Кристадиновый передатчик - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Кристадиновый передатчик  (Прочитано 7749 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Gerda1

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 871

  • Была 23.07.20 19:47

К сожалению, Михалыч закрыл тему о радиостанциях, поэтому я начинаю новую. Дело в том, что мне попалась очень старая книга случайно, как раз про то, как самому сделать передатчик размером с ладонь. На основе кристадина. Кристадин - это пара кристалл плюс проволока. Эта пара заменяет лампы в радиостанциях. Для разных кристаллов своя проволока. Самым популярным кристаллом является сульфид цинка, затем идет галенит - сульфид свинца, и потом идет пирит - сульфид железа. Сульфид свинца варят сами - в свинцовые опилки заливают какую-то сернистую хрень и получается сульфид свинца. Кристадиновые передатчики позволяют снизить размеры станции. (в 50-е варили все). В перспективе там рассматривалась еще кремниевая и графитовая база. То есть то, что мы имеем сейчас. Естественно, энергии берет мало, и импульс дает нормальный.


Поблагодарили за сообщение: Тебя | Стоун | megeor | Mikhalych2015 | a-lukynec | arhelon

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 74

  • Был 30.06.23 11:14

Кристадиновый передатчик
« Ответ #1 : 23.01.17 11:48 »
То есть это он шарахнул в палатке?


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 04.04.24 04:46

Кристадиновый передатчик
« Ответ #2 : 23.01.17 11:53 »
Gerda1, у Михалыча есть немного об этом http://taina.li/forum/index.php?topic=4440.msg361153#msg361153 ответ 1892. Там какие-то сложности не с приемником, а именно передатчиком.
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Mikhalych2015

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Кристадиновый передатчик
« Ответ #3 : 23.01.17 12:29 »
передатчик размером с ладонь.
чот не верится. Может, приемник? для передатчика нужен усилитель мощности. Кристадин Лосева - во ,вспомнил. Вапще, интересная фигня. У меня был случай...


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Mikhalych2015

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была 24.04.24 18:50

Кристадиновый передатчик
« Ответ #4 : 23.01.17 13:08 »
Из Вики:
Цитирование
После первых экспериментов по достижению устойчивого усиления и генерации Лосев построил регенеративные и супергетеродинные радиоприёмники и передатчики.
Значит ли это, что не нужно было мощного источника питания для передатчика?
« Последнее редактирование: 23.01.17 13:50 »


Поблагодарили за сообщение: Gerda1

Gerda1

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 871

  • Была 23.07.20 19:47

Кристадиновый передатчик
« Ответ #5 : 23.01.17 13:14 »
Значит ли это, что ну нужно было мощного источника питания для передатчика?
Там в книжке написано, что 5 батареек типа Планета (Спорт). Я ее только утром увидела, там все схемы есть, это рассказы радиоинженера, как проходит путь изобретение через завод в серию (меняется до неузнаваемости).

Добавлено позже:
чот не верится.
Варили все.
« Последнее редактирование: 23.01.17 13:15 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 496

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Кристадиновый передатчик
« Ответ #6 : 23.01.17 13:22 »
http://www.popadancev.net/radio-kristadin/

Цитирование
Кристадин — это полупроводниковый прибор, изобретенный в 1923-м году как разновидность детекторного приемника. Только, в отличие от диода-детектора кристадин не пассивный элемент, а активный, что позволяет строить на его основе не только приемник, но и передатчик.
Итак, сведем вместе плюсы и минусы кристадина:

Плюсы:

1. Реально просто построить. Проще, чем лампы или искровики, но как видите не все настолько просто, хотя бы редкий минерал нужно найти.
2. Материалы для постройки доступны фактически с Древнего Египта (ну, плюс-минус).
3. Колебания генерятся незатухающие, что очень хорошо.
4. Внедрение кристадина очень дешево. В отличие от искровых станций, от которых слишком долго избавлялись из-за того, что требовалось отбить вложенные в постройку деньги (и при этом засоряли эфир, не давая работать более совершенным станциям).

А вот теперь минусы:

1. Кристадин не является транзистором, это аналог генераторной лампы. Все, что он может в приемнике — это генерировать колебания. Других применений у него не будет.
2. Нужен опытный человек, чтобы «ловить точку». Де еще и «правильную» точку и поигрывая потенциометром. То есть тут не ограничивается нажатием кнопки, как мы все привыкли. Не для нуба.
3. Точка от вибрации «уходит», то есть приемник на транспорте во время движения вообще использовать не получится. Боюсь что невозможно и на корабле во время качки, но это нужно экспериментировать.
4. Даже на стационарной базе со временем кристадин «скисает». То есть стабильности в любом случае нет. Подозреваю, что можно откачивать воздух, но это вряд ли, потому что вибрации во время откачки могут убить эффект.
5. Очень жесткие ограничения на мощность сигнала. Передатчик при этом слабый и повышение напряжения уничтожает эффект. Поэтому дальность крайне маленькая.
6. Трудности с генерацией коротких волн. При этом длинные волны требуют большой мощности, а короткие не генерятся. То есть очень плохо с диапазонами.
7. Приемник из него тоже не ахти. Не совсем понятно, что он будет принимать, вероятно чистую несущую частоту, тогда наушники не годятся, лучше гальванометр.
8. Кристадин не может работать усилителем ни для чего, он только генерирует. На основе кристадина нельзя построить ничего, кроме радио. ИМХО, этот недостаток катастрофический. Кристадин — это тупик.

Понятно, что кристадин — «вещь в себе». Можно сделать в одном экземпляре (при везении), но широкое внедрение невозможно.
Конечно, существуют ситуации, когда он спасет, но это решение нишевое и одноразовое.
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: megeor | Mikhalych2015 | beloff | Gerda1

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 04.04.24 04:46

Кристадиновый передатчик
« Ответ #7 : 23.01.17 13:47 »
Цитирование
Как понимаете, выжать из кристадина эту генерацию — это не магия, это шаманство и даже колдунство.
Но вот мы все-таки прошли все этапы и получили передатчик.
А что это за передатчик? Максимально, что удалось достичь исследователям (через несколько лет опытов) — это длинные волны и передача не далее 2 — 3 км.
Ну, несомненно это что-то, но вполне понятно, почему с появлением ламп о нем и не вспоминали
А Игорь мог вспомнить и он был пытливым и талантливым исследователем-экспериментатором.
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Кристадиновый передатчик
« Ответ #8 : 23.01.17 14:38 »
Олег Владимирович Лосев (27 апреля 1903, Тверь — 22 января 1942, Ленинград) — советский физик и изобретатель (15 авторских свидетельств), кандидат физико-математических наук (1938 г. за исследования по электролюминисценции, без защиты диссертации).
Цитирование
Просмотрев еще раз информацию о Лосеве в американском учебнике, мы нашли, что его прибор был двухконтактным, а ошибочное утверждение о трехконтактном приборе возникло из-за того, что стандартные электронные усилительные приборы (такие как транзисторы) имеют три контакта, поэтому мы отождествили усилительный прибор с трехконтактным. Тогда как же работал на самом деле усилитель Лосева? Один из авторов статьи вспомнил о двухконтактном приборе, который может усиливать электрический сигнал. Это — туннельный диод, имеющий так называемую N-образную вольт-амперную характеристику (ВАХ). В своем новом письме Intel мы так и написали: «Прибор О. В. Лосева был двухконтактным с N-образной ВАХ, напоминающей туннельный диод». Ответ из Intel последовал незамедлительно: если О. Лосев создал первый туннельный диод в 20-х годах, то как быть с Лео Есаки, который получил Нобелевскую премию (1973 год) за открытие туннельного диода в 1958 году?
...  http://www.great-country.ru/content/sov_nauka/mi_first/mi_0012.php
  теория говорит, что любой прибор , имеющий N образную характеристику, может усиливать электрический сигнал.
 По вопросу "мощности "(а значит и "ёмкости" и "веса" батарей) радиостанции - ту к большому сожалению " чудес" нет.

Цитирование
«Почему работы Лосева не включены в знаменитые исторические очерки по истории твердотельных усилителей — это очень интересный вопрос. Ведь кристадиновые радиоприемники и детекторы Лосева в середине 20-х годов демонстрировались на основных европейских радиотехнических выставках… Я сам видел кристадинный радиоприемник в советской экспозиции в Нью-Йорке в 1959 году», — вопрошает в одной из работ Игон Лобнер.
... http://www.great-country.ru/content/sov_nauka/mi_first/mi_0012.php

 плюсы и минусы кристадина:

Цитирование
Плюсы:

1. Реально просто построить. Проще, чем лампы или искровики, но как видите не все настолько просто, хотя бы редкий минерал нужно найти.

2. Материалы для постройки доступны фактически с Древнего Египта (ну, плюс-минус).

3. Колебания генерятся незатухающие, что очень хорошо.

4. Внедрение кристадина очень дешево. В отличие от искровых станций, от которых слишком долго избавлялись из-за того, что требовалось отбить вложенные в постройку деньги (и при этом засоряли эфир, не давая работать более совершенным станциям).

А вот теперь минусы:

1. Кристадин не является транзистором, это аналог генераторной лампы. Все, что он может в приемнике — это генерировать колебания. Других применений у него не будет.

2. Нужен опытный человек, чтобы «ловить точку». Де еще и «правильную» точку и поигрывая потенциометром. То есть тут не ограничивается нажатием кнопки, как мы все привыкли. Не для нуба.

3. Точка от вибрации «уходит», то есть приемник на транспорте во время движения вообще использовать не получится. Боюсь что невозможно и на корабле во время качки, но это нужно экспериментировать.

4. Даже на стационарной базе со временем кристадин «скисает». То есть стабильности в любом случае нет. Подозреваю, что можно откачивать воздух, но это вряд ли, потому что вибрации во время откачки могут убить эффект.

5. Очень жесткие ограничения на мощность сигнала. Передатчик при этом слабый и повышение напряжения уничтожает эффект. Поэтому дальность крайне маленькая.

6. Трудности с генерацией коротких волн. При этом длинные волны требуют большой мощности, а короткие не генерятся. То есть очень плохо с диапазонами.

7. Приемник из него тоже не ахти. Не совсем понятно, что он будет принимать, вероятно чистую несущую частоту, тогда наушники не годятся, лучше гальванометр.

8. Кристадин не может работать усилителем ни для чего, он только генерирует. На основе кристадина нельзя построить ничего, кроме радио. ИМХО, этот недостаток катастрофический. Кристадин — это тупик.

Понятно, что кристадин — «вещь в себе». Можно сделать в одном экземпляре (при везении), но широкое внедрение невозможно.

Конечно, существуют ситуации, когда он спасет, но это решение нишевое и одноразовое.

Вот только с лампами, на которых даже компьютеры делать умудрялись — сравнивать никак нельзя.
https://blogssmartzone.com/92049-.html

Добавлено позже:
Цитирование
Благодаря забытому ныне физику Олегу Лосеву у СССР был шанс создать полупроводниковые технологии намного раньше, чем США
В списке государств — лидеров в области полупроводниковых технологий Россия не значится. Между тем анализ истории науки однозначно свидетельствует в пользу того, что при более удачном стечении обстоятельств у Советского Союза были отличные шансы опередить остальной мир в этой технологической гонке. В этом году исполнилось 87 лет со дня создания первого в мире полупроводникового прибора, усиливавшего и генерировавшего электромагнитные колебания. Автором этого важнейшего изобретения был наш соотечественник, девятнадцатилетний сотрудник Нижегородской радиолаборатории Олег Владимирович Лосев. Его многочисленные открытия намного опередили время и, как это, к сожалению, часто случалось в истории науки, были практически забыты к моменту начала бурного развития полупроводниковой электроники.

Физик Олег Владимирович Лосев известен миру благодаря двум своим открытиям: он первый в мире показал, что полупроводниковый кристалл может усиливать и генерировать высокочастотные радиосигналы; он открыл электролюминесценцию полупроводников, т.е. испускание ими света при протекании электрического тока.

К сожалению, ученый не получил своевременно объективной оценки своих заслуг со стороны соотечественников. А ведь именно его работы подготовили открытие «транзисторного эффекта», за что профессор Иллинойского университета Джон Бардин в 1956 г. получил свою первую Нобелевскую премию. Да и в основе достижений наших отечественных ленинских и нобелевских лауреатов 1964 г. Николая Басова и Александра Прохорова и нобелевского лауреата 2001 г. Жореса Алфёрова лежат результаты фундаменталъно-прикладных исследований и разработок скромного подвижника науки ж техники - О.В.Лосева. Однако не много найдется людей, кто хоть вскользь прилюдно упомянул бы имя своего скромного предшественника. Пожалуй, только его старший коллега Б.А. Остроумов на сессии ВНТОРЭС в 1952 г. выступил с большим докладом «Советский приоритет в деле создания кристаллических электронных реле по работам О.В.Лосева». По этому докладу сессия предложила издать труды Лосева, доработать его научное наследие и внедрять полупроводники в практику. И уже в 1954 г. Был организован Институт полупроводников АН СССР, директором которого стал один из бывших научных руководителей О.В.Лосева - академик А. Ф. Иоффе.
... http://p-i-f.livejournal.com/687528.html

Кристадин - очень интересен в плане экспериментов, как в практической "плоскости" - в походной палатке... не знаю, я бы предпочёл "стержневые лампы" или транзисторы а  скорее и то и другое - гибридную схему (писал в теме "радиоэфир"). НО тут уж кто его знает, что там ребята надумали и с чем "экспериментировали"...

Добавлено позже:
Из истории радиотехники известен и ещё один  тип радиоприёмников "Микродин".  Это одноламповый радиоприёмник, разработанный ещё в 20х годах. Изюминка  такой "схемотехники" было необязательное использование высоковольтной анодной батареи.
Цитирование
В Нижегородской радиолаборатории был также разработан весьма оригинальный радиоприемник —микродин.

   Впервые описание этого приемника было помещено Б. Л. Максимовых и М. А. Бонч-Бруевичем в майском номере журнала «Хочу все знать» за 1925 г. Микродин, разработанный авторами статьи, — регенеративный радиоприемник, для питания которого достаточно было всего 2 в на накал нити ламп. Приемник мог работать без анодной батареи или с минимальным анодным напряжением (от батареи для карманного электрического фонаря).

   М. А. Бонч-Бруевич, руководя работой конструктора ми-кродина, заботясь об упрощении приемника и повышении его экономичности, сконструировал специальную лампу «Малютка». Эта лампа была в 2,5 раза меньше выпускавшихся тогда ламп «Микро» и гораздо экономичнее их. Описание микродин а было опубликовано также в журнале «Радиолюбитель» Ф. А Лбовым. Микродин получил широкую популярность и большое распространение среди радиолюбителей.

В. И. Шамшур - "Первые годы советской радиотехники и радиолюбительства".
...  http://radiolamp.net/news/148-istoriya-zarozhdeniya-radiolyubitelstva.html
  На фото табличка подбора "пар" для кристадина и на втором фото - схема и описание работы "микродина".
« Последнее редактирование: 23.01.17 15:18 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | a-lukynec | Gerda1

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 773

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Кристадиновый передатчик
« Ответ #9 : 23.01.17 15:17 »
Понятно, что кристадин — «вещь в себе». Можно сделать в одном экземпляре (при везении), но широкое внедрение невозможно.
Пояснил бы кто валенку... Почему широкое внедрение вещи произведенной в одном экземпляре невозможно?Как у алхимиков-звезды не так сошлись?Оно может быть неоправданно дорого.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Кристадиновый передатчик
« Ответ #10 : 23.01.17 20:16 »
У меня был случай...
В фильме " Бриллиантовая рука" переодетый/переобутый милиционер пользуется то ли приемником, то ли р/с(не помню) оформленной/камуфлированной пачкой "Столичных" сигарет. Спустя некоторые годы в "Радио" появилась конструкция приемника в культовой пачке(коробке)... я решил тоже затолкать в "столичную " пачку приемник(что не было легкой задачей из за габаритов РЭ, самыми крупными были конденсаторы) - на скорую руку. Как помнится - прямого усиления, весьма экзотическая какая то схема - НЧ тракт, помню, был на составном транзисторе... УРЧ(УВЧ тогда называли, естественно, апериодический - дабы без индуктивностей)... ну вот я его спаял беспредельно, на стоечках ,вставил в ухо ДЭМШ и верчу КПЕ - а день же - на СВ(170-550) ничего почти и нету... и вижу - какая то пайка развалилась (а схема, меж тем, лопочет)... паяльник еще включен был,естественно - подпаиваю... и тут ко мне в ухо через этот маленький телефончик(наушничек) ВРЫВАЕТСЯ ВЕСЬ МИР средних волн - сразу сто станций на ста языках и столько же музыкальных одновременно! (т.е. избирательность =0). ДЭМШ в ухе аж вибрирует!... и через несколько секунд все прекращается смертью выходного транзистора (палец обжигал, заразо)... а сижу рот раскрывши... Колоссальное впечатление для пацана. С полгода потом пытался вернуть чудесное мгновение. Вот не на что погрешить , кроме случайно возникшего кристалла. Или паяльник сработал суперантенной...
« Последнее редактирование: 24.01.17 14:45 »


Поблагодарили за сообщение: kaydak13 | Mikhalych2015 | Абырвалг | ivanes | a-lukynec | San4es | Gerda1 | Картаус

Тебя


  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 74

  • Был 30.06.23 11:14

Кристадиновый передатчик
« Ответ #11 : 23.01.17 20:53 »
"Д"Артаньян понял, что он тупеет..."
Нормально так сходу попасть в дисскус физиков под каток интеллекта... Главное - я им не мешаю.
« Последнее редактирование: 23.01.17 20:57 »

Человек с карабином


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 535

  • Расположение: Новоуральск

  • Был 13.07.22 21:22

Кристадиновый передатчик
« Ответ #12 : 23.01.17 21:02 »
Мне кажется "Радиоэфир над Отортеном" закрыли рановато. Слишком много вопросов осталось. Давайте тогда здесь.
Только тему лучше переименовать, более обширно что ли. Тут ведь не только передатчики, а радиолюбительство в целом (относящееся к ГД и 1959 году). Может "Радиоэфир над Отортеном-2. Закрытые страницы"?
Главное - не спешить в главном...


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Mikhalych2015

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Кристадиновый передатчик
« Ответ #13 : 23.01.17 21:10 »
Почему широкое внедрение вещи произведенной в одном экземпляре невозможно?
это счастливый случай - сварить кристалл.нельзя счастливый случай поставить на поток. Сам Лосев не сумел повторить свой кристалл - получались немного другие.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | Gerda1

владимир михайлович


  • Сообщений: 491
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Питер

  • Был вчера в 23:38

Кристадиновый передатчик
« Ответ #14 : 24.01.17 00:00 »
У Вас получился сверхрегенеративный приемник. Игрался с такой темой...

http://useruser.narod.ru/superregenerator.htm


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec | Gerda1

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Кристадиновый передатчик
« Ответ #15 : 24.01.17 09:34 »
Оффтоп (текст не по теме)
Мне кажется "Радиоэфир над Отортеном" закрыли рановато.
Большая тема, 100 страниц, приходится  повторяться и если что найти -пролистывать- прочитывать  десятки страниц. Новичкам вообще сложно - кто  будет просматривать 100 страниц??? Потому и решил закрыть "Радиоэфир.." и открыть новую... НО не успел((((
Вполне можно продолжать в этой теме... а название можно дополнить, например "Кристадиновый передатчик. Морзянка сквозь годы "... или " Время и радио " ... ну или ещё как...
 Это уже как решит наша дорогая форумчанка Герда - автор темы. @}->--
  А увлечение  радиолюбительством это действительно ОЧЕНЬ интересная вещь, с массой "сопутствующих" навыков и умений, знаний и впечатлений и прекрасный повод выбора специальности. Даже сегодня , что уж говорить то о молодёжи 50х годов, когда на спаянный "на коленках"  навесным монтажём "приемник" можно было слушать весь МИР и даже Первый спутник с его "бип-бип-бип). 

Добавлено позже:
А мы пойдём дальше. Уж коль пошла такая "тема" , то... Существовала в  популярной литературе того времени (и даже в раньшее время) тема - изготовление  транзистора (п.п прибора) в домашних условиях. С тем . чтобы потом использовать эти "домашние транзисторы" в радиолюбительских конструкциях".

Вот древняя книга:
Practical Transistors and Transistor Circuits, by J.S. Kendall, first appeared in the U.K. in 1954.
Книга посвящена как раз приемам практического изготовления работающего транзистора из германия Р-типа, извлеченного как раз из диода.

Автор ссылается на статью некого G3HMO в "The Short Wave Magazine", который не только сделал транзистор сам, но и собрал на нём передатчик на 160m дальностью до 30 миль.
... G3HMO писал(а):
There is nothing impractical about making a point-contact transistor at home.
Нет ничего непрактичного в изготовлении точечного транзистора дома.
 В сети есть много англоязычной литературы и русскоязычных форумов по "домашним технологиям "изготовления транзисторов (и не только).Весьма интересное занятие и даже сегодня, когда есть масса промышленных приборов, находятся   чудаки, которые изготавливают транзисторы на "кухнях" из "спортивного интереса".

... http://www.hpfriedrichs.com/bks-ioa-gallery2.htm
...  http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1121896
...  http://www.douglas-self.com/ampins/wwarchive/Home-made%20transistors%20Jan54%20p1.jpg и т.д. Кому интересно - набираете в строке поиска вашего браузера "изготовить транзистор в домашних условиях" и вуа -ля))))).
 Мог ли Игорь и его друзья (например Демьяненко) в условиях вузовских лабораторий как говорят "замутить "что то "интересное"??? Могли... да так, что потом мало кто чего смог понять и быстро быстро  изъяли и секретили.
« Последнее редактирование: 24.01.17 13:23 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: beloff | Gerda1 | Человек с карабином

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была 24.04.24 18:50

Кристадиновый передатчик
« Ответ #16 : 24.01.17 16:47 »
Мог ли Игорь и его друзья (например Демьяненко) в условиях вузовских лабораторий как говорят "замутить "что то "интересное"??? Могли... да так, что потом мало кто чего смог понять и быстро быстро  изъяли и секретили.
Это "интересное"как раз и могло стать причиной таких настырных поисков. Искали изобретение, о которых сотрудникам ГБ рассказали товарищи Дятлова, участвовавшие в конструировании  или знавшие об этом изобретении.
« Последнее редактирование: 24.01.17 16:48 »


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | a-lukynec | Ирис | Gerda1 | Человек с карабином

Gerda1

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 871

  • Была 23.07.20 19:47

Кристадиновый передатчик
« Ответ #17 : 25.01.17 08:07 »
У всех в рюкзаках следователь нашел пирит (кристаллы). Но кристадиновый приемник - это чудо в точке резонанса кристалла, а кристадиновый передатчик фантастика для того времени.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 773

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Кристадиновый передатчик
« Ответ #18 : 25.01.17 08:20 »
У всех в рюкзаках следователь нашел пирит (кристаллы).
О как.Желательны подробности.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

Gerda1

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 871

  • Была 23.07.20 19:47

Кристадиновый передатчик
« Ответ #19 : 25.01.17 08:26 »
О как.Желательны подробности.
Это надо дело смотреть. Протокол осмотра вещей из палатки.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 773

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Кристадиновый передатчик
« Ответ #20 : 25.01.17 12:18 »
Это надо дело смотреть. Протокол осмотра вещей из палатки.
Ну не упомню я нахождения кристаллов пирита в рюкзаках.Ткните носом.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Кристадиновый передатчик
« Ответ #21 : 25.01.17 12:22 »
Да были кристаллы в рюкзаках, во всех или нет - не скажу  , но Юдин  часть "камней" раздарил, особенно девчатам , на память так сказать...
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".

Gerda1

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 871

  • Была 23.07.20 19:47

Кристадиновый передатчик
« Ответ #22 : 25.01.17 12:30 »
Григорьев:  Во всех рюкзаках кусочки от породы со следами пирита. Вишневский говорил, что это кресалы для зажигания огня от искры, если отсыреют спички. Я ему возражал, видя, что это керн, который достают геологи из скважин на 2-ом Сев.руднике. Он не согласился. Но я когда читал дневник, убедился, что прав я


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015 | arhelon

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 773

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

Кристадиновый передатчик
« Ответ #23 : 25.01.17 12:45 »
Григорьев
Упс.Задаемся целью,кто такой Григорьев.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...

megeor

  • На премодерации

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 501

  • Была 24.04.24 18:50

Кристадиновый передатчик
« Ответ #24 : 25.01.17 12:46 »
Задаемся целью,кто такой Григорьев.
Свидетель, которому полвека назад не было никакой нужды выдумывать этот эпизод.


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Кристадиновый передатчик
« Ответ #25 : 25.01.17 13:27 »
Юный техник 1967-03, страница 58

Добавлено позже:
А минералы пирит - халькопирт в "парах"как раз и входит в "табличку" пар детекторов кристаллов для "кристадина" ( о пирите и халькопирите писано в дневниках опосля посещения  приснопамятного "кернохранилища" на 2м Северном).
« Последнее редактирование: 25.01.17 13:36 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Gerda1 | Человек с карабином

beloff


  • Сообщений: 30 666
  • Благодарностей: 34 583

  • Заходил на днях

Кристадиновый передатчик
« Ответ #26 : 25.01.17 14:08 »
А минералы пирит - халькопирт в "парах"как раз и входит в "табличку" пар детекторов кристаллов для "кристадина" ( о пирите и халькопирите писано в дневниках опосля посещения  приснопамятного "кернохранилища" на 2м Северном).
Михалыч, в 59 году кристадин Лосева еще не был почтенным ретро, но уже просто неуважаемым старьем, вчерашним днем и примитивом. Вряд ли за кристаллами оне пошли.
« Последнее редактирование: 25.01.17 14:10 »

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Кристадиновый передатчик
« Ответ #27 : 25.01.17 14:22 »
Может и так, но совпадение интересное)))).Не спорю. Преимущества ламп - лампы  входили  в самый "расцвет" своего применения  а транзисторы  начали применяться в промразработках и любительских конструкциях."Взрывное "производство транзисторов  было обусловлено их малым энергопотреблением и применяться они начали не только в радиоаппаратуре но и в вычислительной технике.  ЭВМ второго поколения - транзисторные. Это резкое снижение потребляемой мощности рост производительности  выч. машин. А это и оборонка ,  и космос ,  и прочие  отрасли народного хозяйства. В общем  выражение , что  "кибернетика "- "продажная девка империализма" (как и "генетика") - устаревало и жизнь требовала своё...
Цитирование
."... основой ЭВМ второго поколения стали биполярные транзисторы, представляющие собой три последовательно расположенные слоя полупроводников: эмиттера, базы и коллектора... Второе поколение ЭВМ создавалось в период с 1955 по 1964 года..."..
.http://all-ht.ru/inf/history/p_4_0.html
 А если бы о "кристадине "Лосева не забыли в 30е годы, то в СССР  "транзистор" был  бы создан гораздо ранее с  полным "прикладным "применением. Кристадин - как увлекательный и интересный экспериментальный "прибор" .Его собирали  энтузиасты любители - одиночки, пользуясь тем, что это очень простой по схемотехнике "аппарат".
« Последнее редактирование: 25.01.17 14:26 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: a-lukynec

За общественный авторитет 

a-lukynec


  • Сообщений: 2 140
  • Благодарностей: 2 496

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 26.10.18 07:07

Кристадиновый передатчик
« Ответ #28 : 25.01.17 18:08 »
Оффтоп (текст не по теме)
Цитирование
когда в Киеве открылся 7-й коммерческий канал в 90-м году и вещавший тогда с очень малой мощностью-у многих или отвратительно показывал, или вообще не показывал. А с ртутной антенной качество было якобы идеальное там, где с обычной только какая-то картинка в тумане мелькала. Только я эти антенны никогда не видел. Насчет торсионных полей читал книги В. и Т. Тихоплавов. Есть вероятность, что за пределами прямой видимости, там, где нет электромагнитного поля УКВ передатчика, есть торсионные поля от них, несущие ту же информацию и проникающие через любые препятствия. В ртутных антеннах, сделанных по определенным технологиям, этот сигнал восстанавливается за счет торсионных полей на тех же радиочастотах и принимается обычным телевизором или УКВ приемником. Но я это все не проверял-это только мои гипотезы.
Есть еще версия, почему в Интернете вся серьезная научная информация по ртутным антеннам либо обращается в шутку-типа ее изобрел Яков Якович Якоби и т.д., либо пишется, что это утка. Это дезинформация для конспирации. А работают даже обычные радиолюбительские антенны у всех по-разному. Есть на Земле т.н. «белые пятна», где связь хорошая и «черные пятна», где плохая, а также сопряженные точки на Земле, между которыми наилучшая радиосвязь (см. в Интернете статью «Мистика работы QRP»). Пишут, ртутные антенны у одних дают эффект, а у других нет. Здесь может играть роль также метафизический фактор, например, что они могут работать только в так называемых «местах силы» на Земле. Причины дезинформации, чтобы их не делали и их две:
1) ртуть токсична и работа с ней в домашних условиях категорически запрещена; даже если ее кому-то сделали по спецзаказу на заводе, она не сертифицирована как медицинский градусник и нет гарантии, что она не разгерметезируется;
2) раньше был т.н. «железный занавес», а сегодня, даже когда он уже снят, ртутная антенна-это секретная разработка, да еще и дающая при работе побочные эффекты-нарушение нормальной работы радиосвязи, радиолокации, телевидения и радиовещания в прилегающей территории.
P.S. Информация про ртутные антенны непроверенная и есть вероятность, что это действительно «утка», на которую некоторые повелись.
Еще версия: ртутная антенна якобы вокруг себя определенным образом искривляет пространство и создает «электомагнитную воронку», затягивающую в нее радиоволны. При этом у телезрителя с ртутной антенной телевизор очень хорошо показывает, а у соседа с обычной антенной очень плохо или вообще не показывает.
Не все известные науке принципы оглашаются, есть же в конце-концов военные секреты(((((( И военные используют эту самую ртутную антенну в воинской части, которая находится где-то в глуши и поэтому не мешают ей всей остальной связи, в отличие от обычных телезрителей(((((( Там все продумано профессионалами-и электромагнитая и экологическая совместимость. Взять хотя бы изобретения Николы Тесла-далеко не все из них преданы огласке.

http://gorod.tomsk.ru/index-1291293570.php
http://www.ra4a.ru/publ/1/rtutnye_antenny_ehto_ne_mif/1-1-0-1063
http://ua4cgr.narod.ru/2009/rtut.html
http://delusions.maininfo.biz/comment_1318507776.html

Ещё в 1919 году Дж. Хеттингер (J. Hettinger) запатентовал идею плазменной антенны. Сегодня это активно разрабатываемый тип радиоантенн, в которых вместо металлических проводников для приёма и передачи радиоволн используется ионизированный газ – плазма. Их несколько видов, один из видов таких антенн создаёт плазму в газоразрядных приборах (чаще всего лампах) с ионизированным газом, используя полученную в диэлектрических трубках плазму. Такие антенны успешно применяются в вооруженных силах для снижения радиолокационной заметности объектов военной техники (летательных аппаратов, кораблей, РЛС и т. д.)
С точки зрения использования плазменных антенн для маскировки в радиолокационном диапазоне, быстрого включения и почти безынерционного изменения параметров антенны наиболее перспективным выглядит использование плазмы, получаемой в диэлектрических газоразрядных трубках. Если использовать одну такую трубку с проводящим экраном, то получается – несимметричный диполь (вибратор), при использовании системы из нескольких трубок получается ФАР или антенный отражатель, маскирующий экран.
В плазменной антенне происходит ионизация газа для образования плазмы, которая в отличие от обычного газа обладает довольно высокой электропроводимостью (в частности, при температурах выше 15•106 K проводимость плазмы превышает проводимость серебра), что существенно увеличивает качество передачи радиосигналов. Плазменная антенна может использоваться как для передачи радиоволн, так и для их приёма. Кроме того, она может использоваться как рефлектор или линза для отражения или фокусировки радиоволн от другого источника.
ПА обладают существенными преимуществами над обычными антеннами, например: как только плазменный генератор выключается, плазма моментально возвращается в состояние обычного непроводящего радиоволны газа, становясь незаметной для радара; поэтому в них можно динамически изменять частоту, направление, пропускную способность и усиление, что позволяет заменять несколько обычных антенн; плазменные антенны устойчивы к радиоэлектронной борьбе; на спутниковых частотах они вносят меньше теплового шума и способны передавать данные на большей скорости.

http://istina1888.narod.ru/26AA.htm

В своё время, когда служил в Киргизии, тоже собирал ртутную антенну для телевизионного приёма ... Ртути было достаточно ... Антенна вообще то работала, может и лучше обычной, но чего то супер особенного не достиг ... Хотя в нашей части ... Узел связи ... были и ртутные антенны довольно сложных конструкций, но вот специалиста, который мог бы пояснить их устройство и как они работают не было ... При выходе из строя некоторой аппаратуры должны были приезжать спецы из Москвы ... Но за тот промежуток времени, что я там служил такого не было, спецы не приезжали ... так для меня эти ртутные антенны и остались загадкой ... что ? для чего ? и как ? ...
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Mikhalych2015

За искренность и мужественость 

Mikhalych2015


  • Сообщений: 11 241
  • Благодарностей: 3 768

  • Расположение: Только что был тут...

  • Был 27.05.18 13:48

Кристадиновый передатчик
« Ответ #29 : 27.01.17 07:40 »
радиолюбителям свойственно  стремление  к улучшению, доведению до практического "совершенства" своих  да и промышленных конструкций.  Особенно это было видно как раз в  те 50е - 60 е годы.  И проявлялось даже на обычных , "бытовых" радиоприёмниках и прочих "аппаратах". Серийное производство  страдало  требованием "повышения технологичности сборки " и  уменьшением стоимости  единицы изделия  при массовом , в тысячи штук, выпуске.А  любители могли  вносить  свои "усовершенствования" , повышая характеристики тех же , например , серийных радиоприёмников 50х годов.
 Да и сегодня у коллекционеров и любителей  тот же  ламповый радиоприёмник конца 50х - начала 60-х ценится выше, чем  такой же ламповый но выпуска на 10 -15 лет позже.  Причины - их много, но есть основные - в те года (конец 40х -50е и до половины 60х) страна наращивала количество и мощность передающих радиостанций, число которых было  ещё "не айс". И радиоприёмники конструкторы  "изобретали "а заводы выпускали  с определёнными  техническими "решениями". которые позволяли уверенно принимать удалённые и не очень мощные радиостанции. Ну кто интересуется  - контурные катушки  мотались  двойным проводом "бифилярная "намотка, такое слово как "литцендрат " было на устах любителей радио и пр. характеристики  контуров, "добротность ""резонанс" и пр . не были простыми словами. А в уже моделях 60х -70х годов стали всё делать попроще, сеть станций вещания и их мощности выросли. Потому заморачиваться с "хитростями" в  схеме радиоприёмника заводы стали всё меньше и меньше. А вот у любителя был "простор" в этом деле. В свой , выношенный в мечтах и исканиях аппарат, он мог привнести все те "хитрости" и способы что имелись , для улуДшения, мотать  те же контура "бифиляром", да на качественных сердечниках, да больших размеров, встроить не один - два каскада УПЧ (как на заводе) а 2- 3 УПЧ (по "высшему" классу) , применить в качестве "шасси" не штампованный стальной лист (как  на заводе для удешевления приемника) а  выполнить шасси из немагнитного материала -дюраля, латуни, меди, что снижало паразитные наводки (сталь - магнитится и "проводит "наводки) на элементы схемы. Цепи накала ламп выполнялись на пром. приемниках от  обмотки  питающего трансформатора  переменным током  (6.3 вольт в бытовых аппаратах) а любитель мог и делал цепи питания от стабилизированного источника постоянного тока ,что снижало наводки от "переменного  тока" (его просто в цепи накала ламп уже не было). Особо продвинутые в своих  конструкциях применяли раздельное включение ламп - накал и анодное напряжение включались в разное время - сначала включался накал, лампы прогревались , а потом включалось "высокое - анодное "напряжение - увеличивался срок службы радиоламп (не нарушалась эмиссия катодов). И таких вот "фокусов" было очень много. Пришли транзисторные аппараты - свои "примочки" стали применяться.
 Потому у радиолюбителя ВСЕГДА был "стимул" - он мог не есть толком, не спать , забросить на время  свои дела, нести материально -денежные затраты , НО своё "изобретение" , свою "конструкцию" в которую была вложена ДУША и МЕЧТЫ - забросить и отказаться просто так - не мог!
 С антеннами возился с молодые года для радио. Начало 70х, деревянной "отверточкой" (немагнитной)))) помнится даже подстраивал контура радиоприемника, дабы  индикатор настройки - "зелёный глаз" не просто "сжимался - разжимался "при точной настройке а "жмурился "до узенькой "щёлочки" , антенны растянутые по саду - огороду  у дедушки))) , "грозовой переключатель " отключать антенну перед грозой)... и вот день как день, крутишь "настройку - ручку" ( а она "тяжёленькая" -внутри маховичок на оси  имеется для плавности "хода") - несколько станций... НО вот садится  солнышко, отгорает закат , на небесном шатре -россыпь звёзд и весь МИР врывается на коротких волнах (и средних) в дом. Станции , станции , города, континенты... ЭХ, такое чувство... хоть и инет сегодня есть и прочая, но такого ощущения уже нет как в то время... Именно, что "весь мир" на шкале приемника... о радиостанции и не рассказать просто так ))))).
 Так что заставить "любителя -конструктора" фаната , (в хорошем смысле слова), отказаться от задуманного... ну тут что то экстраординарное должно что то произойти.
« Последнее редактирование: 27.01.17 16:38 »
"Мы все, безусловно, любим графа де Ла Фер, но помним, что у него за душой редко водилась сумма большая, чем на "выпить и закусить".


Поблагодарили за сообщение: Человек с карабином | a-lukynec | Gerda1 | kaydak13