Свет в походе группы Дятлова

[Вита]

С одной стороны редко бывает так темно, чтобы прям совсем "хоть глаз выколи".
С другой стороны, иногда в эти случаях, например в туман или метель свет фонарика помогает очень мало. Порой, даже больше слепит, чем светит.

[Sergei_VL]

С одной стороны редко бывает так темно, чтобы прям совсем "хоть глаз выколи".
С другой стороны, иногда в эти случаях, например в туман или метель свет фонарика помогает очень мало. Порой, даже больше слепит, чем светит.

1) При наличии включенного фонарика вряд ли люди спускались бы вниз не освещая местами каменистый склон, дорогу себе
2) Если была такая метель, без фонарика невозможно было бы держаться группой
3) еще более странна потеря именно фонарика, никаких других вещей не теряли
4) не ясна ситуация с фонарем на скате, в темное время суток люди покидают палатку чтобы идти в темный лес и при этом оставляют фонарь на скате

[madone]

1) При наличии включенного фонарика вряд ли люди спускались бы вниз не освещая местами каменистый склон, дорогу себе
2) Если была такая метель, без фонарика невозможно было бы держаться группой
3) еще более странна потеря именно фонарика, никаких других вещей не теряли
4) не ясна ситуация с фонарем на скате, в темное время суток люди покидают палатку чтобы идти в темный лес и при этом оставляют фонарь на скате

1) Допустим, спускались с включённым фонариком, освещали себе дорогу и... что из этого следует?
2)Ну почему невозможно, шли шеренгой, были даже предположения, что держались за руки, переговаривались, даже в кромешной тьме можно держаться рядом, но вряд ли там было так темно или такая уж страшная метель
3)То, что было в руках, то и потеряли, может споткнулись, упали. Что ещё они могли потерять, то что в карманах? На склоне  не далеко от палатки были обнаружены куртка и штормовка, их тоже потеряли, видно были наброшены на плечи, а больше терять было нечего
4)Да что там фонарик, они оставили более важные вещи, обувь, а Вы о фонарике. Они не оставляли его, а , скорее всего, могли положить на палатку в снег для освещения , а руки в это время были заняты , ну например, кому-то надо было справить малую нужду , фонарик в руках не будешь держать, положил на палатку включённым , случилось ЧП, стали убегать, про фонарик и не вспомнили, как не вспомнили о топорах, обуви, одеялах.
Простые ответы можно найти  на ваши вопросы, но у Вас, видно, есть своя интерпретация всему, какая, интересно, поделитесь!

[Sergei_VL]

1) Допустим, спускались с включённым фонариком, освещали себе дорогу и... что из этого следует?

А как можно потерять включенный фонарик? Только что в руке был свет, ну выронил, поднял, делов то? Даже если он погас, никаких проблем, это же не бушующий океан, где что упало, то пропало. Если не так темно как говорят вообще проблем нет. Но даже если очень темно упавший светящий фонарь поднять легко. Другое дело если их сдувало ураганным ветром и они кувыркались...

2)Ну почему невозможно, шли шеренгой, были даже предположения, что держались за руки, переговаривались, даже в кромешной тьме можно держаться рядом, но вряд ли там было так темно или такая уж страшная метель

Прямо такие раздолбаи: пошли в лес, ничего не взяли, первый фонарик бросили на скат, второй - прое потеряли, пройдя до 3й гряды...
Объяснение экстренной ситуацией тем более мотивировало бы их на ответственные действия, что могли - забрали и берегли.

3)То, что было в руках, то и потеряли, может споткнулись, упали.

Фонарь нес человек, который шел, светил, споткнулся - пошел дальше? А фонарь что, выключился при падении? Так споткнулся, что фонарь погас и улетел черти куда? Я, честно, не представляю такой ситуации.

Что ещё они могли потерять, то что в карманах? На склоне не далеко от палатки были обнаружены куртка и штормовка, их тоже потеряли, видно были наброшены на плечи, а больше терять было нечего

Возле палатки много вещей валялось, их либо выдернули выскакивая, либо кто-то порылся там после того как туристы ушли (а может уже и после гибели). Ситуативно мы пока не рассматриваем именно происшествие, побудившее их уйти, то есть, на выходе вещи валяются как попало, а дальше - просто двигались.

4)Да что там фонарик, они оставили более важные вещи, обувь, а Вы о фонарике.

Обувь не успели одеть, а фонарик положен снаружи. Тем более, что он светил. В такой ситуации свет многое значит, в палатке не могли бы найти ничего без света, возиожно, что так и было, его выключили, и поэтому не смогли оперативно одеться и захватить необходимое. Но оказаться сверзу снаружи объект, дающий свет, не мог. Скорее всего, когда некто из них клал фонарь, он светил, иначе получится, что его кинули наверх, не понимая, что это за предмет, что это источник света. Я за хоть сколько логичное объяснение действий туристов, не находящихся в помутнении сознания. 

Они не оставляли его, а , скорее всего, могли положить на палатку в снег для освещения , а руки в это время были заняты , ну например, кому-то надо было справить малую нужду , фонарик в руках не будешь держать, положил на палатку включённым , случилось ЧП, стали убегать, про фонарик и не вспомнили, как не вспомнили о топорах, обуви, одеялах.

В темноте источник света невозможно проигнорировать. Представлю ситуацию. Пошел я, допустим, ночью на даче в сарай коечто взять, допустим, чайник. Света нет, электричество отключилось, как часто бывает в сельской местности. Я включаю фонарь, иду, освещая дорогу к сараю, открываю его, захожу, беру чайник, а фонарь кладу. Без фонаря я бы не нашел там ничего, ничего не увидел. И вот, взяв чайник, я ухожу, забыв светящий фонарь. Разве я не понимаю, пройдя 3 шага, что не вижу дальше? Как можно забыть источник света в потьмах?

Простые ответы можно найти  на ваши вопросы, но у Вас, видно, есть своя интерпретация всему, какая, интересно, поделитесь!

Да у меня простое объяснение в несколько слов, я его написал несколько сообщений назад. Мне интересны другие варианты.

Добавлено позже:

Разворачиваемый текст

https://taina.li/forum/index.php?msg=1193764

[madone]

Представлю ситуацию. Пошел я, допустим, ночью на даче в сарай коечто взять, допустим, чайник. Света нет, электричество отключилось, как часто бывает в сельской местности. Я включаю фонарь, иду, освещая дорогу к сараю, открываю его, захожу, беру чайник, а фонарь кладу. Без фонаря я бы не нашел там ничего, ничего не увидел. И вот, взяв чайник, я ухожу, забыв светящий фонарь. Разве я не понимаю, пройдя 3 шага, что не вижу дальше? Как можно забыть источник света в потьмах?

А я представлю другую ситуацию. Палатка, ночь, темно.Захотелось человеку выйти по нужде. Вылазит с палатки, зажигает фонарик. Пристраивает свой включённый фонарик в снег на палатке  и занимается своим делом. Закончив его (моч. пузырь пустым потом оказался), видит перед собой  противника , кричит от ужаса и получает удар страшной силы в висок. Товарищи, слыша страшный крик, режут палатку, видят товарища убитым, в шоке бросают всё, забирают раненого( как они думают) и убегают кто в чём, пытаясь избежать новых жертв. Не исключаю, что супостат рядом и  они его видят тоже, хотя они его видели и раньше, опасались, поэтому и поставили палатку на открытой местности. Как Вам моя ситуация, могло быть так? 

[Sergei_VL]

Смущает поведение и мотивация "врага". У обоих сторон не вызывала сомнения вражда? Враг номер один пришел именно нейтрализовать противников, так, что при виде живого врага сразу не задумываясь применил мавашу в голову ?

видит перед собой  противника , кричит от ужаса

и одновременно

получает удар страшной силы в висок.

Зачем давать время противнику испугаться и кричать, глядя на тебя?

Далее, очень много вопросов к такому раскладу:
1) где след удара, чем били? Пролом головы в области виска? Кровь?
2) как упала стойка и завалила полотно?
3) почему остальные именно разрезали скат, а не открыли вход, где с какой стороны в это время находился убитый?
4) кто из туристов и где мог светить возле палатки? Фонарик один остался на скате, что с другими?
5) как уходили, шеренгой, цепочкой? После первой удачной атаки враг ретировался? Продолжал махач? А люди не бежали, не защищались, шли относительно спокойно и даже смогли поднять убитого и потащить на себе?
6) что означает промежуток между гибелью первого и дальнейшими смертями? Враг атаковал первого, дал уйти, а затем ждал пока вернутся и атаковал одного за другим?

[madone]

Смущает поведение и мотивация "врага". У обоих сторон не вызывала сомнения вражда? Враг номер один пришел именно нейтрализовать противников, так, что при виде живого врага сразу не задумываясь применил мавашу в голову ?

Со стороны дятловцев присутствовал страх, от этого противника они и убежали. У противника же  была естественная реакция на действия Тибо и плюс реакция на крик Тибо (любой будет кричать при виде  неожиданно возникшего  из темноты противника с такой внешностью.

Далее, очень много вопросов к такому раскладу:
1) где след удара, чем били? Пролом головы в области виска? Кровь?
2) как упала стойка и завалила полотно?
3) почему остальные именно разрезали скат, а не открыли вход, где с какой стороны в это время находился убитый?
4) кто из туристов и где мог светить возле палатки? Фонарик один остался на скате, что с другими?
5) как уходили, шеренгой, цепочкой? После первой удачной атаки враг ретировался? Продолжал махач? А люди не бежали, не защищались, шли относительно спокойно и даже смогли поднять убитого и потащить на себе?
6) что означает промежуток между гибелью первого и дальнейшими смертями? Враг атаковал первого, дал уйти, а затем ждал пока вернутся и атаковал одного за другим?

1) Кровь, даже если и была на шапочке смылась водой в ручье. А чем били, так вот подходящее  определение даёт один из   судмедэкспертов. имел место не «вдавленный перелом» (как указано в акте), а: «локально-конструкционный перелом, причиненный тупым и твердым предметом с преобладающей поверхностью, имеющей неровность или ребро»
2) упала либо вследствие событий снаружи (зацепился), либо вследствие чрезмерного натяжения палатки при попытке её разрезать и выбраться из неё.
3) разрезали, чтобы мгновенно прийти на помощь. Вход был застёгнут  на верхние клеванты, их расстёгивать долго, всем сразу не выбраться, хотя Слободин мог выползать как раз через вход, увлекая за собой простыню-полог, он находился у входа, куртка его висела на входе, видно переобувался, чтобы выйти.(удар по голове он мог  также получить, но не такой силы). Так что мысль о том, что неприятель засунул голову в палатку не состоятельна, ему пришлось бы лечь на живот и просовывать свою головешку в месте расстёгнутых клевант. Убитый находился с той стороны, куда и устремились дятловцы.
4) За фонарик читайте выше. Выходили с фонариками, опасались. Думаю Тибо воткнул свой фонарик, осветив  место, где он находился, освободив себе на время руки.Уходили дятловцы со своими фонариками, которые у них были  если не в руках, то в карманах. Даже если фонарик на палатке нашли и не включенным, всё равно положили его туда , чтобы на время освободить руки.   
5)Да, очевидно ретировался на время, но не ушёл.Люди  уходили не спокойно, а вынужденно и в спешке, ничего не прихватив с собой.Что за 2 следа в стороне, ушёл(убежал )  ли кто-то раньше , не буду додумывать.
6))События внизу имеют много разных интерпретаций. Не факт, что он их преследовал. Остальное доделала природа, случайность, неосторожность.

[Sergei_VL]

Ясно. Хотелось бы еще ситуационную экспертизу, отталкиваясь от находок, в ключе, заданном когда-то Yuka. Свет интересная тема! Если принять, что все происходило в темное время суток, у туристов некоторые возможности были очень ограничены. Не могли они рассчитывать, что останутся без света! Не могли они просто так оставить или потерять 2й фонарик.

Добавлено позже:

Да, очевидно ретировался на время, но не ушёл.Люди  уходили не спокойно, а вынужденно и в спешке, ничего не прихватив с собой.Что за 2 следа в стороне, ушёл(убежал )  ли кто-то раньше , не буду додумывать

Вообще как-то попадалось, что они боятся света фонарей. Попробую найти.