Не согласен с Ракитиным - 2 - стр. 151 - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Не согласен с Ракитиным - 2  (Прочитано 730404 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4500 : 17.11.16 01:32 »
Добавлено позже:По прямой - километров 300 до границы.
Какая там была ближайшая? Польская,чехословацкая,венгерская,румынская? Рубеж 50-60 х годов вообще-то. Так что увеличивайте расстояние до настоящей границы( с капстранами )еще раза в три.

Добавлено позже:
Из Краснодарского края минимальное расстояние до иностранной суши 250 км.
От Отортена минимальное расстояние до иностранной суши 1500 км.
Зачем же на Ямале дислоцировался Отдельный Арктический погранотряд?
« Последнее редактирование: 17.11.16 01:34 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4501 : 17.11.16 07:54 »
Какая там была ближайшая? Польская,чехословацкая,венгерская,румынская? Рубеж 50-60 х годов вообще-то. Так что увеличивайте расстояние до настоящей границы( с капстранами )еще раза в три.
Запрос шпионов в Житомирскую область - это 1953 год, а не рубеж 50-60-х. И при чем тут "настоящая" граница?. Речь идет о расстоянии, которое вражеский самолет мог беспрепятственно пролететь в воздушном пространстве СССР. Чем оно больше, чем больше риск быть обнаруженным. В этом отношении 300 км - не такая уж большая цифра, подлетное время - несколько десятков минут.


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | bvv910 | superskeptik

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 098

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4502 : 17.11.16 08:30 »
Не знаю, ходили ли в нейтральных водах Черного моря иностранные суда, с которых мог стартовать самолёт.
Но... от Краснодарского края до нейтральных вод  — 44 км.
Там обычно не с самолетов шпионов десантировали, а с кораблей-нарушителей по ночам.

Добавлено позже:
Краснодарский край разве приграничный район(при СССР)?
Там Турция рядом, и Иран недалеко. Граница по морю, ее нарушать очень удобно было.

Добавлено позже:
Зачем же на Ямале дислоцировался Отдельный Арктический погранотряд?
Затем, что
"Норвегия установила на Шпицбергене радиолокационные станции слежения, обустроила военный аэродром и предоставила свою территорию для обучения разведывательно-диверсионных подразделений стран НАТО. В США высказывались территориальные притязания к СССР на остров Врангеля, обосновывая это тем что он был открыт американцами[6]"
« Последнее редактирование: 17.11.16 09:09 »


Поблагодарили за сообщение: bvv910 | superskeptik | Мишаня

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 936
  • Благодарностей: 6 186

  • Был 27.03.24 17:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4503 : 17.11.16 12:51 »
Вы все грозитесь и все никак. Как та собака, которая лает и не кусает. Давайте уже, разите несогласных фактами, как мечом. А то даже в воспоминаниях чекистов приходится сквозь строки читать и выдумывать особые умалчивания.
А такого, чтоб самолёт прилетел вглубь страны в совершенно необжитую местность (где жуткая погода, кругом зоны и до ближайшего жилья так сразу не дойти), сбросил парашютистов и потом за ними ещё и вернулся - это ракитинские сказки для легковерных. Привести пример такой операции никто из свидетелей Ракитина так и не смог.
Несогласным подавай диверсантов прямо на Перевал на головы туристам. Да чтоб всё про всё было известно и на блюдечке разложено...
А примеры есть, они всем известны, только внимания мало кто обращает.
Вот один, и не какая-то тайная встреча в глухом месте, а массовое убийство в большом городе, где была масса режимных предприятий и секретных учреждений. Так как диверсия была проведена успешно, противник, естественно, подробностей не раскрывал. Давал уже на эту историю ссылки ранее, повторю. М. В. Супотницкий, "Биологическая диверсия на Урале":
   Биологическая диверсия на Урале - http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat17.htm .
   Свердловская язва - http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat35.htm .
   Свердловские двойники американского белого порошка - http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat60.htm .
   Обсуждение - http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=945&sid=0be889cb283e8f33a3691aa3831614f5 .

Некоторые отрывки:
Оффтоп (текст не по теме)
На рис. 1 (схема Б), сделанном по спутниковой фотографии Чкаловского района Свердловска с нанесенными профессором Гарвардского университета Мезельсоном c соавторами предполагаемыми местами инфицирования людей (Meselson M. et al. //Science. - 1994. - Vol. 209, # 12. - P. 1202-1208), отчетливо прослеживается гнездный характер инфицирования людей сибирской язвой. То есть наличие не одного очага, а нескольких дискретных очагов, расположенных вдоль условной, искусственно проведенной ровной линии, имитирующей "направление ветра" на юг. Наиболее вероятное распределение на местности людей, подвергнутых экспозиции возбудителем сибирской язвы в случае, если бы "выброс" произошел с территории 19-го городка, показано на схеме А этого же рисунка.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Одномоментный выброс из точечного источника большого количества спор сибирской язвы, по данным американских военных исследователей, предполагает появление пораженных прежде всего вблизи источника аэрозоля. То есть там, где создается наибольшая концентрация спор (см., например, схему в работе Siegrist D. с соавт. // Emerging Infectious Diseases. - 1999. - Vol. 5, # 4. - Р. 567-570). В действительности же эпидемическая картина в Свердловске оказалась противоположной. Чем дальше от предполагаемого "места выброса" (то есть от 19-го военного городка), тем больше выявлено пораженных людей (см. рис. 1, схема Б).
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Другими словами, даже если бы "выброс" и произошел в указанное ими время или длился весь апрель (что вообще невозможно допустить), то он ограничился бы только территорией самого 19-го городка. Но вспышка сибирской язвы охватила районы даже на расстоянии 50 км южнее от предполагаемого "места выброса" и длилась более 2 месяцев. По свидетельству очевидца событий Е.Тулыкина, бывшего сотрудника расположенного там Центра военно-технических проблем, на территории самого 19-го военного городка не осуществлялось никаких мероприятий, которые бы предполагали возможность прохождения над ним "облака сибирской язвы". В частности, Тулыкин заявил, что дезинфекции на территории городка не проводилось ("Никакой. Это сто процентов!"), не было введено карантина ("У нас не вводился жесткий карантин…"), не проводилась и экстренная неспецифическая профилактика поражения сибирской язвой ("Никаких таблеток"). Только вакцинация, как в городе, и по желанию (С.Плужников, А.Шведов // "Совершенно секретно". - 1998. - # 4 от 9 апреля).

Повторим еще раз: вся эпидемиология болезни версию "выброса" возбудителя сибирской язвы из Центра военно-технических проблем не подтверждает. Множественность и разбросанность отдельных очагов заболеваний людей, продолжавшихся в течение почти двух месяцев и охвативших территорию в десятки километров, свидетельствуют об ином. А именно, что заражение людей производилось путем многократного распыления возбудителя сибирской язвы в виде аэрозолей по южной части города Свердловска (улицы и автобусные остановки в ночное время - преобладают мужчины). Вспышка сибирской язвы прекратилась только благодаря проведенной властями "поголовной" иммунизации населения высокоэффективной вакциной.

Здесь мы подходим, пожалуй, к самой большой загадке эпидемии. Необычная эпидемиология проявилась тем, что сибирскую язву на Урале вызвали штаммы возбудителя североамериканского и южноафриканского происхождения.

Подозрения о том, что вспышка сибирской язвы в Свердловске в 1979 году могла быть результатом диверсии, существуют уже давно. Еще восемь лет назад в «Независимой газете» (см. номер «НГ» от 23.05.01) нами приведены очевидные, но тщательно замалчиваемые факты, свидетельствующие о таком развитии событий. В сентябре–октябре 2001-го наши подозрения неожиданно получили «экспериментальное подтверждение». Эпидемиология биотеррористической вспышки сибирской язвы в США, как оказалось, совпадает даже в деталях с эпидемиологией вспышки сибирской язвы в Свердловске два с лишним десятилетия ранее.

Первое совпадение – и в уральском ЧП, и в ЧП за океаном нельзя проследить «эпидемиологию точечного источника». Одномоментный выброс большого количества спор сибирской язвы предполагает появление пораженных людей, прежде всего вблизи источника аэрозоля, то есть там, где создается наибольшая концентрация спор. В Соединенных Штатах источником заражения людей стал «белый порошок», разосланный злоумышленником в почтовых конвертах адресатам в двух городах.
Второе – обе вспышки развиваются значительно дольше, чем это возможно при одномоментном поражении людей возбудителем болезни. Инкубационный период при аэрогенной сибирской язве 3–7 суток. Это означает, что в случае «выброса» все больные должны появиться в течение недели. В США, где не было «выброса» с военного объекта, вспышка длится полтора месяца, и это понятно. Там все случаи болезни связаны с растянутыми во времени контактами с «белым порошком». Но тогда непонятно, почему при таком коротком инкубационном периоде аэрогенной сибирской язвы продолжительность свердловской вспышки была даже большей, чем в США, – 69 суток?

У «свердловской язвы» есть еще два любопытных момента.
Первый. В телах свердловчан, погибших от сибирской язвы, нашли не местные, а североамериканские и южно-африканские штаммы возбудителя болезни (не менее четырех штаммов). Можно объяснить это тем, что всемогущий КГБ их где-то «украл». Но не получается! Перебежавший на Запад биопрепаратовский чиновник Алибеков поспешил издать книгу с описанием штамма, с которым работали ученые 19-го городка, и этот штамм российского происхождения.
И второй момент. На Западе с самого начала «свердловской язвы» были информированы о ней больше, чем в СССР. По данным Льва Федорова (см. бюллетень «Проблемы химической безопасности», сообщение UCS-INF0.395, от 05.04.99), радиостанция «Голос Америки» рассказала своим слушателям о вспышке сибирской язвы в Свердловске уже 5 апреля 1979 года – буквально на следующий день после появления первых заболевших и еще до того, как был поставлен диагноз. Между тем вскрытие трупа первого погибшего произошло лишь 10 апреля, и только тогда патологоанатомы выдвинули предположение, что человек умер вследствие заражения сибирской язвой...

Эпидемия сибирской язвы в Свердловске в 1979 г. могла быть только частью масштабной подрывной операции, проводимой против СССР и его союзников в конце 70-х - начале 80-х гг., с применением БО. Эта операция продолжается против России и сегодня, но уже в рамках приемов информационной войны.
Как диверсанты противника проникли в страну, да не куда-нибудь в глухую тайгу, а в столицу Урала, как доставили биологическое оружие, как применяли, как потом осуществили выход - неизвестно. Только 64 убитых...
« Последнее редактирование: 17.11.16 13:05 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня | Дмитрий Карягин | tasmity | KUK

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 780

  • Был 06.06.19 10:28

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4504 : 17.11.16 13:00 »
Как диверсанты противника проникли в страну, да не куда-нибудь в глухую тайгу, а в столицу Урала, как доставили биологическое оружие, как применяли, как потом осуществили выход - неизвестно.
Это только версия, вполне возможно, что заражение было в результате утечки бактериального материала с нашего предприятия.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 6 585

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4505 : 17.11.16 13:28 »
Несогласным подавай диверсантов прямо на Перевал на головы туристам. Да чтоб всё про всё было известно и на блюдечке разложено...
А примеры есть, они всем известны, только внимания мало кто обращает.
Вот один, и не какая-то тайная встреча в глухом месте, а массовое убийство в большом городе, где была масса режимных предприятий и секретных учреждений. Так как диверсия была проведена успешно, противник, естественно, подробностей не раскрывал. Давал уже на эту историю ссылки ранее, повторю. М. В. Супотницкий, "Биологическая диверсия на Урале":
   Биологическая диверсия на Урале - http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat17.htm .
   Свердловская язва - http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat35.htm .
   Свердловские двойники американского белого порошка - http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat60.htm .
   Обсуждение - http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=945&sid=0be889cb283e8f33a3691aa3831614f5 .

Некоторые отрывки:
Оффтоп (текст не по теме)
На рис. 1 (схема Б), сделанном по спутниковой фотографии Чкаловского района Свердловска с нанесенными профессором Гарвардского университета Мезельсоном c соавторами предполагаемыми местами инфицирования людей (Meselson M. et al. //Science. - 1994. - Vol. 209, # 12. - P. 1202-1208), отчетливо прослеживается гнездный характер инфицирования людей сибирской язвой. То есть наличие не одного очага, а нескольких дискретных очагов, расположенных вдоль условной, искусственно проведенной ровной линии, имитирующей "направление ветра" на юг. Наиболее вероятное распределение на местности людей, подвергнутых экспозиции возбудителем сибирской язвы в случае, если бы "выброс" произошел с территории 19-го городка, показано на схеме А этого же рисунка.
(Ссылка на вложение)
Одномоментный выброс из точечного источника большого количества спор сибирской язвы, по данным американских военных исследователей, предполагает появление пораженных прежде всего вблизи источника аэрозоля. То есть там, где создается наибольшая концентрация спор (см., например, схему в работе Siegrist D. с соавт. // Emerging Infectious Diseases. - 1999. - Vol. 5, # 4. - Р. 567-570). В действительности же эпидемическая картина в Свердловске оказалась противоположной. Чем дальше от предполагаемого "места выброса" (то есть от 19-го военного городка), тем больше выявлено пораженных людей (см. рис. 1, схема Б).
(Ссылка на вложение)
Другими словами, даже если бы "выброс" и произошел в указанное ими время или длился весь апрель (что вообще невозможно допустить), то он ограничился бы только территорией самого 19-го городка. Но вспышка сибирской язвы охватила районы даже на расстоянии 50 км южнее от предполагаемого "места выброса" и длилась более 2 месяцев. По свидетельству очевидца событий Е.Тулыкина, бывшего сотрудника расположенного там Центра военно-технических проблем, на территории самого 19-го военного городка не осуществлялось никаких мероприятий, которые бы предполагали возможность прохождения над ним "облака сибирской язвы". В частности, Тулыкин заявил, что дезинфекции на территории городка не проводилось ("Никакой. Это сто процентов!"), не было введено карантина ("У нас не вводился жесткий карантин…"), не проводилась и экстренная неспецифическая профилактика поражения сибирской язвой ("Никаких таблеток"). Только вакцинация, как в городе, и по желанию (С.Плужников, А.Шведов // "Совершенно секретно". - 1998. - # 4 от 9 апреля).

Повторим еще раз: вся эпидемиология болезни версию "выброса" возбудителя сибирской язвы из Центра военно-технических проблем не подтверждает. Множественность и разбросанность отдельных очагов заболеваний людей, продолжавшихся в течение почти двух месяцев и охвативших территорию в десятки километров, свидетельствуют об ином. А именно, что заражение людей производилось путем многократного распыления возбудителя сибирской язвы в виде аэрозолей по южной части города Свердловска (улицы и автобусные остановки в ночное время - преобладают мужчины). Вспышка сибирской язвы прекратилась только благодаря проведенной властями "поголовной" иммунизации населения высокоэффективной вакциной.

Здесь мы подходим, пожалуй, к самой большой загадке эпидемии. Необычная эпидемиология проявилась тем, что сибирскую язву на Урале вызвали штаммы возбудителя североамериканского и южноафриканского происхождения.

Подозрения о том, что вспышка сибирской язвы в Свердловске в 1979 году могла быть результатом диверсии, существуют уже давно. Еще восемь лет назад в «Независимой газете» (см. номер «НГ» от 23.05.01) нами приведены очевидные, но тщательно замалчиваемые факты, свидетельствующие о таком развитии событий. В сентябре–октябре 2001-го наши подозрения неожиданно получили «экспериментальное подтверждение». Эпидемиология биотеррористической вспышки сибирской язвы в США, как оказалось, совпадает даже в деталях с эпидемиологией вспышки сибирской язвы в Свердловске два с лишним десятилетия ранее.

Первое совпадение – и в уральском ЧП, и в ЧП за океаном нельзя проследить «эпидемиологию точечного источника». Одномоментный выброс большого количества спор сибирской язвы предполагает появление пораженных людей, прежде всего вблизи источника аэрозоля, то есть там, где создается наибольшая концентрация спор. В Соединенных Штатах источником заражения людей стал «белый порошок», разосланный злоумышленником в почтовых конвертах адресатам в двух городах.
Второе – обе вспышки развиваются значительно дольше, чем это возможно при одномоментном поражении людей возбудителем болезни. Инкубационный период при аэрогенной сибирской язве 3–7 суток. Это означает, что в случае «выброса» все больные должны появиться в течение недели. В США, где не было «выброса» с военного объекта, вспышка длится полтора месяца, и это понятно. Там все случаи болезни связаны с растянутыми во времени контактами с «белым порошком». Но тогда непонятно, почему при таком коротком инкубационном периоде аэрогенной сибирской язвы продолжительность свердловской вспышки была даже большей, чем в США, – 69 суток?

У «свердловской язвы» есть еще два любопытных момента.
Первый. В телах свердловчан, погибших от сибирской язвы, нашли не местные, а североамериканские и южно-африканские штаммы возбудителя болезни (не менее четырех штаммов). Можно объяснить это тем, что всемогущий КГБ их где-то «украл». Но не получается! Перебежавший на Запад биопрепаратовский чиновник Алибеков поспешил издать книгу с описанием штамма, с которым работали ученые 19-го городка, и этот штамм российского происхождения.
И второй момент. На Западе с самого начала «свердловской язвы» были информированы о ней больше, чем в СССР. По данным Льва Федорова (см. бюллетень «Проблемы химической безопасности», сообщение UCS-INF0.395, от 05.04.99), радиостанция «Голос Америки» рассказала своим слушателям о вспышке сибирской язвы в Свердловске уже 5 апреля 1979 года – буквально на следующий день после появления первых заболевших и еще до того, как был поставлен диагноз. Между тем вскрытие трупа первого погибшего произошло лишь 10 апреля, и только тогда патологоанатомы выдвинули предположение, что человек умер вследствие заражения сибирской язвой...

Эпидемия сибирской язвы в Свердловске в 1979 г. могла быть только частью масштабной подрывной операции, проводимой против СССР и его союзников в конце 70-х - начале 80-х гг., с применением БО. Эта операция продолжается против России и сегодня, но уже в рамках приемов информационной войны.
Как диверсанты противника проникли в страну, да не куда-нибудь в глухую тайгу, а в столицу Урала, как доставили биологическое оружие, как применяли, как потом осуществили выход - неизвестно. Только 64 убитых...
Открываем свежайшее генетическое исследование
http://mbio.asm.org/content/7/5/e01501-16.full
и ...
"Они взяли образцы бактерии из хранившихся в формальдегиде фрагментов тканей пострадавших. ДНК частично разрушилась от времени и воздействия формальдегида, но ученые смогли ее реконструировать. На филогенетическом дереве, структуре, отражающей эволюционные взаимосвязи между различными видами, имеющими общего предка, штамм оказался ближе всего к СТИ-1 — штамму, который используется в вакцине против сибирской язвы. Между ними оказалось лишь несколько генетических различий.
При этом свидетельств генной инженерии или бактериальной селекции ученые не нашли."
Еще комментарии нужны?

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 098

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4506 : 17.11.16 14:06 »
Несогласным подавай диверсантов прямо на Перевал на головы туристам. Да чтоб всё про всё было известно и на блюдечке разложено...
Мне лично вообще диверсанты не нужны. Ни на голову, ни на другие какие части тела. O:-) Это ваша епархия, свидетелей Ракитина. Это вам они нужны как воздух, а иначе не дышится совсем на Перевале. O:-)


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4507 : 17.11.16 14:49 »
Речь идет о расстоянии, которое вражеский самолет мог беспрепятственно пролететь в воздушном пространстве СССР.
Любое мыслимое мог пролететь, при условии неприближения к охраняемым ПВО объектам. Сплошного поля РЛС не существовало в те порЫ.

Добавлено позже:
Ну так я вам подскажу. В приграничном районе границу нарушал вражеский самолёт, сбрасывал людей и скоренько улетал, пока не сбили. А люди эти закапывали свой парашют и шли в народ с какой-нибудь подходящей легендой. Потом, если все проходило удачно и такого шпиона не ловил какой-нибудь бдительный пастух, он обживался и начинал условленным способом передавать в свой Центр нужные тому данные. Такого вражеского добра было в СССР много и ловили, конечно, не всех и не сразу. Но ловили.
А такого, чтоб самолёт прилетел вглубь страны в совершенно необжитую местность (где жуткая погода, кругом зоны и до ближайшего жилья так сразу не дойти), сбросил парашютистов и потом за ними ещё и вернулся - это ракитинские сказки для легковерных. Привести пример такой операции никто из свидетелей Ракитина так и не смог.
Надо ли это высказывание понимать так , что единственной целью заброски в обжитую местность было закопать парашют и сдаться не первому, так второму мимохожему пастуху или спросить дорогу к шибковоенному объекту у стайки пионеров, аккурат несущих на погранзаставу "пуговкуненашу"? Или вы стебаетесь над лубочной кинопродукцией эпохи неразвитого социализма?
Тогда понятно, зачем врагам-злодеям ближайшее жилье - обогреться на скорую ногу, пока бдительный хозяин заимки бегает(ну или мальца послал сбегать) за оперуполномоченным! А то тот придет допрос сымать , а у шпиёнапришедшегосхолоду челюсти не шевелятся. Все четыре.
<a href="http://youtu.be/mWaUIPRd82c" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/mWaUIPRd82c</a>

Раверну немного - начну с приземления, в обжитой да приграничной местности где закопать парашют? В огороде бабка, в лесу лесник, в поле бескрайнем пейзанин(агроном ли, объездчик(была такая должность) ли, тракторист ли(а на лугу - опять жеж пастух) - тотчас помогут зеленым фуражкам и их хвостатым друзьям ,прочесывающим полосу вероятной выброски, найти свежий раскоп-закоп. А как найдут - непременно пойдут по следу - познакомиться - а кто это тут у нас такой прыгучий? чей это парашютик мы нашли?
« Последнее редактирование: 17.11.16 18:54 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Дмитрий Карягин

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 936
  • Благодарностей: 6 186

  • Был 27.03.24 17:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4508 : 17.11.16 17:55 »
Открываем свежайшее генетическое исследование
http://mbio.asm.org/content/7/5/e01501-16.full
и ...
"Они взяли образцы бактерии из хранившихся в формальдегиде фрагментов тканей пострадавших. ДНК частично разрушилась от времени и воздействия формальдегида, но ученые смогли ее реконструировать. На филогенетическом дереве, структуре, отражающей эволюционные взаимосвязи между различными видами, имеющими общего предка, штамм оказался ближе всего к СТИ-1 — штамму, который используется в вакцине против сибирской язвы. Между ними оказалось лишь несколько генетических различий.
При этом свидетельств генной инженерии или бактериальной селекции ученые не нашли."
Еще комментарии нужны?
Цитатку или переводик надо поточнее давать:
Цитирование
Two autopsy specimens from the Sverdlovsk outbreak were deep sequenced to produce draft B. anthracis genomes. This allowed the phylogenetic placement of the Sverdlovsk strain into a clade with two Asian live vaccine strains, including the Russian Tsiankovskii strain. The genome was examined for evidence of drug resistance manipulation or other genetic engineering, but none was found. The Soviet Sverdlovsk strain genome is consistent with a wild-type strain from Russia that had no evidence of genetic manipulation during its industrial production. This work provides insights into the world’s largest biological weapons program and provides an extensive B. anthracis phylogenetic reference.
"Два экземпляра аутопсии свердловской эпидемии были подвергнуты тщательному секвенированию для получения схемы генома антракс В. Это позволило филогенетически поместить свердловский штамм в одну кладу с двумя живыми азиатскими штаммами, включая российский штамм Ценковского. Геном был изучен на предмет манипуляций с целью устойчивости к лекарственным средствам или иным методам генной инженерии, но ничего не было обнаружено. Геном советского свердловского штамма согласуется со штаммом дикого типа из России, который не имеет никаких признаков генетических манипуляций в ходе его промышленного производства. Эта работа даёт представление о крупнейшей в мире программе по созданию биологического оружия и даёт обширную справку по филогенетике антракс В."
Ну, про "крупнейшую в мире программу по созданию биологического оружия" - для того подобные диверсии и проводились, для того брехня Алибекова и возводилась в обоснование государственной политики США.
Но ведь что пишут эти "исследователи"? Оказывается, аж в ДВУХ свердловских образцах обнаружен дикий сибиреязвенный штамм, что, с... а, характерно, совпадающий со штаммом сибиреязвенной вакцины Ценковского, без каких-либо следов искусственных манипуляций. Ну молодцы! Полностью подтвердили официальную версию партии и правительства - не надо, мол, граждане, кушать мясо павшего скота...


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | beloff | Дмитрий Карягин | tasmity

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 6 585

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4509 : 17.11.16 20:46 »
Но ведь что пишут эти "исследователи"? Оказывается, аж в ДВУХ свердловских образцах обнаружен дикий сибиреязвенный штамм, что, с... а, характерно, совпадающий со штаммом сибиреязвенной вакцины Ценковского, без каких-либо следов искусственных манипуляций. Ну молодцы! Полностью подтвердили официальную версию партии и правительства - не надо, мол, граждане, кушать мясо павшего скота...
Да гражданин Никанор Босой.
Простейшие объяснения очень часто оказываются верными. Безо всякой конспирологии. Не доверяете зарубежным партнерам? Проведите повторное исследование.
P.S. С чего Вы взяли, что это был перевод, а не выводы?


Поблагодарили за сообщение: medgaz | Joanna Regina | bvv910

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 5 936
  • Благодарностей: 6 186

  • Был 27.03.24 17:17

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4510 : 17.11.16 21:16 »
Да гражданин Никанор Босой.
P.S. С чего Вы взяли, что это был перевод, а не выводы?
Да просто подумал, что вы ссылаетесь на исходники, а оказалось - вы цытируюте жолтую прессу.
Ну, я не в накладе - дошол  таки до первоисточников -  до Абрамовой, Гринберга и Ямпольской.
Тех самых, которые героически скрыли гистологию...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин | Мишаня | tasmity

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 6 585

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4511 : 17.11.16 21:37 »
Да просто подумал, что вы ссылаетесь на исходники, а оказалось - вы цытируюте жолтую прессу.
Ну, я не в накладе - дошол  таки до первоисточников -  до Абрамовой, Гринберга и Ямпольской.
Тех самых, которые героически скрыли гистологию...
Цитата принадлежит Алле Сальковой (вранья я в ней (в приведенной цитате) не нашел).
А Вы можете продолжать изобретать заговоры на ровном месте.
« Последнее редактирование: 17.11.16 21:45 »

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4512 : 17.11.16 22:35 »
Не доверяете зарубежным партнерам?
Вот и вся разгадка... какое ж ты право имеете гр. Босой не доверять написанному импортными буквами, пусть и дважды перекладенными, ведь Английским словам рази ж можно не доверять... это истина в последней инстанции.
В теме про донецкий боинг два юзера постоянно метали ссылки на загранишные материалы... открываешь , читаешь "мы считаем ,что боинг сбил путен, патамушта он лалала... и Крым у хохлов оттяпал". Спрашиваешь - а где доказательства? Так вот же, говорят, написано... эти прекрасные люди врать не станут, не верь своим глазам, верь их словам... и по новой... Научный метод, называется...
« Последнее редактирование: 17.11.16 22:51 »


Поблагодарили за сообщение: АНГор | kaydak13 | Мишаня

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4513 : 17.11.16 22:58 »
Английским словам рази ж можно не доверять.
и испанским тоже...
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 6 585

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4514 : 17.11.16 22:59 »
Вот и вся разгадка... какое ж ты право имеете гр. Босой не доверять написанному импортными буквами, пусть и дважды перекладенными, ведь Английским словам рази ж можно не доверять... это истина в последней инстанции.
В теме про донецкий боинг два юзера постоянно метали ссылки на загранишные материалы... открываешь , читаешь "мы считаем ,что боинг сбил путен, патамушта он лалала... и Крым у хохлов оттяпал". Спрашиваешь - а где доказательства? Так вот же, говорят, написано... эти прекрасные люди врать не станут, не верь своим глазам, верь их словам... и по новой... Научный метод, называется...
Одна только беда у этого рассуждения. Если отбросить риторику, то получается (по результатам исследования), что ни "кровавые американские последователи доктора Менгеле", ни "авангард передовой советской биологии" не причастны к случившемуся в Свердловске в 1979 году.
Такая вот ...
и испанским тоже...
Как фейки от "Интерфакса" поживают?


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | bvv910

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4515 : 17.11.16 23:10 »
не причастны к случившемуся в Свердловске в 1979 году.
То есть, диверсант не мог распространять сибирский вариант сибирской язвы , а только и исключительно выведенный в лаборатории?

За общественный авторитет 

kaydak13


  • Сообщений: 3 097
  • Благодарностей: 5 201

  • Был 20.07.22 21:00

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4516 : 17.11.16 23:13 »
Как фейки от "Интерфакса" поживают?
Право эксклюзивного освещения раскопок гробницы Христа в храме Гроба Господня получил National Geographic Society – географическое общество США.
«Отбросьте все невозможное - то, что останется,и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался».

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 7 836
  • Благодарностей: 6 585

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4517 : 17.11.16 23:24 »
То есть, диверсант не мог распространять сибирский вариант сибирской язвы , а только и исключительно выведенный в лаборатории?
Диверсант мог распространять что угодно (Даже холеру в Астрахани). Но без диверсантов тот же результат получается еще проще.
"Не стоит искать злого умысла там, где все можно объяснить глупостью"
Право эксклюзивного освещения раскопок гробницы Христа в храме Гроба Господня получил National Geographic Society – географическое общество США.
И что? Какое это имеет отношение к бреду "Интерфакса"?


Поблагодарили за сообщение: bvv910

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4518 : 17.11.16 23:53 »
"Не стоит искать злого умысла там, где все можно объяснить глупостью"
Ну я русскую пословицу вспомнил - простота хуже воровства.

Добавлено позже:
Песок в буксы тоже по глупости сыпали в 30 годы. Да и после - не луДше было.
« Последнее редактирование: 18.11.16 00:18 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 773

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4519 : 19.11.16 01:00 »
Затем, что
"Норвегия установила на Шпицбергене радиолокационные станции слежения, обустроила военный аэродром и предоставила свою территорию для обучения разведывательно-диверсионных подразделений стран НАТО.
Упс.А Шпицберген случаем не демилитаризованная территория?
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: beloff | Сергей В. | Дмитрий Карягин

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 827

  • Был 05.05.23 20:23

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4520 : 19.11.16 01:46 »
Упс.А Шпицберген случаем не демилитаризованная территория?
Так точно!
Цитирование
статья 9 Шпицбергенского трактата 1920 г. прямо запрещает сооружать либо допускать создание морских баз или укреплений на территории архипелага, а также использовать её для военных целей.


Поблагодарили за сообщение: San4es | beloff | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4521 : 19.11.16 02:09 »
А терр. претензии на о-в Врангеля? Первый раз слышу. Где умки родятся, чтоле? Как я мало я знаю...
« Последнее редактирование: 19.11.16 02:12 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 098

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4522 : 19.11.16 02:31 »
"Протестов по поводу нарушения условий Парижского договора норвежской стороной Москва направляла после Второй мировой войны в Осло большое количество. Как правило, они были связаны с вопросом о демилитаризованном статусе Шпицбергена. Норвежское правительство в ноте от 1 февраля 1949 года заверило советскую сторону, что никогда не будет проводить политику с агрессивными целями и не допустит размещения на архипелаге иностранных военных баз и ядерного оружия в мирное время. Но следствием вступления Норвегии в НАТО стало включение территории Шпицбергена в его зону, что подчеркнуто в постановлении, принятом норвежским стортингом 19 января 1951 года. По поводу этого постановления Москва выразила свой протест, считая, что оно является нарушением Парижского договора. Но Осло продолжал шаги, которые можно рассматривать как нарушение демилитаризованного статуса архипелага. Это были заходы норвежских военных кораблей в воды Шпицбергена, а также строительство аэродрома, радиолокационной станции и др. О появлении норвежских военных кораблей у берегов архипелага, в частности, сообщала не раз норвежская печать в 70-е годы. Делались не раз попытки обойти положение Договора о демилитаризации архипелага".

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1451899.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.


Поблагодарили за сообщение: beloff

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 583

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4523 : 19.11.16 03:24 »
Запрос шпионов в Житомирскую область - это 1953 год, а не рубеж 50-60-х. И при чем тут "настоящая" граница?. Речь идет о расстоянии, которое вражеский самолет мог беспрепятственно пролететь в воздушном пространстве СССР. Чем оно больше, чем больше риск быть обнаруженным. В этом отношении 300 км - не такая уж большая цифра, подлетное время - несколько десятков минут.
А вражеский самолет откуда мог стартовать? Не с территории же Венгрии. Сложите расстояние от Житомирской области до венгерской границы с расстоянием от нее до англо-американских зон оккупации Австрии(это если 1953 год). Переведите во время и сравните с аналогичным полетом над Северным Океаном до Урала.
И где рискованней врагу было лететь? Восточная Австрия, Венгрия, Прикарпатский военный округ,Киевский военный округ(не знаю,в какой Житомирская область входила). Первый вариант,маршрут насыщенный советскими войсками.
Второй маршрут подлинней,но и гораздо безопасней. А расстояние легко преодолимое. Горючего в баке хватало.

Добавлено позже:
Добавлено позже:Там Турция рядом, и Иран недалеко. Граница по морю, ее нарушать очень удобно было.
На карте все недалеко.

Добавлено позже:
Добавлено позже:Затем, что
"Норвегия установила на Шпицбергене радиолокационные станции слежения, обустроила военный аэродром и предоставила свою территорию для обучения разведывательно-диверсионных подразделений стран НАТО. В США высказывались территориальные притязания к СССР на остров Врангеля, обосновывая это тем что он был открыт американцами[6]"
И после этого Вы сомневаетесь в возможности заброски диверсантов на Сев.Урал?  :)
« Последнее редактирование: 19.11.16 03:28 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 098

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4524 : 19.11.16 03:35 »
На карте все недалеко.
Причём тут карты? Есть статистика, как и на чем нарушали границу в Чёрном море и на Кавказе.
И после этого Вы сомневаетесь в возможности заброски диверсантов на Сев.Урал?
Теоретически у меня есть возможность добежать в чем мать родила на другой конец города, но практически далеко я не убегу. :D


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | Дмитрий Карягин

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4525 : 19.11.16 03:55 »
А почему?
1. Холодно.
2. Прохожие будут пальцем показывать.
3. Силы правопорядка задержат.
Для злодеев все три причины несущественны. Оденутся они подобающе, прохожих не опасаются по причине отсутствия таковых, силовиков - по той же причине.
 пы.сы. а вот бы посмотреть на забег...
« Последнее редактирование: 19.11.16 04:01 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 098

  • Была 04.06.22 21:21

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4526 : 19.11.16 04:02 »
А почему?
1. Холодно.
2. Прохожие будут пальцем показывать.
3. Силы правопорядка задержат.
Для злодеев все три причины несущественны. Оденутся они подобающе, прохожих не опасаются по причине отсутствия таковых, силовиков не опасаются по предыдущей причине.
Задержат меня. Первый же прохожий наберёт телефончик этих самых сил правопорядка. Потому что в чем мать родила бегают только сумасшедшие. Особенно зимой. Наш как раз случай.
Кстати, Белов, местность в районе Перевала малонаселённая, это да, но это же и играет роковую роль -  любое непривычное явление типа пролёта туда-сюда самолёта будет замечено. В Москве, например, никто и внимания не обратит, что самолёты летают.
И опять же, чтобы уверенно летать там, надо знать рельеф тех мест и расположение РЛС. А у вас получается, что летишь на деревню дедушке. :D


Поблагодарили за сообщение: superskeptik

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 773

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4527 : 19.11.16 10:33 »
И опять же, чтобы уверенно летать там, надо знать рельеф тех мест и расположение РЛС. А у вас получается, что летишь на деревню дедушке. :D
Ото ж.РЛС... И где они по вашему мнению,были расположены в 1959 году на советском севере?

Добавлено позже:
"Протестов по поводу нарушения условий Парижского договора норвежской стороной Москва направляла после Второй мировой войны в Осло большое количество. Как правило, они были связаны с вопросом о демилитаризованном статусе Шпицбергена. Норвежское правительство в ноте от 1 февраля 1949 года заверило советскую сторону, что никогда не будет проводить политику с агрессивными целями и не допустит размещения на архипелаге иностранных военных баз и ядерного оружия в мирное время. Но следствием вступления Норвегии в НАТО стало включение территории Шпицбергена в его зону, что подчеркнуто в постановлении, принятом норвежским стортингом 19 января 1951 года. По поводу этого постановления Москва выразила свой протест, считая, что оно является нарушением Парижского договора. Но Осло продолжал шаги, которые можно рассматривать как нарушение демилитаризованного статуса архипелага. Это были заходы норвежских военных кораблей в воды Шпицбергена, а также строительство аэродрома, радиолокационной станции и др. О появлении норвежских военных кораблей у берегов архипелага, в частности, сообщала не раз норвежская печать в 70-е годы. Делались не раз попытки обойти положение Договора о демилитаризации архипелага".

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1451899.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Нету там ничего военного,разве что-двойного назначения,типа новых российских необслуживаемых РЛС для Арктики.Ну так-и пендосы на   острове Пасхи в свое время полосу отстроили-для посадки Шаттлов по аварийной траектории,на всяк случай.Шаттлы как бы туда не падали,зато у островитян хороший аэродром.

Добавлено позже:
Какая ж это страшная беда - избирательное внимание! Вы с пулеметом на господствующей высоте, враги с саблями внизу в ущелье, из которого так сразу не убежишь, не развернёшься в конном строю. И другой дороги, как только пройти через заставу, - нет.
Косвенно можно про историю амеровсих бронекатеров в России почитать,тама вскользь есть про басмаческую войну в СССР.

Добавлено позже:
Косвенно можно про историю амеровсих бронекатеров в России почитать,тама вскользь есть про басмаческую войну в СССР.
Сие ошибка.Перенесите.
« Последнее редактирование: 19.11.16 20:45 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 773

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4528 : 22.11.16 01:04 »
"Протестов по поводу нарушения условий Парижского договора норвежской стороной Москва направляла после Второй мировой войны в Осло большое количество. Как правило, они были связаны с вопросом о демилитаризованном статусе Шпицбергена. Норвежское правительство в ноте от 1 февраля 1949 года заверило советскую сторону, что никогда не будет проводить политику с агрессивными целями и не допустит размещения на архипелаге иностранных военных баз и ядерного оружия в мирное время. Но следствием вступления Норвегии в НАТО стало включение территории Шпицбергена в его зону, что подчеркнуто в постановлении, принятом норвежским стортингом 19 января 1951 года. По поводу этого постановления Москва выразила свой протест, считая, что оно является нарушением Парижского договора. Но Осло продолжал шаги, которые можно рассматривать как нарушение демилитаризованного статуса архипелага. Это были заходы норвежских военных кораблей в воды Шпицбергена, а также строительство аэродрома, радиолокационной станции и др. О появлении норвежских военных кораблей у берегов архипелага, в частности, сообщала не раз норвежская печать в 70-е годы. Делались не раз попытки обойти положение Договора о демилитаризации архипелага".

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/1451899.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Хоть какая-то военная база на Шпицбергене будет названа?
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 412

  • Был 22.05.20 23:45

Не согласен с Ракитиным - 2
« Ответ #4529 : 22.11.16 01:30 »
Зачем же на Ямале дислоцировался Отдельный Арктический погранотряд?
Это любопытная информация. Для меня новость.
http://www.melkon.lv/pogr/2013/02/14/arctica/
В конце 60-х годов в КГБ СССР стали поступать сообщения о том, что американские атомные подводные лодки были замечены в районе мыса Канин Нос в Белом море, в устье Енисея и в устьях других сибирских рек. Нетрудно было предположить, что делали заокеанские «гости» у советских северных берегов, и вскоре на заснеженных просторах тундры стали находить замёрзших, на диковинных тогда снегоходах, иностранных диверсантов, которых высаживали на берег американские лодки.

Никогда ничего подобного не читал. И верится с трудом. Хотелось бы посмотреть какие-нибудь документы, протоколы, фотографии. Тел и снегоходов.
Но это все-таки воспоминания участника.

Правда, сам он ни тел, ни снегоходов не видел. Очевидно, пересказывал рассказы руководство, которое объясняло ему, какого х... он вынужден торчать в безлюдной тундре. Может, сказки для поднятия морального духа бойцов.

Но если это не сказки - то это еще раз доказывает невозможность придуманной Ракитиным операции.