтобы спасти жизнь, Людмиле Дубининой. Ведь такими ветрами, что мы видим в Норвегии, объясняется всё. Становится всё понятно, и даже сломанная палка на крыше палатки.
А если их игнорировать, то становится абсолютно ничего не понятно. Просто ничего, будет непонятно. Именно поэтому, это объясняется желание прокуратуры, и они были направлены на то, чтобы данными явлениями, попытаться скрыть правду о гибели данной группы. Мой вывод звучит так, что данные явления могут объясняться, лишь превышением сверхзвукового барьера. А это было как объяснял, диктор, не понятными явлениями. Ведь такие наблюдения, были зафиксированы не только в Норвегии, но даже и в России, и даже не Западе, где была слышна иностранная речь.
Вот только, пока самолёт не превысит сверхзвук, то от него не будет такого явления как сверхзвук, и это точно, ведь это же физика и её законы, не позволяющие нарушать никому. Именно поэтому, была проведена следствием, и выдвинута гипотеза, что превышения сверхзвука не было, так как якобы самолёты В.М. Мясищева, не могли превысить сверхзвук. И об этом пишут, прежде всего, фальсификаторы параметров данного самолёта. Но и современные исследователи, подключились к данному явлению, включая данных журналистов, ведь и у них, машина Мясищева была на основе, дозвуковой машиной. Хотя на деле сказано, что превышала это значение, почти в два маха.
А теперь на счёт того, что ракетные войска стратегического назначения, были созданы лишь 17 декабря 1959 года. Понятно, что ракета Р-7, могла обогнуть Землю первой, и это случилось даже 4 октября 1957 года. Но речь идёт совсем о другом, о прицельной дальности полётов ракеты Р-7. Так-то и другие ракеты были, кроме Р-7, например Р-12, но у них не только была проблема с прицельной дальностью, явно желала достигать иного. Отвечу Фугасу, что мой папа родился в мае 1938 года. И что это такое, когда РВСХ, создаются не для войск. А потому я и говорю, что всё дело, было в прицельной дальности ракет Р-7. А ракеты Р-12, не могли даже достичь середины океана.
И как они планировали воевать, путь даже в холодной войне с стороны США. Ракеты, у них были, безусловно, но как, они могли принимать участие в холодной войне? И только лишь тогда, когда Р-7 достигла нужного показателя, то руководством страны, было, определило, создание РВСН, а до этого момента, никакого смысла, в их создании не было. Важно, что удалось мне отыскать 5 основных доказательств о существовании большой лавины.
Кроме того, было выявлено и основания не доверять, и основным дополнительным «доказательствам» Л.Н. Иванова, так как они идут в разрез, с моими работами. Как и показания В.И. Темпалова, где он взял и исключил все показания синоптиков о погоде. Поэтому доверять им совершенно нельзя, хоть они часто фигурируют, в рассказах о каком-то «морозе» и «сломанных стойках палатки». Так как «сломанные стойки» идут в противоречие с теми признаками большой лавины, которые были мною выявлены.
Но и, кстати, никакой трагедии не было бы, если группа Дятлова, повернула бы назад, когда бы они увидели отсутствие видимости, по крайней мере, не в этот раз. Так как это причина, не была устранена, и этой причиной, являлся бы, сверхзвук. Но история не знает сослагательных наклонений, а потому неизвестно, как бы это произошло в этот раз. Зато известно, как это произошло с группой Дятлова. Они рассчитывали на то, что если они выберут себе самое высокое место в округе, для установки палатки, то это позволили бы им, остаться не поврежденными в большой лавине.
Но лавина, оказалась хитрее их, потому как она, просто обошла их, а потому не оказалось ни каких следов большой лавины. И это использовал в своих наработках Л.Н. Иванов. А после, когда он переметнулся в другой лагерь, из фальсификаторов большой лавины, в их сторонники, то оказалось поздно, так как в это время Б.Н. Ельцин, вёл борьбу за власть, и ему прямо, так и не удалось сказать, как развивалась данная трагедия, для установки конкретной причины, этой тайны.
Но сейчас, мы уже сможем, как это сказать было, ведь всему виною был сверхзвук, именно он помог сделать так, эта данная тайна оставалась, как бы за семью печатями. Другое дело, что исследователи не желают раскрывать эти печати, то есть совсем не желают, и такое продолжения дел, может продолжаться вечность, но вечность, я терпеть совсем не желаю, потому как, я написал, хоть и с ошибками, но произведение «Государственная тайна горы мертвецов», и опубликовал его в печати.
И причём была суть моих ошибок? Ведь главное было опубликовано правильно. Ведь данная трагедия, началась с вихря-смерча, закончилась большой лавиной, от которой, уже никто не мог спастись.
Но как обычно, продолжение следует.
Отправлено: Фадеев - 28.10.23 08:03
https://www.youtube.com/watch?v=ollcLAwohLs&t=1s# (https://www.youtube.com/watch?v=ollcLAwohLs&t=1s#)
Отправлено: Фадеев - 07.11.23 18:19
Но сейчас, я всё-таки повременю с этим. И прежде всего, потому, что мне практически никто не верит. И ещё потому, что даже в высказываниях поисковиков фигурирует неправда, но где она именно, становится непонятно. Но и чтобы развеять это, я предлагаю начать с того, чтобы поговорить о снежных дьяволах. Ведь, по моему мнению, у меня был серьёзный разговор с одним из них. Но когда ему сказал о снежных торнадо, то на это он ответил, что этого не может быть. Но как мы видим, снежный торнадо нашёлся, для этого всего, лишь нужно набрать: https://youtu.be/ollcLAwohLs. набрать ctrl и данную ссылку.
Поэтому мы сейчас увидим, что видел Л.Н. Иванов. Хотя, не как комментатор данного видео, который, вообще не понимает, в чём была его суть. Но мы сейчас видим снежный торнадо, или снежного дьявола. Как раз именно то, что и увидел Л.Н. Иванов, и даже разобрался в их природе, ведь это обязательно надо полагать, было не явлением природного характера, а вихрем-смерчем. И это действительно не природного, а техногенного характера, ведь именно оно закручивает вихревые потоки, цилиндрическим образом, как вихрь-смерч.
То есть в данном видео, была создана техногенная причина, лишь для данного происшествия. И комментарий оператора, снявшего это видео, совершенно не годиться, ведь именно вихрь, стал тем явлением, с чего всё это и началось. Но есть налицо проблема, где была путаница в причинно-следственном образовании подобного механизма. И это причиной в закручивании данных вихревых потоков, а не в том, что данные вихревые потоки, как бы сами, всё закручивают в вихрь. Но опять же, я выступаю против всех, потому как утверждаю, что сами вихревые потоки, не могут быть причиной, их образования. А это всего лишь следствие, когда в результате самого вихря, были образованы подобные потоки, используя весь свой внутренний потенциал.
То есть, не постепенно, вихрь как бы будет, увеличивался в размерах, а происходит сразу всё, используя весь внутренний потенциал. Сейчас вернёмся обратно к трагедии, по результатам моих исследований, в воздух было поднято 4 человека, а именно Людмила Дубинина, Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Рустем Слободин, в СМЭ, в которых заключается либо образование крови, либо кровянистой жидкости. Но это было меньше, чем вес в 680 килограмм, был им нужен, чтобы противостоять данному вихрю. И причиной, этому было, что они просто отстали, разрезая палатку, в попытках, выбраться, через неё.
Но они, уже, были обречены, так как за ними шла большая лавина, доказательства которой также были найдены, в количестве пяти штук, и это были серьёзные доказательства. Причём, об этом можно сказать, что им мешала палатка, но силу в 680 килограмм, им бы без сомнения, удалось бы, преодолеть. Но, что бы, это дало? Ведь за ними, через какое-то расстояние, уже двигался другой вихрь-смерч? И он образовался, за счёт полёта другого самолёта. Или, может быть, после возвращения обратно, того же самолёта, по большому мнению, что это меняет, в сущности?
То есть, они могли попасть под другой вихрь-смерч, и этим дело этим не закончилось. Признаки, его были найдены, даже, целых пять признаков. Причём, я уже говорил, что причиной гибели туристов, явилась стихийная сила, преодолеть которую, туристы были не в состоянии. И в этом был главный обман следствия. Во-первых, таких сил было две, а не одна, как говорится в постановлении. И, во-вторых, эти силы были вызваны одним явлением вихрем-смерчем.
И главное, что не было никакой погони за смертью, не могло быть. Было только одно желание, спасти Людмилу Дубинину. Если бы они все, все желающие, могли спасти Людмилу Дубинину, то у них бы получилось, преодолеть 680 килограмм силы. Но за ними двигался очередной вихрь-смерч, к тому же история, не знает сослагательного наклонения. И это было доказано, благодаря моим расследованиям на перевале. Чего не удалось завершить одному вихрю-смерчу, то оставалось бы другому. Ведь второй вихрь-смерч накрыл их всех. То есть эта была большая лавина, и из его объятий, уже не получалось бы, выбраться никому.
Опять же, есть высказывания, что люди находились в разных местах. Но такие высказывания, опровергаются показаниями Е.П. Масленникова и Г.В. Атманаки, что трупы обнаруженных туристов, находились строго на одной линии. Но в таких сложных делах, когда есть показания свидетелей, а других показаний просто нет, включая и людей найденных в мае. И это мы проверим по их показаниям, ведь все трое шли к одному месту, к месту палатки, под некоторым углом к лощине. То есть, все трупы были найдены на одной прямой линии, вот, что значит показания свидетелей, того, или иного происшествия.
Но давайте проверим, если все они шли к одному месту (к месту палатки) то все трупы оказались на одной прямой линии, хотя между ними были какие-то расстояния, и под некоторым углом к лощине. То есть трое были найдены на склоне, двое под кедром, ещё четверо в овраге. Таким образом, 3+2+4, получается как раз 9 человек. То есть, все были на одной прямой, включая и обломанные сучья, фотографии которых были, уже предъявлены. И это говорит о том, что был реально высокий снег, и такой снег говорит, о гигантской лавине, которую, я пытаюсь доказать Вам.
А что слышно об альтернативной версии, о гигантском действии ракет. Во-первых, ничего подобного не было, ведь при проверке ракет этой функцией, как до этого не пытались их установить В.И. Туйков и В.И. Теребилов, во время их прокурорской проверки, но у них ничего не вышло, только зря время потеряли. И выйти не могло, так как сами ракеты, были поставлены в войска, лишь в конце 1959 года. А до этого момента, даже их испытаний не было, потому, как они не обладали прицельной дальностью стрельбы.
А что говорит о туче совсем о предположении, что это был просто смерч. Её совсем не видно, при данном видео, что исключает, такое явление, как просто смерч, для этой трагедии, ведь это был вихрь-смерч. Ведь ещё и их потенциал в данном видео, составлял 680 килограмм. И как такое, можно набрать постепенно, только разом, используя все доказательства в данном видео. И ещё, были обнаружены все основные доказательства большой лавины, в количестве пяти штук.
В общем, данная группа была обречена на гибель, сначала от собственного вихря-смерча, затем в результате гигантской лавины. Так как оба эти явления двигались на них почти одновременно, с не большим промежутком, не позволившим им скрыться от гигантской лавины, чему свидетельствуют большое количество, мелких травм на их лицах и у Зинаиды Колмогоровой, Игоря Дятлова и у Рустема Слободина. В общем, у всех, кто отправился за палаткой.
Что их закручивание вместе с вихрем, было просто проведено, как под копирку. Всеми описаниями всех событий, исключающих их повторения, из ранее известного материала. И такой подход, приносит реальную пользу, ведь все странные события были описаны в материалах свидетелей, причём все, безусловно. И главное, что становится понятным, с чего началась данная трагедия. С раздавленных сухарей. И ещё понятно, с чего началась трагедия, не из-за того нежелания погибнуть, а из-за того, что дятловцы хотели спасти Людмилу Дубинину. И об этом говорят, разваленные сухари.
К тому же об этом говорит и следующее, ведь какой бред только не придумал в своих показаниях В.И. Темпалов. И всё это сводилось к тому, что его высказывания, никто не должен считать бредом, вплоть до сегодняшнего времени. Но В.И. Темпалов, всё же попытался реабилитироваться, так как он написал, что следов Людмилы Дубининой, ему обнаружить не удалось, и даже подчеркнул это, что девятого следа не было, и, но получается, что снежный дьявол, напал именно на Людмилу Дубинину, а потому, что следов от неё не было.
Ведь причина их закручивания лежит в самом вихре, а если бы его не было, то и не было никакого закручивания данных потоков в вихрь. На видео, это прекрасно видно. Но я опять становлюсь против всех. Где диктор вообще ничего, не говорит, в чём причина была того странного явления. Глядя на его творчество, можно подумать, что всё развивалось оно постепенно, а не в одномоментном явлении. Но этого не было.
А что собственно, роднит его с техногенной версией, это то, что вызвано оно, было с преодолением сверхзвука. Именно тогда, развиваются вихри, способные на многое. Но, а как же тогда, когда идёт развитие гигантской лавины. Но, ей достаточно одного хорошего толчка, и такой толчок был, безусловно. И это было, ведь без них не было никаких отметок, на телах туристов, а они были, причём у всех туристов, отправившись за палаткой, поэтому и возникает предположение о вихре-смерче.
Именно поэтому, в документах, предоставленных прокуратурой, не говорится, что о том, М-50, ни разу не превысил сверхзвук, и вообще никогда не мог его превышать. Зато в других видео, от топ армии, чётко сказано, что для М-50, это вполне был под силу превышать сверхзвук. И даже предоставлен, был определённый запас, чтобы ни у кого не возникало сомнения, что это было, и что в то время, советские самолёты были на одном уровне с американскими самолётами, ведь тогда, была постоянная конкуренция между ними, и никто не хотел уступать.
В общем, я опять выступаю, на правах человека, который выступает против всех, хоть мне известны, все высказывания людей, а потому и выступления мои, направлены, против всех. Даже такие высказывания, где утверждается. Что самолёты В.М. Мясищева, были в два раза тише американских самолётов. В общем, получается, что никакой холодной войны, не было в то время.
Но на самом деле, такая постановка вопроса, была выгодна следствию. Ведь не просто занижалось значение самолётов В.М. Мясищева, как бы она грозила выходом СССР из холодной войны. Но это только для данного дела. Ведь для нас, ещё есть и топ армия, у которой тоже, есть свой архив, и по его данным, самолёты В.М. Мясищева, были, по крайней мере, не хуже американских самолётов. Но вот, для прокуратуры Свердловской области, они были хуже. Поэтому и информацию о самолётах В.М. Мясищева, они явно занижали.
Но есть ещё и мной добытая информация, и там так же идёт явное занижение самолётов В.М. Мясищева. Прежде всего, о награждениях на «Пермских моторах». Вообще о данных самолётах, можно сказать, что самолёты у В.М. Мясищева, были хорошими, и явно не уступали в технических характеристиках американским аналогам. Но почему, их так занижала Свердловская прокуратура. Здесь был целый комплекс работ по занижению характеристик самолётов В.М. Мясищева и не оправданному завышению характеристик ракет. Во втором случае, себя проявили В.И. Теребилов, в прошлом главный судья СССР и В.И. Туйков, в прошлом прокурор Свердловской области.
Но сейчас, мы вернёмся к В.Д. Анкудинову, ведь именно им был проведён детальный разбор показаний Б.Е. Слобцова (л.д. 298-300). Снег на палатке группу Дятлова был твердый, толщиной 15-20 см. И на таком снегу, никакая стойка палатки не удержится, когда на неё сойдёт огромный снег. Но рядом с предполагаемой стойкой, был воткнут ледоруб, но ледоруб в этом деле не показатель, когда речь идёт о снесении всех стоек палатки. Поэтому вывод, напрашивается один, что никакой лавины, рядом со стойками не проходило, и в этом Л.Н. Иванов, оказался не прав.
Но ведь в тот момент, Л.Н. Иванов, находился в лагере фальсификаторов лавины. И в тот момент 15-20 см. явно бы не достаточно, для удержания стоек палатки. И вывод напрашивается только один, значит большая лавина, прошла мимо палатки, по-другому просто быть не могло, ведь были обнаружены доказательства большой лавины, в количестве пяти штук. Вокруг палатки в снегу, стояли палки и запасные лыжи. Ещё я слышал, что недалеко от палатки, в снегу был след. Но в непосредственной близости от палатки, таких следов не было.
Из чего следует, что показаниям В.И. Темпалова и показаниям, Л.Н. Иванова, доверять нельзя. Хотя Л.Н. Иванов, не давал показаний вообще, но именно они, стали «опровержением» большой лавины. А В.И. Темпалов, в своих показаниях, говорит о моче, хотя Б.Е. Слобцов говорит, что ни каких следов мочи не было. Но ведь Б.Е. Слобцов, совместно с М.П. Шаравиным наблюдали палатку группы Дятлова первыми. Много вопросов оставил фонарик, найденный Б.Е. Слобцовым, но посмотрим, что он пишет, по этому поводу. Фонарик, я обнаружил первым, но когда его включил, то зажжется свет.
Теперь можно делать выводы, на основании показаний Б.Е. Слобцова. Во-первых, нельзя доверять показаниям Л.Н. Иванова и показаниям В.И. Темпалова, хотя они оба занимали, значащие посты в данном деле. Во-вторых, нельзя доверять В.В. Буянову, так как в его рассказе, он ставит палки и лыжи в один рад, что противоречит показаниям Б.Е. Слобцова, то есть никакой доски не было. Вот только показания В.И. Темпалова, разбиваются на две неравномерные части. В одной части, будет неоправданный бред, а ко второй части, нужно прислушиваться, ведь она идёт, как-то совершенно неожиданно.
Ещё, что мне написал В.Д. Анкудинов. О том, что письмо от Возрождённого он получил лично. Но, что в этом письме случилось? Дело в том, что в нём есть материал, совершенно не годный для исследования. И вот, что он составлен, на копиях. Но в этом документе её нет. То есть документ был составлен неправильно, даже согласно современным законам, и тоже касалось
А теперь вернёмся обратно, ко Л.Н. Иванову. Когда, он понял свою дислокацию, с мест фальсификаторов трагедии, на места поисковиков правду в этой истории, то это было явно не вовремя. Его обращение к Б.Н. Ельцину, в общем-то, было правильное, ведь он же учился в одном институте со многими дятловцами.
Но вышло, всё не так, как он планировал. У него было подписка, о неразглашении государственной тайны, и обращением к Б.Н. Ельцину, он хотел снять с себя ответственность за её разглашение, как бы и что об этом не говорили. Скажет так, что конкуренты Б.Н. Ельцина, Г.А. Зюганов, шли ноздря в ноздрю с ним. Не будем обсуждать, чем могла окончиться это противостояние, ведь это совсем иная тема. Но времени и сил, она отняла немало, вот так и завершилось их противостояние. А до поднятия вопроса, ничего подобного не было. Как и после возобновления данного вопроса, уже Л.Н. Иванов, ни на так, что он рассчитывал.
А сейчас, стоит перейти к последующему сопротивлению ракетных версий, что якобы она могла погубить группу Дятлова, приведёт лишь к тому, что данная версия, перейдёт в разряд бесконечных версий о гибели группы Дятлова. Но этого никому не понравится, ни мне, ни Вам. Как бы Вы много в неё не вложили, плюс были ещё соратники Ваших работ. Ведь в выигрыше, останутся, только противники техногена. Ведь доказать данную ракетную версию, у Вас не получится доказать никак. Что опять мы будем, остаётся ни с чем.
Но сейчас перейдём на скандал, разгоревшийся между Г.С. Артюковым и вертолётчиками. На самом деле, исследователи всё перепутали. Хотя этот скандал действительно был. Когда они отказывались перевозить трупы, и это было связано с тем, что по правилам авиации, трупы без гробов, не положено перевозить. Но был и другой скандал, связанный с тем, что В.И. Коратаев, отказался верить в то, что вертолётчики, могли погибнуть. Так как по его данным, они летали прекрасно. Вот, поэтому и разразился скандал. Но всё же, обвинений у них явно не хватало, чтобы так обвинять силовые структуры в убийстве.
И к тому же, времени прошло уже много. Так что, данный скандал касался вертолётчиков. Закончился ничем. Ведь, по мнению следствия. Они, не уделяя достаточного внимания показанию свидетелей, и это было их серьёзное нарушение. Потому и законов 1959 года. Требуется всегда ставить надпись, что копия верна. Но в любом документе, основанном на копиях, требуется надпись, что копия верна. То есть документы оформлены неправильно.
Но всё же, данный скандал касался вертолётчиков. Ведь, по мнению следствия. Они, не уделяя достаточного внимания показанию свидетелей, и это было их серьёзное нарушение. Но и современные эксперты, всё напутали. Но ладно в гибели вертолётчиков, где не всё было не так очевидно. Но, само следствие было просто обязано допросить Г.С. Артюковым, так как его показания резко отличались, от всех основных показаний, в части замороженных трупов.
И показания Возрождённого резко отличались от показаний. Г.С. Артюкова, когда он давал следующие показания, известные, только в майских протоколах, и в радиограммах. Где все трупы были мёрзлыми, это касалось трупов Людмилы Дубининой и Семёна Золотарёва. Значит, следователи просто были обязаны, дать им свою оценку и заслушать обоих свидетелей. Ведь у Артюкова все трупы были мёрзлыми? И судмедэксперта, доказывающего, как на трупах, могла повлиять вода?
Но это было сделано, лишь частично, Возрождённый был допрошен. А Артюков не был допрошен, никак, даже протокола допроса ни у кого не было. Хотя и так было понятно, что даже в показаниях Артюкова было, что лица трупов, омывались холодной водой. А исследование на мёрзлость, никто не проводил. Ведь и так будет понятно, что исследования замороженных трупов, находились в таком состоянии, в каком они и было обнаружены. Но ведь ещё было признано, что в описаниях трупов отсутствует запись, что копия верна.
Из-за чего все протоколы трупов становятся незаконными. Так как это были копии, при отсутствии надписей, что копия верна, и это, прежде всего, касалось четвёрки найденных трупов, обнаруженных в мае. В общем, полнейший бардак в уголовном деле. Но всё же, мне приходится его разбирать.
Но ещё был разбор на месте, и по нему было видно, что данная большая лавина, их просто объехала. Ведь они изначально пытались выбрать одно из самых высоких мест, где их бы не могла достичь большая лавина, значит, они шли на нечто подобное, уже видели, но это была, их злая шутка. Из неё не вышло ничего хорошего. К тому же история, не знает сослагательных наклонений.
Но главное было в другом, что группу Дятлова никто не убивал. Ведь такое явление, как отсутствие видимости, имеет место быть, в тех краях. И им всего лишь, нужно было решиться на то, чтобы вернуться обратно, признать свою ошибку, и вернуться обратно. Дело в том, что туманы на равнине и горах, резко отличаются друг от друга. Туман на равнине, всегда опускается вниз. А туман в горах, обычно поднимается вверх, и такое явление, мне приходилось наблюдать довольно-таки часто.
Вот и у них, был туман, поднимающийся вверх. Но как это, как раз может повлиять на погоду. Если бороться с туманом, то в горах нужно подниматься вверх, а тогда выйдешь на хорошую ясность, тем более что наблюдать такое, мне приходилось не раз, будучи на перевале можно двигаться туда, куда считаешь нужным. И это происходит всегда, туман в горах движется вверх, а туман на равнине вниз, и только потом, они перемешиваются. По крайней мере, это спасло бы им жизнь. Вот только на сколько, это становится сейчас не известно. Ведь данная проблема осталась. Поэтому считаю, что нам бы пришлось разбирать, гибель совсем другой группы.
И в заключение, мне надо сказать ещё вот о чём, о вихре-смерче. Лётчики В.М. Мясищева, безусловно, видели его. И даже всё понимали, ведь они были не впервой, с таким явлением, как вихрь-смерч. Что и позволило разбить всё население страны, на две неравномерные группы, которые что-то знают о трагедии. А другие о ней не знают ничего. Таким образом, в первую группу вошли, только 4 человека. А во вторую группу вошли, вошли, все оставшиеся люди. И тем самым, Это позволило Л.Н. Иванову, разбить всё население на две неравномерные группы.
Но вообще-то ещё много чего остаётся неизвестного, в данной истории. А потому заканчивать её надо также, продолжение следует.
Отправлено: kolbaros2971 - 08.11.23 06:06
потому, что мне практически никто не верит.дык веру к делу (уголовному) не приобшишь. факты с доказательствами нужны.
Отправлено: Фадеев - 10.12.23 12:54
И основания они были сделаны на очередной экспедиции, на перевале Дятлова. В передаче на ЕТВ в 2014 году, что раскрытие тайны будет в 2015 году, и ранее, просто не может ни как. Но когда будет достигнуто это, то возможность её раскрытие будет только увеличиваться. А по-другому, быть просто не может. Ведь всё будет приравниваться к этой дате.
А сейчас можно говорить, что и третья часть выступления, направлена на то, что решить эту проблему сейчас не удастся. И определить направления, по которым, нужно вести «огонь». Есть мнения, что нужно обратить внимание на Юдина, ведь только он, мог сказать, что-то важное. Но ничего реального нет, в этом нет, по мнению Л.Н. Иванова, и он даже сказал Юдину, что если бы он остался с ними, то стал бы десятым среди погибших.
Потому как, он ничего не говорил о вихре-смерче, но именно это явление, Л.Н. Иванов, ставил выше всего. И об этом говорят мои собственные расследования, где я определил пять основных доказательств, того, что большая лавина, стала главным признаком, того, что люди погибли именно из-за неё, которые поддержал В.Д. Анкудинов. Ещё важным доказательством является, что Л.Н. Иванов поддерживал, только такие доказательства, которые выдвигали причину гибели туристов, таких, как вихрь-смерч, исключая при этом все другие обстоятельства, даже предъявленные, Е.Ф. Окишевым. Ведь его в списке лиц, не было, о которых знал Л.Н. Иванов.
Но вот они, на моём сайте, в разделе видео снежного дьявола. И в нём сказано, для того, чтобы все люди остались живыми, снежному дьяволу (вихрю-смерчу) надо было, чтобы бы люди оставались в качестве противовеса. Так как они были зафиксированы в снежных торнадо, и были способны поднимать предметы, весом более 680 килограмм. То есть, им бы совсем немного не хватило, чтобы данный вихрь остановить полностью. И этому служит противовес, их в группе было четыре человека, принимавших участие в данном вихре-смерче. То есть им немного не хватило, для создания противовеса.
Но все же, они были обречены, так как для этого не достаточно было одного противовеса. Но в данном случае, им противовес не помог бы, они все оказались вне выигрышной ситуации, ведь за ними дальше, шёл ещё один вихрь-смерч. И спастись от него было бы уже невозможно. Хоть они выбрали, для установки палатки, место, куда бы никакая лавина уже бы не зашла. Вот только, это я пишу, что они были уже обреченными, что жизнь была подвешена не на одной стихийной силе, преодолеть которую было бы не в состояние люди, а таких сих было две, первая это вихрь-смерч, а вторая сила, это большая лавина.
И преодолеть её, они также не могли. Ведь в большой лавине, никакую роль уже не играет, распределение груза, для создания противовеса. Как и те ошибки, которые наглядно допускают создатели данного фильма. Из всех таких фильмов о вихрях-смерчах, я делаю только один вывод, что данные явления, возникают не по непонятным причинам, а в результате деятельности самого вихря-смерча. Ведь только он сам может закручивать подобные явления.
То есть эти все непонятные моменты, становятся абсолютно понятными, если к ним добавить сам вихрь-смерч. И если к показаниям Возрождённого добавить применение грубой физической силы, тоже будет понятно, и с этим вопросом. Вот только пока становится не понятно, что он думал, на счёт травм дятловцев, ведь в них даже фигурируют взрывная волна, которой естественно было не понятно, ведь о том, как она действует на организм человека, описывается, и главное, что с этим согласны судмедэксперты.
Ведь, по моим данным в таких травмах принимали участие четыре человека. А у Возрождённого, было только два человека. Но в тоже время, у Слободина была странная травма черепа, так как судмедэксперты не могут объяснить их другими травмами. Ведь известно, что травма Слободина, появилась примерно в том же месте, что и травма Колмогоровой, но никакой травмы черепа у него не было. А это значит, что травма Слободина, появилась по не выясненным причинам, причём абсолютно.
К тому же, к этому надо добавить, что у Колеватова, так же как и у Слободина, появились странные повреждения в плевральных полостях, в виде кровянистой жидкости. Хотя так же известно, что судмедэкспертами, эти акты не воспринимаются, как травмы. А потому я буду делать смелый вывод о том, что травмы Колеватова и Слободина, вполне могли возникнуть из-за слабых повреждений в их плевральных полостях. И наоборот, что более сильные повреждений, у таких туристов, могли возникнуть, из-за более сильного выделения крови, какие были описаны, при повреждениях Людмилы Дубининой и Семёна Золотарёва. Но всё-тати, полностью отрицается возможность взрывной волны, созданная Возрождённым.
Замена, им взрывной волны, может служить как непринятия им реальных последствий вихря-смерча. Только так может понимать, это всё. Потому как Л.Н. Иванов, не включил его, в список людей, разбирающихся в данной трагедии, при этом Возрождённый, по его мнению, безусловно, разбирался, в данных, обстоятельствах взрыва, ведь это доказывают все судмедэксперты. К тому же, это доказывает, полное незнание норвежских синоптиков о причинах подобных явлений, как вихрь-смерч, потому как они не понимали, что данное условие может вызываться, только другим вихрем-смерчем.
Как и выпот у Зинаиды Колмогоровой, был связан не с растрескиванием её костей, ведь такого явления не было у неё, и она находилась в равных условиях с Рустемом Слободиным. Зато у Рустема Слободина было так же, падение на кости черепа, в результате его падения, во время вихря-смерча. И этим самым будет поставлена точка, в гибели группы Дятлова. Ведь Рустем Слободин, просто упал на кости черепа во время своего падения, и вихрь-смерч мог образоваться, за счёт самого вихря-смерча, увеличив амплитуду его вращения.
А если бы, не этот самый вихрь-смерч, то мы бы вообще ничего не узнали о происшествии с группой Дятлова. Может, что-то узнали о другой группе, но о группе Дятлова не узнали бы ничего, и это точно. Так как, мои исследования на перевале говорят, что группа Дятлова, вполне могла закрыть действия большой лавины, так как они выбрали, именно высокое место, и тем самым, вполне могли закрыть действия большой лавины. Но там было чудовищно, что им реально не повезло, сначала они устроили, когда на них большая лавина, сойти не могла, а потом она просто обошла их, оставив их совсем не удел с большой лавиной.
И это в наших исследованиях, пожалуй, самое главное, ведь в нём Л.Н. Иванов, пытался доказать, что его расчёты были самые правильные. Ведь он придерживался версии вихря-смерча, и что с ним связано, в этом нет сомнений, особенно после внимательного прочтения статьи Иванова «Тайна огненных шаров». Но надо сказать, что Л.Н. Иванов, говорил и о лётчиках, называя их астронавтами. Но всё же, лётчики, были в курсе их дел, и знали, что может последовать за то, что они не выполнили задание. И это было только то, что в реальности было, снятие всех претензий, на победу в холодной войне. И к такому развитию событий, они были готовы. При условии того, что если бы они смогли бы снять подписку о неразглашении государственной тайны с самого Иванова. Но с подпиской, ему опять не повезло, Б.Н. Ельцин, был занят, борьбой за власть, но в это время всё расчёты Л.Н. Иванова касались, именно этой записки.
А теперь на счёт лётчиков, именно им он доверял важную функцию, ставить в известность, обо всех мероприятиях. Но в данном случае, им в очередной раз не повезло. И тайна остаётся не раскрытой, все эти долгие годы, начиная с того момента, когда Л.Н. Иванов, попытался раскрыть её, с помощью Б.Н. Ельцпна. Ведь для этого, у него было всё, начиная с того, что Л.Н. Иванову, было известно и о вихре-смерче, погубившем дятловцев, и о второй силе, не позволившей выбраться всем.
А теперь перейдём к В.Д. Анкудинову, там, где он поддержал мою версию о большой лавине. Где он выдвинул даже свою версию, но основе показанияй Б.Е. Слобцова, где Б.Е. Слобцов, выдвинул версию о том, что ничего, по мнению его, сверхъестественного не происходило. В его показаниях, фигурируют следующие факты о палатке группы Дятлова. Снегу было совсем немного, всего лишь 15-20 см, и его было явно недостаточно, чтобы скрыть следы большой лавины.
Ну и, конечно же, выводы самого В.Д. Анкудинова. Главное в них то, что обе палки и даже лыжи, стояли возле самой палатки. А потому все версии Е.В. Буянова можно смело отправить в корзину, как неправильные версии, ведь в них были даже лыжи с палками. Но я всё же не буду наводить напраслину на его версии, ведь в них есть для меня что-то ценное. Ведь именно он старался критиковать ракетные версии. И в этом ему помогал А.Б. Железняков, но справедливости ради, надо сказать, что идеи А.Б. Железнякова заходили не только в голову Е.В. Буянова, но их тиражировал и распространял Борзенков.
И это можно сказать, что увеличенный вес снега, способствовал их увеличению выживать в несколько раз. Причём это говорит, что торнадо в Норвегии было способно поднимать предметы весом, более 680 кг. Но это физика, и эта физика, способствовали поднятию более тяжёлых предметов.
Зато у нас появилась возможность перейти на видео, на топ армию, где тоже физика позволяла, увеличивать скорость самолётов В.М. Мясищева в два раза, достигая скорости самолётов, в два маха. Причём мы прейдём опять же к скорости самолётов. В видео топ армии, просто о нём говорится, что самолёты В.М. Мясищева развили скорость до двух махов. Значит, точно такая же скорость была и в самолётах В.М. Мясищева, и это не вызывает никакого сомнения. И это говорит, даже о том, что скорости самолётов В.М. Мясищева были занижены в несколько раз, благодаря деятельности прокуратуры Свердловской области. И тем самым, прокуратура, пыталась добиться того, что самолёты Мясищева плохо умели летать.
Хотя и так поднимали в воздух четыре человека, во время вихря-смерча. А тем не менее, основные ракеты того времени, не могли перелетать даже через Атлантику. И у Р-7, была серьёзная проблема, она не могла добиться прицельной дальности. Но всё же эти проблемы были решены, ещё до конца, 1959 года. Но напомним людям, что трагедия с группой Дятлова, произошла в 1959 году, причём даже в самом начале его, и только тогда когда были созданы ракетные войска стратегического назначения.
Именно поэтому, я и не стал исключать Е.В. Буянова, с его борьбой, ведь она была направлена против «ракетчиков». И такую же борьбу вёл и сам А.Б. Железняков, и тоже она направлена была против «ракетчиков».
Хотя надо сказать, что высказывания В.Д. Анкудинова, были в чём-то правильными, особенно в моей теории, так как они затрагивали важный пласт рассуждений о большой лавине.
Вот они, пожалуйста, доказательства с сайта. И это были серьёзные доказательства на канале топ армия, где было прямо сказано, что никакого отставания самолётов США не было. Но такое утверждение было невыгодно, что прокуратура Свердловской области, ведь они навязывали утверждение, что самолёты В.М. Мясищева, были словно черепахи, и никакого превышения, сверхзвука, у них просто не могло быть. И нам нужно выбирать, кто из них был прав, или Свердловская прокуратура, дающая какие-то характеристики самолётам Мясищева. Или топ армия, у которой характеристики, совершенно не такие. И в данном случае, третьего не дано. Но такая же дилемма, предстоит им решать, кто из них был прав, в показаниях В.И. Туйкова и В.И. Теребилова, или в других показаниях, совершенно не связанный с ними.
Но надо, взглянуть и на мои исследования. И мои подтверждения, где, я разобрал, почему были награждения В.М. Мясищева и работников предприятия «Пермские моторы» были награждены в один день, а именно 12 июля 1957 года. Дальше я вдвинул гипотезу о том, что на параде в Тушено, было выдвину то, что В.М. Мясников, получил за то, что назвал это, навал другой самолёт Мясищева М-52, ведущим самолётом. Но история знает об этой подготовке, совсем не абстрактно. И этому есть реальные подтверждения, включая и видео с топ армии.
Ведь не просто так было, а 12 июля 1957 года. Читателям прошу обратить внимание, на год получения данных приказов, 1957. А это значит, что ещё в 1957 году, предприятия выполнили требуемые задания правительством, для создания авиационных двигателей. И тем самым, В.М. Мясищев, выполнил задание, данное ему Ю.В. Сталиным, для создания самолёта, способного вернуться при межконтинентальном полёте, обратно. Что и требовал от него И.В. Сталин, и именно он дал зелёный цвет проекту В.М. Мясищева. И это будет сказано в другом видео: «легендарный самолёт М-50 Мясищева».
Но на другом видео, прекрасно видно, что бортовой номер самолёта был 023. И ещё видно, как качают самолёт, попавшие на экран гости. А в Монино стоит самолёт Мясищева, с бортовым номером 12, и считается, что после парада уже самолёт не летал. А значит, что считается, что больше данный номер не изменял. Вот только для чего была нужна, такая смена бортового номера? Понятно, что кто-то, таким образом, пытался скрыть информацию. И скрывать было чего, например, самолёт М-52, именно он, стал продолжением самолёта М-50, и скорее всего он и имел бортовой номер 12, а не номер 023.
Включая В.И. Теребилова и В.И. Туйкова, вот только ракетные войска были созданы лишь в 17 декабря 1959 года, а это много позже, чем была трагедия группы Дятлова. Но, так или иначе, это было в конце декабря, 1959 года. Как в это время, как утверждают Терибилов с Туйковым, это было время посещения кинотеатра. Но что они говорят, «обнародованные ими ракеты», ничего, ведь что говорили, об этом мероприятии. Просто ничего. А если заменить ракеты, самолётами, то тоже ничего не произошло, ведь у самолётов, было бы, что-то реальное, даже если свидетели ничего не говорили.
Интересным было моё выступление в 2014 году, запись его есть в интернете, на сайте «тайна ли» где я рассказываю, что кедр погиб, и даже делаю некое заявление, потому как считал, что тайна, когда-нибудь будет раскрыта. И такое заявление, я готов сделать на 65 лет трагедии.
И всё, заключалось в том, что с помощью следователя В.И. Коротаева, Можно было раскрыть, что эти высказывания все тайны В.И. Коратаева. Дело в том, что Коратаев признал не возможность принять их, как убийц группы Дятлова. Ведь он никак не понимал, как опытные лётчики могли разбиться просто так. Но он всё же знал, что преследования по убийству будет ограничено. А потому он на нём и не настаивал, хоть понимал, что в этом деле, что-то нечисто, он не принимал расследования в данной трагедии, а потому ничего реального проводить он не мог.
Но сейчас мы постараемся проводить исследования Ортюкова Г.В. и в них он говорит, что тела туристов были мёрзлыми. А Возрождённый говорит, что тела туристов, были растаявшие, но такое высказывание, отдаёт сразу неправдой, хоть от одного, хоть от другого. Но кто же, из них двоих был не прав. Есть высказывания, даже от самого Возрождённого, что не прав был он. И это зафиксировано в книге О.Н. Архипова. Ведь он сам говорил, что это было под влиянием той командировки в Ивдель. Значит, к нему применялась физическая сила, и чем объяснить тогда, что в его годы, у него стали болеть уже ноги.
Это с одной стороны, а с другой стороны, следователи так и не заслушали обоих оппонентов. Для выяснения вопроса, кто из них говорил правду, а кто откровенно врал. И нами получается, что правду говорил Г.В. Ортюков, а Возрождённый врал, откровенно. Ведь такую дилемму, можно решать только так. Попробуем, обосновать свою точку зрения. Прежде всего, Возрождённый говорит, что он говорил правду, так как в его исследовании, фигурирует то, что тела были растаявшие, и это подтверждает, что тела были облиты водой.
Но с другой стороны, именно так же, говорит Г.В. Ортюков, в своих майских радиограммах. Мало того, у нас есть высказывания, когда это происходило. Тела туристов, были найдены, когда они действительно были разморожены. Но их нахождение, было всего лишь за судки до их обнаружения. А значит, что тела оставались на месте, вплоть до их расстраивания, которое не могло произойти сразу. И для этого требовалось время, ведь до этого тела, были капитально обложенные снегом. А что бы плотный снег растаял, для этого обязательно нужно время.
Поэтому, чтобы такому плотному снегу растаять, обязательно нужно время. И для этого оно у него было, ведь они были, растаявшими лица, а значит, что происходило таянья лиц, как-то быстро. Но здесь речь идёт о промерзание снега, к тому же и льда. И это могли решить дилемму, всё-таки экспериментально, и такой эксперимент был, не зря же Г.В. Ортюков говорил, что трупы были мёрзлыми. А это значит, что Возрождённый был не прав, в общем-то, дилемма была решена. И Возрождённого заставили, говорить неправду, из чего следует болезнь его ног.
Но всё же, сейчас будет, как получилось так, что Л.Н. Иванов, не смог определить заваленную палатку. Прежде всего, дело было в том, что заваленный снег, был всего лишь 15-20 см, и это явно мало, для заваливания палатки.
И сейчас, мы подумаем, почему не догадались, современные туристы, о тех, кто выдвигал версии, о разгадке, потому как они, не понимали, чём разгадка этой теме. Во-первых, многие понимали, что эта тема, и так всё понятно. Но, однако, мной было мной вывиты следующие основания. Так как предвиделись только два человека, которые сумели определить всего два места установки палатки, только два человека, потому и мест для установки палатки, получилось всего лишь два. Это были Валерия Гаматина, а второго человека я забыл. Но он вместе со мной был на видео по перевалу Дятлова. И эти два человека, хоть и были за убийство, но понимали, что версией данною историю не поднять.
И вообще, я считаю, что место палатки я определил, и помогали мне в этом Андрей Гусев и Шамиль Сабиров, для определения места нахождения Людмилы Дубининой. Это место было на приличном расстоянии, примерно 200 метров от реального места. От того места, о котором думают, практически все. И все мои расследования, я привёл Александру Алексеенкову, хотя я ему проводил ему это место, проводил Александру, потому как он вместе с Е.В. Буяновым, проводил работы в 2013 году, по определения место палатки группы Дятлова. Но в итоге появилось место палатки, с учётом, с учётом большой лавины.
Но всё же, он мне не поверил, хотя я так же, хотел подчеркнуть, что место дальнего раскопа, по которому, и выполнена была данная фотография, была сделана с учётом того, что нередко поднимается большой объём, за счёт поднятия уровня облачности. И это, было, пожалуй, правда, так как общий уровень, поднимется с уровнем подъёма облаков. Но и главное, что в этом уровня было понятно, что их уровень поднимался с общим уровнем облаков. Но сейчас в этом уровне, существует данный подъём, ведь этот подъем, не соответствует общему подъёму, видному на общем подъёме кедра.
Но самое главное, если уровень не соответствует общему уровню, то это значит, что такой уровень, будет естественно меньше.
Продолжение следует.
Отправлено: Нэнси - 12.12.23 05:59
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1376805)
Отправлено: Фадеев - 08.01.24 10:11
Но ведь слово нападение, подразумевает нехороших людей, это в одном случае, в нашем случае, просто нехороший вихрь. И приведено они для наглядности данного нападения. И это стало толчком для трагедии, как бы неожиданным нападением чего-то. Вот только Л.Я. Драпкин, не поверил ему, так как считал его самого руководителем следствия, а это значит, что сам он мог сам определять нечто важное. И это важное заключалось в том, что группа следователей была разбита на две неравномерные группы, в одной из них были фальсификаторы, которые пытались выставить дело так, что не было ничего, из-за чего погибла группа Дятлова, но на самом деле было из-за чего. И в этом всё складывалось просто, из-за фальсификаций, которые присутствуют в деле.
Ведь сказано при анализе подобных явлений, что данные вихри были способны поднимать вес, вместе с телом, до 680 кг. Так-то, я многим не верю, нет исключения, и люди, создававшие данное видео. Какое развитие им надо, если и без того есть подъёмная сила в 680 килограмм? И это с двукратным превышением сверхзвука, который, несомненно, оказывает влияние. Не зря же, после гибели Гагарина, запретили сверхзвук. Ведь и так понятно, что данная сила возникла не просто так, её способствовала скорость самолёта, достигающая в тот момент двух махов. Ведь именно за счёт, скорости, превышающей до этого скорость звука в два раза, и создаётся подъёмная сила в 680 килограмм. Но ёщё о подъёмной силе, при приближение к объекту, она будет резко уменьшаться, и это было видно на видео снежного дьявола.
И самое главное, что все эти фальсификации, строились, начиная с того, что были заданы, что якобы был «существенный мороз», хотя никакого мороза в тот день и не было. Зато то имеются высказывания от В.И. Темпалова, что тогда был мороз, хотя самого мороза и не было, об этом говорит то, что печку они не топили, хотя при этом они все находились с голыми руками, при этом руки у них не мёрзли, и так бывает, только когда по-зимнему тепло. Но всё же следствие, было также основано на основе фальсификаций, так и в том, что люди находились без варежек, и печку не топили совсем. И этому способствовали фальсификации, представившие, что был мороз, и поддержанные всем обществом, во главе с прокуратурой. Но самое главное, что иногда бывают рекорды температуры, отличающиеся от остальных признаков.
Для этого я привёл признаки таких рекордов. Вот также был зафиксирован другой рекорд, минусовой температуры, когда нам, совместно пришлось отдирать от штукатурки, примёрзшее пальто, во время выписки из роддома моей жены, это было, раз мой сын Георгий родился 8 февраля. Но и рекорды бывают в ту, или иную сторону. Помню, как в июле месяце, выпал толстый слой снега, а потом после обеда началась реальная весна, сопровождаемая обильным таяньем снега. И это, по-моему, это было в 1983 году, этот момент, подтвердил Валерий Анямов, так же подвершивший подобное явление. Кстати, в этом же году, подобное явление было и на Кавказе, когда реально замерзали туристы, а именно на горе Эльбрус.
Но всё же, можно сказать и о Возрождённом, когда прокуратуре очень хотелось, чтобы он признал «мороз» для этого ему, Возрождённому, даже повредили ноги, о которых он сказал прямо, что это было из-за той поде той командировки в Ивдель. Но кстати, я практически был против всех, из-за того, что практически все люди, относились к моей версии, как не правде. Но я знал, что, правда была, скрыта, только в моей версии, и это я знал много лет, ведь куда бы я ни пошёл, то обязательно натыкаюсь на неправду собственной версии.
И так, по моей версии. И проверить это было бы несложно, ведь каждый раз я приводил примеры, данной неправды. В том числе, и в создание «морозной» погоды, просто в тех высказываниях было всё перепутано. Но сколько можно говорить о том, что печку не топили, так как были, так как она была без надобности им. И ходили все с голыми руками, по той же причине, что укутывать в варежки, так же было без надобности им.
Но вот фальсификаторам надобность была естественной, у них всё равно, ничего не получилось бы, без доказывания «мороза», поэтому и повредили в прокуратуре ноги Возрождённому, для достижения своей цели. К тому же у меня случился инсульт, причём повторный, а два инсульта это уже что интересное. Конечно, два инсульта было чем-то особенным, тем более что это ставило под вопрос, все мою версию. То есть моя версия появились в 2011 году, значительно раньше инсульта. А инсульт был в марте 2021 года, было бы вполне достаточно для восстановления. Именно тогда, я стал работать над своей версией, но, однако мне ещё не хватало совсем немного, для того, чтобы закончить мою версию в полном объёме. То есть времени у меня было на два инсульта. Но было 10 лет форы, и постепенно где я постепенно, должны был выздороветь. Где я должен был получить фору для выздоровления в 10 лет.
Сейчас у меня появилась другая версия, и даже какой-то обрывок версии, что тайну гибели группы Дятлова выполнил вихрь-смерч, ведь если взять его за человека, то получится, хоть неодушевленные предметы, не могут нападать на людей. Но он всё-таки он на них напал, из чего и получилось странное нападение. И сухари, он вполне мог раскидать, и вызвать лавину, из-за которой все погибли, вполне мог. И главное, заключается в том, что этой половинкой версии, всё, что было связано, с гибелью группы Дятлова, и внезапное нападение на них, и всевозможная вода.
И об этом знал Л.Н. Иванов, прежде всего, что это была государственная тайна, разглашение по ней было очень бы нежелательным. И прежде всего, что об этом говорили люди, которые не хотели, чтобы кто знал о существовании других людей, а потому было принято решение, отрицать их полностью. И тем самым было разрушена версия о том, что люди уже были, и тем самым было разрушено представление о том, что данные люди были не одни, в представление гибели о гибели группы. И это тоже было важно для сокрытия истинных причин гибели, в результате большой лавины.
Хотя до этого, была запись в книге О.Н. Архипова о той командировке в Ивдель, из-за чего у Возрождённого и случилась его болезнь ног. А это доказывает, что болезнь его ног, возникла не сама по себе, а стало следствием его воздействия на его организм. А ещё надо сказать, что и Анкудинова В.Д. также выявилась путём старого расспроса Б.Е. Слобцова, о нахождении лыж и палок в непосредственной близости от палатки. Ведь они были обнаружены в непосредственной близости от палатки. К тому же и расстояние было малым, причём явно не достаточным для сноса палатки. А условия крутого склона были проанализированы нашими исследователями. И были когда доказали Евгений Буянов и Александр Алексеенков. И склон там был крутой. Тем более что мною были найдены четыре признака большой лавины.
И такие признаки были весьма существенные, тем более что их было четыре, это будет очень серьёзно, и даже больше, чем достаточно, ведь в этих признаках, есть разное, большой снег, плюс сначала был серьёзный ожог с обугливанием. И вдобавок была ещё рвота, кстати, есть фотографии, подтверждающие её, была через нос, и это может выглядеть как-то странно, но этому имеются фотографии, подтверждающие её, это будет два. То есть ожог в снегу, и странный случай рвоты через нос. Хоть это было и странно, но есть фотографии, подтверждающие правдивость данного явления, это буде три. А ещё был огромный снег, на фото видно, что это был двухметровый снег, но на самом деле, видно, что снег был ещё больше, есть на дальнем снимке ещё сугроб, но на самом деле никаких сугробов не было.
Срезанные берёзки, и это был четвёртый признак её существования. Я даже говорил о пятом признаке, но всё же решил, пока не решил, что пять признаков будет много. Итак, можно посчитать признаки большой лавины, и это будет четвёртым признаком. Пятым признаком, я посчитал, что было ещё признак, создания целенаправленного ещё одного препятствия, на их пути, но его сути, не было, как самостоятельный признак, его нельзя, было выделить. То есть чётвёртым признаком, были странные срезы на берёзках.
Но вихрь-смерч против этого явления выступали, те люди, которые говорили о том, что им надо знать правду, что на самом деле случилось с группой Дятлова. Но на самом деле, правда сейчас есть, и её можно засчитать. Тем более что, разбираясь во всех случаях, я находил только правильные результаты. И не одного не правильного результата, я не находил, хотя проверял всё. Например, считается, что были нарушения в поисках Слободина, но одновременно с данными нарушениями, было ещё и то, что о нарушениях, не было сказано ни слова, в данных нарушениях, из чего следует, что нарушений следствия было много, так как этим нарушениям, никто никакого внимания не уделял.
То есть всё это следовало, фальсификациям, присутствовавшим в деле. И таких фальсификаций в деле было не мало, единственный человек в данном деле, который открестился от фальсификаций, был Л.Н. Иванов. Но ему никто не поверил, благодаря, высказываниям Л.Я. Драпкина, хотя он говорил прямо, что всему виной была подписка. Ещё ему говорили, что такое могло произойти, что Б.Н. Ельцин, вел борьбу за власть. Но ведь именно он, был главным козырём в данной борьбе. Но если бы, Л.Н. Иванов, ранее знал обо всей серьёзности данной борьбы, то заранее отказался от этой затеи, и так тайна, эта тайна гибель группы Дятлова, так и осталась бы не раскрытой.
Ведь именно, прокуратура обвиняла всех, высказываниями против мороза. И это был Б.А. Возрождённый, не зря же он написал, что это было из-за той командировки в Ивдель. В самом начале, мне был задан вопрос, был ли я на перевале Дятлова, и я отвечу, что я был в начале 2016 года.
Причём, тогда там было полное безветрие, дым тогда поднимался строго вверх, и мороз тогда был 40 с лишним градусов. Есть даже фотографии того, тогда мороза, который закрывал всю мою бороду, причём не только бороду, но и ресницы, накладывая толстый слой инея. Но и на самом деле, если будет крепкий мороз, то уже не будет никакого ветерка, и так будет, происходить всегда, при крепком морозе. Так же этим людям, возникает вопрос, откуда тогда взялась вода на перевале, но знаю, что вода, будет всегда выдавливаться морозом, даже в ночь трагедии. Отсюда и были образованы, смерзшие одеяла.
С Юдиным было установлено, что он должен был стать десятым туристом, погибшим туристом. А вот сама гибель туристов, произошла от некого морозного воздуха, который был способен поднимать предметы весом более 680 кг. То есть людей принимавших участие в вихре-смерче, полностью бы хватило, для создания противовеса данному вихрю, с учётом создания на самолётах В.М. Мясищева данного противовеса.
Однако на его машинах, это было бы вполне возможно создать такую подъёмную силу. Но вот ещё, что сказано в протоколе Возрождённого, на счёт смерти Людмилы Дубининой. Что смерть её наступила через 10-20 минут после получения ей травмы. И это полностью совпадает с моими расчётами. Ведь смерть от потери крови может наступать в течение 10-20 минут, тем более что речь шла о разрыве её плевральных полостей. Но ведь плевральные полости разорваны были не только у Дубининой, но и у Золотарёва. И сколько времени ему понадобилось для смерти, что об этом история умалчивает.
Однако повреждения были не только у Золотарёва и Дубининой плевральных полостей, но они были и у Александра Колеванова и Рустема Слободина. Вот только они не привели к разрыву их плевральных полостей, но было некое промежуточное состояние плевральных полостей, у двоих пострадавших, вернее, что плевральные полости, их не разорвались, как у Дубининой и Золотарёва, а имели лишь серьёзные повреждения их, у Колеватова и Слободина. Именно поэтому и не было признания Возрождённого, и он не был включён в список лиц, что-то знающих о трагедии, Л.Н. Ивановым.
Кроме того, сейчас выдвинуты были другие версии, что на кухне поисковиков была обнаружена палатка группы Дятлова, какой бред, я об этом сразу хочу сказать. Ведь данную кухню, лично я, совместно с Дмитрием Паздниковым, сам внимательно осматривал. И пришли к выводу, что это была действительно кухня поисковиков. Во-первых, там были найдены следующие материалы, это патрон, но Шамиль говорил, что патрон не правильный, так как такие в эти годы уже не выпускались. Но у меня была другая версия, но я её не сказал, так как и сейчас думаю, что это была правда. В общем, патроны действительно не выпускались, но нашли, где-то лет через 20, после трагедии. А ещё, мы нашли практически полностью сгнившую батарейку от рации в хвойном лесу. А на самой кухне, нами были найдены квадратные батарейки, ложка из нержавеющей стали, и шуруп с минусом, которые сейчас не встречаются.
Дайте только срок, будет вам и белка, будет и свисток. И это я говорю на счёт Возрождённого, ведь есть не мало людей, которые утверждают, что Возрождённый сидел. Причём это утверждают, не зная законов, что по закону требуется, проводил данную проверку, и это было исключения по закону. Лично я проходил данную проверку два раза, когда устраивался во вневедомственную охрану электриком. И второй раз проходил, когда я предполагал создании частной охранной организации. И оба раза проходил полную проверку, включая и близких родственников. И проверка проводилась, включая и близких родственников. Если бы узнали об этом, то мне срочно отказали бы узнали о моей судимости моих близких родных. То мне срочно бы отказали. И такие проверки проводятся всем, кто этого достоин.
И такое же положение действует и в результате проверки судмедэкспертов, лично я начинал свою деятельность, когда ещё никаких компьютеров не было, но проверку такую проходил в обязательном порядке. И проверка эта проходила, по-моему, месяца три. Но отчего же возникла такая идея, то это произошло в результате деятельности Э.В. Туманова. Я в своё время внимательно изучил его биографию, и выяснил, что судмедэкспертом, он никогда не работал. Работал патологоанатомом и даже защитился, как патологоанатом, но это было совсем другое направление, его деятельности, никак не связанное с судебной медициной. И ещё, Э. В. Туманов был зачислен судмедэкспертом по конкурсу. Но преподавать судебную медицину, ни каких ограничений нет, исходя из имеющихся знаний. И это вообще преподавательская деятельность. И даже, выступать, как судмедэксперт, вполне имеет право, так как знает о судебной медицине, почти всё.
Но в настоящее время, были введены компьютеры для проведения подобных проверок, поэтому включили, новые постановления, для проверки на судимость этих людей. А заодно включили работников сферы образования. А так раньше, можно было работать даже учителем, имея в своём послужном списке, даже сидевших людей.
Но в 2011 году, я начал своё расследование, и стал писать книгу государственная тайна горы мертвецов, которая была выпущена уже в начале следующего года. Я предполагал, что это обязательно принесёт свои плоды, хотя я испытал множество разочарований. Сейчас у меня случился инсульт, даже два инсульта, и я не знал, что будет такое количество разочарований. Но, тем не более, я всегда был в курсе всего, что случилось с группой Дятлова.
Ведь два инсульта, это серьёзно, но я всё-таки хочу выздороветь. Хотя многие в это не верят, говорят так, что это будет уже невозможно, ведь инсульты влияют на работоспособность головы. Но всё же надо сказать, что это было не сразу, а через некоторое время, поэтому лично я считаю, что шансы у меня есть. Вообще на меня всяких испытаний было не мало, Но всё-таки, одним из серьезных испытаний было то, что в один момент на меня напал взрослый медведь, и только чудом, мне удалось спастись. Но всё же люди думали, что при нападении на меня взрослого медведя, то шансов у меня не было, чтобы спастись. Но я испугал его, импровизируя ружьё.
Хотя такие свойства ружья, мне были, совсем не знакомы. Но сейчас я с вами, а не с медведем. К тому же, меня преследовали самые различные злоключения. Например, меня часто лишали слова в группе Дятлова, даже на центральных телеканалах, но моя версия, до сих пор жива хоть меня часто лишали слова. Но не было сказано, ничего о моей версии. И это было не единственное злоключение, о котором, я вам рассказал. И это было три раза, из всех их я не сказал ничего о группе Дятлова. За исключением второго, но меня лишили продолжения, выключили звук, и вдобавок стёрли запись. Вот так, из трёх попыток, я выдержал только одну.
Вот и сейчас я думаю, что если бы, не Л.Н. Иванов, то всё осталось бы на прежнем уровне, все практически слышали о трагедии, но в чём она заключалась, практически не знает никто. Ведь он переквалифицировался в их тех, кто знал об этой трагедии, в тех людей, кто знал этой трагедии всё со всеми подробностями. И предложил рассказать всё Б.Н. Ельцину, снять с него ответственность за разглашение государственной тайны. И это были мои расследования, о которых вы уже знаете.
И начну я того, что них была возможность, остаться в живых, если бы они выявили причину данного противовеса, зная обо всех особенностях вихря-смерча, и определи бы возможность распределить нагрузку на всех присутствующих, но только всё это было бесполезно. Ведь это было касаться того, что им было сделано, всё для противовеса, даже и то, что они если бы они собрались, то решили бы эту проблему. Но это всё ещё раз, не помогло им, потому что им не суждено, так как за ними шёл ещё, один вихрь-смерч, вызвавший уже большую лавину.
Но самое главное, что перед ними встал Г.В. Ортюков который считал, что растаявшие лица были только в ручье, а все остальные части тела, были мороженными. И так он и считал, и этому имеются документальные подтверждения, записанные в его майских радиограммах. И главное, что остальные лица были мерзлыми, как и у Николая Тибо-Бриньоля. Его вдавленный перелом, образовался за счёт падения с кедра. На счёт Г.В. Ортюкова, я знаю, что были и вырванные глаза, как у Людмилы Дубининой, так зная, что Семён Золотарёв, был лишён зрения, то его захвалил Александр Колеватов, поэтому в деле фигурирует, что два трупа лежат обнявшись.
Но вот, что касается В.М. Мясищева, не было никаких у него никаких тихоходных самолётом, по мнению Свердловской, прокуратуры, а были самолёты, способные развивать скорость до двух махов. И это также было, одним из фальсификаций следствия, якобы самолёты В.М. Мясищева кое-как дотягивали до одного маха, но это была явная неправда. Так как, сейчас известно, из высказываний топ армии, что скорость данных самолётов В.М. Мясищева, достигала двух махов. К тому же сейчас известно, почему выбор пал на самолёты В.М. Мясищева, потому как его проект понравился И.В. Сталину, и он даже дал ему зелёный цвет. Но почему прокуратура выдвигала версии, против его проекта, всё потому, что им не нравилась данная версия. А значит, они могли достичь нужного результата, который прокуратуре был не желательным.
Но всё-таки, почему не достигли, желаемого результата ракетные версии? Реальные версии, могут быть только одни, но у этих версий не было ничего на счёт ракет. И вообще, они были созданы лишь в конце 1959 года. И это означает лишь одно, что данные версии ничего общего не имеют с трагедией группы Дятлова. К тому же, ничего реального, просто нет. И всё, что было связано с данной трагедией, это то, что ракеты видели тогда, и тому есть свидетели. Но если заменить ракеты, на самолёты, то всё получается тоже самое. Самолёты, точно так же можно было видеть в одном из сельских клубов.
Главное, сейчас известно, что сказал В.И. Коратаев, это то, что представителями прокуратуры, была подстроена авария Ивдельских лётчиков. Но все сроки истекли, привлечения к ответственности, а потому и привлекать было некого, да и не зачем.
Но ведь в этом деле, остались, ещё два нарушения. О которых мне сказали два человека, и это то, что им стало известно, что кедр был не в том месте, а метров примерно в 200 метрах, определённого для него. То есть он был совсем в другом месте, о котором раньше никто и не знал. И где мы проводили обследование, и где мы предположительно нашли место, где лежала Людмила Дубинину. То есть в главном ручье, а не в первом ручье.
А на счёт ракетной версии, в ней всё было просто, так как подобное, что могло погубить группу Дятлова, было найдено лишь в конце 1959 года, а это значит, раньше, чем в конце 1959 году, ракеты, не могли составить нечего серьёзного против группы Дятлова. И сколько бы ни пытались сторонники ракетных версий обиваться объяснений, что группа погибла в результате ракетных испытаний, потому что у них нет, абсолютно ничего не было.
И группа погибла, так как была попытка погубить её, за счёт вихря-смерча, так как жить осталось Людмиле Дубининой, всего лишь 10-20 минут. Хотя Рустем Слободин, и Александр Колеватов, могли ёщё прожить долго, но этого не скажешь про Николая Тибо-Бриньоля, со своим вдавленным переломом черепа. И Семёном Золотарёвым, лишённым зрения, ясно, что жить, оставалось этим двоим туристам не долго. Но всё же, за ними шёл очередной вихрь-смерч, спустивший на них гигантскую лавину, поэтому всем им осталось что-то жить, но не долго.
Но, а так, что-то ещё осталось для выяснения причин гибели как самих дятловцев, так, проводившего своё расследования Патрушева, а потому остаётся только одно, что продолженье следует.
Отправлено: KUK - 16.01.24 12:31
Отправлено: Фадеев - 23.01.24 18:54
В другой версии, Игоря Павлова, просто отсутствует какая либо борьба полностью. Ведь эта версия была явно за уголовное дело, и как её можно было добиться, при отсутствии какой либо борьбы, ведь её просто, там нет, и о фигурантах, данного дела, ничего не сказано, что была какая-то борьба. Все они выставлены, все как честные люди, но при этом говорится, что место палатки, было возле кедра. Тем более что у Игоря Павлова, есть заголовок, что стихийная сила погубила группу Дятлова. Но на самом деле, таких сил было две, одна из них, причинила травмы, лишив их зрения, а вторая сила, уже пыталось расправиться с ними, со всеми.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Фото 1. Лишённая зрения Людмила Дубинина. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Фото 2. И Семён Золотарёв, так же лишённый зрения. Но кто такое сделал? Это сделал вихрь-смерч, напавший на людей, так как раньше считалось, что нападать на людей могут только нелюди, нанося им страшные увечья. Но как мы видим, что подобные страшные увечья, могут наносить не столько люди, как неодушевлённые предметы, такие как вихрь-смерч. Ведь на примерах из Норвегии видно, что подъёмная сила их велика, составляла 680 килограмм, и это приличная подъёмная сила, которой вполне будет достаточно для вырывания глаз. А если бы они смогли бы набрать нужную подъёмную силу, то вполне могло быть, что трагедии не было.
Ведь они до этого расположили палатку на высоком уровне, что предвещало отсутствие сноса палатки, и об этом говорят мои исследовании. Значит, и лавина прошла бы мимо палатки. Но, а так стихийных сил было, естественно две, одна стихийная сила, выдавила им глаза, что видно на фото 1 и 2, а вторая сила, победила их всех, и это была большая лавина. И такое развитие событий, обещает им смерть, причём всех. Но все же, лавина, выдавившая Дубининой и Золотарёву их глаза, ничего реального не сделает Слободину и Колеватову. Так как это будет перебором, по мнению Л.Н. Иванова, раз он не признал его свидетелем Возрождённого, но оставил выдвинутый, термин о кровянистой жидкости, значит и их Л.Н. Иванов, посчитал пострадавшими их от вихря-смерча, ведь у них были, кроме кровянистой жидкости, и серьёзного повреждение ноги, ещё трещина в черепе.
Но ведь и Ю.К. Кунцевич говорил, что палатку на камнях не ставят, и были этому свидетели. К тому же есть показания от Б.Е. Слобцова, что снег на палатки, был 15-20 см. толщиной, и это тоже практически на камнях. Значит, именно так, и располагался такой снег. Помните, что Кунцевич говорил против лавин, но я был за лавину. Риторический вопрос, была лавина, или нет, если для ракетчиков, её не было, то это не значит, что её совсем не было, ведь были найдены 4 обстоятельства за лавину.
Вы только подумайте, как неожиданно, зимой могла прийти зима? Если человек зимой, намеревался пойти в поход, то его уже никакими зимними условиями его не напугаешь! То есть, если человек изначально готовился к зимнему походу, то его никакими зимними условиями его не напугаешь. Вот если будет проходить поход летом, то вполне можно будет напугаться таких «зимних» условий, если бы это будет происходить летом, то такие условия, их я тоже описывал, и об этом, я уже писал. А в таких летних условиях, подобную ситуацию, действительно могут испугаться.
Ведь даже, ходить без утепления рук, ни у кого, не дрогнут руки, хоть как бы об этом не говорили. Но и самое главное, что я нашёл то место, о котором говорил Б.Е. Слобцов. И надо полагать, что это место было вполне известно, Борзенкову, хотя это было против моей версии, как и расположения палатки, хотя, я был всегда, с ним в хороших отношениях, за исключением места палатки. Ведь мы всегда были, с ним в разных точках зрения, на место палатки, он всегда предлагал её внизу, а я всегда доказывал, что вверху. Как-то похожим на моё место палатки, был место Тимура Воскобойников. И я даже два года, пропагандировал его место.
Пока не разобрался, что его место расположено под некоторым углом, к самому месту палатки. Но неправильный угол палатки, много чего значит, для определения его правильного угла. Кроме того, были правильно определены расстояния по методам Тимура Воскобойникова. А потому, у меня не взывает совсем сомнений, как в его методах, в определения место палатки, как и во всём остальном. Но вызывают сомнения выводы Свердловской прокуратуры, о том, что расстояние до палатки, было 50 метров. Так как место данной палатки, была прочитана полностью, причём до метра, и вот она.
[attachimg=3]
Фото 3. Место палатки группы Дятлова.
А так же раскоп под палатку фото 4.
[attachimg=4]
[attachimg=5]
Фото 5. Палатка по методу Владимира Борзенкова.
А вот оно место палатки по Владимиру Борзенкову, и всех людей, рисующих его в данной местности. Под номером 5, был изображён камень, который и сейчас видно, а равно, как за этим камнем видна ровная площадка, на которой настаивал Владимир Борзенков. Но на самом деле, на данном фото, видна палатка, расположенная несколько выше. И расположение палатки, совсем не совпадает с тем местом, о котором говорит Борзенков, ведь сама палатка была расположена немного выше его места.
[attachimg=6]
Примерно на том же месте, где мы сейчас и видим на фото 3, и это место совпадает с тем, что нашёл Б.Е. Слобцов. И снег в 15-20 см толщиной, не позволил бы лавине опрокинуть палатку, при любой лавине. И об этом тоже писал Б.Н. Слобцов, когда они обходили вместе с Шаравиным такое место. И самое главное, что были обнаружены 4 признака большой лавины.
Вот опять мне приходился сталкиваться с Почемучкой, ведь она сказала, что в УД лавина не читается, но сколько раз нужно говорить открыто, что лавина была главным признаком, которое скрывало следствие. Потому там и нет ни каких признаков лавины, потому как, это тщательно скрывалось следствием. И таких примеров, было много, чего было скрывать следствию.
Можно придумывать, все такие версии, что все туристы погибли из-за переохлаждения, но что в этом случае меняет? Их гибель наступила 1-2 февраля, значит, по вашему мнению, февральский мороз, мог заставить отступить опытных туристов, привёл их в ужас. Приведите мне примеры, чтобы опытные туристы, погибали бы в результате переохлаждения, и приведите слова научного атеизма. Можно найти одного-двух человек, с таким диагностом, но не более того, а так, чтобы они погибали все из девяти человек, вы точно не найдёте, таких примеров.
Вот опять мне приходился сталкиваться с Почемучкой, ведь она сказала, что в УД лавина не читается, но сколько раз нужно говорить открыто, что лавина была главным признаком, которое скрывало следствие. Потому там и нет ни каких признаков лавины, потому как, это тщательно скрывалось следствием. И таких примеров, было много, чего скрывало следствие.
Есть ураган, числится в уголовном деле, но только как, что по нему никаких выводов не сделать, ведь это были только предположения. На счёт урагана, об этом говорил П.И. Бартоломей и ураган не вызвал никаких неприятных чувств у Дятлова, и всё прошло под полным контролем его, им пришлось держать палатку и всё, и никакого ужаса в этом не было. А вот на счёт ужаса, он случился тогда, когда на группу вышел вихрь-смерч. И последствия его были видны, когда были люди, которых он лишил зрения, и были ещё два человека, мотавшиеся в вихре-смерче. Вот только они обошлись хоть и болезненными травмами, но всё же безопасными для жизни. И ещё были получены выделения кровянистой жидкости.
Но это было ещё не всё. На них вышел ещё и второй вихрь, от которого им спасения уже не было. Так как он вызвал большую лавину, и ней можно было перечислять травмы, полученные в ней, и одно перечисление тоже занять много споров, хотя о них споры будут бесполезны.
Вот и сейчас можно будет говорить, о том, что в настил какого подкладывали, настил съехал сам, без посторонней помощи, за счёт лавины. И даже обломанные сучья на кедре, были получены за счёт большой лавины, ведь в деле нет ничего из-за посторонних вмешательств. Значит, и лавина сошла сама, и быть не могло такое, так как это местность была слабо населённая. А большой её уровень объясняется, природными признаками.
И был у меня самого был какой-то случай из разряда неприятных. Три раза меня приглашали в Москву для выступлений, по группе Дятлова, но только два раза мне удалось выступить, а один раз от моих услуг отказались, не объясняя причин своего отказа. Вот такой же и меня был вердикт, когда мне отказывали в слове, ведь это нарушение свободы слова. И это делала прокуратура Свердловской области, которую Вы так защищаете, хотя однажды мне всё-таки дали слово, но потом спохватились и удалили его, полностью.
Да и вообще, и кедр был срублен, и доказательства есть, возле самого кедра.
[attachimg=7]
Ведь кедр, рядом с поисковиками сейчас виден, и он очень далеко растёт к кедру в красном кругу, и сейчас можно это расстояние можно помереть, и все доказательства, уже будут найдены, к которым я стремлюсь уже много лет.
Но всё же, я ничего не написал о Патрушеве, поэтому, продолжение следует.
Комментарий администратора
Посмертные фото на нашем форуме нужно скрывать по тэг "защищенный текст"!!!
Посмертные фото на нашем форуме нужно скрывать по тэг "защищенный текст"!!!
Отправлено: KUK - 24.01.24 21:12
В другой версии, Игоря Павлова, просто отсутствует какая либо борьба полностью. Ведь эта версия была явно за уголовное дело, и как её можно было добиться, при отсутствии какой либо борьбы, ведь её просто, там нет, и о фигурантах, данного дела, ничего не сказано, что была какая-то борьба. Все они выставлены, все как честные люди, но при этом говорится, что место палатки, было возле кедра. Тем более что у Игоря Павлова, есть заголовок, что стихийная сила погубила группу Дятлова.Ну, знаете ли, кому борьба, кому что. Не всех под свое видение (методологию поисков истины) стоит ровнять. У Вас есть книга (1079) и Вы прекрасно видите, что у авторов свои пути-подходы (ежели чего - перечитайте введение от Теодоры).
Цитирование
Но на самом деле, таких сил было две, одна из них, причинила травмы, лишив их зрения, а вторая сила, уже пыталось расправиться с ними, со всеми.Это уже Ваша версия, а у него (них) - другаю.
Отправлено: Пoчемучка - 04.02.24 18:27
Вот опять мне приходился сталкиваться с Почемучкой, ведь она сказала, что в УД лавина не читается,И это - так. Нигде и ни разу. Есть про ураганные ветра, есть про свалиться со снежного карниза. Лавины - нет.
Есть фото - где промеривают укол склона. Оно - в простом доступе. Любой школьник 5 класса - на глазок определит какой там угол. Детей этому учат для развития логики и смекалки. Когда еще до тригонометрических функций - надо дорасти. Но понятие - пропорциональности уже понятно.
Мне нет смысла предоставлять Вам все ссылки. Так Вы - не поймете и не уясните.
Потому что это мною будет проделанный труд. Перечитайте все УД
1) допросы
2) отчет Московских Мастеров
3) рассказы поисковиков
4) рассмотрите все фото с поисков, особенно те что от Г.К.Григорьева.
У него прекрасно дан склон на момент прибытия Проданова. Они там гуськом идут по нему.
6) поднимите все работы Писькаревой и найдите там пересказ слов Пашина И.Ф. Чего они там всегда боялись.
Есть фото в одноклассниках Адросова "Мои друзья - манси" именно Пашина И.Ф. на том склоне ХЧ. Это склон ему был знаком от и до. И задолго - до гибели гр. Дятлова.
7)Микроклиматическую экспертизу Пигольцыной - в которой предваряя свои расчеты: она дает именно обзор основных климатический неприятностей и постоянные той именно местности.
Там нет лавин. Метеослужбы фиксируют - именно ветра ураганной силы: как наиболее повторяющееся природное событие.
Отправлено: Фадеев - 11.02.24 12:38
Прежде всего, чтобы можно было, совершать различные секретные действия, в районе Воркуты, ведь этот район практически никем не населён. Мало того, Л.Н. Иванов, изменил свою точку зрения на трагедию, создал статью «Тайна огненных шаров», не раскрывая тайну, он написал, что можно искать дело в Арктике. Но ведь Арктика, была расположена далеко от перевала Дятлова, где произошла данная трагедия. Но всё же Л.Н. Иванову, не удалось договориться с Борисом Николаевичем Ельциным, хоть он и старался.
И прежде всего, надо сказать, что ни Л.Н. Иванов, не пытался раскрыть государственную тайну, он всего лишь хотел направить действия Б.Н. Ельцина на правильный путь, но у него, это не получилось. Равно как и я, не пытаюсь раскрыть государственную тайну, нужно всего лишь прилететь в Воркуту, или в какие-то смежники, и прочесть там материалы второго дела. Но в том деле, было немало процессуальных нарушений, а так уголовные дела не проводятся.
Кроме того, мне дополнительно удалось выяснить, что самолёты В.М. Мясищева, не были никакими тихоходными самолётами, и развивали скорость до двух махов. И это я нашёл на видео из топ армии. А в майских протоколах Г.В. Ортюкова было сказано, что трупы были там мерзлыми, из-за чего и возникли все повреждения на лицах. В общем, всё, в том числе ни второе дело, было подробно разобрано, и надо сказать, что это было единственное реальное дело, где всё же было достаточно проблем описано.
И в этом деле, не было вообще ничего противозаконного, в отличие от того дела, которое сейчас имеется на руках. Но даже сейчас имеются материалы о снежном торнадо, или вихре-смерче, где причина его появления совсем не описана, хотя этой причиной является вихрь-смерч. И вообще делается совсем неправильный вывод, что такие вихри предвещают ухудшения погоды, но куда ещё ухудшать погоду, если 680 кг было бы не достаточно для подъёмной силы? По-моему, это говорит, что вихрь-смерч, вышел на свой максимум, и ещё это говорит, что именно такими явлениями, как вихрь-смерч, достигается максимум повреждений.
Но с другой стороны, сейчас у меня есть проблемы с банками, и это серьёзные проблемы. Ведь я же разобрал всё, за отведённый мне срок, и считаю, что стихийных сил было две, и обе они назывались вихри-смерчи. Поэтому, я прошу Вас, Владимир Владимирович Путин, слетать в Воркуту и разобраться, что на самом деле, происходило с группой Дятлова. Ведь без Вас это будет непосильно никому, ведь всё будет протекать, называя причины гибели группы от ракеты, или убийц, или назывались какие-то другие признаки. Ведь до этого была написана «Государственная тайна горы мертвецов».
С глубочайшим признанием к Вам, Сергей Фадеев.
Отправлено: Фадеев - 28.02.24 21:47
И знаете, другой возможности у меня не было, именно это обстоятельство и придало мне силы. Ведь он неожиданно, стал убегать от моего «ружья», и это спасло мне жизнь. И это не все обстоятельства, которые на меня свалились после трагедии, как из рога изобилия. И одним из тех обстоятельств, был разрыв моей сигмовидной кишки с последующим инсультом, о котором я тогда даже ещё не знал, но после операции был помешён в отделение реанимации, и, по-моему, пробыл там 3 дня, о которых я ничего не помню. И после этого, мне установили колостому.
Но о первом инсульте, я ничего не знал, были только сомнения, так как у меня стала волочиться нога, и я прибывал в полное неведении, что со мной случилось. Но у меня был ещё и второй инсульт, о котором я уже знал в самом начале 2023 года, и знал даже причину его, ведь мой второй инсульт, возник на базе серьёзных переживаний. А вот о первом инсульте, (в 2021 году) я тоже что-то знал. Ведь у меня было проведено МРТ исследование. И оно показало, что это было два инсульта.
Но в итоге, я лишил себя некоторой суммы, так как сразу не обратился. Но я сейчас переживаю, не об этом, что я лишился суммы, а что том, которая была мне, была нужна так же, для сохранения моего бизнеса, в качестве штатной единицы, должность водителя, мне и это мне было нужно, как ни когда. И значит водителя, я всё же потерял. Хотя три года, я боролся за это. Но всё же рано или поздно, такое должно было случиться, хотя я занимаюсь пожарной деятельностью с 2004 года. Но вот беда, нашёлся один человек, который за три месяца до проведения конкурса, предложил проведение предварительного конкурса, но уже без меня.
В итоге, получилось следующее, что предварительное проведение конкурса, развязало мне руки, для проведения работ о гибели группы Дятлова. Но обо всём по порядку. И даже определило множество других проблем, которых накопилось за это время немало. Вначале нужно решать что-то одно, а когда проблема будет решена, то нужно было переходить к следующей проблеме. Просто потому, что решение таких проблем, будет занимать много времени.
Сейчас немного перенесёмся по времени. Было выявлено немого объектов, но для всех их, денег, получаемых с них, оно не хватило. Именно поэтому, за много лет борьбы, происходит такой бесславный конец, подходит лишь для литературы, этот конец получается какой-то бесславный, и всё остаётся, лишь в литературе. И я даже выдвинул некую гипотезу, чтобы мне остаться в бизнесе, я должен отказаться от услуг водителя, чтобы выполнять все свои работы самому. Но эта гипотеза, даже вызвала протес, со стороны моей жены, хоть мы сейчас с ней разведены.
[attachimg=1]
Фото 2013 года, где моя жена, помогает мне подписывать книгу о группе Дятлова. Хоть я и обещал ей, что буду ездить со скоростью, не более 60 км в час. Но врачи говорят, что инсультные больные, могут либо сами разбиться, либо задавить какого-то другого человека. Поэтому, она была категорически против моего вождения. И всё же, она заботится обо мне, и не позволяет, чтобы я так же бесславно окончил свою жизнь. К тому же у меня есть долги перед банками, может больше 1000000 рублей, или ещё немногим больше.
Но всё же, я должен сказать о вихре-смерче. Из-за которого, по моему мнению, погибла группа Дятлова, и что у меня есть, на этот счёт. Во-первых, это только в 1959 году, это тайна была актуальной, а сейчас такой этой актуальности, уже нет. Во-вторых, аэродром в Воркуте имел статус аэродрома КГБ, а сейчас такого статуса тоже уже нет, ни у одного аэродрома в России. В подтверждении этому, есть высказывание Л.Н. Иванова, что данный аэродром находился в Заполярье, а ведь перевал Дятлова, находился совсем в другом месте. Дополнительно надо сказать, что самолёты Мясищева выполняли скорость до двух махов, а в не один, как считает прокуратура.
Ведь именно с аэродрома в Воркуте, исчезли все документы, представляющие собой сборник документов, реального дела. А то, что есть, по сути, было дело у нас на руках, и оно представляется с большим количеством нарушений, и такого количества нарушений, нет ни одном реальном деле, и это точно.
Но другого дела у нас нет в отрытом доступе, но и в нём есть, много вопросов без ответов. Но если прилить Воркуту, то обратного пути, уже не будет, так же, как и мне приходилось выбирать. А это значит, что перед В.В. Путиным будет стоять дилемма, долететь до Воркуты, и тайна будет раскрыта. Или не долетать до Воркуты, и всё останется по-прежнему, тайна не будет иметь никакого решения, как это и было все эти последние годы.
При этом я сам себя дотянул до этой дилеммы. И в моём случае, можно только подтолкнуть до бесконечности. Ведь здоровье не поправишь, и я сейчас не могу отказаться, только за счёт моего бизнеса. А вот у В.В. Путина будет шанс тянуть до бесконечности, и такое, мы видели много раз, когда люди прикрывают рукой все эти ракетные версии, которые продолжаются до сих пор.
Но всё же, я считаю, что за В.В. Путина, прямо сейчас так говорить нельзя, ведь неизвестно, какую версию, он изберёт за основу, но и здесь вариантов тоже будет два, версия вихря-смерча, или ракетная версия. Если он изберёт ракетную версию, то всё будет напрасно, какие бы, дальнейшие события не предвиделись. И одновременно с этим событием, будет сказано, что я не просто проиграл, что и так и не сумел, раскрыть данную тайну.
Ведь ракеты тогда были абсолютно не причём. Ведь выпуск ракет был создан тогда, способных летать прицельно, лишь 17 декабря 1959 года. И это сейчас известно, что РВСН были образованы 17 декабря 1959 года.
Но если я скажу о ракетах, то получится то же самое, причём не просто летать, а летать прицельно. Именно поэтому и стоит дата образования РВСН 17 декабря 1959 года. Но и ракеты были абсолютно не причём, ведь их для таких полётов, просто ещё не время не вышло, так что и так, эта бесконечность, которую мы сейчас видим, на лицо.
Если бы его выбор, пал на ракетную версию, тогда бы всё стало понятным, и это был бы мой проигрыш. Но кроме ракетной версии, есть ещё версия о вихре-смерче, которая поддерживается совсем малым количеством людей, и тогда можно сказать, что я и Л.Н. Иванов, были правы. Придётся следить за перемещениями В.В. Путина, если его полёт, будет в сторону Воркуты, то получится, что я был прав, ведь других версий, сейчас практически нет.
Ведь моя версии, родилась не на пустом месте, а была разработана на базе моей книги, «Государственная тайна горы мертвецов». Ведь, сколько я её бы её не разбирал, но не одного примера не нашёл, что версия моя, не соответствует государственной тайне.
Ведь она была основана, на действиях вихря-смерча, и как говорил Иван Иванов, теперь и у нас есть и вихрь-смерч. Но, главное, что всё, было расположено в Воркуте, где можно будет найти всё, в том числе и реальное дело, сразу.
Но как довести столь важную информацию до Владимира Владимировича Путина, но пока не знаю, но надеюсь, на помощь дятловедов, не всех конечно, а помощь только избранных. Ведь решение о раскрытие государственной тайны, будет лежать на плечах президента страны.
Отправлено: Нэнси - 29.02.24 07:25
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=1524999)
Отправлено: Фадеев - 07.03.24 13:08
И здесь будет важным, ещё несколько моментов, ведь надо чтобы в него поверили. Первым делом, будет то, что образования РВСН было только 17 декабря 1959 года. И это стало главным признаком, ведь трагедия группы Дятлова, произошла, значительно раньше.
Вторым делом, будут снежные торнадо. Ранее, зафиксированные снежные торнадо, достигали ширины 9 метров, высоты 13 метров, и были способны поднимать предметы весом 680 кг. Данное видео предоставлено из Норвегии, при этом комментаторы делают вывод, что такие вихри, возникают перед снежным шквалом, и предвещают ухудшение погоды, но это же была неправда. Но это же торнадо, и такой снежный вихрь-смерч, достиг своего максимума. И нечто подобное, было и в группе Дятлова.
Поражает подъёмная сила в 680 кг. Безусловно, такому вихрю-смерчу на Земле нужен был, ещё и самолёт. Но всё же, такой самолёт был, где скорость его вращения, могла достигать двух махов. А вот выписка из уголовного дела (стр. 173 оборот). Что они наблюдали чрезвычайно яркое свечение от какой-то ракеты или снаряда. Через некоторое время они услыхали звуковой эффект, подобный сильному грому издалека. Что студенты говорили, что наблюдали подобное явление дважды: первого и седьмого февраля 1959 года.
Ясно, что речь идёт о сверхзвуке. Причём следователи, совершенно не придали этому явлению никакого значения. Ведь было сказано, что никаких материалов, касающихся 1-2 февраля в этом деле нет совсем, когда случилось это происшествие. Как говорил В.Д. Анкудинов, как ни странно, ведь описанная трагедия, прошла мимо следователей, и это явно их не красит таких следователей. Ведь, надо прилететь в Воркуту, чтобы разбираться в них, чего в этих событиях было, произошедшие с группой Дятлова, а чего в них, всё-таки было.
Ко всему прочему, у меня есть высказывания Л.Н. Иванова, что дело было в Воркуте, ведь он описывал метеоусловия Заполярье, к данному региону, к тому же, это было связано с подпиской о неразглашение государственной тайны. Ведь вихрь-смерч тщательно скрывало следствие, а Л.Н. Иванов, переметнулся на сторону нормальных следователей, чтобы рассказать всё о происшествии с группой Дятлова. Но сейчас, нет вообще никакого смысла, что-то явно скрывать, через столько-то лет. Ведь дело, могло быть именно в Воркуте, нужно будет искать, что реальное дело было именно там, и тем самым будут раскрыты все странности, данного дела, вот только не позволила, это сделать государственная тайна.
Вот только такие странности, это показания В.И. Темпалова, которые он видел, находясь на должности прокурора города (района). Л.Д. 309 (девятого следа установить мне не удалось, и его не было). Такое написание, свидетельствует только о том, что В.И. Темпалов, говорил правду. Ведь, по его мнению, такое расстояние (от палатки до места, где её нашли), Людмила Дубинина, просто перелетела, если же В.И. Темпалов, не сошёл с ума. Но таких сведений в данном деле нет.
Ведь ничего особенного сейчас в них нет, что, в жизни было такое событие, что позволило как-то, угрожать безопасности страны. А в 1959 году, оно действительно угрожало безопасности нашей Родины. Ведь в нём, говорилось о наших планах, а в случае, ведения войны, ведь не зря же, её называли холодной войной. Но время холодной войны, уже всё закончилось, и сейчас идёт уже другое время, специальной военной операции.
Поэтому, я и говорю, что нужно всего лишь, прилететь в Воркуту, и уже там решать, что тогда было, а чего не было. Но ведь были найдены процессуальные нарушения следствия, и их было найдено довольно-таки много. И решать данную проблему, может только Владимир Владимирович Путин. Хотя я ему, и не писал до этого ничего, но получится, что я этого не хочу, но чтобы получилось, что до Царя далеко, а до Бога высоко.
В общем, получается так, что если Владимир Владимирович Путин, не раскроет данную тайну, то она будет похоронена навечно в этом деле, в том числе, и вихрь-смерч, и все круглые цифры, искать их, потом будет бесполезно, хоть в 100 лет, хоть даже и в 200 лет.
Добавлено позже:
Вот только такие странности, это показания В.И. Темпалова, которые он видел, наводясь на должности прокурора города (района). Л.Д. 309 (девятого следа установить мне не удалось, и его не было). Такое написание, свидетельствует только о том, что В.И. Темпалов, говорил правду. Ведь, по его мнению, такое расстояние (от палатки до места, где её нашли), Людмила Дубинина, просто перелетела, если же В.И. Темпалов, не сошёл с ума, думая так. Но таких сведений, в данном деле нет.
Отправлено: lunden - 07.03.24 21:34
Отправлено: Фадеев - 17.03.24 10:28
Отправлено: Косатый - 18.03.24 16:09
Самое главное, что у меня нет выхода на прямую на В.В. Путина. Важно, сейчас были обнаружены все основные нарушения следствия 1959 года, конечно, важно, что группа Дятлова погибла от действий вихря-смерча. Важно ещё и то, что такой факт, был обнаружен 17 декабря 1959 года. А если он не будет обнаружен в ближайшее время, то тайна гибели группы Дятлова, будет похоронена навсегда.Но вы точно знаете - В.В.Путин - всем всё определит?
Отправлено: nemo - 23.03.24 14:43
(Если нет, то свое сообщение забираю назад).
Важно ещё и то, что такой факт, был обнаружен 17 декабря 1959 года.Непонятно какие светящиеся шары, непонятно в скольки км, (или десятков км) от ПД?
Никто не смог их точно идентифицировать поэтому фактом воздействующим на ГД они не являются.
Так же как и смерч с "другого конца света" тоже не факт.
А если он не будет обнаружен в ближайшее время, то тайна гибели группы Дятлова, будет похоронена навсегда.Не будет похоронена тайна.
Если же это Вы повстречались с медведем, то своим же примером доказали что медведи на перевале есть, следовательно могут быть и шатуны. Тайга вокруг...
Вот и карта шатунов в Рссии в помощь (Вам или кому либо).
[attach=1]
ps. Центр красного круга - это приблизительное местонахождение горы Отортэн.
А ромбики... как говорится, говорят сами за себя (это долина (тайга) к западу от хребта и Отортэн).
16 км (с Отортэн до МП) для шатуна не крюк.
Отправлено: Фадеев - 24.03.24 09:04
Прежде всего, такое опознание, никому не нужно было, так как, в протоколах, обязательно должны стоять ещё две подписи понятых, а в данном протоколе, а одна подпись Юдина. Зато есть и подпись прокурора-криминалиста Л.Н. Иванова, но мало того, он сам написал, что данный протокол составлялся в присутствии зав кафедры физической подготовки УПИ Вишневского и корреспондента газеты «На смену» Ярового Ю.
То есть, по мнению Л.Н. Иванова, протокол составлялся в присутствии ещё двух человек, хоть у них не были указаны отчества. Но самое главное, что они были, в общем-то, ничему для Л.Н. Иванова, не беспокоили правильность его в оформлении документов. Хотя он сам говорил, что принимал участие в правильности оформления документов. Ведь для этого он знал, что обязательно должны совпадать, протоколы, и подписанные документы обоими людьми. Можно говорить, что не было никого, кто бы мог подписать протокол, но в деле есть два свидетеля того, что протокол подписывался в их присутствии.
Поэтому, высказывания В.М. Акинадзи ничего не говорят. Потому как доказательства Л.Н. Иванова, нужно было довести до ума, и это не представляло никакого труда. Просто нужно было написать всё правильно и всё, доказательства были бы собраны, но их нет, так как, нужна была двойная подпись, которая должна быть на станице дела, по окончанию проверки осмотра вещей. Дополнительно к данной проверке, можно добавить, что протоколы погибших должны составляться на каждого туриста, но их в деле тоже нет.
И это далеко не все нарушения следствия, их было достаточно много. А потому у Л.Н. Иванова возникла довольно разумная мысль, что если бы дело касалось государственной тайны, то ему уже не требовалось каких либо объяснений. Но скорее всего, такая мысль была появиться только в начале, его исследований, а позже, он поменял эту мысль, и доказательством это служит его статья «Тайна огненных шаров». Где ничего криминального, в данном деле нет, то есть, я бы хотел сказать, что никакой государственной тайны нет, в этом деле, просто нет и быть не могло.
То есть государственная тайна, тогда была, которую нужно было обязательно скрывать. Так как Советский Союз, тогда не боялся западных «партнёров». И всему виной, была так называемая разведка, которая часто применяется к противнику. Но есть ещё и контрразведка, результаты которой тоже известны, но в контрразведку в России никто не верит. И этому будут доказательства от топ армии, когда люди поверили высказываниям прокуратуры, они всё записали как точно также, так она как она и говорила.
Но на самом деле, самолёты В.М. Мясищева превышали собственную скорость в два раза, а не в один раз, как это было сказано в показаниях прокуратуры. Но в этом деле ничего нет, которое можно было приписать к государственной тайне. Но эта тайна была, но с пришествием времени, она просто исчезла, и не восстанавливали, её за не надобностью.
Иначе никто бы не признал составления протоколов правильными, а подписей понятых была бы две, как и положено. Но всё это говорит, о том, что Л.Н. Иванов, знал правду, но ему все-таки не повезло, с Б.Н. Ельциным. Но в это время, пришло сообщение от Косатого. «Вы точно знаете, что В.В. Путин, всё определит?» Но другого выбора у меня просто нет. Так как, государственными тайнами должны заниматься президенты, и в этот раз повезло. Это была не первая тайна в России, я говорю об убийстве царской семьи. Тогда было убито, вместе со слугами 4 человека, всего 11 человек. И тогда, было уже определено примерное место убийства, и это Екатеринбург.
Но в этот раз, все же повезло. Да сейчас, есть примерное место убийства царской семьи. И в группе Дятлова, оно тоже есть, это перевал Дятлова, и место, где проходило расследование, тоже известно, это Воркута. Так в свое время, Б.Н. Ельцин прилетел в Екатеринбург, и сделал все указания по делу царской семьи, для Владимира Соловьёва. Но и также может поступить, и В.В. Путин, прилететь в Воркуту, и сделать предложения какому-то другому следователю, хоть даже не в Воркуте. А после этого проверить всё, что касается группы Дятлова, и написать соответствующий отчёт от двух человек, что там было, а чего там не было, используя реальное дело о гибели группы Дятлова, в котором присутствовал Л.Н. Иванов, уголовное дело, должно быть в Воркуте.
При этом затраты В.В. Путина будут минимальными, но самое главное, что расследования данного дела, было бы, по инициативе В.В. Путина, что никак не будет противоречить данным доказательствам, определения истины. Но всё же ни так, проводил своё расследования А.В. Курьяков. Ведь, по мнению у А.В. Курьякова, тогда было 50 градусов, и все находились с голыми руками. При этом у одного туриста, были в кармане шерстяные перчатки, которыми он, так и не воспользовался. Главное, что ещё не было описаний погоды, а если Вы найдёте их, то можно будет смело лететь в Воркуту. При этом Вы ничем не рискуете, ведь можно объявить всё результатами проверки, а можно и не объявлять.
Но как говорится, ни пуха и не пера Вам. И самое главное, что сейчас возможно будет такая проверка на количество ошибок, в общем, сейчас есть возможность проверять их на ошибки. Для этого надо, кому-то прилететь в Воркуту, и там проверить дело на все ошибки, и подписать его в количестве не менее двух человек, и проверить, что там было, а чего там не было. И всё.
Отправлено: Фадеев - 25.06.24 17:31
Прежде всего, надо определиться, сколько противников у нас, для возобновления работы по перевалу Дятлова. Это, прежде всего, Е. П. Масленников, ведь именно он спрятал всё, которое, казалось бы, уже утеряно безвозвратно. Что сейчас будет известно, что там будет большую роль, будет играть вода, ведь там она течёт только раз в год. Но по ней, можно будет спокойно определять, в какой период года, там течёт вода. Так как течение воды, будет в любых горах, проходить в два этапа, естественно, что не глубокие воды, будут стекать сразу, но другой вопрос будет идти о глубокой воде. И она будет таять, лишь тогда, когда будет накопиться достаточно тепла, для её таянья, и это произойдёт в июле месяце.
И глубинная вода, там будет течь в июле месяце, который уже, сейчас, скоро уже наступит, то есть в случае неудачного решения, и таким решением, можно будет считать августовскую экспедицию, значит, и решение Е.П. Масленникова, будет отложено, как минимум на год. Ведь тогда, будет виден второй ручей, как быть-то это было место трагедии. Но со вторым ручьём, все согласны. Но Е.П. Масленников, даже не задумывался над вторым ручьём, для него главное, что это был не первый ручей. (Лист дела №77.) То, что Е.П. Масленников, работал над искажением следствия, в этом нет никакого сомнения. Главное, тут будет следующее, второй ручей, был расположен далеко, Но главное для Масленникова, было то, что ручей отодвигался от места трагедии.
Так как, в это время, я сам был и июльской экспедиции, и прекрасно видел, что современный панорамный холм, огибает, это место ручья, и таком образом, происходит такое, что панорамный холм находится как бы в продолжение данного ручья. И такое, расположение ручьёв было выгодно только Е.П. Масленникову. Так уже ничего такого, он уже не делал. Но что-то ему надо было делать, ведь только у него, ни Дубининой, у которой глаза, просто отсутствовали, у Золотарёва, который лишался глаз полностью. И такие знания Г.С. Ортюкова, пришлось бы подтверждать, им в майских протоколах.
Но судьбе, не хотелось этого, этого делать, потому как Е.П. Масленников, находился в одной упряжке, вместе со следствием. Дополнительно мог подтвердить это и мой старший сын, ведь мы с ним вместе были в июльской экспедиции, но, к сожалению, мы не могли подтвердить ничего. Потому как ручей Масленникова, был виден, только виден местами, но с другой стороны. К нему было уже нему больше вопросов, чем ответов. Но в следующем году, случилось так, что очередная экспедиция была проведена в июле месяце. Как раз я обратился к Александру Алексеенкову, вот только зря это получилось. Ведь кроме серьёзного оппонента, у меня не было никого, кто бы мог доказывать, что следствие и Е.П. Масленников, находились в одной тарелке со следствием.
Вот только я, понимал, что в данной теме есть у меня противник, и это не только Александр Алексеенков. Вообще-то я, можно сказать, был с ним, как с другом, вот только у нас с ним были непримиримые отношения, как это произошло с группой Дятлова. Именно поэтому, наши взгляды, расходятся, где-то на 200 метров в сторону ручья. Он всегда думал о первом ручье, а я о четвёртом притоке Лозьвы, причём я ничего не нахожу у него, в то время как у меня было собрано всё, включая и четвертей ручей. И такое расстояние (в 200 м) это будет говорить о том, что-то из нас был прав, причём лично я ему показывал, как и у меня были все картинки его.
А потому, мои показания были проиграны, ведь он не согласился бы делать из следствия, его противника, ведь при его осмотре, всё состоялось точно так же, как и Е.П. Масленникова, и самое главное, что никакой ручей не терялся. А если доказать обратное, то это значит, что Е.П. Масленников был в одной упряжке, вместе со следствием. Хотя было выявлено много фактов того, что следствие находилось с ним в одной упряжке, из-за тех нарушений следствия. Которые были в достаточном количестве в деле. И я могу показать, со всеми подробностями, то, что следствие, было, действовало что, действительно было с ним с ними в одной тарелке. Например, было два свидетеля, того, как что Юдин проводил опознание вещей, однако вопреки закону, Юдин подписался, как свидетель, только один раз, а не два, как было положено.
И таких нарушений в деле, было очень много, и все это нарушения, были зафиксированы в материалах дела. Как-то очень странно, когда сами прокурорские работники, нарушают закон. Дело в том, что, прокуратура Свердловской области, не обращала внимания на нарушение закона. Получается, что для Советских органов, закон, по крайней мере, для данного дела, куда повернул, туда и вышло. И такое, объяснение к закону, было чем-то объяснить, что это было в Советское время, когда прокуратура, имела вид лишь вид, за исключением репрессий.
Вот тогда, мы можем проверить, что ручей, остаётся, и что я буду прав, будет Александр Алексеенков и Е.П. Масленников, а если что ручей исчезает, и это всё была неправда. Так как мы с Александром были 2 июля, ведь именно тогда, мы и видели ручей, сбегающий с панорамного холма. К сожалению, сейчас скоро закончится, время проверки. Но, и у Александра, моего сына, есть проблема, что он, сейчас не может, ехать на УАЗИКЕ, ведь он у него пропускает воду. Но раньше такой проблемы не было, а это значит, что утверждения Масленникова, отложится на целый год.
Хотя, с другим Александром, мы проверили всё, ведь ручьи бегут, практически в том же направлении, что они бежали, путь даже, они бежали 2 часа назад. Везде они оставляют, промытые русла.
А сам я сейчас, я могу ездить только пассажиром. Вообще, много проблем, свалилось на мою голову, и с Атлантидой и перевалом Дятлова. Но у меня есть ещё один противник, и это Аскинадзи В.М. Что можно сказать, об этом человеке, вот только он сказал, что это было срубание кедра, было как бы не законным. И предоставил мне, зарисовки из своих публикаций, что были незаконным образом, прямое повторение, всех тех фотографий известным нам по данному кедру. Так как, это было прямое включение по данному кедру. Но я решил подождать, до лучших времён. Но я уже потерял свой бизнес, а что дальше терять? Осталось только дожидаться признания, что меня признают, как не дееспособным человека. Поэтому, я и говорю, что данные фото В.М. Аскинадзи, были его не законными копиями.
Противников, у меня осталось только двое, поэтому, я готов повторить на любом собрании. Что Аскинадзи В.М. использовал в своей работы для ложного объяснения их. И сейчас, я использую для доказывания, большого расстояния для определения расстояния между ручьями. Но ещё были работы по определению расстояний меду промытыми руслами. И как раз расстояние между ними было 70 метров, как показано на схеме Масленникова. Причём было указано, направление движения к Лозьве, где и были ручьи.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
Есть даже фотография моего младшего сына Георгия. Где именно, он со своими товарищами определяли по фото 1959 года, где стояла палатка дятловцев, и все товарищи были вполне согласны. Тут заглянул в тему Атлантида. Что это за год такой, каменный век, не иначе как 6823 , но Атлантида не была в каменном веке. На счёт проверить, я и сам предлагал, проверить американцам, или англичанам, или ещё кому – ни будь. В общем, получается, что я решил кому-то передать рассказ об Атлантиде. И человек, подписался, как КУК, вот только я сомневаюсь, вот данный человек и есть КУК и каменный век, меня совсем определили.
Кстати, на счёт группы Дятлова, есть ещё и мнения Слобцова Б.Е. также видевшего, что группа Дятлова был виден кедр, а сейчас к нему добавляется, ещё и мнение Карелина В.Г. о том, что и он видел кедр. А если к ним добавить ещё и мнение двух свидетелей, прямо говорящим о том, о том, что кедр был срублен. То остаётся, то остаётся только одно, что кедр действительно был срублен. И этому есть свои доказательства, так как кедр, никто не видел из всех поисковиков, можно лишь предполагать, что он был скрыт, от наблюдения. Много лет, у меня заняло доказывание на то, что кедр был сгублен. И это открывает доказательство на то, что место гибели Людмилы Дубининой было именно здесь.
[attachimg=4]
И самое главное, что следствие, как могло, скрывало, что группа Дятлова погибла, из-за обрушивающихся на их вихря-смерча. Где есть и материалы данного дела. И всё, это скрывалось, потому, что данные материалы дела, следствие хотело, что бы оно было скрыто, от посторонних глаз, в виде его главного противника, по холодной войне с США.
Отправлено: totato - 25.06.24 18:04
Вообще, много проблем, свалилось на мою голову, и с Атлантидой и перевалом Дятлова.Прочитав ваш пост, вынужден констатировать, что главная ваша проблема всё же находится в области медицины. Искренне желаю удачи и здоровья!
Отправлено: Пoчемучка - 25.06.24 18:30
То, что Е.П. Масленников, работал над искажением следствия, в этом нет никакого сомнения.На фоне этого тезиса - очень странно что вы вписываете себе в противники и
Но у меня есть ещё один противник, и это Аскинадзи В.М.По всей видимости мимо вашего внимания - прошло то из версий, что Аскинадзи В.М - считает очень интересным и свежим взглядом. А суть свежести и новизны - все поисковики акромя него злостные участники фальсификации и подтасовки фактических данных...
Хочется вам сказать - что такой взгляд как ваш - это вопиющая некорректность в кубе иллюзий.
Есть ведь топографическая карта местности, которой вы не пойми почему - пренебрегаете. Её тоже мастерили подкупленные топографы- геодезисты? Есть наконец спутниковые снимки местности. Получается и спутник - подкуплен фальсификаторами, причем иностранный тоже?
Даже сложно испытывать сочувствие к расписанным вами - вашим проблемам. Почему - поясните мне в трех словах:
ради своей фантазийной версии - нужно пролить грязи на Масленникова Е.П.? Потому что он мертв и давно и потому что вас его родственники - не призовут к ответу за клевету?
Карелин В.Г. вообще-то мог бы - выставить вам претензии. Масленников ему передал свои архивы - чтоб поколения исследователей могли работать с его записями!!!, а не воспоминаниями. Его эта история - волновала и он хотел понять причины и следствия. Он никогда не был лживым или ангажированным. Иначе бы эти его тетради - попали в огонь еще в 1959 году.
Не знаю, стоит ли взывать к совести авторов - таких вот заявлений как ваши... Вы не поймете никогда - за что платите цену...