Анализ структуры и содержания УД (аналогии с другими делами разных периодов) - стр. 32 - Уголовное дело - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Анализ структуры и содержания УД (аналогии с другими делами разных периодов)  (Прочитано 257124 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Чем руководствуется Темпалов на тот момент. Основной закон - УПК 1922 года. Он гласит
Цитирование

    УПК 1922 года
    Статья 196. Для осмотра и вскрытия трупов для освидетельствования потерпевшего и обвиняемого и в других случаях, где требуется медицинская экспертиза, следователь приглашает в качестве экспертов врачей через II/отдел медицинской экспертизы губернских Отделов здравоохранения.
    В случае затруднительности такого вызова вызывается ближайший врач.
Прокурор Темпалов руководствовался инструкцией о проведении суд.мед.экспертизы в СССР от 13 декабря 1952 года где все написано,как и что.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Прокурор Темпалов руководствовался инструкцией о проведении суд.мед.экспертизы в СССР от 13 декабря 1952 года где все написано,как и что.
Ну и приведите полный текст инструкции.

konder


  • Сообщений: 859
  • Благодарностей: 566

  • Был 30.09.22 02:59

Ну и приведите полный текст инструкции.
Я нашел инструкции,распоряжения и приказы которыми руководствовалась Свердловская обл.прокуратура и "код Иванова" пал смерьтю храбрых.Принципиально не буду,а только кусками.

Добавлено позже:
Уважаемый кондер, а дата 26 марта 1953 года меня тоже не устраивает. Реорганизация произошла после этого дважды.
Покажите на примере приказов и распоряжений ГП,а у  меня в запасе еще 4 тома"кирпича" :)
« Последнее редактирование: 27.11.16 04:51 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

konder,
Сижу смеюсь. В двух сообщениях - удивительная метаморфоза. Стиль поведения Ивана Иванова, облаченная в тон Мун  *ROFL*

Да, действительно на тот момент действует инструкция 1952 года.
Вот что про нее пишу в анализе проводимых реформ.

Принятая в 1952 г. «Инструкция о производстве судебно-медицинской экспер­тизы в СССР» содержала в п. 2 указание на то, что судебно-медицинская экспертиза во всех случаях производится только по предложению следственных и судебных органов. Это положение было шагом вперед по сравнению с предыдущими норма­тивно-правовыми актами, в которых упоминалось лишь об обязанностях эксперта явиться по вызову следователя и суда, участвовать в осмотрах и освидетельствова­ниях, но ничего не говорилось о таком юридическом основании проведения экспер­тизы, как акт ее назначения


(Извините, буду добавлять куски путем редактирования. А то при переключении со страницы на страницу - все здесь теряется(((

Нечеткость нормативного определения правовых оснований проведения экспер­тизы в «Инструкции» 1952 г. играла весьма отрицательную роль. Так, указание в «Инструкции» на то, что экспертиза проводится по предложению соответствующих органов, стирало всякую грань между экспертизой как процессуальным институтом и другими исследованиями, проводимыми судебно-медицинскими экспертами (без вы­несения постановления). Здесь, как и во всех предшествующих нормативных актах, еще не говорится о том, что экспертиза проводится исключительно на основе по­становления следователя или определения суда.

Первое упоминание о проведении экспертизы на основании постановления сле­дователя в подзаконных актах МЗ СССР дано в п. 2 «Инструкции о работе судеб­но-медицинских экспертных комиссий бюро судебно-медицинской экспертизы», при­нятой в 1959 г.8

В «Инструкции» 1952 г. было дано не вполне обоснованное деление на врачей-экспертов и судебно-медицинских экспертов, поскольку и те, и другие по УПК — су­дебно-медицинские эксперты.

Важным для понимания процесса становления правовых основ судебно-меди­цинской экспертизы является положение п. 36 «Инструкции» 1952 г.: «В случае сложности экспертизы и необходимости решения специальных вопросов судебно-ме­дицинский эксперт вправе просить о приглашении для участия в экспертизе соответ­ствующих специалистов и давать заключение совместно с ними». Аналогичное общее правило содержалось и в «Положении» 1934 г. (п. 28). По точному смыслу этой нормы лица, привлекаемые в сложных случаях к участию в экспертизе, должны за­нимать положение эксперта. Позднее права эксперта в этой части были расширены. Положения п. 2.19 и 2.20 «Инструкции» 1978 г. уже давали эксперту право прово­дить дополнительные лабораторные исследования и привлекать специалистов к ре­шению сложных вопросов вне рамок экспертизы (последние экспертами не являются).

В «Инструкции» 1952 г. установлена обязанность эксперта давать консультации по вопросам, подлежащим его ведению, работникам следственных и судебных орга­нов (п. 41). В «Инструкции» 1978 г. это положение исключено.

Ну и самое прикольное. 1966 год
В законе нашли также закрепление отсутствовавшие в прежнем законодатель­стве: а) принцип личной ответственности эксперта за дачу заключения (ст. 80 УПК РСФСР);
« Последнее редактирование: 27.11.16 05:23 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Со слов доброго самаритянина,  со ссылкой на книгу  Архипова, Лаптев Юрий Иванович в  Североуральске возглавлял горздрав  с 1953 по 1967.
Прошу прощения, не дописала. Там ещё продолжение, что Лаптев  по совместительству  был судмедэкспертом.

В инете есть вот такие воспоминания , где Лаптев упоминается 
Цитирование
Заведующие горздравотделом: Яков Иванович Кисель (50-е годы), Юрий Иванович Лаптев (60-е годы)
да ещё одна  фраза, но оборванная как раз на Лаптевых
Цитирование
Чуть позже приехал Самохин, хирург, вскоре возглавивший ЦГБ, Самохина – отоларинголог, Марченко – педиатр, Печенкина – педиатр, Лаптевы…


Добавлено позже:
а у  меня в запасе еще 4 тома"кирпича" :)
konder
Прокомментируйте пожалуйста про печать на акте Слободина и их отсутствие по последней четверке. Из личных знаний, соображений или из стратегического запаса, если там об этом имеются сведения.
« Последнее редактирование: 27.11.16 11:15 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Какое все же странное Постановление о возбуждении УД, как будто на коленках второпях писалось. 
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677473?page=32 ( не получается вставить сканы)
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677474?page=32
Т.е.26 февраля 1959 года прокурор г. Ивдель Темпалов уже (?) был ознакомлен с данными (?) об обнаружении трупов Кривонищенко, Колморгоровой, Дятлова - и других студентов... , но трупы были найдены 27.02. Вот хронология.
26.02 Слобцов и Шаравин с Пашиным с утра идут на перевал к останцу, затем обнаруживают и осматривают палатку.       Остальные две группы ушли вниз следы: разделились и стали искать внизу. кроме того искали и склад продовольствия, вещевой и т.д. Ни того ни другого не нашли.
 В 16-00 гр Слобцова догоняет гр Курикова: Неволин Е.С  (радист) манси: Куриков С.Н Анямов Н.П Анямов А.А.Бахтияров Т.Е.
 В 18-00 радист извещает штаб о найденной палатке.
26.02 Темпалов выписывает "Постановление о возбуждении УД"
27.02 В 10-45 радио, где просят догнать группу пошедшую на разбор палатки  (4 человека: двое манси, "полувоенный товарищ" Чеглаков? и кто-то, кто ушел дать радиограмму (о найденном трупе Дятлова?????)
    гр Слобцова-Курикова нашли в 300 м от Кедра труп Дятлова (ММ)
27.02  Утром Коптеловым и Шаравиным найдены  два тела  у Кедра: Ю Кривонищенко и, под вопросом второй (Дорошенко или Золотарёв)
 прибытие 1-го вертолёта: c  группой в составе Маслеников, Яровой, радист (Черноусов?) прокурорский: (Коротаев? Темпалов?, Чуркина(?) )   Карелин и часть его группы. Двое собак с проводниками.
27.02   2 вертолёт: Блинов ( назначен комендантом?)и др.
(Темпалов прибыл после того, как узнали про трупы под кедром - от КиШ -доложившим вертолётчикам или трупе Дятлова от 4-ки ушедшей на разбор?)
27.02 около полудня: Карелин и Сердитых идут к Кедру, Сердитых делает первое  фото
Атманаки, Борисов, и кинологи  собаками  с Лебедевым и Шаравиным пошли к палатке. Лебедев остался у палатки собрать мелкие вещи в одеяло
27.02  гр Чернышова получает вымпел, что в районе высоты «1079» найдена палатка Дятлова и два трупа
К 16-00  Моисеев с собаками  нашли  труп Колмогоровой . Всего 4 тела, одно опознано под вопросом (Дор или Золотарёв)
в 16-30 Чернышов с группой - переброшены на перевал.  В это время у палатки находились  группа Слобцова, Карелин, и Масленников.
27.02. На перевал между высотами 880 и 1079 были переброшены группы из остальных районов и разбит ниже границы леса базовый лагерь для поисков.
27.02 Протокол осмотра места происшествия - составляет  Темпалов
На обложке вообще дата начала 06.02. %-)
Вагон времени было подчистить самые бросающиеся в глаза "ошибки". 
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Оффтоп (текст не по теме)
Е Буянов нашел: http://www.risk.ru/blog/209982  ещё одна трагедия и.. знакомая фамилия(((
Ув.Хельга !
Спасибо за ссылку. Не по теме , но весь вечер читала целое расследование на сайте http://www.risk.ru/blog/209994#relap
Очень интересно и.. какие молодцы ребята!
Дело 35летней давности . Но не остались равнодушными. Комменты очень познавательные.
П.С. Вывод для себя --В горы- ни ногой,очень страшно.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Алиса в поисках чудес

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
Заведующие горздравотделом: Яков Иванович Кисель (50-е годы), Юрий Иванович Лаптев (60-е годы),
Вот и Лаптев на повышение пошел.

Добавлено позже:
Цитирование
Но без информации о Ю.Лаптеве, который помогал Б.Возрождённому в Ивделе при вскрытии первой четвёрки (Слободина он не вскрывал) моя монография о судмедэкспертах была бы неполной. Поэтому сейчас смею доложить, что информация о Лаптеве и его участии в данном Деле будет представлена в книге. Настоящий исследователь обязан уметь искать хороших союзников. Для этого мне и пришлось "перепахать" весь Североуральск.
2. Поработал с архивными материалами за 1959 год Северной геолого-разведочной экспедиции. Нашёл очень любопытные бумаги! Опубликую их в монографии и в третьей части "Смерть под грифом "Секретно". Там интересный расклад получается. Так сказать, для Её Величества Истории. Теперь можно довольно точно говорить на основе документов о событиях в самом Ивделе.
А это Архипов пишет.
« Последнее редактирование: 27.11.16 10:20 »

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
А это Архипов пишет.
Настоящий исследователь обязан уметь искать хороших союзников.
Теперь можно довольно точно говорить на основе документов о событиях в самом Ивделе.
Хотелось бы дать уральским исследователям, к которым тюменский литератор  О. Архипов себя причисляет наводку, которая действительно может привести к интересным фактам и раскрытию ранее неизвестной информации о событиях в самом Ивделе той поры.
За всю историю, в Ивделе был один единственный вор в законе старой закалки. Человек, естественным образом владел (да и владеет наверняка) всей информацией по  региону, и наверняка много знает о ситуации вокруг гибели группы Дятлова, из того, что не попало ни в УД ни в прессу. Сейчас отошел от дел, сложил с себя корону и тихо живет где-то в Свердловской области. Всего то и надо - локализовать человека, организовать, как говорят в зоне "подход" и побеседовать.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 27.11.16 13:55 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Стоун

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Очень интересно и.. какие молодцы ребята!
Да, это  достойно уважения.

Хотелось бы дать уральским исследователям, к которым тюменский литератор  О. Архипов себя причисляет наводку, которая действительно может привести к интересным фактам и раскрытию ранее неизвестной информации о событиях в самом Ивделе той поры.
За всю историю, в Ивделе был один единственный вор в законе старой закалки
Не каждый исследователь на такой шаг решится.  :)
Неужели больше никого не было? Пораньше или постарше. И с  59 до 92 тоже много воды утекло.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 27.11.16 13:16 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 067

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Оффтоп (текст не по теме)
Сейчас отошел от дел, сложил с себя корону и тихо живет где-то в Свердловской области.
Чета он рано отошел от дел ? 60 еще нет  *SCRATCH*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Не каждый исследователь на такой шаг решится.
Ну если у кого-то кишка тонка, я готов вовлечься. Только вот искать им на Урале сподобнее. Я же нашел Слобцова в Москве, не вовлекая уральцев в процесс поисков...

Добавлено позже:
Чета он рано отошел от дел ? 60 еще нет
Может здоровье, а может наоборот - жениться решил, детей завести. Мало ли чего может быть...
Неужели больше никого не было? Пораньше или постарше.
Из Ивделя никого. Да и старые уже слишком те, кто постарше.
« Последнее редактирование: 27.11.16 14:07 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 323
  • Благодарностей: 4 895

  • Расположение: Самарская область

  • Была 20.11.24 10:16

Не каждый исследователь на такой шаг решится.
Вопрос в другом, захочет ли человек помогать... А то пошлёт на... дальнюю делянку и будет прав...
Спасибо за понимание.

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 02:28


За активное участие в жизни форума 

Ефим Суббота


  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 11 128

  • Расположение: Москва

  • Был 18.09.24 08:18

    • Тайна Перевала Дятлова
Вопрос в другом, захочет ли человек помогать... А то пошлёт на... дальнюю делянку и будет прав...
Скорее, не "помогать", а захочет ли он вообще пообщаться. О помощи речи не идет. И да, это основной вопрос, который должны учитывать пытливые уральские исследователи и примкнувшие к ним, в разработке нашего подопечного, после его локализации.  Поэтому в своем представлении я кратко и упомянул про "подход". Естественно, если в первом обращении к таком человеку будут упоминаться такие слова, как "следствие", "УД", "прокурор", "вещдоки", "зеки", "уголовники" и тд, то никакого разговора не будет. Это  необходимо учитывать в подготовке легенды. А вот скажем, личина внештатной сотрудницы Ивдельскго краеведческого музея под руководством Л. Винтер, с соответствующей лексикой и имиджем в панаме вполне может прокатить, ИМХО. Конечно, в собственную легенду надо вжиться, поэтому сообщаю заинтересованным, что на "однокашках" есть группа этого музея. Админит там, кстати то ли брат, то ли сын Вадима Брусницына.
« Последнее редактирование: 27.11.16 16:36 »
"А теперь иди и задумайся над своим поведением. Крепко задумайся. А мы к тебе в ближайшее время наведаемся. И не дай Бог, мы тебя дома не застанем!"

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Не знаю. Но с равной степенью вероятности не только Иванов, но и сам Возрожденный, который по черт знает каким причинам не смог в тот момент или период поставить печать Свердловска. В том числе и в самом Свердловске?
Я уверена, что печать он не смог поставить не потому, что печать на тот момент была в ремонте. Следствие тянулось несколько месяцев, подшивалось в конце мая и печать на свою писанину ВБА мог  поставить и в апреле,  и в мае. Но печать и на майские экспертизы не поставлена... В том и соль! В мае  уж и печать отремонтировали, да только Устинов не пописал экспертизы или ВБА даже побоялся их ему дать на ознакомление.  Соответственно, никто на такие бумаги (не одобренные руководителем организации) печать ставить не будет. Печать всегда следует за подписью руководителя государственной организации!!!!
Из чего я делаю вывод, что пришитые к делу экспертизы были изготовлены для родителей погибших. (Дескать, вот что сказал врач. И сам прокурор области присутствовал!Вот такая вам была оказана честь... )Потому, что любой прокурор- в Ивделе или  в Москве отсутствием печати поинтересовался бы.

Добавлено позже:
Вася, во-первых, почему потребовал? Он и должен был приехать и требовать не надо. Просто информировать.
Вот это врядли. Сегодня на место обнаружения трупа выезжает эксперт, но полицейский- так сказать эксперт широкого профиля, а не сотрудник ОБСМЭ. Туда трупы доставляют с постановлением о назначении экспертизы.

Добавлено позже:
был ли в наличии в этот момент эксперт в Ивделе и, если нет, чья была это зона обслуживания
Точно, что в Ивделе не было СМЭ. Дороговато содержать такого спеца в городишке, где вскрывать по назначению придется 2-3 раза в году.
Вот самарское областное  БСМЭ:
начальник 1984– н.в.                                            Ардашкин Анатолий Пантелеевич
зам. начальника по экспертной работе
?– н.в.                                                                      Манцагов Алексей Сергеевич
1984–1991                                                            Гимпельсон Евгений Аркадьевич
зав. танатологическим отделом
?– н.в.   Шарафуллин Ильдар Тахирович
1983–1984   Гимпельсон Евгений Аркадьевич
зав. организационно-методическим отделом
?– н.в.   Караблина Лариса Николаевна
1991–1995   Гимпельсон Евгений Аркадьевич
2005–2012   Пономарев Евгений Валерьевич
зав. отделом особо сложных (комиссионных) экспертиз
2012– н.в.   Пономарев Евгений Валерьевич
зав. судебно-гистологическим отделением
?– н.в.   Недугов Герман Владимирович
зав. медико-криминалистическим отделением
?– н.в.   Дебой Николай Николаевич
врач - судебно-медицинский эксперт
1958–1979   Гимпельсон Евгений Аркадьевич
1996–2011   Филиппенкова Елена Игоревна
2003–2005   Пономарев Евгений Валерьевич
врач - эксперт организ.-метод. отдела
1995–2005   Гимпельсон Евгений Аркадьевич

В некоторых районах губернии тоже есть подразделения ОБСМЭ, но там такого набора специалистов, конечно, же нет. И обслуживают они по два -три соседних района.

Цитирование
Целью деятельности Бюро является обеспечение производства судебно-медицинской деятельности для исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей на территории Самарской области.

Помимо экспертных работ, осуществляемых на основании постановлений (определений) правоохранительных органов и судов в Бюро осуществляется производство судебно-медицинских исследований и обследований по личным заявлениям граждан.
« Последнее редактирование: 28.11.16 18:33 »

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Вот это врядли. Сегодня на место обнаружения трупа выезжает эксперт, но полицейский- так сказать эксперт широкого профиля, а не сотрудник ОБСМЭ. Туда трупы доставляют с постановлением о назначении экспертизы.
Нет, на трупы выезжал и выезжает именно суд.-мед., помимо милицейских криминалистов.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
Бюро́ суде́бно-медици́нской эксперти́зы (БСМЭ) — государственное судебно-экспертное учреждение. БСМЭ являются юридическим лицом и находится в непосредственном подчинении органа управления здравоохранением субъекта Российской Федерации.

В структуре БСМЭ выделяют следующие структурные подразделения:

    отдел судебно-медицинской экспертизы трупов с гистологическим отделением;
    отдел судебно-медицинской экспертизы пострадавших, обвиняемых и других лиц;
    отдел сложных экспертиз;
    отдел экспертизы вещественных доказательств, включающий в себя такие лаборатории (отделения) как судебно-биологическая, медико-криминалистическая, судебно-химическая, биохимическая, цитологических и генетических исследований;
    организационно-методический отдел;
    районные, межрайонные и городские отделения бюро;
    хозяйственная часть.
Кто-то должен был приехать из районного отделения,обслуживающего Ивдельский район.Кто ближе,тот и приезжает.Может Возрожденный был знаком с Колеватовой?Может обучался с ней или по работе?Они же подчинялись одному ведомству.Интересно,от чего у него тесть умер в 1958 году?Не могла его машина сбить?
« Последнее редактирование: 29.11.16 08:33 »

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Нет, на трупы выезжал и выезжает именно суд.-мед., помимо милицейских криминалистов.
Может у Вас  в Белоруссии и выезжает СМЭ, а у нас в РФ ни разу нет!

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Может у Вас  в Белоруссии и выезжает СМЭ, а у нас в РФ ни разу нет!
Не спорю, сейчас - не знаю. Думаю, что так было при Союзе нерушимых и свободных ...
... И еще. Может быть и не совсем в тему, но мне показалось уместным именно тут. В том числе и в связи с развернувшейся дискуссией в другой теме по поводу упущений в оформлении материалов следствия и различных процессуальных действий. Наступает очередная годовщина моей работы в системе этих самых органов, и показалось к месту рассказать, как я впервые составлял протокол осмотра места происшествия по убийству. Было это почти три десятилетия назад. Совершенно бытовое убийство, поножовщина в квартире на почве перепоя. Пили вдвоем, один ударил ножом другого и насмерть. Стандартная, к сожалению, ситуация. Лето, жара, выходной день, мое дежурство, вызов. Привезла милицейская дежурка в эту квартиру. Обычный рабочий микрорайон, стандартная квартира, абсолютно все, как обычно, ничего особенного. Очень жарко, в комнате накрыт стол на двоих, остатки еды, следы крови, труп, вонь. Все совершенно очевидно и ясно, виновный ничего не отрицает и дает признательные показания. Рутина вообщем полная. Но это мой первый выезд на убийство. Только осмотрелся, как вдруг приезжает прокурор-криминалист областной прокуратуры - все-таки убийство, молодой следователь, так сказать в помощь. И он действительно был профи. Короче, он мне дал такой мастер-класс, что я по концу мероприятия был готов его ухандохать. 5-6 часов подряд он монотонным голосом ходил и диктовал мне протокол осмотра, с указанием на каком расстоянии друг от друга стоит вся мебель в комнате, какая еда и спиртное на столе, сколько в бутылках осталось жидкости, сколько и какие полотенца в ванной, сколько кухонных ножей в квартире и их полное описание ит.д. и т.п. Про труп я вообще молчу - начиная от позы, расстояний до предметов вокруг, кончая содержимыми карманов и предметов одежды. В конце пот тек градом, рука ныла и замлела, а он весь такой невозмутимый и деловой. Потом были сотни протоколов осмотра, уже не работаю я в прокуратуре давно, но верите - настолько тот первый протокол отложился в памяти, что основное я и сейчас помню. Уже значительно позднее отец признался мне, что это он попросил прокурора-криминалиста из области поехать и показать мне то, каким должен быть правильный и по-настоящему профессиональный этот протокол. Тогда я подумал, что стоило их обоих ухандохать.))) Но это была чистая психология, и результата отец достиг - когда я после этого много лет писал и производил все остальные протоколы осмотра места происшествия, у меня всегда перед глазами, как картинка, стоял тот самый осмотр, который был неким мерилом, образцом с которым я сверял более поздние. И далеко не всегда все мои протоколы были образцовыми, но всегда я знал и понимал это, потому что в подкорке отложилось навсегда - как надо. Тоже в порядке понимания и сравнения, так сказать.
« Последнее редактирование: 29.11.16 22:32 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: Стоун | Иван Иванов | Наталико | Vietnamka | yuka | arhelon | Егений | Alina

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

А я свой первый протокол осмотра оформлял на несчастном случае - 40-летний пьяный мужчина утонул в канаве с дождевой водой, где он запутался в очень тонкой проволоке. Она его обмотала всего вокруг тела и он сдался в какой-то момент. На пригорочке дожидался старый мужчина, далеко за 80 - отец, а жили они вдвоём. Тогда меня очень сильно резануло, а как же старику жить дальше. Вот так до сих пор считаю, что он не выжил. И поразительно, что практически в одно и тоже время выезжал на убийство женщины, которую зарубил топором собственный очень старый отец - дочь не разрешала ему смотреть программу "Время". И всё оставшееся время он доживал в психиатрической больнице. А меня ещё долго преследовал запах кислой капусты с места убийства.


Поблагодарили за сообщение: arhelon | Стоун | Наталико | Егений | wolf_33 | Alina

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Может быть и не совсем в тему
Тоже вспомню как работают сыщики
У меня однажды убежала собака и я, разыскивая эту мерзавку, подошла к спуску в заброшенное бомбоубежище. Разглядывала, нет ли ее среди мусора и ... вижу человеческий череп! Оказалось, что я умею летать. Через несколько секунд я трясущимися руками держала трубку и по совету соседки вызывала ментов. Приезжает знакомый нач. УР Плотников: "Чего тебе, дуре, дома не сиделось, время шестой час, пятница, я в кое веки рано домой собрался, а тут ты со своим трупом!" Никакого осмотра МП, полуразложившийся труп веревкой вытащили, затолкали палками в мешок и уехали. Кто-то должен был потом за ним приехать. Просто менты сразу решили, что это бомж и не хрен с ним возиться. Может быть для порядку кто-то даже заключение СМЭ нарисовал типа майского дятловского на паре листочков. Но то что никаких исследований не проводилось, я уверена, потому что пока мешок лежал на обочине по нему какая-то машина проехала.

... приезжает прокурор-криминалист областной прокуратуры - все-таки убийство, молодой следователь, так сказать в помощь. И он действительно был профи. Короче, он мне дал такой мастер-класс,
Вот так приучены работать немцы, надо так надо и никаких рассуждений. А мы люди русские, со смекалкой и потому сначала обязательно подумаем, а надо ли горбатиться? Чтобы не утруждаться  душа  обязательно найдет причину: "банальная бытовуха", "обычный несчастный случай", "тривиальный суицид" и, соответственно, нет смысла отмерять сколько сантиметров было от ножа до большого пальца правой руки погибшего. Как и в нашем дятловском случае...

 
« Последнее редактирование: 01.12.16 12:59 »


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Стоун | Alina | Дед мазая

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

А я свой первый протокол осмотра...
Уважаемый yuka, очень рад, что Вы заглянули на огонек в эту тему, спасибо. Сочту за честь любые Ваши посты тут, приходите, пишите,высказывайтесь.
Ну раз пошла такая тема с протоколами осмотра, позвольте еще воспользоваться Вашим общим терпением. Тоже совсем из раннего, первый год службы. Изнасилование. Ночь. Вначале приехал в ОВД, допросил потерпевшую, осмотрели одежду на ней, изьяли. Поехали на осмотр места происшествия. Место - комната в малосемейном многоэтажном общежитии на окраине города. Приехали втроем - я, потерпевшая, маленькая такая, хрупкая, почти девочка на вид, лет наверное 19-20, и опер. На вахте первого этажа стойка дежурного вахтера. Опер остался беседовать, журналы посетителей посмотреть. Договорились, что я с потерпевшей поднимусь в комнату, осмотрюсь, а он найдет понятых(ночь же) и подойдет позже.  Где-то высоко, этаж не помню. Открыла девушка своим ключом дверь, зашли. Обычная комната, самое необходимое. Показала где и как произошло, особого беспорядка и следов не было. Чтобы не терять зря время, начал писать протокол осмотра до прихода опера с понятыми.Потом подойдут - зачитаю, думаю. Ну, как учили по науке, слева направо или от центра к углам, сейчас уже не помню. А что там писать - кровать, стол, тумбочка, шкаф. Ну вот, дохожу в описании к шкафу, подхожу, открываю... и вообще ничего не понял, еще и свет такой тусклый - одна лампочка. Вначале труп привиделся в полутьме шкафа, скрюченный на корточках, голова в руки спрятана. Но не успел я еще своей догадки испугаться, как ЭТО начинает шевелиться и постепенно подыматься, вырастая в громадного мужика, занимающего все пространство внутри шкафа (его одежное распашное отделение). И тут к моему "восторгу" позади меня потерпевшая тихо так прошептала - "Это он". Забегаю вперед - это был виновник всего шухера, который проспался немного, понял, что натворил чего-то не того, струхнул и решил помириться с потерпевшей. Дверь была закрыта, дурь еще до конца не выветрилась, поэтому он не придумал ничего лучшего, как перелезть  в ее комнату через соседский балкон и ждать ее прихода. Услышав голоса и поняв, что она не одна, он залез и спрятался в шкафу,  *JOKINGLY* не зная, что в ходе осмотра места происшествия(по науке) я туда обязательно загляну. *ROFL* Короче, Вы понимаете мое состояние - здоровенный бандит в шкафу, потерпевшая за мной и я - такой весь из себя и главное - без оружия. И хотя говорят в кино, что "... в этот момент перед ним пронеслась вся жизнь", скажу вам по секрету - ни хрена у меня не пронеслось, я даже не понял, что и где у меня щелкнуло, это все происходило на уровне каких-то инстинктов - я сунул ему палец в бок, спокойным голосом скомандовал - руки в гору и медленно выходи не поворачиваясь, стреляю без предупреждения, и прошипел потерпевшей - беги за опером! Она тормозила по полной и я прикрикнул - быстрей,дура! Только после это ее сдуло в коридор. Вот так с пальцем в боку я вывел этого реально здоровенного парня из шкафа и поставил его лицом к стене с поднятыми вверх руками. И так мы дождались опера с пистолетом и наручниками. И вот что действительно совпало с кино - эти минуты мне реально показались часами. Вот и вся история. А окончание ее следующее - эта девушка отозвала заявление, он ее уговорил и женился на ней. У них трое детей, они прожили вместе 20 лет и потом развелись. И это снова сделал я, так уж получилось. *YES*
« Последнее редактирование: 30.11.16 22:48 »
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: arhelon | фугас | Стоун | Vietnamka | Наталико | yuka | KAMA

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

У них трое детей, они прожили вместе 20 лет и потом развелись. И это снова сделал я, так уж получилось.
А с этого места нельзя поподробнее?  :)
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Оффтоп (текст не по теме)
А с этого места нельзя поподробнее?
Жизнь идет вперед, места работы меняются, я не исключение. Я - в смысле расторгал их брак (если кто-чего другое подумал *DONT_KNOW*)
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.


Поблагодарили за сообщение: megeor | Дед мазая

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 03.11.24 03:38

Оффтоп (текст не по теме)
Я - в смысле расторгал их брак (если кто-чего другое подумал
"Кто-то" подумал, что фигурант опять в чужом шкафе найден был внезапно.  :)
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Оффтоп (текст не по теме)
"Кто-то" подумал, что фигурант опять в чужом шкафе найден был внезапно.
Ну сие мне уже неизвестно. Может и была в этом причина расставания.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Оффтоп (текст не по теме)
А я подумала,что отбил. :-[

Добавлено позже:
Разворачиваемый текст
Затем суд перешел к допросу двух следователей, которые должны были помочь судье разобраться в рассмотрении ходатайства Сергея Синельника о недопустимости ряда доказательств по делу, представленных стороной обвинения.

Первым был допрошен старший следователь по особо важным делам Эрнест Гаспарян. Судья у него спросил, проводил ли он 11-12 сентября 2013 года обыск в жилище Инессы Тарвердиевой в селе Дивное в Ставропольском крае.

Когда Гаспарян ответил утвердительно, судья попросил пояснить, почему на двух фото из фототаблицы, приложенной к протоколу обыска, стоит другая дата, а именно 8 сентября 2013 года. Кроме того, на одном из фото стоит время 18.36, а согласно протоколу, обыск начался в 18.40.

Следователь  предположил, что "время было сбито на фотокамере у эксперта". "Это мое предположение, больше я пояснить ничего не могу", - заявил Эрнест Гаспарян.

"Предполагать можно все что угодно", - отреагировал на заявление следователя адвокат Ашот Сейранян. Он подчеркнул, что следователь "так и не смог разъяснить имеющиеся в документах дела противоречия".

По словам Синельника, в первом протоколе обыска и приложенной к нему фототаблице, в частности, указано время раньше начала самого обыска, а во втором документе на приложенной к нему фототаблице "указана другая дата вместо фактической даты обыска".
Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/293378/
© Кавказский Узел

Это из теперешнего.Не глубинка и преступления резонансные. Все внимание и прессы,и силовиков приковано.А все как в 1959.
« Последнее редактирование: 01.12.16 00:06 »

За популяризацию проекта 

yuka


  • Сообщений: 4 370
  • Благодарностей: 3 310

  • Был 14.11.18 00:50

Цитата: wolf_33 link=msg=507841 date=1480531035...
здоровенный...
Семья из двух человек: муж - кузнец на комбинате (косая сажень в плечах - около двух метров); жена кузнеца. Двухэтажное общежитие  комбината. Воскресенье. Он ждал его с нетерпением, чтобы отправиться на зимнюю рыбалку. Встал пораньше, попил горяченького и на рейсовый автобус. Ждёт на остановке в тулупе. Нет автобуса. Не заладилось и с чистой совестью назад домой, где оставил ещё спящую  супругу.
Я сплю тоже. Телефона не было. Будит звонок в дверь. На пороге сержант. Везёт меня на свою службу - в  ОВД. Там кузнец, его жена и зачуханный совсем юный парнишка - на нём живого места нет. Читаю заявление женщины об изнасиловании. Везу всех к знакомому травматологу в больницу. Мой эксперт сбежал в воскресенье на дачу - далеко. У парня сломан нос, лицо страшное в гематомах.У неё никаких следов изнасилования или насилия. У кузнеца ни царапины. Всех развожу по свободным кабинетам ОБХСС. Говорю женщине:"Не верю!" Она сходу в слёзы и не  рассказывает, как было дело, но боится до икоты признаться.
 Потом иду  к юноше, который пришёл с ночной смены - открыл входную дверь и шумно захлопнул её, чтобы не дуло с улицы, пошёл к себе в комнату на второй этаж. Вдруг открывается дверь семейных соседей, оттуда высовывается женская рука, хватает его и затаскивает в комнату, дальше в постель, затем женщина пытается его раздеть, он, естественно сопротивляется, она настаивает. Открывается дверь, входит муж. Женщина мгновенно меняет ситуацию и громко кричит, что молодой человек ворвался в комнату и силой почти овладел ею. Не состоявшийся рыбак свирепеет и избивает мальчика руками молотобойца до состояния бесчувствия.
Возвращаюсь к женщине, объясняю ей, что у мальчика сломан нос, а у её мужа ни царапины, и его придётся тоже задержать, показываю ей издалека заявление потерпевшего об избиении. Муж напуган. Она просит своё заявление назад. Обещает уговорить мужа.  Утро испорчено, но справедливость восстановлена.
Женщина, услышав громкий хлопок двери, поняла, что пришёл со смены сосед, притаилась за дверью и когда он проходил мимо затащила его к себе. Все мирятся. Все живы. Муж так ничего не понял и тряс мою руку с такой силой, что вмешалась его жена и разняла нас. Наконец уходят и уже в дверях он спрашивает её: "А как же Ваня попал в комнату, если я запер дверь на ключ?" Честно говоря я испугался от ощущения, что он рано или поздно прозреет. А что, собственно, произошло!? Просто не приехал автобус. Да и кузнец жмот, мог бы уже давно на свою зарплату купить копейку. Больше они не возвращались и к вечеру я уже симпатизировал ей за способность хладнокровно дрессировать своих мужей.
 До протокола осмотра так и не дошли ноги *SMOKE*
wolf_33,  благодарю за приглашение.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Наталико | megeor | Alina | Vietnamka

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Оффтоп (текст не по теме)
А я подумала,что отбил.
Ну Агаша *JOKINGLY*
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.