Загадочная смерть в панамских джунглях

[Lisbeth]

Это не  имитация, имитация -  в другом месте и каким-то  с париком (не моя версия),  а это прямо на местности, где-то в лесу.

Имитация - это по смыслу, а не о том, где и как сделано.
Ну хорошо, вернемся к тому, с чего начали этот разговор: как они ночью туда приперлись? В сезон дождей, когда тропа становится опасной и по ней не ходят?

Бандосы, малолетние, напали на девушек, убили либо загнали в яму. Потом к ним на выручку пришли их страшие братья, они-то и поручили замести следы индейцам или мигрантам.

Ну вы сами-то в это верите? Вместо того, чтобы скрыть следы преступления, плодить участников все больше и больше.  И исполнителей несколько, и старшие во множественном числе, и индейцев эн человек, прямо все окрестности приперлись, как на свадьбу.
Если у них настолько все схвачено, то зачем им вообще имитация? Все уничтожили и молчат все эти старшие и индейцы. И как полиция на них выйдет? Никак.

[Криминайка]

А от чего он разрядился? От того что она два или три раз в позвонила в службу спасения?
Не очевидно что она без устали звонила в службу спасения и посадила телефон.

Откройте список действий с телефонами. Здесь коротко, тут подробнее расписано.
Серьезно, вы же давно в этой теме, не новичок, который вчера об этом прочитал статью 2016 года.   

Я спрашиваю потому что в начале вы говорили что они экономили батарею и выключили после каждого вызова телефон ,теперь вы говорите что не было экономии батареи. Зачем тогда выключали после каждого звонка?

[Lisbeth]

Я спрашиваю потому что в начале вы говорили что они экономили батарею и выключили после каждого вызова телефон ,теперь вы говорите что не было экономии батареи.

Где я говорю, что не было экономии батареи? 

Я спорила с Temperance, которая, видимо, намекает, что переключать на 3g не должны были из-за экономии, которая на первом месте:

Там ещё под переключателем, надпись, что 3G ускорит обмен данными, но может сократить жизнь батарейки. А они так о батарейке пеклись. На первом месте у них заряд батарейки был.

[bjanca]

Может, и сам молодняк затирал ночью снимки после 509 на карте памяти, водораздельный снимок пропустили, бывает. Что они там делали ночью в джунглях? В странах с жарким климатом активность ночью не диво, а днём сиеста... Возможно, дежурство несли лица лет 14-17... На складе в лесу и на делянке. Тогда индейцы просто знали, где искать вещи.  Что значит плодить тех кто в курсе? Там все "свои", но дело-то такое... международное

[Avital-13]

Это не  имитация, имитация -  в другом месте и каким-то  с париком (не моя версия),  а это прямо на местности, где-то в лесу. Бандосы, малолетние, напали на девушек, убили либо загнали в яму. Потом к ним на выручку пришли их страшие братья, они-то и поручили замести следы индейцам или мигрантам. А сами сидели в городе на виду у всех.  Исполнители кое-как это сделали, во всяком случае не безупречно, остались странности. О захоронении и вещах индейцы знали, возжелали денег на развитие поселения. Всё уже было в теме - перечитайте, пожалуйста. 

Лет через 20-30, может, и расскажет кто, что там было конкретнее.  А индейцы - те будут молчать, дела белых их мало касаются.

Ну давайте выделим основные значения из Вашей версии. Смотрите:

младшие братья
старшие братья
индейцы
мигранты
исполнители
заказчики
то ли убили, то ли загнали в яму
захоронение
вознаграждение

И всё это из за двух совершенно беспомощных перед лицом такого мощного мафиозного синдиката молодых европеек. Серьёзно? Всё это вместо того чтобы просто в безлюдном месте где в любом случае всё это происходило (с этим никто не станет спорить, надеюсь) изнасиловать, убить, спрятать? И огромный шанс на то что никто и никогда не нашел бы никаких следов вообще, между прочим.
Однако по большинству криминальных сценариев в этой теме получается что в панамской полиции супермены работают и не менее высоко-интеллектуальные криминальные элементы всячески пытаются замести следы такими вот хитроумными способами. Прям шпионаж и Штирлиц задействованы, не меньше. Ну вот к чему это всё? 

[Lisbeth]

Что они там делали ночью в джунглях? В странах с жарким климатом активность ночью не диво, а днём сиеста...

В этой области нет активности, особенно в сезон дождей. Банально опасно.

На складе в лесу и на делянке.

Каком еще складе? Какой делянке?

Что значит плодить тех кто в курсе? Там все "свои", но дело-то такое... международное

Если там все свои, то в имитациии смысла нет. Потому что преступников и так не найдут. Нет свидетелей, нет выходов на них. Все уничтожили или бросили - и норм. Все же свои. Зачем изображать, что девушки живы? Привлекать индейцев, рисковать спалиться из-за их криворукости, фотки редактировать там?

[bjanca]

Нет никакого преступного синдиката именно в честь этих европеек, он просто там есть (или был). Склад для контрабанды, делянка - наркорастений. Сезон дождей только начинался. И заранее до дня его начало не угадать, это ж природа. В этих джунглях живут и функционируют люди, круглый год, и в сезон дождей тоже.

Заказчиков вы сами придумали. Лица такие примерно:
- Младшие члены молодежной банды, они же младшие братья, они же злоумышленники в этом деле;
- Старшие члены молодежной банды, они же старшие братья;
- Индейцы, которым поручили грязную работу, либо они были просто в курсе, где и что можно найти, где банда обделывает свои дела.

Всегда есть риск, что кто-то проговорится, потому что отношения между людьми портятся, люди переезжают и т. д. Поэтому все доказательства были сметены и запутаны. Даже если кто-то что-то брякнет, то на фотках третьих лиц нет, не докажете!

[GreK]

Фотография купания неизвестных лиц, оригинал 100%. Как там принято, кто-то дал кому-то, а этот кому-то поделился, но это всё не точно и не важно, главное что все убиты, одного по кепке установили, другого от фонаря.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Lisbeth]

Лица такие примерно:
- Младшие члены молодежной банды, они же младшие братья, они де злоумышленники в этом деле;
- Старшие члены молодежной банды, они же старшие братья;
- Индейцы, которым поручили грязную работу, либо они были просто в курсе, где и что можно найти, где банда обделывает свои дела.

Еще раз: зачем им имитация, причем с самого начала?

Вы описываете картину, в которой преступников много, они все и всех контролируют. Они настолько не боятся разоблачения, что увеличивают количество знающих о преступлении до абсурда. И никого это не парит.
Но вместо того, чтобы, как это обычно делают, просто все уничтожить, они начинают возиться с изображением жизни девушек в джунглях. В телефонах ковыряться, фотографировать вон чего-то.
ЗАЧЕМ?

Склад для контрабанды, делянка - наркорастений

Нет там никаких складов и делянок, обсуждали уже недавно вопрос наркоторговли. Никакие дела банда в лесах не обделывает, да еще и так, чтобы местные жители были в курсе всего. 

[Avital-13]

Нет никакого преступного синдиката именно в честь этих европеек, он просто там есть (или был). Склад для контрабанды, делянка - наркорастений.

Так я и говорю что по Вашей версии там целый преступный синдикат действует, всемогущий и под которым вся полиция панамская подмята. Вот только никому до сих пор о нём известно не было, только Вам. Вы же согласитесь с фактом что крупные мафиозные группировки не могут действовать невидимо и так чтобы все добровольцы до сего дня изучавшие этот случай не смогли о нём ничего узнать? Более того, эта мафия такая мощная что и голландские эксперты решили подыграть под их версию чтоб не связываться с ними не дай Бог? Ну и ещё один момент. Уж если Вы допускаете наличие такой серьёзной криминальной структуры в том районе, то с чего она должна действовать вразрез с характером всех известных мафиозных структур до сих пор? А действуют они все одинаково - ликвидируют ВСЕ возможные улики своих преступлений и ВСЕХ возможных свидетелей. Вот Вы опираетесь на внезапные смерти нескольких молодых людей. Это действительно в стиле ОПГ. Но в таком случае и трупы девушек никто никогда бы не нашел. И уж тем более их личные вещи в виде рюкзака, телефонов и фотоаппарата. Это непосредственные улики, мафия такие вещи пытается выкрасть даже если они случайно оказываются в полиции. А тут сами же и подбросили? О-о... 

[bjanca]

Какая еще крупная группировка, ажно синдикат? Обычная местячковая преступность. Но действовал не один человек, а несколько, и каждый в меру своего разумения и на разных этапах, поэтому кто в лес, кто по дрова. Однако ж проканало, потому как полиция сама не рвалась расследовать - ДНК лиц на рюкзаке так и не были установлены, даже ясно, сличали ли ДНК со смартфонов с жителями индейского последения, вот насколько подзабила на расследование там полиция... Это сыграло на руку преступникам, их всерьез и не трясли.

Совершенно необоснованна увереннность, что в год исчезновения не было ни делянок, ни складов. Хижины в районе исчезновения тогда были, а это и есть склады или же перевалочные пункты. Конечно же, не все местные, а лишь индейцы поблизости были в курсе, кто там в лесу бывает, но они бы не стали в это вмешиваться.

[Lisbeth]

Хижины в районе исчезновения тогда были

Хижины и сейчас есть. Только это не делянки и не склады.

Обычная местячковая преступность.

Такая обычная, что во всей истории криминалистики не найдено НИ ОДНОГО подобного случая.

[Avital-13]

Какая еще крупная группировка, ажно синдикат? Обычная местячковая преступность. Но действовал не один человек, а несколько, и каждый в меру своего разумения и на разных этапах, поэтому кто в лес, кто по дрова. Однако ж проканало, потому как полиция сама не рвалась расследовать - ДНК лиц на рюкзаке так и не были установлены, даже ясно, сличали ли ДНК со смартфонов с жителями индейского последения, вот насколько подзабила на расследование там полиция... Это сыграло на руку преступникам, их всерьез и не трясли.

Ну потому что если полиция так упорно покрывает преступников в таком резонансном деле, то у неё на это должны быть очень веские причины. Значит мафия проникла и в их ряды, а это уже не мелкая группировка.
Если группировка всё таки маленькая, и в ней кто в лес, кто по дрова, то какой резон панамской полиции их покрывать? Они бы скорее с удовольствием воспользовались случаем  покончить с мелким криминалом наконец. Тем более в полиции прекрасно понимали что дело вышло за пределы не только их городка, но и всей Панамы. Ради чего рисковать своими должностями чтобы прикрыть мелкую гапоту?
Если вся проблема только в лени и раздолбайстве панамской полиции, то какой резон голландским экспертам подтверждать их выводы? Их интерес в этом какой? Вся политика европейских государств строится на безусловной защите своих граждан, попавших в беду заграницей. С чего вдруг Нидерланды отдадут на откуп панамским коллегам свою репутацию и жизни двух своих гражданок? На любое сомнение были бы предъявлены претензии и требование пояснений. Допустим осталось немало непонятных моментов, но зачем бы голландцы подводили общий итог полностью совпадающий с панамским если бы для этого не было достаточных оснований?
Хотелось бы получить  логически и правдоподобно обоснованные ответы на эти вопросы, пожалуйста.

 

[smitten]

Фотография купания неизвестных лиц, оригинал 100%. Как там принято, кто-то дал кому-то, а этот кому-то поделился, но это всё не точно и не важно, главное что все убиты, одного по кепке установили, другого от фонаря.

(Ссылка на вложение)

Это что, девушки в фотошопе убраны, или нашлось фото, где их нет в кадре?

[SKAD]

Фотография купания неизвестных лиц, оригинал 100%.

Да это вообще какой-то водоём рядом с дорогой.
Вон там всякий хлам валяется - какой-то лист с квадратным вырезом и ещё что-то выше белеет.
С дороги в отвал скидывают как на мусорку!

[bjanca]

Тем более в полиции прекрасно понимали что дело вышло за пределы не только их городка, но и всей Панамы. Ради чего рисковать своими должностями чтобы прикрыть мелкую гапоту?
Если вся проблема только в лени и раздолбайстве панамской полиции, то какой резон голландским экспертам подтверждать их выводы?

Совершенно не уникальная коррумпированность местной полиции, ч  в Таиланде такое, что в Панаме, что где-то в стране третьего мира ещё...  Разумеется, попадись преступники явно, местная полиция не смогла бы и не стала... А так - просто действовали ни шатко, ни валко. Не особо старались, и всё... Они даже не смогли установить, во что были одеты девушки,  до обнаружения фотографий. Хотя те заходили в языковую школу перед этим, и установить одежду-то можно было бы.

Если кто-то и пытался что-то реально сделать, так это люди из центра, прокуратура там... Но их возможности были ограничены, а местная полиция не содействовала от души, больше имитировала бурную деятельность, нежели стремилась раскопать это дело, поди, догадываясь, что их дружки-бандосы за этим так или иначе стоят, а зачем зря отношения портить, да из-за чужих заграничных людей... (Исчезновение голландок не было и истинной причиной смерти Османа, а лишь триггером, думаю, уже существовавших противоречий, накопившихся претензий и местной конкуренции). 

Неприятно, конечно, в итоге для местных  вышло - скандал всё не утихал. Помню,  писали тогда ещё давно, что на форумах после исчезновения голландок местные жители были  вовсе не довольны усилиями полиции.

Голландские эксперты могли лишь обозревать те материалы, которые им в итоге предоставили. Сказать можно было крайне мало по тем фрагментам. Но странности всё равно всплыли, как торчащие уши: и кадр 509, прям на стыке двух периодов в судьбе Крис и Лиссан, и фосфаты на костях, но только одной девушки, и неустановленные причина и время смерти.

[Криминайка]

Такая обычная, что во всей истории криминалистики не найдено НИ ОДНОГО подобного случая.

Конечно нет)))) потому что айфон придумали гораздо позже.  Я же помню вы все время спрашивали "а где там айфон"?
А что такого уникального? То что преступники пользуются вещами которые есть у жертвы, что бы запутать следствие? Будь у них машина они бы и машину каким то образом использовали и другие предметы в кадр покинули что бы создать видимость другого происшествия.

[Lisbeth]

Конечно нет)))) потому что айфон придумали гораздо позже.

Ну да, ведь тут вся суть в айфоне, айфон - всему голова. 

Я же помню вы все время спрашивали "а где там айфон"?

Я спрашивала? Где там айфон? Не помню такого. 

А что такого уникального?

То, что преступники занимаются длительной и сложной имитацией жизнедеятельности жертв, которые им совершенно никто.

Будь у них машина они бы и машину каким то образом использовали и другие предметы в кадр покинули что бы создать видимость другого происшествия.

Знаете про переход количества в качество?
Машину отогнать на другую улицу или вещь подбросить - это близко не стоит с тем "творчеством", которая в данном деле получается по сумме найденного.

Мне вот честно странно, как можно эту разницу не понимать. Мне кажется, люди, которые тут спрашивают а чо такова "А что тут необычного?", все же лукавят. 

[Glaider]

Оффтоп (текст не по теме)

что во всей истории криминалистики не найдено НИ ОДНОГО подобного случая.

Вы изучили всю историю криминалистики? Вы понимаете, что изучая историю криминалистики можно отследить "похожие" дела то того самого, первого дела с оригинальными параметрами?
В данном случае, если был криминал, он определённо сделал достаточно, чтобы убедить вас в НС. Это и есть успешное криминальное сокрытие преступления. Если оно было.
Поэтому похожих криминальных случаев, которые для общественности остались несчастными случаями - число большее нуля. И даже примеры когда наоборот, сокрытие было некачественным и не могло убедить всех в НС - тоже больше нуля.

[bjanca]

Справедливости ради надо заметить, что и для НС это тоже был бы совершенно неповторимый сет странных фотографий.

[Lisbeth]

Glaider, я тут не одна. И давно уже спрашиваю об этом или просто жду, когда другие люди вспомнят что-то подобное и приведут для сравнения, но что-то все никак. Не находится в памяти у людей ничего подходящего. Что говорит против криминала. По крайней мере такого, каким его тут чаще всего предполагают - что преступники убили, а потом взяли и выдали за нс.

Криминальных случаев, которые остались несчастными случаями, есть наверняка много, вот только ни один из них не похож на этот. Нигде нет настолько длительной и сложной имитации для посторонних людей, не близких. Эти два параметра вместе отличают данную историю в смысле возможного криминала, поэтому переставленные машины не подходят. И письма от мертвых жен не подходят.

Это я предвосхищаю заход на очередной круг, когда на запрос "приведите случай с АБ", в тему начнут носить случаи Б без А или а без Б, причем даже близко не такое А, как тут. А то и вовсе списки художественных фильмов.

[Temperance]

а местная полиция не содействовала от души, больше имитировала бурную деятельность, нежели стремилась раскопать это дело

Местной полиции, считай, там нет. Они только могут штраф выписать и всё. Поэтому экспаты организовали свою альтернативную самозащиту.

Glaider, я тут не одна. И давно уже спрашиваю об этом или просто жду, когда другие люди вспомнят что-то подобное и приведут для сравнения, но что-то все никак. Не находится в памяти у людей ничего подходящего. Что говорит против криминала. По крайней мере такого, каким его тут чаще всего предполагают - что преступники убили, а потом взяли и выдали за нс.

Да, это один из аргументов против КС, есть и другие. Но для сторонников КС аргументы "за" перевешивают.
Поэтому Вы всё спрашиваете и спрашиваете, Вам всё не приводят и не приводят, и всё идет как идет.
«Самая большая глупость — делать то же самое и надеяться на другой результат»(с)

[Lisbeth]

Но для сторонников КС аргументы "за" перевешивают.
Поэтому Вы всё спрашиваете и спрашиваете

Вы сейчас смешиваете два разных явления - наличие какого-то факта в истории и личное мнение о конкретном деле. 
К личному мнению у меня претензий нет, я много раз писала, что разные вещи по-разному же оцениваются разными людьми. Кому-то Х кажется нереальным, а кому-то - допустимым и даже нормальным.
А явление существует независимо от мнения.
Более того, для кс это был бы очень хороший аргумент за., поэтому ваше "но" тут вообще не в тему. 

Поэтому Вы всё спрашиваете и спрашиваете, Вам всё не приводят и не приводят, и всё идет как идет.
«Самая большая глупость — делать то же самое и надеяться на другой результат»(с)

Вообще-то в эту тему и другие площадки для обсуждения данного случая приходят новые люди, у которых могут быть другие познания, а мир не стоит на месте и конфигурация, о которой я спрашиваю, вполне может появиться, как появляются новости и обзоры по другим аспектам. 

Справедливости ради надо заметить, что и для НС это тоже был бы совершенно неповторимый сет странных фотографий.

Неповторимый сет странных фотографий в версии нс гораздо проще и логичнее объясним, чем в кс.

В нс у девушек четкая и однозначно понятная мотивация сигналить, для кс все предположения о мотивах выглядят крайне натянутыми.
В нс очевидно, почему фотографии именно такие, в кс на этот вопрос только один правдоподобный ответ - имитация действий девушек.
Но если в нс такие действия не требуют никакого сложного мышления, они просто напрашиваются, то в кс это надо смоделировать, нафантазировать и реализовать.
Для реализации девушкам практически не надо прилагать усилий: им не надо идти в темный лес в опасной местности, они уже там сидят; им не надо нести туда вещи, обрабатывать их и раскладывать их на камнях - это уже сделано ради другой цели, тоже разумной; им не надо бояться, что их увидят, наоборот, они этого хотят; им не надо думать о том, что попадет в кадр, им это неважно; им не надо решать, куда щелкать, - за них география это решила.

[Temperance]

Вы сейчас смешиваете два разных явления - наличие какого-то факта в истории и личное мнение о конкретном деле.

Ничего никто не смешивает. Неспособность людей найти известное сходное преступление в прошлом это аргумент против. Что не так?

В нс у девушек четкая и однозначно понятная мотивация сигналить, для кс все предположения о мотивах выглядят крайне натянутыми.

То, что спасатели где-то рядом шли ночью, а девушки могли только кнопку нажимать, какое-маловероятное несчастное стечение обстоятельств. Натянуто и перетянуто.

А есть подозрительные моменты. Никто из них лично не попал в кадр (кроме волос, что спорно), ни одна вещь, которая точно их не попала в кадр: рюкзак, одежда, смартфоны, ноги, руки. Вообще ничего не связывает их с этими фото, кроме странного фото волос, которое еще так откадрировано, чтобы ничего лишнего не показать.

[Lisbeth]

Ничего никто не смешивает. Неспособность людей найти известное сходное преступление в прошлом это аргумент против. Что не так?

То, что ответа нет, потому что факта такого в истории нет. А не потому что я спрашиваю у сторонников кс.

То, что спасатели где-то рядом шли ночью, а девушки могли только кнопку нажимать, какое-маловероятное несчастное стечение обстоятельств. Натянуто и перетянуто.

Во-первых, никто не говорит о том, что девушки могли только кнопку нажимать.
Во-вторых, то, что спасатели куда-то ШЛИ, тоже никто не говорит, говорят о каких-то признаках присутствия людей - звуковых сигналах, свете или чем-то подобном. Даже о том, что это рядом, никто не говорит. Могло быть и не рядом прямо.
В-третьих, информация о том, что в эти дни поисковики вставали лагерем ночью в лесу, есть.

Никто из них лично не попал в кадр (кроме волос, что спорно), ни одна вещь, которая точно их не попала в кадр: рюкзак, одежда, смартфоны, ноги, руки.

И это вполне объяснимо в версии нс.

[Temperance]

То, что ответа нет, потому что факта такого в истории нет.

Вам уже Glaider все объяснил.  Раскрываемость убийств-то не так уж и высока, а раскрываемость убийств, которые заморочились выдать за НС вообще исчезающе мала. Они так НС для истории и остаются. НС не входят в анналы криминалистики, никто их не обсуждает и не фиксирует с такой охотой, как убийства. Поэтому Ваше утверждение, что факта не было, ни на чем не основано.

Во-первых, никто не говорит о том, что девушки могли только кнопку нажимать.

Тогда бы они кричали, и их услышали. Спасатели же не только сами орали, а прислушивались тоже. Есть даже такой сериал про спасателей "Пять минут тишины".

И это вполне объяснимо в версии нс.

Объяснимо, но подозрительно.

[Lisbeth]

раскрываемость убийств, которые заморочились выдать за НС вообще исчезающе мала. Они так НС для истории и остаются. НС не входят в анналы криминалистики, никто их не обсуждает и не фиксирует с такой охотой, как убийства.

Как говорил мой школьный учитель физики, вы проверяете одно неизвестное через другое неизвестное.

Почему-то раскрываемости убийств за всю историю человечества хватило аж на целые науки по этой теме. И только тут постулируется, что нужные случаи есть, только их не нашли. Какие основания считать, что они есть? А никакие.

Поэтому Ваше утверждение, что факта не было ни на чем не основано.

Мое утверждение основано на данных.
Вот ваше - ни на чем.

Тогда бы они кричали, и их услышали.

Уже сто раз писали, что вода глушит звуки. А люди могли быть далеко от девушек и крики не слышать. У крика рядом с бурлящей водой и сигнальной ракеты "дальнобойность" сигнала, знаете ли, разная.

Спасатели же не только сами орали, а прислушивались тоже.

Кто вам сказал, что они ночью в лагере орали и прислушивались? У них рабочий день закончен.

Объяснимо, но подозрительно.

Подозрительно что-то, когда ожидается что-то другое. А основания для таких ожиданий - ну очень зыбкие. Это тоже из области мотиваций.

[Avital-13]

Совершенно не уникальная коррумпированность местной полиции, ч  в Таиланде такое, что в Панаме, что где-то в стране третьего мира ещё...  Разумеется, попадись преступники явно, местная полиция не смогла бы и не стала... А так - просто действовали ни шатко, ни валко. Не особо старались, и всё... Они даже не смогли установить, во что были одеты девушки,  до обнаружения фотографий. Хотя те заходили в языковую школу перед этим, и установить одежду-то можно было бы.

А никто из сторонников НС и не спорит с тем что местная полиция допустила очень много проколов при расследовании. При этом свою версию мы пытаемся обосновать именно признанными и доказанными ФАКТАМИ от НЕСКОЛЬКИХ, независимых друг от друга официальных структур. В то же самое время сторонники КС основываются только на одном ЕДИНСТВЕННОМ факте плохой работы местной полиции, игнорируют все остальные и далее свои версии выстраивают руководствуясь фантазией и фейками исключительно. Проблема в  том что многие люди ведутся на подобную методику убеждения только потому что версия КС им просто больше "нравится".

Добавлено позже:

Голландские эксперты могли лишь обозревать те материалы, которые им в итоге предоставили. Сказать можно было крайне мало по тем фрагментам.

Неверно. Голландские специалисты проводили и собственные экспертизы, а не просто теоритически проверяли результаты экспертиз панамских коллег.

[GreK]

Никто из них лично не попал в кадр (кроме волос, что спорно), ни одна вещь, которая точно их не попала в кадр: рюкзак, одежда, смартфоны, ноги, руки. Вообще ничего не связывает их с этими фото, кроме странного фото волос, которое еще так откадрировано, чтобы ничего лишнего не показать.

Да ну, а фото за номером 541 вообще ничего не показывает? Посмотрите внимательней. А то что нам остаются неизвестными 46 фотографий, и там может что-то и быть интересное, вы отрицаете вот так прям сразу? Для начали их нужно хотя бы увидеть, а потом заявлять - ничего там нет. Ничего не откадрировано, уже всё изучено вдоль и поперёк и ещё потом переизучено повторно. Если химичить с вырезанием и прочим - теряется качество и видно сразу.

Но для сторонников КС аргументы "за" перевешивают.

Но есть же люди который не за НС и не KC, а комбинированную версию. И ещё НС может быть очень разным. Например встретили кого-то, они взяли и пошутили/прикололись, 1 апреля ведь, пойдёте дальше а там водопад красивый, только за ручьём свернуть нужно и полчаса пробираться по плохо видимой тропе, но в конце- оно того стоит и бесплатно. Поверили и пошли, заблудились с концами или ещё чего. Что это? КС или НС, кто виноват? Те кто прикольнулся или они что поверили и пошли?

[Avital-13]

Если кто-то и пытался что-то реально сделать, так это люди из центра, прокуратура там... Но их возможности были ограничены, а местная полиция не содействовала от души

И тут тоже логическая ошибка у Вас. На самом деле когда в разбор полётов по сильно неудобной ситуации вмешиваются вышестоящие структуры, то у них и возможностей и результатов намного больше имеется. А местные в таком случае начинают крутиться как пропеллеры чтобы всевозможно начальству помочь и угодить.