Тайна.ли

Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: Janne - 07.03.23 19:15

Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Janne - 07.03.23 19:15
  В апреле 2019 года 68-летняя Кэт Хаммонтр из Сиэтла, штат Вашингтон, совершила поездку в Сан-Фелипе, Нижняя Калифорния, что на границе Калифорнии и Мексики, вместе со своим мужем , дочерью и собакой.

Все трое обожали туризм и собирались посетить местный каньон со зловещим названием Каньон Дьявола, что находится в горном массиве Сьерра-де-Сан-Педро-Мартир.

Это был очень простой и безопасный даже для новичков однодневный маршрут туда и обратно. Погода стояла ясная. Несмотря на свой возраст, Кэт была очень опытной туристкой, много знала и, более того,  это была ее по сути вторая родина, на протяжении 20 лет Кэт когда-то жила в этом районе Мексики, работая учительницей английского языка в местной школе.

То есть Кэт была хорошо знакома с ландшафтом и местными обычаями, так что этот поход воспринимался ею как еще одно хорошо проведенное время. Никто не знал, что он станет странной неразгаданной загадкой.

Несчастье случилось всего через 10 минут после того, как Кэт и ее семья прошли по тропе. Кэт неловко оступилась и сильно подвернула лодыжку. Это не было серьезной травмой, но Кэт уже не могла идти дальше. Ее муж и дочь хотели отказаться от похода и увезти ее в больницу, но Кэт сказала, что она просто посидит у тропы на камне с собакой и подождет, когда они хотя бы немного погуляют, чтобы не срывать им отдых.

Муж и дочь позже описывали, что когда они оставляли Кэт, она была в хорошем настроении, несмотря на травму, и что она спокойно сидела на камне у ручья.

Примерно через полтора часа муж и дочь Кэт вернулись обратно, совершив прогулку к водопаду, но обнаружили лишь пустой валун и никаких следов Кэт и ее собаки.
Они стали опрашивать других туристов, но никто, как оказалось, не видел Кэт или ее пса. Вскоре туристы начали обыскивать прилежащую территорию, они кричали имя Кэт и осматривали берега ручья и заросли кустов. Но все было бесполезно, Кэт и собака словно растворились в воздухе.

Мало того, что Кэт нигде не было, не было никаких доказательств того, что на нее кто-то напал или что ее увели силой. На самом деле никаких следов Кэт и собаки рядом с камнем вообще не нашли.
https://ryb.ru/2021/06/12/1782455

Муж Кэт – Уоррен Сандквист, прождал у их машины до вечера, в душе надеясь, что Кэт просто отошла куда-то с кем-то или что ее увели в больницу. Но он понимал, что больницы обзвонили и там Кэт не было, а Кэт не могла сама ходить из-за травмы лодыжки.

Затем был официальный запрос в полицию и вскоре был организован массовый поиск с привлечением местных поисково-спасательных бригад, служебных собак и мексиканских военных вертолетов. Но они так же не обнаружили никаких следов Кэт или собаки.

Некоторые очень странные детали заключались в том, что собаки-следопыты вообще не могли определить четкий след Кэт на тропе или возле камня. Кроме того, собака Кэт по кличке Тутси была классической "собакой-звоночком", то есть очень громко и часто тявкающей. при этом никто из туристов не слышал никакого собачьего лая.

Также казалось очень странным то, что Кэт была заядлым курильщиком и у нее с собой всегда были сигареты и зажигалка, то есть в случае если она потерялась бы в зарослях, она могла бы развести огонь и подать дымовой сигнал, она прекрасно знала как все это делается. Но нет, поисковые группы никаких следов дыма нигде не заметили.

Как могли эта женщина и ее собака так полностью исчезнуть, особенно когда она едва могла ходить? Это остается загадкой, но есть некоторые теории.

Одна идея состоит в том, что Кэт могла столкнуться с местными "фермерами", выращивающих незаконную марихуану, или торговцами наркотиками, и они убили ее и собаку, а потом надежно спрятали где-то тела.

Действительно, во время поисков Кэт поисковые группы наткнулись на несколько скрытых в кустах делянок с марихуаной. Однако рядом с ними не было найдено ничего, что могло бы показать, что тут происходило что-то насильственное. Никаких следов крови, обрывков одежды и прочего.

Идея нападения диких животных также рассматривалась, но опять же, подобные нападения обычно представляют собой грязные дела, в результате которых останется кровь и порванная одежда, но ничего подобного не было обнаружено, равно как и следов животных.

Район, где пропала Кэт и ее собака, на самом деле  был полностью безопасным в плане чего-то подозрительного. Тут не исчезали странным образом люди в прошлом и не было каких-то бандитских группировок.

Полиция в какой-то момент заподозрила, что кто-то из туристической группы, в которой была Кэт, имеет отношение к этому, но всех, кто был с ней, почти сразу же всесторонне допросили, и полиция уехала, убедившись, что никто из них не имел к этому никакого отношения.
  Считалось, что она, возможно, просто далеко ушла в дебри и заблудилась, но ее муж сразу же опровергал эти слухи, заявив, что в то время она едва могла ходить и что он подозревал, что у нее не просто вывих, а сломана ступня.

Также поблизости не было обнаружено никаких следов транспортных средств, а ближайшая автодорога находилась в нескольких милях отсюда, поэтому казалось маловероятным, что ее мог подобрать или похитить кто-то на машине или грузовике.

----------------------------------------------
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: sunnyapple - 07.03.23 20:29
А у отца семейства и дочери есть алиби?
Очень странно подозревать, что у жены не просто вывих, а сломана ступня, и уйти гулять, оставив ее одну.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Janne - 07.03.23 20:38
А у отца семейства и дочери есть алиби?
Очень странно подозревать, что у жены не просто вывих, а сломана ступня, и уйти гулять, оставив ее одну.
Да, тут слабое звено.
Как он определил что с ее ногой, если она улыбалась и согласилась посидеть до их прихода.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 07.03.23 20:46
Местность надо знать конечно, есть ли там места расщелины какие, куда можно сгинуть и никогда не найдут. Или ручей-река с быстрым течением

В прошлом году ее лечили от рака печени, и лечение сделало ее слабой - https://www.seattletimes.com/seattle-news/search-under-way-for-seattle-woman-who-went-missing-during-hike-in-mexico/ (https://www.seattletimes.com/seattle-news/search-under-way-for-seattle-woman-who-went-missing-during-hike-in-mexico/)

Дикие животные думаю вряд ли, ибо с подвёрнутой ногой она бы далеко не ушла и к тому же была с собакой. Если бы она нарвалась на животных их бы где-то там же растерзали и это место быстро бы нашли.

Мужа и дочь как-то тоже не подозреваю, ведь указывается, что они шли в составе группы туристов, а не только своей семьёй, значит есть свидетели, которые подтвердили, что отец и дочь пошли дальше, а она осталась.

А вот уехать на машине с кем-нибудь может могла? Если у мужа была припаркована там машина где-то в начале тропы, значит туристы могут постоянно туда подъезжать? Ну и собаки не взяли никуда след больше. Интересно, хотя бы от машины до камня этого они след брали или нет. В общем она могла пойти обратно пешком к машине, раз там идти было минут 10, ну а с её ногой минут 30, че на камне то сидеть, а там на парковке мог кто-то вызваться отвезти её в больницу или сама попросилась может с теми, кто уезжал. Тут только что дальше непонятно, она уже бабушка. Маньяк и так редкость, а кто по бабушкам тем более.

Ну либо несчастный случай, когда подвернешь ногу, наверно хочется подержать её в холодной воде. Что там за ручей, можно ли в нём утонуть?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 07.03.23 21:35
Я не совсем поняла: они были в составе группы или отправились на экскурсию втроем с собакой? Вроде бы другие туристы были на тропе, но Кэт  там вообще никто не видел, судя по статье. Вообще, такое впечатление, что там что то не так изначала.
 
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Janne - 07.03.23 22:17
Кэт Хаммонтр
По словам ее дочери Дезире Блэр из Спокана, Кэт Хаммонтр,  в четверг совершала пеший поход недалеко от Сан-Фелипе, Мексика, с группой людей.

11 апреля 2019 года семья Кэт Хаммонтр отправилась по пешему маршруту в этот каньон, вместе с ними была собака Кэт, а на этой же тропе было множество других туристов.
https://news-rbk.ru/social/38969-v-2019-godu-turistka-podvernula-lodyzhku-prisela-na-kamen-vmeste-so-svoey-sobakoy-i-vskore-oba-bessledno-propali.html
 Не совсем понятно, то ли они втроем пошли, то-ли с группой.
Не нашла полную информацию.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 07.03.23 22:18
Все не так. Вариантов не много. Бабушке стало скучно сидеть и она решила пройтись ковыляя , да так что потеряла равновесие и свалилась в какую то ращелину, а собака просто убежала...
И конечно, самое ужасное. А был ли мальчик, т.е. бабушка ?
Кто нибудь ее вообще там видел с ними или одну ? Может бабушкин труп надежно спрятали , и симитировали совместную поездку ?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 07.03.23 22:35
А был ли мальчик, т.е. бабушка ?
Вот- вот, и я о том же. *DONT_KNOW*. Эта странная  история вроде с 2021 года, надо погуглить, может еще информация какая нибудь найдется. Данных мало для понятия целой картины.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 07.03.23 22:39
Вот- вот, и я о том же. *DONT_KNOW*. Эта странная  история вроде с 2021 года, надо погуглить, может еще информация какая нибудь найдется. Данных мало для понятия целой картины.
Мне вообще кажется странным, что пожилого человека, маму , после тяжелого лечения от рака, оставили с вероятным переломом ( ! ) на солнце одну в горах. Это нонсенс. Тем более в самом начале тропы, когда еще можно было вернуться. Это что ж за родственнички.

Добавлено позже:
И что с ее мобильным телефоном ? Мы же не в 19 в. Можно отследить перемещения по запросу полиции.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 08.03.23 01:29
А был ли мальчик, т.е. бабушка ?
Кто нибудь ее вообще там видел с ними или одну ? Может бабушкин труп надежно спрятали , и симитировали совместную поездку ?
Служебные собаки вообще не определили ее следов возле камня, а лая собачки никто из многочисленных туристов не слышал. Так что вопрос,а была ли бабушка, очень актуальный. Неплохо было бы проверить условия страховки, долги семьи и те бенефиты, что они могли бы иметь в случае ее исчезновения. Может быть , ситуация сродни тем случаям в Японии, когда умерших долгожителей хранили на чердаке, получая годами их пенсию.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 08.03.23 01:31
Кэт Хаммонтр
Во многих англоязычных статьях пишут про группу туристов. Вот здесь даже указывают, что было 6 человек кроме них - https://www.strangeoutdoors.com/mysterious-stories-blog/kat-hammontre (https://www.strangeoutdoors.com/mysterious-stories-blog/kat-hammontre)

Не странно ли оставить на 1,5 часа ждать человека с подвёрнутой ногой? Хотя она была с собакой, тоже вроде как гуляла дышала воздухом получается и может не проявляла беспокойства особого насчёт ноги, поэтому и оставили.

Ещё пишут что была 90 градусная жара, это 32 градуса где-то по цельсию. Тоже отличный повод к ручью к воде пойти освежиться умыться. А там мог несчастный случай произойти, может речка какая горная быстрая.

Но если туристы другие были и главное если подтверждают что муж и дочь были с ними всё это время (пошли к водопаду), а Кэт Хаммонтр осталась одна, тогда да загадочно как-то пропала. Пишут, что уже на следующий день в пятницу 12 апреля её искали с вертолётов, а также следовые собаки и мексиканские военные.

Но если там такая местность и природа, что можно где-то пропасть, то мог быть и суицид, даже вместе с любимой собакой Тутси. Уже возраст, рак печени если, всё такое. И как-то символично и эмоционально так получилось, муж с дочерью пошли дальше, а я вот больная мол отстала осталась одна. Если и так была суицидально настроена, то тут могла грусть словить в этот момент и подвернулось место какое куда сгинуть насовсем, но можно ли так было или нет, в общем тут бы хорошо было бы местность знать

Добавлено позже:
Вот здесь пишут что и она и муж болели раком и лечились в Сан Диего. И похоже, что успешно. Говорят она прошла лечение от рака не для того чтобы пропасть в пустыне или что-то с собой сделать.

https://www.nbcsandiego.com/news/local/san-felipe-kat-hammontre-search-missing-american-mexico/81432/ (https://www.nbcsandiego.com/news/local/san-felipe-kat-hammontre-search-missing-american-mexico/81432/)

Интересно, не случился ли у неё рецидив, о чем не сказала родным, из-за чего руки могли опуститься.

Добавлено позже:
Это фото подписывают как
Сьерра-Сан-Педро-Мартир, где пропала Кэт Хаммонтр.
(https://mexiconewsdaily.com/wp-content/uploads/2019/04/kate2-1.jpg)

Добавлено позже:
А здесь есть странное предложение

"Только позже в тот же день, когда друзья Хаммонтре вернулись из похода и поговорили с ее мужем Уорреном Сандквистом, они поняли, что она пропала."

https://mexiconewsdaily.com/news/search-continues-for-woman/ (https://mexiconewsdaily.com/news/search-continues-for-woman/)

Получается муж мог вернуться раньше остальных и сообщить всем что она пропала? В общем какая-то сильно противоречивая информация. Но по всей видимости, если замешан муж, то значит полиция просто не смогла найти против него улик, но могут явно догадываться кто виноват в пропаже

Добавлено позже:
Ну и тут некоторые комментарии людей - https://www.reddit.com/r/MissingPersons/comments/hj22go/the_disappearance_of_kat_hammontre_i_live_near_an/ (https://www.reddit.com/r/MissingPersons/comments/hj22go/the_disappearance_of_kat_hammontre_i_live_near_an/)
Особенно интересен этот

"Это одна из теорий. Но она была на тропе, впереди был ее муж и друг, сзади была парковка с некоторыми другими ее друзьями, и вокруг больше не было машин..."
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 08.03.23 07:19
Причин, по которым она могла сорваться с места вагон. Во первых, очень жарко даже в тени. Захотела пить, стало плохо на солнце в духоте, приспичило в туалет, убежала собака, и т.д. Опять же вопрос  что с мобильными телефонами родственников и ее ? Если это организованные группы, то оставлять туриста на маршруте одного запрещено. Или ждет в начале маршрута у машин на парковке или идет со всеми. Во всяком случае, так нам говорил гид в Карелии.  Как в Америке не знаю, но подозрительно.

Добавлено позже:
По уму ее должны были сопроводить на парковку, это с учетом больной ноги заняло бы максимум 20 мин. Это не огромная потеря времени, и спокойствие за человека.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Alla Shakhova - 08.03.23 07:44
Служебные собаки вообще не определили ее следов возле камня, а лая собачки никто из многочисленных туристов не слышал. Так что вопрос,а была ли бабушка, очень актуальный. Неплохо было бы проверить условия страховки, долги семьи и те бенефиты, что они могли бы иметь в случае ее исчезновения. Может быть , ситуация сродни тем случаям в Японии, когда умерших долгожителей хранили на чердаке, получая годами их пенсию.
Даже если поход был в составе группы, никто из туристов близко не был знаком с семьёй. Они могли видеть какую-то женщину, приблизительно похожую и подходящего возраста, никто её там не рассматривал, потому что незачем. Разыграли падение, "чьортпобьери")) Когда все ушли гулять, поднялась и пошла на парковку, села в свою машину, которая там была оставлена заранее. Смотрели ли видеорегистраторы с парковки?
В этой версии есть один дефект: дочка. Ладно бы муж был один. Жену уконопопил, с какой-нибудь дамочкой повернули это дело. Но вот дочь... не могла быть в сговоре против матери. Хотя... Кто знает их отношения.
Вспомнилась давнишняя история. Муж полетел в командировку, жена забыла паспорт, прилетела другим рейсом к нему в отель с букетом. Потом пропала. Вроде её видели, вроде не её. Потом скелет нашли за тыщу километров. Быстренько опознали и кремировали. Известное дело.
Вот и тут.
 Даже если бы какой хищник выскочил из кустов, ухватил собачку, она бы в догонку с криками, народ бы услышал.
 
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 08.03.23 07:50
Но вот дочь... не могла быть в сговоре против матери
Так вроде по некоторым данным первым сорвался назад за ней как раз муж, о остальные вернулись позже.
А про сговор с другой женщиной тоже возможно, но там еще какие то друзья якобы были на парковке.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: BelayaBelka - 08.03.23 08:19
Пока ощущение, что бабушки там и не было. И собаки тоже. Похоже, они "исчезли" вместе ранее, когда собачка кинулась защищать бабушку.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 08.03.23 08:21
Посмотрела карты этой местности-Сьерра-Сан-Педро-Мартир. Очень красивый  природный парк с разноплановым ландшафтом.Тут и лесистая часть, и горы, и тропы и речки,водопады. Но подъем в гору, похоже, достаточно тяжелый. Интересно было бы понять маршрут , по которому шли Хаммонтры. Без четкой привязки к местности не совсем понятно где именно и как  все могло  произойти.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: BelayaBelka - 08.03.23 08:24
 
Посмотрела карты этой местности-Сьерра-Сан-Педро-Мартир. Очень красивый  природный парк с разноплановым ландшафтом.Тут и лесистая часть, и горы, и тропы и речки,водопады. Но подъем в гору, похоже, достаточно тяжелый. Интересно было бы понять маршрут , по которому шли Хаммонтры. Без четкой привязки к местности не совсем понятно где именно и как  все могло  произойти.
Справедливости ради, Хаммонтр там только Кэт. У двух других другие фамилии.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Helga - 08.03.23 08:24
Также казалось очень странным то, что Кэт была заядлым курильщиком и у нее с собой всегда были сигареты и зажигалка, то есть
должны быть окурки?

А если наоборот- дама куда-то решила исчезнуть? Сказала о травме ноги, а сама ушла и пропала для все.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 08.03.23 09:10
Если следовать рассказу мужа (несмотря на возраст и болезнь поехала в живописную местность, хорошо зная, что это каменистые тропы,
с травмированной ногой сидела и улыбалась (а холодок почему никто не приложил?), то напрашивается, что надоело сидеть на месте, отошла чуть, чтобы смотреть на красивые виды,
упала. Тут интересно, что у нее за собака - потомок волка  или современный хомячок на шлейке, которого таскают на руках. Потому что исчезли обе.
Если предполагать, что она захотела покончить собой, как раз где-то на родине, то у этого варианта больше шансов, т.к. она и позаботилась, чтобы собака не помешала.
Если предполагать, что виноват муж, то для меня это маловероятно, т.к. еще и дочь должна была врать, и тропа для начинающих туристов - мало ли кто
их видел, они не могли быть уверены. Все-таки за несколько лет что-то бы всплыло, не только про тот день, но и про их жизнь до этого.
Мне интересно, почему обученные собаки не брали след. Местные, выращивающие наркоту, как раз должны знать средства, сбивающие со следа.

Добавлено позже:
А если наоборот- дама куда-то решила исчезнуть? Сказала о травме ноги, а сама ушла и пропала для все.
Это очень может быть.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: sunnyapple - 08.03.23 09:14
Не странно ли оставить на 1,5 часа ждать человека с подвёрнутой ногой? Хотя она была с собакой, тоже вроде как гуляла дышала воздухом получается и может не проявляла беспокойства особого насчёт ноги, поэтому и оставили.
Муж говорил, что Кэт не смогла бы сама никуда уйти из-за травмы ноги, и даже подозревал у нее перелом.
Хороши же родственники, оставили жену и мать в таком состоянии на жаре, а сами отправились на прогулку. Мне кажется, это слишком фантастичным. Думаю, дамы там и не было в тот день. Что-то с ней произошло раньше. Интересно, они остановились там в какой-то гостинице или просто приехали на машине и сразу направились туда? Если остановились в гостинице, видел ли кто-то там Кэт?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 08.03.23 09:30
Хороши же родственники, оставили жену и мать в таком состоянии на жаре, а сами отправились на прогулку.
Мне страннее, что они вообще взяли ее на такую прогулку. Посидеть то еще в тенечке можно, а вот на маршруте уже деваться некуда, не
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Helga - 08.03.23 09:31
Вопросов очень много и первый из них: хоть КТО-ТО ВИДЕЛ ДАМУ, СИДЯЩУЮ возле тропы?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 08.03.23 09:34
Хороши же родственники, оставили жену и мать в таком состоянии на жаре, а сами отправились на прогулку. Мне кажется, это слишком фантастичным. Думаю, дамы там и не было в тот день.
Нормальные родственники видя,что человек получил травму не бросают его одного на жаре. Как минимум можно  вернутся в цивилизацию и найти врача, если все плохо. Или отложить поход на ближайшее время. Возник вопрос: дочь вообще ей родная?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 08.03.23 09:38
Она сама родом из той местности, должна знать, что на каменистой тропе в любой момент можно ногу повредить.
Похоже, что специально слилась в начале тропы. Решила просто подождать их, а может, и уйти вообще.

Добавлено позже:
Нормальные родственники видя,что человек получил травму не бросают его одного на жаре.
Считаю, что сидеть с легко травмированной ногой в тенечке гораздо безопаснее для дамы такого возраста и состояния здоровья,
чем совершать 1,5-часовую прогулку на жаре по каменистой тропе (камни требуют концентрации внимания  в отличие от грунтовой тропы,
а в возрасте это сложно). А если бы она в середине маршрута ногу травмировала?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 08.03.23 10:29
Вот- вот, и я о том же. *DONT_KNOW*. Эта странная  история вроде с 2021 года, надо погуглить, может еще информация какая нибудь найдется. Данных мало для понятия целой картины.
История странная, статья странная, подача информации странная. Сидела на камушке и бесследно исчезла. Не иначе, похитили инопланетяне. ;D
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Helga - 08.03.23 11:05
Не иначе, похитили инопланетяне. ;D
как по мне, так её и не искали особо-то...
Вопросов очень много и первый из них: хоть КТО-ТО ВИДЕЛ ДАМУ, СИДЯЩУЮ возле тропы?
Редактировать сообщение
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 08.03.23 12:04
Интересно, как он пошла - со свободными руками или с аналогом палок для скандинавской ходьбы, например. Если были палки,
то могла и похромать назад потихоньку, по своим же следам, и ухала с той же стоянки, где вышла из машины.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 08.03.23 12:18
Вот здесь статья на эту тему с фотографиями. Там какая-то совсем другая картина происшествия:

68-летняя Кэт Хаммонтре отправилась на пешеходную дорожку с несколькими друзьями недалеко от Сан-Фелипе в прошлый четверг, прежде чем она повредила пальцы ног и сказала своим спутникам, что останется на месте и будет ждать их возвращения.

Однако, когда группа вернулась по тропе примерно через 90 минут, Хаммонтр и ее собака Тутси исчезли.

Ее муж, Грег Сандквист, ждал в своей машине у начала пешеходной дорожки и сказал следователям, что она так и не вернулась.


Про дочь ничего не говорится, а муж как будто вообще никуда не ходил, а ждал в машине.
Судя по фото, собака - овчарка, а ручей совсем мелкий.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-6934805/Fears-grow-American-hiker-68-missing-Baja-California-Mexico.html (https://www.dailymail.co.uk/news/article-6934805/Fears-grow-American-hiker-68-missing-Baja-California-Mexico.html)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Елена В. - 08.03.23 13:46
 Думаю, если бы женщина ушла от места, где ее оставили, совершила суицид или с ней произошло несчастный случай, собака осталась бы у этого места или вернулась бы к камню. Не уходят собаки с места, где их оставили хозяева.  Скорее всего замешаны родственники.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Николай Викторович - 08.03.23 15:36
Нашёл я этот каньон Дьявола. Правильно он называется Cañón del Diablo. [attach=1]

Здесь можно прогуляться до водопада. =

https://youtu.be/VwNbQ4IpR2g (https://youtu.be/VwNbQ4IpR2g)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: laramironova - 08.03.23 16:45
Одна идея состоит в том, что Кэт могла столкнуться с местными "фермерами", выращивающих незаконную марихуану, или торговцами наркотиками, и они убили ее и собаку, а потом надежно спрятали где-то тела.
Район, где пропала Кэт и ее собака, на самом деле  был полностью безопасным в плане чего-то подозрительного.
ну так-то да, безопасный.))
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 08.03.23 17:05
Продолжаются поиски 68-летней женщины, пропавшей без вести в пустыне Baja  Апрель 16, 2019

68-летняя Kat Hammontre прогуливалась у входа в каньон Diablo в San Pedro Martir Sierra с друзьями и своей собакой Tootsie, но устала и остановилась, чтобы отдохнуть возле ручья.

Она сказала своим друзьям, чтобы они продолжали, и что она наверстает упущенное позже, но это был последний раз, когда кто-либо видел ее или ее собаку.

Только позже в тот же день, когда друзья Hammontre вернулись из похода и поговорили с ее мужем Warren Sundquist, они поняли, что она пропала.

Добровольцы и персонал гражданской защиты Mexicali, пожарная служба, армия, Красный Крест и пять собак-поисковиков организовали поиск, в результате которого были обнаружены две плантации марихуаны, но не было никаких признаков пропавшей женщины.

Считается, что Hammontre не могла уйти далеко от своего последнего известного местонахождения, где дневная температура достигала 32 градусов по Цельсию, из-за плохого состояния здоровья.

Вчера вечером глава гражданской защиты штата Antonio Rosquillas объявил, что поиски прекращаются и дело передано в Генеральную прокуратуру штата (PGJE), которая продолжит расследование и попытается найти пропавшую женщину.

«Мы приостановили поиски. Мы прочесали местность вокруг того места, где ее видели в последний раз ... пятикилометровый периметр, и мы ее не нашли», — сказал вчера вечером Rosquillas.

Сегодня рано утром Sundquist написал в Facebook, что вчера он встретился с официальными лицами PGJE и что сегодня он должен отправиться с ними в район каньона Диабло.

Он также сказал, что понимает, что сотрудники гражданской защиты все же продолжат поиски.

***************************************************

Kat Hammontre живет в Мексике около 20 лет и ведет блог Kat's Korner, сообщая о новостях San Felipe. Она также преподавала английский язык местным школьникам и была хорошо известна в этом районе.

Интересно, что в своей последней записи в блоге от 5 апреля 2019 года она пишет:
Как некоторые из вас уже знают, я сломала два пальца на правой ноге, а сегодня чувак, тащивший ящик со льдом, полный пива, перекатился через мою левую ногу. С левой ногой ничего страшного, так как у меня уже было сломано три пальца на ноге.

«Что касается биографии женщины, Antonio Rosquillas сообщил, что, по сообщениям ее мужа и друзей, у нее плохое физическое состояние, так как она находится в периоде выздоровления от рака, и недавно перенесла перелом трех пальцев одной из ее ног».

Она вышла замуж 11 апреля 2018 года. Итак, она пропала без вести в свой 1-летний юбилей.

Друзья вернулись через 90 минут, а ее не было.

Есть сообщение от 20 апреля 2019 года, в котором объясняется, что власти и SAR не нашли следов Kat или ее собаки и прекратили поиски. Также говорят, что муж поставил крест на том месте, где ее видели в последний раз.

Муж остался в машине вместо того, чтобы отправиться с ней в поход.

Вся группа была - 8 человек, муж остался, Kat - 6 продолжили.

*******************************************************************

Ну тут муж такое мог провернуть, и больше никто. Годовщина, ни её ни собаки не нашли. Все были далеко. Мужу ничто не мешало за 90 минут сьездить куда-то и замести следы, времени более чем достаточно, тем более если он действовал по плану.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 08.03.23 17:22
Она вышла замуж 11 апреля 2018 года. Итак, она пропала без вести в свой 1-летний юбилей.

Друзья вернулись через 90 минут, а ее не было.

Есть сообщение от 20 апреля 2019 года, в котором объясняется, что власти и SAR не нашли следов Kat или ее собаки и прекратили поиски. Также говорят, что муж поставил крест на том месте, где ее видели в последний раз.

Муж остался в машине вместо того, чтобы отправиться с ней в поход.

Вся группа была - 8 человек, муж остался, Kat - 6 продолжили.
Если муж действительно остался в машине, то конечно он под подозрением. Почему он остался в машине? Думаю, Кэт это могло показаться подозрительным, и она решила вернуться и посмотреть, что он там делает, притворившись, что подвернула ногу. Возможно, у нее были подозрения в его неверности. Т.е. она не стала сидеть на камне, а сразу отправилась обратно, и застала мужа за чем-то, что привело к ссоре с трагическим исходом. За час он бы успел увезти ее далеко за пределы 5-километровой зоны, где впоследствии проходили поиски, и вернуться назад. Собаку тогда тоже пришлось бы убить.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: arfaxad - 08.03.23 17:37
Цитирование
это была ее по сути вторая родина, на протяжении 20 лет Кэт когда-то жила в этом районе
Мексики, работая учительницей английского языка в местной школе

может повстречались неблагодарные местные ученики, которым она раньше слишком много двоек ставила )
либо бабулька может сама создала сценарий своего ухода из жизни, как стратегию выхода, exit strategy
возможно был договор с некой фирмой по организации экзотических эвтаназий, как квеста по 'исчезновению'
люди пожилые, больные, следователям вероятно стоило поизучать условия завещаний и вопросы наследства

Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 08.03.23 17:45
Она вышла замуж 11 апреля 2018 года. Итак, она пропала без вести в свой 1-летний юбилей.
Ну теперь с мужем понятно. Интересно насчет дочери. Что за дочь, его или ее, сколько лет, чем занималась.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 08.03.23 18:55
Интересно насчет дочери. Что за дочь, его или ее, сколько лет, чем занималась.
Я вот вообще насчёт дочери ничего не встречал, а есть ли она вообще... Если есть Facebook можете поискать. Советуют:

На странице Warren (ее мужа) в Facebook размещено много информации для тех, кто заинтересован ... объяснение того, что именно произошло, от одного из туристов David и Warren.

Просто зайдите на страницу Kat, и вы сможете найти там Warren.

https://www.facebook.com/bajakat (https://www.facebook.com/bajakat)

Почему он остался в машине?
Потому что он тоже не сильно здоровый человек, типа прикинул свои силы - решил остаться под кондиционером.

Пока ощущение, что бабушки там и не было.
Многие так думали, но есть фото от остальных что она таки была с ними
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 08.03.23 20:32
Т.е пальцы на ноге она сломала за неделю до поездки ? И поперлась по жаре в каньон ? Неудивительно , что она еле ковыляла. Скорее всего поняла, что не готова идти и вернулась к мужу в машину.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 08.03.23 21:26
Kat Hammontre живет в Мексике около 20 лет и ведет блог Kat's Korner, сообщая о новостях San Felipe. Она также преподавала английский язык местным школьникам и была хорошо известна в этом районе.
Так они живут в этом Сан Фелипе? А при чем тогда Сиэтл, из которого они с мужем и дочерью приехали в турпоездку?  Короче, непонятно, кто на ком стоял. Если они реально местные жители, то тогда и версий может быть больше. А ещё и муж остался в машине, а не пошёл с тургруппой? Да, чем дальше, тем чудесатее.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 08.03.23 22:35
Kat сняла серию из 6 коротких видеороликов в 2015 году, когда она заблудилась в том же районе пустыни (по крайней мере, я думаю, что это тот же район), когда ехала на своем багги по дюнам и документирует это в режиме реального времени. Я еще не закончил смотреть их все, но многие мысли и образ мышления Kat, оказавшейся в этом затруднительном положении, можно узнать.

Некоторые вещи, которые она сказала, находясь в своей ситуации: что она «направленно бросает вызов», «должна остаться на одном месте», « не начинай блуждать», «я вернусь. я выживу. я выжила в ситуациях намного хуже, чем эта. я не боюсь».

Ищите 6 видео с пометкой «The Quackery of Kat» на её канале

https://www.youtube.com/user/bajakat/videos (https://www.youtube.com/user/bajakat/videos)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 08.03.23 22:38
Муж говорил, что Кэт не смогла бы сама никуда уйти из-за травмы ноги, и даже подозревал у нее перелом.
Хороши же родственники, оставили жену и мать в таком состоянии на жаре, а сами отправились на прогулку. Мне кажется, это слишком фантастичным. Думаю, дамы там и не было в тот день. Что-то с ней произошло раньше. Интересно, они остановились там в какой-то гостинице или просто приехали на машине и сразу направились туда? Если остановились в гостинице, видел ли кто-то там Кэт?
Я тоже так подумал вначале, но если говорят, что была группа туристов, которые словно это всё подтверждают что Кэт была с ними подвернула ногу и дальше не пошла, а когда вернулись её уже не было. Вот тогда загадочнее. Ну тут надо знать точные показания этих свидетелей этих туристов как там и что было. Была ли вообще с ними Кэт, правда ли осталась, а они все пошли дальше в том числе и муж и дочь, не вернулся ли муж раньше них или этот момент никто не уловил или как там всё было. Не хватает подробностей.

Ну если Кэт не было или муж вернулся раньше, то тут наверно и гадать нечего он скорее всего что-то и сделал иначе врать не было бы смысла
Про дочь ничего не говорится, а муж как будто вообще никуда не ходил, а ждал в машине.
В других статьях говорится, что уже после исчезновения жены, когда все её искали, муж оставался в машине её ждать, мол может она вернется на парковку мало ли и прождал до вечера в машине но она так и не вернулась. Думаю в этой статье имелось ввиду тоже самое. В таком случае, если это было так, то с одной стороны вроде это логично, кто-то должен её ждать откуда пропала и желательно на машине на случай если вернется и муж типо на это и надеялся. С другой стороны был ли кто там ещё? Вдруг она вернулась и между ними что-то произошло в тот момент, допустим поругались мол и куда ты ушла мы тут на нервах и ударил или ещё как, в теории тогда могло что-то случиться и в этот отрезок уже когда начали поиск, не исключено.
Т.е пальцы на ноге она сломала за неделю до поездки ? И поперлась по жаре в каньон ? Неудивительно , что она еле ковыляла. Скорее всего поняла, что не готова идти и вернулась к мужу в машину
Очень странно что сми пишут словно прям кардинально по разному, я вот так и не понял каким сми верить насчёт мужа. И почему тогда он не оказался в тюрьме. Ну может не нашли улик на него
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 08.03.23 22:43
Очень странно что сми пишут словно прям кардинально по разному, я вот так и не понял каким сми верить насчёт мужа. И почему тогда он не оказался в тюрьме. Ну может не нашли улик на него
И никаких данных о перемещениях мобильных телефонов обоих супругов. Как то несерьезно выглядит это. Даже у девушек из Панамы телефон отследили когда к какой вышке присоединялся. А тут как в прошлом веке, ушла-не пришла.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 08.03.23 23:03
Так они живут в этом Сан Фелипе? А при чем тогда Сиэтл, из которого они с мужем и дочерью приехали в турпоездку?
Сиэтл точно не причём. Kat Hammontre - гражданка США. Она и ее муж какое-то время жили в San Diego, пока они оба лечились от рака, прежде чем вернуться в San Felipe. Живут они в San Felipe.

Langsett сказала, что ее подруга пережила рак — только чтобы заблудиться в пустыне — невообразимо.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 08.03.23 23:08
Вот лонгрид. Кто-то проясняет ситуацию подробно как всё происходило

Разворачиваемый текст
Чтобы прояснить ситуацию и избежать домыслов, вот что произошло в четверг, 11 апреля 2019 года, в годовщину свадьбы Уоррена и Кэт. Это была однодневная поездка на трех автомобилях (Jeep, Xterra и Ford F-150) в каньон Диабло, где находятся водопады..

Мы с Уорреном остановились на парковке в Каньоне. Семь человек, включая Кэт и ее собаку Тутси, отправились пешком по тропе к месту, где тропа впервые пересекается с проточной водой в арройо. С Кэт была Тутси, и она решила не подниматься вверх по арройо к водопаду, так как это подъем к бассейнам, а она просто хотела отвести Тутси к воде.

Путь от стоянки до Арройо, где есть проточная вода, составляет от одной четверти до трех восьмых миль. След довольно хорошо обозначен. Как только группа добралась до конца тропы, где она впадает в арройо и есть проточная вода, Кэт сказала, что будет прямо там, когда они вернутся.

Это довольно распространенное явление, когда некоторые люди в группе не чувствуют себя физически способными подняться. Я совершал этот поход много раз, и несколько пожилых, менее подвижных людей решили остаться на месте перед восхождением.

Группа вернулась к месту, где тропа начинается в арройо, через 70-90 минут, и она исчезла. Группа не видела и не слышала ни Тутси, ни Кэт. Они вернулись на парковку и, поняв, что она не рискнула вернуться в это место, немедленно начали поиски. Для осмотра водопада и каньона, ведущего к ранчо, был запущен беспилотник профессионального фотографа, в то время как поисковая группа вернулась на тропу, чтобы проследить местность и обыскать восточную зону за парковкой.

Раздались гудки, крики и поехали на ранчо на случай, если она зайдет так далеко. После нескольких часов поисков Уоррен дал номера, по которым нужно было звонить, чтобы мобилизовать и уведомить поисковые группы. Он остался на месте, пока машины уехали, чтобы получить сотовую связь, чтобы предупредить власти. Ее не оставили. Ее не бросили. Она ушла сама по себе. Все доступные на тот момент усилия были направлены на ее поиски.

В продолжение, в четверг вечером, после того, как уехали две другие машины, я припарковал джип. Около семи вечера подъехала группа туристов из Мехикали. Я рассказал им, что произошло, и они сказали, что собираются немного поспать, а затем в полночь отправятся в арройо.

Я спросил, зачем начинать посреди ночи, и они сказали, что легче подняться в Национальный парк, когда не жарко. Они сказали, что будут присматривать и прислушиваться к Кэт и Тутси. Где-то около 10 часов вечера появилась группа (Скопион Гуп) из примерно 6 или 7 автомобилей из нашего сообщества. Я попросил Николь позвонить Дэну Мартенсу, когда они вернутся на ранчо Эльдорадо тем вечером.

Дэн собрал эту группу, и мы обсудили, что произошло, и решили, что мы мало что можем сделать так поздно. Группа вернулась в Сан-Фелипе, и я снова лег спать после того, как группа туристов отправилась в путь. Я ничего не слышал той ночью, когда спал в джипе. Пятница, 12 апреля 2019 года. Около 9 утра группа Scorpion вернулась. На этот раз было более дюжины автомобилей, и все отправились на поиски в этом районе. С этой группой был один человек из Пожарной охраны.

Военные искали на месте, включая вертолет. После дня поисков мы все вернулись в Сан-Фелипе. В течение дня колеса начали работать, и группы спасателей готовились к субботним поискам. Когда я вернулся домой, телефон звонил не переставая. Большинство звонков было от двух спасательных групп, которые хотели получить информацию о том, когда и где мы проводили поиски.

Одна группа заявила, что в Каньоне в 4:00 утра субботы будет группа поисковиков.

Суббота, 13 апреля 2019 года. Николь, Сезар и я отправились на военную базу в Сан-Фелипе, чтобы проинформировать армейский персонал и пилотов вертолетов. Сезар остался и вышел к группе с вертолетом.

Мы отправились в каньон в 8:30 утра, снова группой из дюжины автомобилей Scorpio и нескольких машин спасателей. Когда мы добрались до каньона, над нами пролетел вертолет. Спасательная группа штата Баха из Тихуаны вела поиск на месте. После дня поисков всеми этими группами (военные, Scorpions, Baja Rescue Group и еще одна группа из Мехикали) мы собрались в загоне примерно в миле от входа в каньон, где Государственная спасательная группа разбила лагерь со спутниковым интернетом, радиовышкой и базовым лагерем, где они собиралисьостанься на ночь.

Сейчас воскресенье, 14 апреля 2019 года, и я собираюсь снова отправиться в путь. Я опубликую обновления, когда вернусь.

Количество групп и персонала в этом поиске огромно, и я так впечатлен и благодарен за эту помощь


https://www.reddit.com/r/Missing411/comments/mk1fwz/the_case_of_kat_hammontre_donald_curtis/ (https://www.reddit.com/r/Missing411/comments/mk1fwz/the_case_of_kat_hammontre_donald_curtis/)

Добавлено позже:
Как будто кто-то остался на парковке в машине или в машинах, а пешком пошли уже не все, но Кэт и тутси пошли.

Вот в этом комментарии одном, человек нечто похожее говорит

"Но она была на тропе, впереди был ее муж и друг, сзади была парковка с некоторыми другими ее друзьями, и вокруг больше не было машин"

Итак словно часть пошла в пеший поход, часть людей осталась в машине. Так муж остался в машине или муж тоже пошёл в поход? Если он остался в машине, то кто там ещё был и кто он ему? Друг близкий брат или кто. Если же муж пошёл в поход, то кто остался на парковке.

И тут вроде логично часть пути пройти по тропе, а к водопадам уже не подниматься если пенсионер больная нога и прочее и сказать мол я дальше не пойду подожду здесь, сходить к ручью с собакой. Но блин ждать аж 90 минут зачем, логично назад пойти к машинам в такую то жару. Что там могло произойти на парковке непонятно, особенно если там был не только её муж, а ещё кто-то.

Добавлено позже:
В этом видео какой-то блогер что-ли, рассказывает эту историю и говорит
Часть людей пошла в пеший поход, в том числе и Кэт с собакой тутси. Кэт прошла 3/4 пути и решила не подниматься к самим водопадам, а подождать там и пока погулять с собакой. В машине же на парковке остался её муж и "подруга ещё одной жены из группы". Я так понял её муж Уоррен и ещё какая-то женщина.

тайминг 19:30
Разворачиваемый текст
https://www.youtube.com/watch?v=43KDMZUPke8# (https://www.youtube.com/watch?v=43KDMZUPke8#)

Добавлено позже:
И никаких данных о перемещениях мобильных телефонов обоих супругов
Возможно там не было сотовой связи
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 09.03.23 00:12
Вот это фото могло быть сделано в 11:50, 11 апреля

вероятно оно было сделано на этой тропе пока шла с туристами

(https://i.ibb.co/ssXskDd/Screenshot-2.png)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 09.03.23 00:20
Мы с Уорреном остановились на парковке в Каньоне. Семь человек, включая Кэт и ее собаку Тутси, отправились пешком по тропе к месту, где тропа впервые пересекается с проточной водой в арройо. С Кэт была Тутси, и она решила не подниматься вверх по арройо к водопаду, так как это подъем к бассейнам, а она просто хотела отвести Тутси к воде.
Тут не совсем правильный перевод . Автор этих строк остался вместе с Уорреном на парковке, а остальные ушли. Значит, если бы Кэт вернулась на парковку к мужу, то этот человек ее бы заметил, тем более если бы произошёл  какой-то конфликт.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 09.03.23 00:21
Ну и в этой статье некий государственный деятель Антонио Роскильяс Наварро 15 апреля объявил, что поиск приостановлен и сказал также, что пешие туристы вернулись на парковку к мужу и тот сказал что жена не возвращалась.

Значит так и было всё же. Несколько человек и Кэт с собакой пошли пешком, а муж и возможно ещё кто-то остался в машине.

https://themazatlanpost.com/2019/04/16/search-for-missing-american-expat-from-san-felipe-in-devils-canyon-suspended/

Добавлено позже:
Значит, если бы Кэт вернулась на парковку к мужу, то этот человек ее бы заметил, тем более если бы произошёл  какой-то конфликт
Только если этот человек не покрывает Уоррена.
Хоть люди и старые, но допустим, возвращается Кэт на парковку а там её Уоррен в годовщину их свадьбы ведёт какие-то шуры муры с женщиной, произошёл конфликт. А эта женщина тоже чья-то жена и не заинтересована чтобы муж узнал что она там с Уорреном флиртовала или ещё чего

Добавлено позже:
Она вышла замуж 11 апреля 2018 года. Итак, она пропала без вести в свой 1-летний юбилей
Тут у меня две мысли возникают. Люди старые но вот всё ещё свадьбы романтики всякие. Если Уоррен остался на парковке и там осталась ещё какая-то женщина, и мы знаем, что Уоррен несмотря на свой возраст всё ещё проявляет внимание к женскому полу, то всякое могло быть, а Кэт могла это заметить и мог случиться конфликт.

Еще немного подозрительно что женились они совсем недавно, не преследовал ли он какую-то цель корыстную в этом браке. Если она пропала, то он наверно так и имеет право проживать может в её доме или что там неясно. Когда там по закону её признают умершей...
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 09.03.23 00:44
Только если этот человек не покрывает Уоррена.
Хоть люди и старые, но допустим, возвращается Кэт на парковку а там её Уоррен в годовщину их свадьбы ведёт какие-то шуры муры с женщиной, произошёл конфликт. А эта женщина тоже чья-то жена и не заинтересована чтобы муж узнал что она там с Уорреном флиртовала или ещё чего
Это возможно. Но, похоже, это писал мужчина, David Cougher, о том, что он остался на парковке с Уорреном -  вот здесь на форуме ссылаются на его сообщение: http://forums.bajanomad.com/viewthread.php?tid=92586 (http://forums.bajanomad.com/viewthread.php?tid=92586)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 09.03.23 01:13
Это возможно. Но, похоже, это писал мужчина, David Cougher, о том, что он остался на парковке с Уорреном -  вот здесь на форуме ссылаются на его сообщение: [url]http://forums.bajanomad.com/viewthread.php?tid=92586[/url] ([url]http://forums.bajanomad.com/viewthread.php?tid=92586[/url])
Из этого форума прочёл эти сообщения Уоррена. Стоит отметить, что писал прям убедительно, прям хочется ему верить будто. И я так понял их отношения длились 4 года

Уоррен Сандквист
27 апреля в 9:33 вечера ·

У меня нет никаких обновлений о Кэт или Тутси, но я просто хотел опубликовать самую свежую информацию, которая у меня есть. Сегодня вечером в 7:30 вечера пришли два главных следователя из PGJ & E. Прежде чем я опубликую еще что-нибудь в этом обновлении, я хочу еще раз сообщить, что, по моему мнению, местные власти делают все возможное, чтобы выяснить, что произошло. Сегодня днем они спросили меня, почему я сменил пароль в своей учетной записи Apple. Я сказал им, что во время обеда в 1:30 вечера я получил уведомление от Apple computer о том, что кто-то пытался заглянуть в мою учетную запись iCloud. Я сказал им, что сразу после этого сменил пароль. Они сообщили мне, что это были они. Я сказал им, что испытываю облегчение от того, что они ищут, и что все, что они хотят сделать в этом направлении, меня устраивает. Я дал им измененный пароль, и они подтвердили, что они все еще занимаются этим делом. Я полностью сломался и сказал им, что я благодарен за то, что они все еще там. Я сообщил им, что, хотя я не знаю большинства людей, обвиняющих меня в том, что я "убийца" или "замешан в этом деле вместе с другими", я дам им все, что им нужно. Они еще раз сообщили мне, что они не поверьте, я имею какое-то отношение к исчезновению Кэт или Тутси. Я верю, что они понимают это и что они все еще находятся на вершине расследования. Мне жаль слышать, что большая часть города считает, что я убил любовь всей своей жизни. К сожалению, эти люди понятия не имеют о наших отношениях за последние 4 года, и так тому и быть, им приходится жить самим с собой. Спасибо всем людям, которые меня поддержали. Для тех, кто хочет выдумать эти слухи, я не собираюсь лезть в эту дыру и что-то вам объяснять. Боже, благослови Кэт и Тутси, я люблю вас больше больше, чем вы когда-либо узнаете.

Уоррен Сандквист
5 мая 2019

По последним данным местных следователей, у PGJ & E все еще есть открытое дело. Как всегда, я был подозреваемым номер один в начале. Я не раз добровольно вызывался пройти тест на детекторе лжи, чтобы расследование продвигалось вперед. PGJ & E сказали мне, что на данный момент я не являюсь подозреваемым. Это было после того, как я предоставил:

1. Видео с камеры заднего вида, показывающее наше душевное состояние до и в день исчезновения.
2. Необработанные данные изображения, показывающие Кэт на тропе, стоящую рядом с этим большим кактусом, в 11:47 утра, в день ее исчезновения. (Да, люди говорили, что ее там никогда не было, и все 8 из нас были причастны к ее исчезновению.
3. PGJ & E обыскали и вычистили нашу машину в ночь после ее исчезновения, когда я вернулся домой.
4. Я был не один на парковке, в 1/2 миле от того места, где она остановилась с собакой, чтобы поиграть в воде. Да, некоторые люди написали, что, по их мнению, она вернулась, и я имею какое-то отношение к ее исчезновению.

Поскольку Кэт была курильщицей и не взяла с собой сигареты на прогулку до того места, где тропа встречается с водой (она взяла сигарету у одного из 7 человек, которые вместе с ней направлялись к водопаду) Я полагаю, что после того, как она добралась до воды и позволила собаке поиграть в воде, она захотела сигарету и направилась обратно на парковку. Поскольку она не вернулась туда, где мы с Дейвом сидели на парковке, я полагаю, что она пошла по одной из других троп на восток и вниз по склону к дороге на сухое озеро. Я также считаю, что ее кто-то подобрал, поскольку она отлично говорила по-испански, и забрал. Это убеждение пришло после многих дней поисков, которые продолжались, и не было найдено ни одной зацепки. Первая дорога от начала тропы будет примерно в миле, где находился командный пункт corral. Следующая дорога будет примерно в 4 милях от начала тропы.

Некоторые считают, что она прошла дальше на север, так как арройо с водой ненадолго поворачивает на север, прежде чем повернуть на восток. В этом районе военные обнаружили пару горшечных ферм, но вокруг никого. Это было в субботу, и они сожгли их, когда нашли. Я не был в этом районе к северу от начала тропы, но мне сказали, что поисковики наткнулись на три участка для выращивания горшков, один старый, который был сожжен, и два новых, которые они сожгли в тот день. Военные быстро отреагировали на поиски, на следующий день после того, как Кэт и Тутси пропали без вести, потому что они изо дня в день ищут фермы по выращиванию марихуаны, среди прочего. С Сезаром связались в четверг вечером, вечером того дня, когда она исчезла, потому что с ним связалась жена Дэвида Николь. Он связался с военными, и они связались по рации с группой в этом районе.

Вчера вечером мы собрались на пивоварне в Сан-Фелипе и обсудили факты этого исчезновения, и мы сделали пару видеороликов в Facebook live.

Наконец, я связался с Техасской поисковой организацией Quu и попросил их о помощи. Они сказали, что придут и будут искать, но должны подождать, пока местные власти не разрешат это.

Спасибо вам всем за вашу помощь и молитвы, и я очень надеюсь, что верну Кэт, любовь всей моей жизни, и нашу собаку Тутси.

Добавлено позже:
Но полиция подозревала его прям плотно. Приходила с трупными собаками осматривать его дом и участок.

Уоррен Сандквист
8 мая 2019

вторник, 7 мая 2019 года: три пикапа и один седан от PGJ & E прибыли к дому сегодня около 11:30 утра. Один пикап был блоком K9 с трупом собаки в клетке. Там было примерно 12 офицеров, двое из которых были кинологами K9, трое женщин, а остальные мужчины. Они сказали мне, что это часть продолжающегося расследования, и спросили меня, можно ли сделать снимки, а затем запустить собаку, и я сказал, что, конечно, я не против. Они обошли место преступления, а затем сделали много снимков как внутри, так и снаружи дома. Двое полицейских обошли дом, втыкая зонды в песок. Затем они вывели собаку, и собака обежала все имущество, проверяя каждый квадратный фут. Я подписал отчет, и они ушли. Все это испытание заняло около полутора часов. Они сказали, что собираются отправиться к водопаду Диабло позже на этой неделе. Я сказал им, что рад, что они сделали это, поскольку теперь это позади, и что я был рад услышать, что они отправятся в район водопада Диабло.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 09.03.23 02:41
У меня нет никаких обновлений о Кэт или Тутси
на следующий день после того, как Кэт и Тутси пропали без вести,
и я очень надеюсь, что верну Кэт, любовь всей моей жизни, и нашу собаку Тутси
По-моему это наигранность - постоянное притягивание собаки, да еще наравне с женой.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 09.03.23 12:15
Уоррен Сандквист
5 марта 2019
Уоррен Сандквист
8 марта 2019
Что с датами? Имеется ввиду май, что ли?
Люди старые но вот всё ещё свадьбы романтики всякие. Если Уоррен остался на парковке и там осталась ещё какая-то женщина, и мы знаем, что Уоррен несмотря на свой возраст всё ещё проявляет внимание к женскому полу, то всякое могло быть, а Кэт могла это заметить и мог случиться конфликт.
Посмотрела видео на канале Кэт по ссылке GreK и,знаете, подумалось, что такой конфликт вполне мог бы случиться. Там такая шустрая заводная бабуля, что на многое могла быть способна. Я бы не удивилась,если бы она, зная, что муж остался на парковке вместе с какой то женщиной, не разыграла бы травму, чтобы вернуться. Увезти женщину куда нибудь в пустыню несложно до того, как ее стали искать, а поиски велись по периметру только пять км. Версия.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 09.03.23 12:20
Меня лично напрягает отсутствие собаки. У собаки более чуткий слух, зрение и обоняние. Она бы точно бы вышла к людям, если бы заблудилась с хозяйкой. Тут явно что то другое.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 09.03.23 12:23
Меня лично напрягает отсутствие собаки. У собаки более чуткий слух, зрение и обоняние. Она бы точно бы вышла к людям, если бы заблудилась с хозяйкой. Тут явно что то другое.
Тем более, говорят, что собака была очень голосистая. С другой стороны, собака могла полностью доверять знакомому человеку.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 09.03.23 12:24
Что с датами? Имеется ввиду май, что ли?Посмотрела видео на канале Кэт по ссылке GreK и,знаете, подумалось, что такой конфликт вполне мог бы случиться. Там такая шустрая заводная бабуля, что на многое могла быть способна. Я бы не удивилась,если бы она, зная, что муж остался на парковке вместе с какой то женщиной, не разыграла бы травму, чтобы вернуться. Увезти женщину куда нибудь в пустыню несложно до того, как ее стали искать, а поиски велись по периметру только пять км. Версия.
Версия вполне годная, но мешает Дэвид, который тоже оставался на парковке. Или он по какой-то причине не заметил возвращение Кэт , скандал, убийство и отъезд
машины Уоррена,  или покрывает Уоррена.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 09.03.23 13:02
Итак, что мы имеем ? Активную бабушку , которая в 67 выходит замуж, ездит в поездки с друзьями, успешно борется с раком. Бабушка любит адреналин, уже блуждала по пустыне и выбиралась из нее.
Само желание идти в жару со сломанными пальцами в каньон, горы, камни выдает в ней человека крайне целеустремленного.
Такие на месте не сидят , вечно куда то рвуться. Если реально разболелась нога она могла бы не дожидаться друзей с прогулки, а попытаться вернуться к машине, где что то и произошло. Могла как бы и по окрестностям пройтись , но не похоже что с травмами она далеко бы ушла
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 09.03.23 13:38
Итак, что мы имеем ? Активную бабушку , которая в 67 выходит замуж, ездит в поездки с друзьями, успешно борется с раком. Бабушка любит адреналин, уже блуждала по пустыне и выбиралась из нее.
Само желание идти в жару со сломанными пальцами в каньон, горы, камни выдает в ней человека крайне целеустремленного.
Такие на месте не сидят , вечно куда то рвуться. Если реально разболелась нога она могла бы не дожидаться друзей с прогулки, а попытаться вернуться к машине, где что то и произошло. Могла как бы и по окрестностям пройтись , но не похоже что с травмами она далеко бы ушла
Если пошла по окрестностям, то могла а) заблудиться, б) несчастный случай, в) похищение. Во всех трех случаях очень маловероятно, чтобы при этом пропала и собака. В первом и втором варианте она нашла бы дорогу домой, а в третьем похитители вряд ли стали связываться с овчаркой. Тем не менее собака не объявилась, и это, скорее всего, говорит о том, что она была убита, как и ее хозяйка, и спрятана вместе с ней.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 09.03.23 15:22
Если пошла по окрестностям, то могла а) заблудиться, б) несчастный случай, в) похищение. Во всех трех случаях очень маловероятно, чтобы при этом пропала и собака. В первом и втором варианте она нашла бы дорогу домой, а в третьем похитители вряд ли стали связываться с овчаркой. Тем не менее собака не объявилась, и это, скорее всего, говорит о том, что она была убита, как и ее хозяйка, и спрятана вместе с ней.
Согласна. Уйти далеко и заблудиться она вряд ли могла, тем более с травмированной ногой, плюс собака. Похищение тоже несколько напрягает своей сложностью: кому нужно похищать пожилую женщину, да ещё и с собакой. Ну, если только кто то свёл какие то старые счёты, раз она двадцать лет тут уже живет, а дама, повторюсь, очень шустрая. Собака , вроде, не овчарка, на одном из домашних видео попадает в кадр несколько раз, среднего размера. Но все равно, собака будет сопротивляться чужому. Да и не представляется как то похищение рядом с оживленной туристской тропой. Вот как то странно для меня, что она осталась сидеть на камушке ( час или больше), дожидаться тургруппу, если в десяти минутах на автостоянке сидит в машине муж. Нелогично.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 09.03.23 17:26
По-моему это наигранность - постоянное притягивание собаки, да еще наравне с женой.
Да, всегда говорит про собаку, всегда говорит как их любил и всегда делает акцент на том, как он сотрудничает с полицией и в подробностях рассказывает как его проверили и ничего на него не нашли. Полиции всё время словно намекает, мол проверьте меня как можно быстрее и ищите где-нибудь там в пустыне ибо я не причем мол тока время терять

Следовые собаки след не взяли - но тут возможно это объяснить тем, что местность каменистая и возможно собакам так намного сложнее работать. Тем не менее такая информация как-то не в пользу мужа.

Она была одета в достаточно броскую одежду для того ландшафта, белая одежда там выделялась бы, когда искали с дрона, вертолётов, но не нашли ни её ни собаку

описание местности
Разворачиваемый текст
Каньон-дель-Диабло - красивый каньон в национальном парке Сьерра-де-Сан-Педро-Мартир с водопадами у подножия самой высокой 10 157-футовой вершины Баха, Пикачо-дель-Диабло.

Вы начинаете за пределами Сан-Фелипе, Нижняя Калифорния, на 181 километре и едете по грунтовым дорогам 33 мили, чтобы добраться до начала тропы. Автомобиль 4x4 не обязательно нужен, но вы пересечете сухое дно озера и песчаные участки, которые могут быть сложными. Здесь нет сотовой связи.

Тропа начинается в районе гигантского кактуса Кардон (Pachycereus pringlei) и поднимается на холм на 1/4 мили до начала каньона. Следите за каменными пирамидами и следуйте по следам, оставленным предыдущими туристами. Скоро вы увидите и услышите воду. Вода кристально чистая, но очень холодная. К последнему водопаду прикреплена веревка, которая поможет вам перебраться через гладкие гранитные стены. Поход составляет всего около трех миль, но у вас будет достаточно времени, чтобы насладиться водопадами и благополучно вернуться к своему автомобилю. Кактусы огромны и образуют лес, в котором легко заблудиться, если не следовать по тропе обратно.


Кактусы как лес в которых легко заблудиться, вода очень холодная, сотовая связь не ловит. Дорога от тропы до трассы грунтовая с песчаными участками 33 мили (53км)

Если криминал и замешан Уоррен и мужчина который с ним был на парковке, то увезти её куда-то слишком далеко они наверно не успели бы. Представьте только до трассы 53 км и это по грунтовым дорогам пескам, в общем особо не разгонишься. Но в песок наверно зарыть в пустыне тогда проще всего? Засыпать песком присыпать и ни один вертолёт ничего не увидит. Но что могло такого случиться и почему второй человек кто был на парковке с Уорреном заодно тогда.

То что там нашли фермы наркотические, даже не знаю, во первых далеко они были вроде читал в 5 милях ближайшая? Это 8км. Во вторых они наверно меньше всего заинтересованы в пропаже туриста, ведь человека будет искать полиция, а им этого не нужно
Если пошла по окрестностям, то могла а) заблудиться
Всё возможно конечно, но тут смущают вот эти моменты: одежда яркая белая, с воздуха думаю хорошо заметная, собака тоже не найдена, тропа говорят там была хорошо очерчена, т.е. на парковку назад легко выйти по этой видимой  натоптанной тропе. И вот допустим можно представить, что она решила проявить некий энтузиазм, погулять среди кактусов, куда то сойти с тропы походить и заблудилась, потом жара решила укрыться от солнца где то под какими то валунами, а с воздуха незаметно под камнями большими. Но собака то где, бегала бы где-то неподалеку возле хозяйки, с дрона наверно живность заметили бы такую как собака   *DONT_KNOW*
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Николай Викторович - 09.03.23 17:56
От стоянки заметна хорошо протоптанная тропа. Есть ещё одна тропа вдоль русла ручья, но она ведет в загон для скота. [attach=1]
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 09.03.23 18:15
От стоянки заметна хорошо протоптанная тропа. Есть ещё одна тропа вдоль русла ручья, но она ведет в загон для скота
То есть сама стоянка,тропа и валун находятся практически в безлесистой и  каменистой открытой местности?  Тогда там потеряться сложно, иди себе и иди к стоянке,не заблудишься . %-)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Николай Викторович - 09.03.23 19:12
То есть сама стоянка,тропа и валун находятся практически в безлесистой и  каменистой открытой местности?  Тогда там потеряться сложно, иди себе и иди к стоянке,не заблудишься .
Не совсем безлесистой. Но поток туристов там солидный, думаю там тропу, как слоны протоптали. Вид с коптера стоянки. А валун там, пожалуй, единственный с кое-какой тенью, и вода рядом для собаки. (Вид с другого ракурса, с горы)[attach=1]
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 09.03.23 19:19
Машины стоят, значит можно подъехать

А вообще, среди камней спрятать трупы несложно. Можно полностью ими завалить жертв
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 10.03.23 01:37
Что с датами? Имеется ввиду май, что ли?
Да, май. Исправил, спасибо. На том форуме опечатка вероятно

Стоит ещё отметить, что Уоррен не раз вызывался пройти детектор лжи, но я так и не понял прошёл он его или нет

Уоррен и Дэвид остались на парковке. Остальные 6 человек пошли в поход, в том числе и жена Дэвида, Николь.
Известно, что 18 апреля полиция вызвала Warren Sundquist, David Cougher и Nicole Cougher и допрашивала Дэйва Кугера 4 часа.
Об этом говорит Уоррен Сандквист 18 апреля:

Разворачиваемый текст
"Просто краткое обновление по состоянию на 1:30 вечера среды, я не слышал никаких новостей, и, насколько я знаю, командный пункт покинул этот район. Сегодня меня снова попросили пойти в полицию вместе с Дейвом и Николь. Я сделал, и они брали интервью у Дейва почти 4 часа. Дейв, Николь и один из офицеров, проводящих собеседование, направились в дом Дейва и Николь, чтобы распечатать некоторые вещи, которые хотел получить следователь. Наша дочь сегодня прилетает в Сан-Диего и будет здесь сегодня вечером. Мы отправимся туда завтра."

Дочь Desiree Blair приехала только 18 апреля.

Уоррен 17 мая опубликовал такой пост:

Разворачиваемый текст
"Только что вернулся со дня расследования запроса о выкупе Кэт и Тутси из сообщества, расположенного примерно в часе езды отсюда, под названием Сан-Майтис. Дочь Кэт получала запросы о выкупе от некоторых людей, которые там живут. PGJ & E находятся на нем. Неважно, в чем суть, я теперь не дружу с большинством из 897 друзей на facebook, если я не знаю вас лично. Я сыт по горло тем дерьмом, которое публичное размещение навлекло на меня и семью Кэт. Отныне любая информация, которую я публикую, будет доступна только друзьям, и если я удалю вас по ошибке, отправьте мне электронное письмо, и я верну вас в свой список друзей. Если вы знаете мой адрес электронной почты, значит, вы мой друг. Хватит, значит хватит."

Если я не ошибаюсь, то в 2020 году Уоррен нашёл другую женщину, по крайней мере в его фейсбуке есть несколько фотографий с какой-то другой женщиной.

На странице Cesar Quirarte в апреле есть несколько постов с подробностями о поисках с фотографиями и видео с самолёта.

Warren Sundquist - https://www.facebook.com/Wornout99 (https://www.facebook.com/Wornout99)
Nicole Cougher - https://www.facebook.com/NicoleCougher (https://www.facebook.com/NicoleCougher)
Desiree Blair - https://www.facebook.com/missdesireeb (https://www.facebook.com/missdesireeb)
Cesar Quirarte - https://www.facebook.com/cesarsanfelo (https://www.facebook.com/cesarsanfelo)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 10.03.23 09:16
Да, май. Исправил, спасибо. На том форуме опечатка вероятно

Стоит ещё отметить, что Уоррен не раз вызывался пройти детектор лжи, но я так и не понял прошёл он его или нет

Уоррен и Дэвид остались на парковке. Остальные 6 человек пошли в поход, в том числе и жена Дэвида, Николь.
Известно, что 18 апреля полиция вызвала Warren Sundquist, David Cougher и Nicole Cougher и допрашивала Дэйва Кугера 4 часа.
Об этом говорит Уоррен Сандквист 18 апреля:

Разворачиваемый текст
"Просто краткое обновление по состоянию на 1:30 вечера среды, я не слышал никаких новостей, и, насколько я знаю, командный пункт покинул этот район. Сегодня меня снова попросили пойти в полицию вместе с Дейвом и Николь. Я сделал, и они брали интервью у Дейва почти 4 часа. Дейв, Николь и один из офицеров, проводящих собеседование, направились в дом Дейва и Николь, чтобы распечатать некоторые вещи, которые хотел получить следователь. Наша дочь сегодня прилетает в Сан-Диего и будет здесь сегодня вечером. Мы отправимся туда завтра."

Дочь Desiree Blair приехала только 18 апреля.

Уоррен 17 мая опубликовал такой пост:

Разворачиваемый текст
"Только что вернулся со дня расследования запроса о выкупе Кэт и Тутси из сообщества, расположенного примерно в часе езды отсюда, под названием Сан-Майтис. Дочь Кэт получала запросы о выкупе от некоторых людей, которые там живут. PGJ & E находятся на нем. Неважно, в чем суть, я теперь не дружу с большинством из 897 друзей на facebook, если я не знаю вас лично. Я сыт по горло тем дерьмом, которое публичное размещение навлекло на меня и семью Кэт. Отныне любая информация, которую я публикую, будет доступна только друзьям, и если я удалю вас по ошибке, отправьте мне электронное письмо, и я верну вас в свой список друзей. Если вы знаете мой адрес электронной почты, значит, вы мой друг. Хватит, значит хватит."

Если я не ошибаюсь, то в 2020 году Уоррен нашёл другую женщину, по крайней мере в его фейсбуке есть несколько фотографий с какой-то другой женщиной.

На странице Cesar Quirarte в апреле есть несколько постов с подробностями о поисках с фотографиями и видео с самолёта.

Warren Sundquist - https://www.facebook.com/Wornout99 (https://www.facebook.com/Wornout99)
Nicole Cougher - https://www.facebook.com/NicoleCougher (https://www.facebook.com/NicoleCougher)
Desiree Blair - https://www.facebook.com/missdesireeb (https://www.facebook.com/missdesireeb)
Cesar Quirarte - https://www.facebook.com/cesarsanfelo (https://www.facebook.com/cesarsanfelo)
Значит, дочери с ними 11 апреля не было. Полиция подозревала (и, возможно, до сих пор подозревает) как самого Уоррена, так и Дэвида в качестве сообщника.Также Уоррена подозревают и многие из его знакомых. Поступали какие-то сообщения о  выкупе, которые, видимо не подтвердились. Отдельно, конечно, доставляет "любовь всей моей жизни" в сочетании с 1 годом брака на пенсии, и вероятной новой женщиной через год. Интересно, сколько раз Уоррен был женат до Кэт, и все ли в порядке с его предыдущими женами, никто из них не исчез или не погиб загадочно?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 10.03.23 15:34
Ее муж, Грег Сандквист, ждал в своей машине у начала пешеходной дорожки и сказал следователям, что она так и не вернулась.
Охохо. Вот везде же , во всем мире журналисты одинаковы. Ну какой Грег, если ее мужа звали Уоррен? Обстоятельства происшествия перевёрнуты сто раз. Никто ни за что не несёт ответственности, что за...?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: K. - 10.03.23 16:02
Так и не понял, она вывихнула ногу уже в походе или пошла в поход со сломанными пальцами? Ох уж эти трудности перевода...
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 10.03.23 16:31
Так и не понял, она вывихнула ногу уже в походе или пошла в поход со сломанными пальцами? Ох уж эти трудности перевода...
Да тут, видимо, дело не в переводе. В стартовой статье вообще все не так, как было.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 10.03.23 16:47
Так и не понял, она вывихнула ногу уже в походе или пошла в поход со сломанными пальцами? Ох уж эти трудности перевода...
Второе. 5 апреля она писала что пальцы уже были сломаны до этого момента, значит ещё ранее. Поход был 11 апреля. Пошла с заживающими пальцами так скажем.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Marina - 10.03.23 17:37
Как-то все варианты звучат бредовато :-[
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 10.03.23 17:39
Судя по необычайно  запутанным данным эта странная история теоретически могла развиваться так:
     Кэт, Уоррен и пес Тутси (никакой дочери там не было?)отправляются на  короткую экскурсию в горы. По какой-то причине Уоррен не идет с другими туристами  и остается в машине. Кэт же, мучаясь с больной ногой берет Тутси и идет с остальными к водопаду. Через 10 минут ходьбы она понимает, что идти дальше не может по причине боли и принимает решение остановиться передохнуть на валуне у реки. Тутси находится с ней рядом, и имеет возможность побегать у ручья.
   Возвращающаяся группа  не обнаруживает ни Кэт, ни собаку на месте ожидания.
 Что могло произойти?
      Кэт решила вернуться на стоянку и там что то произошло.
 Например, тесное общение мужа с другой женщиной. Последствия здесь не предсказуемые: она могла молча развернуться и уйти куда-то не глядя; мог быть банальный скандал и тоже не известно чем закончившийся; так же есть вариант, что все это затеял муж, с какой то личной  целью-оставшись в машине он что то провернул.
Думаю,что не может эта пожилая дама просто так исчезнуть, какая бы активная она ни была. У нее только-только все наладилось: начала выздоравливать, вышла замуж, дом, семья, собака. Все таки, предполагаю, что причина исчезновения-муж. Что то мне подсказывает, что там далеко не белый пушистик.

Ну еще возможно, был у нее что-то личное, может депрессия какая. Таким образом она сама решила исчезнуть и покончить со всем.  Эти места она знала, могла сориентироваться.

Но здесь не понятен  момент нежелания Уоррена идти на тропу. Ведь ехали же специально, на экскурсию. Он то почему отказался?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.23 17:39
А никого не удивило , что обыски и поиск трупа был в их доме  и на участке ? Это говорит о том, что полиция подозревает сговор свидетелей и убийцы. Здесь же явно есть какие то разночтения в показаниях друзей. Стали искать на участке, так как может поездка прошла без нее ? А друзья помогли замести следы ,дружно отправившись в парк и уверяя что она была с ними ... Это говорит о том , что никто кроме друзей и мужа не смог подтвердить что дама с собачкой была у ручья. Но это не означает что ее там не было... Непреднамеренное убийство  ? Что то произошло или на пути в каньон или при ее возвращении в машину. Или дома .. а друзья помогли избавиться  от трупа и подтвердили что Кэт была с ними. Что то там явно не то и с показаниями с телефона, раз искали труп на участке.
 
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 10.03.23 17:47
а друзья помогли избавиться  от трупа и подтвердили что Кэт была с ними.
Врать сложно. А врать вмногером совсем бесперспективно.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.23 18:25
Врать сложно. А врать вмногером совсем бесперспективно.
А привезти труп с прогулки и спрятать у себя на участке? Почему полиция искала дома ?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: SKAD - 10.03.23 20:26
Возвращающаяся группа  не обнаруживает ни Кэт, ни собаку на месте ожидания.
 Что могло произойти?
      Кэт решила вернуться на стоянку и там что то произошло.
А не могла ли собачку схватить и понести крупная хищная птица? А женщина кинулась спасать!
Там орлы обитают?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 10.03.23 20:30
А привезти труп с прогулки и спрятать у себя на участке? Почему полиция искала дома ?
Может, потому что в первую очередь подозревают близких? Пока опрашивают свидетелей и восстанавливают картину,
можно обыскать дом.
Долго ехать им было от дома до тропы?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 10.03.23 20:41
Долго ехать им было от дома до тропы?
Прилично, около 52-53 км
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 10.03.23 20:58
А не могла ли собачку схватить и понести крупная хищная птица? А женщина кинулась спасать!
Не должна она при этом далеко отойти. Заблудиться могла, конечно.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 10.03.23 21:12
Полиция подозревала (и, возможно, до сих пор подозревает) как самого Уоррена, так и Дэвида в качестве сообщника
Да, но улик судя по всему не нашли.

На спланированный криминал как-то вроде не похоже. Как они могли спрогнозировать до куда дойдёт Кэт, через сколько вернутся остальные и не вернётся ли кто раньше, не захочет ли кто побыть с Кэт и тоже не пойти к водопадам, чтобы не оставить её одну. Ну мало ли что.

И получается, если это Уоррен и Дэвид замешаны, то словно что-то произошло спонтанно. А что могло такого произойти? Причем чтоб Дэвид покрывал Уоррена и не желал сказать правду. Как-то сложно представить. И даже не ясно кем друг другу были Уоррен и Дэвид.

Полиция была в доме Крюгеров и просила какие-то вещи хотели проверить. Что интересно. И в доме Уоррена были с трупной собакой и зондами для поиска трупа. Как же по их мнению труп мог оказаться в жилище Уоррена
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 10.03.23 21:17
Как же по их мнению труп мог оказаться в жилище Уоррена
А так я думаю, что там не все гладко было со свидетелями " дамы с собачкой у ручья " Нужно чтоб ее видели независимые свидетели, а не только муж и друзья
 И мы опять ничего не знаем что там с  мобильником Кэт и Уоррена. Как шли перемещения. На спланированное не похоже, но вариант  спрятать труп среди камней мне кажется удачным. 
 
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: SKAD - 10.03.23 21:25
Не должна она при этом далеко отойти. Заблудиться могла, конечно.
К сожалению истории в духе "Пункт назначения" в жизни тоже случаются.
Местность она знала. Побежала за собачкой и оказалась на плантации наркоты, а там бандюганы.
Конец истории.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 10.03.23 21:44
А так я думаю, что там не все гладко было со свидетелями " дамы с собачкой у ручья " Нужно чтоб ее видели независимые свидетели, а не только муж и друзья
 И мы опять ничего не знаем что там с  мобильником Кэт и Уоррена. Как шли перемещения. На спланированное не похоже, но вариант  спрятать труп среди камней мне кажется удачным.
Говорится что там не ловит сотовая связь, советуют не ездить туда ночью ибо у вас не будет гугл карт в телефоне и лучше мол карты скачать заранее
А насчёт того, была ли Кэт там вообще или все они сговорились, спасатель Cesar Quirarte в своём фейсбук писал следующее:

Разворачиваемый текст
Обновление поиска Кэт Хаммонтр : Сегодня к поиску подключились еще люди из различных правительственных агентств , которые ничего не нашли . Гражданская защита говорит , что нет никаких доказательств того , что она вообще была там , и они хотят отменить поиск , но доказательство только что прибыло с датами и местом где были сделаны эти фотографии. Несколько минут назад PGJE сообщила мне, что передаст это дело в Sub Procuracion del Estado, и поиски продолжатся. ПОИСК НЕ ЗАКОНЧИЛСЯ, пока они не найдут что-то. Эта печальная история привлекла много внимания на американских телеканалах, и американское посольство очень вовлечено и не забыло Кэт. Спасибо Кевину Лукарелли за фотографии, которые пришли как раз вовремя!! Надежда еще есть...

Кевин Лукарелли это видимо как раз тот самый фотограф, который с ними был в походе и который запускал дрон для поисков, когда они потеряли Кэт

Он дал фотографию, где Кэт стоит в белой одежде на фоне кактуса (выше в теме была эта фотка) и там время когда сделано фото, как раз когда они были в походе в 11:50

информация о фото

Разворачиваемый текст
(https://i.ibb.co/2hBckGJ/Screenshot-1.png)

Более того 14 апреля он опубликовал фотографии своей поездки в Сан Фелипе, где есть несколько фоток того похода к водопадам, на фотках все участники похода есть

https://www.facebook.com/kevin.lucarelli/posts/pfbid03c3SLA4pYJQ13akKb2WEHtN7aC7kLGK7EQu37AKJuXq98kiBaiywTU4nULLE7kFRl (https://www.facebook.com/kevin.lucarelli/posts/pfbid03c3SLA4pYJQ13akKb2WEHtN7aC7kLGK7EQu37AKJuXq98kiBaiywTU4nULLE7kFRl)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 10.03.23 21:44
И в доме Уоррена были с трупной собакой и зондами для поиска трупа. Как же по их мнению труп мог оказаться в жилище Уоррена
Дом Уоррена это и дом Кэт? Их общий дом?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 10.03.23 21:55
Дом Уоррена это и дом Кэт? Их общий дом?
Могу лишь предполагать, что жили они вместе, раз были женаты. А общий не общий, как там юридически оформлено неизвестно
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 10.03.23 22:07
Могу лишь предполагать, что жили они вместе, раз были женаты. А общий не общий, как там юридически оформлено неизвестно
Вот это как раз непонятно. Они женаты всего год. Она двадцать лет живет в Сан Фелипе. Получается, он переехал к ней в дом? Дочь, как я поняла, вообще живет в другом месте. Какое жилище обыскивала полиция.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 10.03.23 22:20
Какое жилище обыскивала полиция.
Наверное, имеет смысл обыскивать тот дом, где постоянно находится муж, т. к. если закопал труп, то надо присматривать, чтобы никто
не разрыл (собаки, строители, аварийные службы)
К сожалению истории в духе "Пункт назначения" в жизни тоже случаются.
Местность она знала. Побежала за собачкой и оказалась на плантации наркоты, а там бандюганы.
Конец истории.
Проще даже заблудиться и потерять силы и жидкость в организме, пытаясь вернуться. Жара и солнце, приличный возраст...
Бандюганы по жаре вряд ли ходят.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: SKAD - 10.03.23 22:53
Бандюганы по жаре вряд ли ходят.
30 градусов для тех краёв жарой не считается.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: gossgirl - 11.03.23 00:12
Например, тесное общение мужа с другой женщиной.
Всё, конечно, бывает. Но муж другого места для тесного общения с другой больше не нашел? Когда в любой момент на парковку хоть кто мог прийти-приехать.

А не могла ли собачку схватить и понести крупная хищная птица? А женщина кинулась спасать!
Там орлы обитают?
Хорошая версия.
Но собака, вроде, не особо маленькая. Птица вряд ли унесет.
Собака вообще смущает. Не было необходимости ее убивать (если это случайно или спланировано). Зачем?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 11.03.23 00:18
Собака вообще смущает. Не было необходимости ее убивать (если это случайно или спланировано). Зачем?
Ну, например, чтобы она случайно не привела к хозяйке.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: SKAD - 11.03.23 00:47
Собака вообще смущает. Не было необходимости ее убивать (если это случайно или спланировано). Зачем?
Вот птица, как раз, и подходит.
Хорошая версия.
Но собака, вроде, не особо маленькая. Птица вряд ли унесет.
Унесёт. Из ВИКИ :
Бе́ркут[1] (лат. Aquila chrysaetos) — одна из наиболее известных хищных птиц семейства ястребиных, самый крупный орёл.
В Северной Америке гнездится главным образом в западной половине континента от хребта Брукса на Аляске к югу до центральных районов Мексики,
Изредка нападает на животных, значительно превосходящих его по весу и размерам, особенно больных или детёнышей — благородных оленей, косуль, серн, овец.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 11.03.23 00:47
А привезти труп с прогулки и спрятать у себя на участке? Почему полиция искала дома?
Это самое тупое что можно было сделать, кругом пустыня безлюдная, отъехал 10 км, свернул с дороги подальше, выгрузил под ближайшим кактусом и назад. Никто искать там даже не подумает. Машины все внедорожники, без проблем проедут подальше от дороги. Собачку можно было привязать и оставить. Если её и увозили то на той машине что и привозили, так следов не найти.
Искали дома потому что нужно имитировать деятельность, да и протокол такой. И не верили что она там была с ними, считали что всё придумано. Но потом появились фото что она там была, но всё равно были сомнения что там дата не изменена, а фото было сделано ранее. Алиби - сидел в машине 2 часа, так себе, связи там нет. Даже если с ним кто-то остался, он мог сидеть в своей машине и дремать, мог в телефоне играть, смотреть что-то, фильм например. Вылазишь - открываешь капот, обращаешь внимание на это товарища, говоришь я типа там подстроил зажигание, нужно проехаться проверить, щас прокачусь и вернусь - и всё. Если спит то вообще не трогаешь его, если увидит что отъезжал, спросит - озвучишь легенду.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 11.03.23 02:07
Уоррен говорит их было 8 человек, он с Дэвидом остался на парковке, а остальные пошли в поход. 6 человек получается, включая Кэт, а также собачка Тутси.

В походе была некая Kim Lucas со своим парнем или мужем, его имени и страницу не нашёл

Ким Лукас - https://www.facebook.com/kim.lucas.10 (https://www.facebook.com/kim.lucas.10)

А также как мы знаем там был фотограф Кевин Лукарелли и ещё какая-то женщина, возможно подруга/жена/сестра Кевина Лукарелли.

Вот фото с того похода

(https://i.ibb.co/71GXM0j/87364.jpg)

А вот фотография со страницы Ким Лукас

(https://i.ibb.co/sFQ1YQv/8575364.jpg)

Заметно сходство лиц

(https://i.ibb.co/QNFVVr6/Screenshot-2.png)

David Cougher - https://www.facebook.com/david.cougher (https://www.facebook.com/david.cougher)

Такое ощущение что эти шестеро хорошо знакомы друг с другом или даже родственники. А Кэт и Уоррена знали будто только Николь и Дэвид просто как старых знакомых. Но сложно представить, чтобы вина в пропаже была на этих людях, с кем Кэт пошла в поход.

Допустим Уоррен мог сказать присмотрите за моей Кэт. Ну имея ввиду что женщина уже старенькая не совсем здоровая. И его могли заверить что всё будет хорошо. А она возьми да полезь допустим на камни и упала насмерть. Но не до такой же степени страшно пойти Уоррену рассказать о случившемся, чтобы аж труп прятать. А собаку куда дели тогда. На злодеев похитителей вроде тоже не похожи. Конфликт с кем до драки с пожилой женщиной тоже не могу представить глядя на этих людей.

Но не растворилась же она в воздух. Поэтому тут два варианта. Либо Уоррен что-то сделал на парковке и на машине куда то в пустыне скинул тело припрятал отвёз, в песок зарыл или еще какое укромное место, присыпал чем. А Дэвид получается тогда прям его кореш, очень верный друг который типа никогда не сдаст его чтобы не случилось. Ну такое возможно. То что Уоррен и Кэт могли поругаться это известно, об этом и сам Уоррен рассказывал, что когда Кэт заблудилась в 2015 году, они поругались в тот день. Ну и второй вариант это заблудилась и ушла значительно далеко. Может 10км прошла или все 15. Говорится что поиски прям тщательно проводились в радиусе 5км и еще заезжали на эти фермы вот которые обнаружили примерно в 8км и там искали и не нашли.

И вот если она ногу не подворачивала, а травма была раньше, которая почти зажила, то может ходить она могла без особых усилий, иначе и вообще в поход идти нецелесообразно, а можно было также остаться на парковке в машине. А вот не подниматься на камни к водопадам вполне логично и даже не из за ноги, а просто это уже не для любого возраста скажем так по камням лазить.. Так вот её пропажу обнаружили лишь спустя 1,5 часа. Сколько она может пройти за это время? Прибавьте ещё пол часа, пока они дошли до парковки, поговорили с Уорреном обсудили всё, пока туда сюда по тропе бегали искали там прошло уже 2 часа или больше, она уже в теории могла прилично куда то уйти, а масштабные поиски начались лишь на следующий день. За это время она могла отдыхать и идти дальше, потом снова отдыхать и снова куда то идти, думая что примерно знает что идёт в сторону трассы, а на самом деле не туда. Я знаю что в этом месте уже были случаи когда люди блуждали, но их правда удавалось найти, с помощью военных. Была ли при ней зажигалка, точно так и не понятно
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Николай Викторович - 11.03.23 05:29
Уоррен говорит их было 8 человек, он с Дэвидом остался на парковке, а остальные пошли в поход. 6 человек получается, включая Кэт, а также собачка Тутси.
4 человека на снимке, один отражается в очках (наверное, мужчина с рюкзаком), значит снимает Кэт. Она в белой майке, и, возможно, здесь у валуна и остаётся.[attach=1]
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: BelayaBelka - 11.03.23 08:27
А привезти труп с прогулки и спрятать у себя на участке? Почему полиция искала дома ?
Верно. Тело могло лежать в багажнике. Он же оставался "ждать" после всего. По дороге домой, когда подождал, избавиться от тела.

Добавлено позже:
Да, но улик судя по всему не нашли.

На спланированный криминал как-то вроде не похоже. Как они могли спрогнозировать до куда дойдёт Кэт, через сколько вернутся остальные и не вернётся ли кто раньше, не захочет ли кто побыть с Кэт и тоже не пойти к водопадам, чтобы не оставить её одну. Ну мало ли что.

И получается, если это Уоррен и Дэвид замешаны, то словно что-то произошло спонтанно. А что могло такого произойти? Причем чтоб Дэвид покрывал Уоррена и не желал сказать правду. Как-то сложно представить. И даже не ясно кем друг другу были Уоррен и Дэвид.

Полиция была в доме Крюгеров и просила какие-то вещи хотели проверить. Что интересно. И в доме Уоррена были с трупной собакой и зондами для поиска трупа. Как же по их мнению труп мог оказаться в жилище Уоррена
У и Д любовники, например, и Кэт это подозревала, внезапно вернулась и застала их))) например
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 11.03.23 08:48
У и Д любовники, например, и Кэт это подозревала, внезапно вернулась и застала их))) например
Это если они уже были знакомы. А если нет, то в их интересах было познакомится в компании без косяков, чтобы потом
встречаться как приятели.
4 человека на снимке, один отражается в очках (наверное, мужчина с рюкзаком), значит снимает Кэт.
а на снимке впятером нет отражения в очках? Мне не рассмотреть.
По-моему, должен отражаться тот, кто фотографирует.

Добавлено позже:
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Robin - 11.03.23 09:22
Была ли при ней зажигалка, точно так и не понятно
Сигареты она не взяла, так что и зажигалку могла не взять. "Стрельнула" сигарету у кого-то из компании, он должен знать, попросила ли зажигалку прикурить, или достала свою.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: rosalie - 11.03.23 11:07
4 человека на снимке, один отражается в очках (наверное, мужчина с рюкзаком), значит снимает Кэт. Она в белой майке, и, возможно, здесь у валуна и остаётся. (Вложение)
При таком ракурсе тот, кто снимает тоже должен был отразиться в очках. Белую майку уж точно было бы видно.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 11.03.23 11:20
При таком ракурсе тот, кто снимает тоже должен был отразиться в очках. Белую майку уж точно было бы видно.
Я так понимаю, что в светлом пятне (стекло на левом глазу женщины) отразился кактус, у которого фотографировались впятером,
а потом одна Кэт. Кэт по краю светлого пятна. Но не настаиваю, что хорошо рассмотрела. Еще бы знать, правда ли оба места находятся
друг напротив друга.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Jurij - 11.03.23 11:41
Как могли эта женщина и ее собака так полностью исчезнуть, особенно когда она едва могла ходить? Это остается загадкой, но есть некоторые теории.
Дальше читать не буду, всё и так понятно - собака съела хозяйку и убежала.  :-)
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 11.03.23 11:47
Оффтоп (текст не по теме)
Дальше читать не буду, всё и так понятно - собака съела хозяйку и убежала.  :-)
Нет, не понятно. И пора заводить раздел: пропавшие или убитые в присутствии своей собаки. )))
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Николай Викторович - 11.03.23 12:29
Там, где на фото пятеро - известное место, там гигинтский кактус, начало тропы. А вот кактус на снимке с Кэт иной, как по форме, так и по размеру. Просмотрев подобные ролике на ютубе, я не смог найти этого кактуса вдоль тропы. Возможно Кэт с кем-то смело сходила с тропы в сторону. И непонятно, чем примечателен этот кактус, что возле Кэт.[attach=1]
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 11.03.23 13:49
Там, где на фото пятеро - известное место,
А там, где четверо - наверное, уже дальше по маршруту. Туда Кэт не ходила, на фото только четверо, пятая фотографирует.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Pyatachok v shoke - 11.03.23 14:06
На мой взгляд очень перекликается с историей Влада Бахова, там тоже много людей изначально присутствовали, а человек взял и растворился. И искали его и не нашли. А потом нашли и оказалось, что когда искали то просто не заметили в процессе первых поисков. (Это такой сухой остаток и резюме, я помню, да, что теорий и версий тоже много, но мне видится с ним все просто).
Все прочла и на мой вкус такая же история и тут. Она почувствовала себя плохо, забралась в какой то тенек и там умерла. Некоторые собаки настолько привязаны к хозяину, что готовы умереть рядом там же и никуда не уйти. Или наоборот все началось с собаки. Например она погибла, а хозяйка сильно травмировалась в попытке спасти или у нее случился сердечный приступ от увиденного.
И она лежит себе вместе с собакой где то там не очень далеко. А тело по такой погоде быстро разлагается и уничтожается всякой живностью. Так что если в первые пару дней поиски пошли не в том направлении, то потом уже и трупного запаха не осталось и ничего, скелет наверняка растащили животные.
Найдут потом какие нить останки случайно как обычно бывает. Или не найдут.. тоже часто бывает. Но никто скорее всего не причастен к убийству.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: rosalie - 11.03.23 15:30
Там, где на фото пятеро - известное место, там гигинтский кактус, начало тропы. А вот кактус на снимке с Кэт иной, как по форме, так и по размеру. Просмотрев подобные ролике на ютубе, я не смог найти этого кактуса вдоль тропы. Возможно Кэт с кем-то смело сходила с тропы в сторону. И непонятно, чем примечателен этот кактус, что возле Кэт. (Вложение)
Мне кажется, это тот же кактус, только ракурс чуть другой. Если сравнивать с групповым фото - Кэт стоит повернувшись вправо по отношению к зрителю.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Федосья Ивановна - 11.03.23 21:42
Верно. Тело могло лежать в багажнике. Он же оставался "ждать" после всего. По дороге домой, когда подождал, избавиться от тела.
Вот мне тоже кажется, что совсем не обязательно избавляться от тела, пока народ гуляет. Можно это и потом провернуть
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: BelayaBelka - 12.03.23 07:28
Это если они уже были знакомы. А если нет, то в их интересах было познакомится в компании без косяков, чтобы потом
встречаться как приятели.а на снимке впятером нет отражения в очках? Мне не рассмотреть.
По-моему, должен отражаться тот, кто фотографирует.

Добавлено позже:
Ну зачем-то они поехали, и почему-то не пошли на тропу.  Это очень странно. Кэт со сломанными пальцами пошла. А они нет. 

Добавлено позже:
Дальше читать не буду, всё и так понятно - собака съела хозяйку и убежала.  :-)
Ну нет. Планетяне забрали собаку потом.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 12.03.23 07:41
Ну зачем-то они поехали, и почему-то не пошли на тропу.  Это очень странно. Кэт со сломанными пальцами пошла. А они нет.
Тут зависит от того, чья была инициатива.
Если Кэт захотела, то понятно, что она пошла, а он не очень-то хотел и при возможности слился. При этом если он организовывал поездку и стыковался с остальными,
то вполне могли сговориться остаться вдвоем заранее. Причины разные могут быть, может и  с той же наркотой связано.
Другое дело, если Кэт все организовала, и с остальными они не были знакомы раньше. Тогда причин меньше.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: BelayaBelka - 12.03.23 08:24
Тут зависит от того, чья была инициатива.
Если Кэт захотела, то понятно, что она пошла, а он не очень-то хотел и при возможности слился. При этом если он организовывал поездку и стыковался с остальными,
то вполне могли сговориться остаться вдвоем заранее. Причины разные могут быть, может и  с той же наркотой связано.
Другое дело, если Кэт все организовала, и с остальными они не были знакомы раньше. Тогда причин меньше.
Как я поняла, гида у них не было, следовательно, это была не экскурсия из случайно набранных людей. Это был поход дружеской компании. Но как бы то ни было, очень не понятно, зачем туда вообще ехать, если идти никуда не собираешься. Чисто посидеть в машине пару часов?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 12.03.23 08:47
Но как бы то ни было, очень не понятно, зачем туда вообще ехать, если идти никуда не собираешься.
Жена захотела и поехал. Ее отвезти.  Знал, что много она не находит, а может, и вообще не пойдет. Возможно, сама автопоездка
не напрягала, а была сама по себе отдыхом. Поскольку компания "отпустила" его, он и остался. Я допускаю, что ничего особенного
он не планировал.
Другое дело, что нашелся еще один такой...
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: GreK - 12.03.23 13:19
Ну зачем-то они поехали, и почему-то не пошли на тропу.  Это очень странно. Кэт со сломанными пальцами пошла. А они нет.
очень не понятно, зачем туда вообще ехать, если идти никуда не собираешься. Чисто посидеть в машине пару часов?
Совершенно согласен, что-то не так явно.

Муж из-за здоровья не пошёл, как он утверждает. А второй остался чтоб по тихому на ферму за травкой мотнуться, пока остальные не видят, или остальные в курсе и его оставили с этой целью. Не может же он сказать полиции - я остался чтоб травку купить, вот он и молчит, и остальные молчат. Может вообще все в курсе, включая Kat - цель поездки и то и другое, полезное с приятным совместить. Если в радиусе 5 км было найдено 2 фермы, то сколько их там в радиусе 10-15 км - в разы больше. Kat могла сама пойти на ферму, расстояние то не большое, курить она любила. Осталась чтоб никто не видел, за час можно сходить и вернуться и покурить и отдохнуть к возврату группы.

И один и второй два часа сидели в машине(ах)? В такой жаре, а не проще пойти к водопаду и у воды посидеть - там же совсем рядом. Даже Kat дошла без проблем, они то точно смогут. Ну дома бы остались, какая разница в машине сидеть или дома. То есть цель была у них иная, отличная от прогулки. Ну один мог от жары почувствовать себя не очень и остаться, а второй?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Чунга-Чанга - 12.03.23 13:32
Если один человек плохо чувствует себя, логично не оставлять его одного, поэтому второй и остался. Ну, в случае, если они остались не для сговора.

Влад Бахов потерялся в плохо проходимом лесу. В лесу очень часто не находят трупы пропавших. А тут, считай, голые камни. Марихуану нашли, труп бабушки не нашли... Не думаю, что плохо искали.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 12.03.23 13:42
Ну дома бы остались, какая разница в машине сидеть или до
Да нет тут ничего такого, проехались для интереса,  жены реализовали свою жажду путешествий. Но вот совместить с марихуаной очень даже могли.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Шинша - 12.03.23 15:07
Мне ещё как заядлой курильщице( по словам Кэт такая же была) очень странным видится то, что она не взяла с собой сигареты. Их можно конечно стрельнуть у друзей, но если ты много куришь, то замучаешься стрелять. Намного удобней, когда сигареты у тебя. Плюс проблема с ногой, куда удобней самой сделать привальчик, перекурить, отдохнуть.
Это мелочь конечно, но для меня как курильщицы она очень странная.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 12.03.23 15:13
Это мелочь конечно, но для меня как курильщицы она очень странная.
Не знаю, как Кэт, но есть такие люди, которые все время у всех что-то стреляют: сигаретку, зажигалку, кофе насыпать, конфетку,
 все остальное, причем это не от недостатка средств.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 12.03.23 16:05
Мне ещё как заядлой курильщице( по словам Кэт такая же была) очень странным видится то, что она не взяла с собой сигареты. Их можно конечно стрельнуть у друзей, но если ты много куришь, то замучаешься стрелять. Намного удобней, когда сигареты у тебя. Плюс проблема с ногой, куда удобней самой сделать привальчик, перекурить, отдохнуть.
Это мелочь конечно, но для меня как курильщицы она очень странная.
Эта « мелочь» тоже вписывается в копилку странностей. Она осталась на камне дожидаться группу? А вдруг захочет покурить? У кого стрелять? Или там толпы ходят мимо весь день? Скорее пойдёт на стоянку, там муж и сигареты.

Добавлено позже:
Жена захотела и поехал. Ее отвезти.  Знал, что много она не находит, а может, и вообще не пойдет. Возможно, сама автопоездка
не напрягала, а была сама по себе отдыхом. Поскольку компания "отпустила" его, он и остался. Я допускаю, что ничего особенного
он не планировал.
Другое дело, что нашелся еще один такой...
Все это было бы нормальным и не напрягало, если бы бабушка с собакой бесследно не исчезли.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 12.03.23 16:43
Она осталась на камне дожидаться группу? А вдруг захочет покурить?
Была ли у нее вода по такой жаре?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Elisa - 12.03.23 18:24
Ну один мог от жары почувствовать себя не очень и остаться, а второй?
При такой жаре сидеть в машине если только с кондиционером, но.. 2 часа??? На улице тоже жарко, я не знаю как там переносится 30 градусная жара, но на наших  югах (от Сочи \ Абхазии до Астрахани-личный мой опыт %-)) не каждый выдержит дневную прогулку по жаре. А тут одна в одиночку отправилась куда-то по такому пеклу, другой 2 часа в машине ее ждал . Конечно, может там по другому ощущается,
 и  это все не так напряжно, как мне кажется.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 13.03.23 02:22
Была ли у нее вода по такой жаре?
Вроде бы там недалеко был какой то ручей, неизвестно насколько чистый.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Николай Викторович - 13.03.23 06:51
Собака Кэт. [attach=1]
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: SKAD - 13.03.23 09:40
При такой жаре сидеть в машине если только с кондиционером, но.. 2 часа??? На улице тоже жарко, я не знаю как там переносится 30 градусная жара, но на наших  югах (от Сочи \ Абхазии до Астрахани-личный мой опыт ) не каждый выдержит дневную прогулку по жаре. А тут одна в одиночку отправилась куда-то по такому пеклу, другой 2 часа в машине ее ждал . Конечно, может там по другому ощущается,
 и  это все не так напряжно, как мне кажется.
Вопрос не только в жаре. Это же годовщина!
А пощёлкаться вместе у супер-кактуса на память!?
Очень странно!
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: 3vgeny - 13.03.23 09:50
4 человека на снимке, один отражается в очках (наверное, мужчина с рюкзаком)
Вроде ещё одного мужчины быть не должно. Может это кактус какой отражается?
Эта женщина в очках - Kelly Harris - https://www.facebook.com/kelly.harris.33821 (https://www.facebook.com/kelly.harris.33821)

Проживает в том же городе, где и Кевин Лукарелли, вероятно его подруга/супруга
Мне ещё как заядлой курильщице( по словам Кэт такая же была) очень странным видится то, что она не взяла с собой сигареты
Может она бросила или решила бросать из-за состояния здоровья?
Но как бы то ни было, очень не понятно, зачем туда вообще ехать, если идти никуда не собираешься. Чисто посидеть в машине пару часов?
Жена захотела, а он согласился отвезти и подождать в машине. Вот только они поехали сразу на трёх авто. Хотя все могли уместиться в 2. Допустим если Уоррен не хотел в этот поход и вопрос только отвезти жену, то она запросто могла сесть к Дэвиду в машину. Но кто знает почему у них так вышло, может Уоррен и Дэйв так заранее договорились отвезти жён, а самим пообщаться в машине с кондиционером. Или после похода они планировали в ресторан покушать и отметить годовщину свадьбы или ещё куда-то куда уже всем хотелось.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: akka - 20.03.23 16:03
Муж вызывает подозрения. На парковке могло быть что угодно. Друг дремал, как вариант, ничего не заметил. А может втроем укурились, когда она с тропы вернулась к машине, а потом Кэт стало плохо или возник конфликт и решили вместе с другом избавиться от тела, в этом случае выходит что собаку пришлось грохнуть. Подозрения вызывает во-первых то что были женаты не так давно, правда 4 года знакомы... возможно склонил ее к женитьбе именно по материальным причинам. Однозначно он живет в ее доме, получается он стал прямым наследником дома, не дочь. И эти его оправдания, то что он постоянно упоминает собаку, мне кажется, это именно потому что он ее укокошил тоже. То-есть такая по Фрейду оговорочка, как отец Логунова про ребра ляпнул - для многих стало очевидно что не спроста. И еще подозрительно то что он оставался якобы ждать, как уже писали - времени хоть отбавляй... то что полиция его сильно подозревала очевидно, значит все таки и у них что-то не сходилось. Все-таки очевидный вариант что она вернулась к мужу и другу - а там что угодна за 1,5 часа могло произойти.

В целом еще напоминает пропажу Татьяны Сидоровой на Куш-Кае, по-моему в 2014. Тоже с группой и с инструктором по прыжкам с парашюта. Все прыгнули  - а она не стала, по-моему тоже нехорошо себя почувствовала, и пошла обратно вниз по тропе, да и пропала... много лет ее искали, но тщетно.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Alla Shakhova - 20.03.23 22:54
А ещё такой был случай в горах. Барбара Болик пошла в поход в другом семьи. Он загляделся на пейзаж, а когда обернулся, её уже не было. Муж в это время был дома, вроде. Пропала в одно мгновение просто.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Afinna - 21.03.23 00:27
А ещё такой был случай в горах. Барбара Болик пошла в поход в другом семьи. Он загляделся на пейзаж, а когда обернулся, её уже не было. Муж в это время был дома, вроде. Пропала в одно мгновение просто.
Да, очень похожий случай. Если верить показаниям друга, она «исчезла»за одну минуту, находясь у него прямо за спиной. Безусловно, это телепортация, потому что даже инопланетян и снежного человека тут не приплетешь, так как все произошло бесшумно.  Как жаль, что я не верю, в подобную чушь, так что сразу как то подозревается, что было все не так, как рассказывает друг, а может быть, и отсутствующий безутешный муж. Но предьявить им полиции нечего, доказать они ничего не смогли, как и в случае с Кэт и ее собакой. Ну не шмогли.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Alla Shakhova - 21.03.23 03:53
было все не так, как рассказывает друг, а может быть, и отсутствующий безутешный муж.
Сообщники они, подельники.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Дмитриевская - 21.03.23 11:22
А представляете если были свидетели которые видели как Кэт с собакой возвращается обратно по тропе к парковке ? Ведь наверняка должны быть. Ну не могла она с поломанными пальцами лазить там по камням в разных направлениях. У нее немного вариантов или ждать компанию или вернуться к машине. Все!

Если она даже к водопаду не смогла подняться из за боли в ноге ! Как она там будет везде лазить ?
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: prof - 21.03.23 12:00
Собака, кстати, могла и убежать. Если Кэт убил кто-то посторонний, а собаку до этого ни разу не били, то получив мощного (реально болезненного) пинка от убийцы, собака могла чесануть со скоростью 15 км/ч и к моменту поисков только пыххх от неё и остался. Так что собаку здесь зря приплетают, могла и сквозануть.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: akka - 21.03.23 15:20
Насчет Барбары - скорее всего она и не ходила никуда, свидетелей же вроде нет?  Трое мужчин и женщина выпивали накануне, скорее всего какие то разборки, возможно муж приревновал и застрелил ее. На следующее утро спрятали тело и придумали сюжет про поход. И револьвер поэтому приплели. С Кэт сложнее - ее видели в походе и есть фото. Если бы собака нашлась было бы лучше, интересно узнать - вот если муж действительно и собаку так любил как он пишет - он предпринимал поиски именно собаки? например исходя из версии что на жену кто-то напал например а собака убежала? Это было бы логично - дать объявления о поиске собаки... а если не стал этим заморачиваться то тоже говорит о чем-то.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 21.03.23 15:53
Если бы собака нашлась было бы лучше, интересно узнать - вот если муж действительно и собаку так любил как он пишет - он предпринимал поиски именно собаки? например исходя из версии что на жену кто-то напал например а собака убежала? Это было бы логично - дать объявления о поиске собаки... а если не стал этим заморачиваться то тоже говорит о чем-то.
Также жена могла заблудиться и умереть, а собака - выжить и выйти к людям. Логично сделать объявления. Если, конечно, в начале поисков и так
не были даны все необходимые объявления местным жителям.
Название: Кэт Хаммонтр. Бесследно исчезла вместе с собакой.
Отправлено: Vika11 - 06.08.23 14:51
Оффтоп (текст не по теме)
Жара и вода... Чего только не бывает...

Вода-убийца: Женщина умерла, выпив два литра жидкости в жару

Трагедия произошла в штате Индиана. Местные СМИ рассказали, что 35-летняя Эшли Саммерс умерла через несколько часов после того, как выпила два литра воды буквально за 20 минут.

В разгар жары женщина вместе с семьёй отправилась на озеро Фримен. Там она жаловалась, что ей дурно из-за жары и она всё не может напиться. Когда голова разболелась не на шутку, семья решила вернуться домой.

А после родные обнаружили Эшли лежащей на полу гаража. Женщину сразу же отправили в больницу, но врачи оказались бессильны и не смогли спасти её.

Когда выяснили причину смерти, родные погибшей оказались всерьёз озадачены: Эшли умерла из-за гипергидратации (то есть из-за избыточного содержания воды в организме).

Доктор Алок Харвани рассказал телеканалу WLFI, что подобные случаи довольно редки. Однако не могут не вызывать тревоги, поскольку слишком много воды выпивается в жару за короткий промежуток времени.

"Ваши почки действительно могут очищать только около литра воды в час", - предостерёг врач, посоветовав в жаркое время есть или пить продукты, содержащие электролиты, чтобы поддерживать баланс воды и натрия в крови. Например, питаться фруктами.