Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Недра и небо  (Прочитано 2396 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Петр

  • Автор темы

  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 8

  • Был 06.04.15 08:55

Недра и небо
« : 25.02.14 08:56 »

Не берусь утверждать, что это - ключ к тайне. Но точно, что это - серьезное направление, в котором стоит искать. Итак, на днях "Комсомольская правда" сообщила об открытии ученых из Денверского университета (США), которые установили, что гранит под очень большим давлением начинает испускать электромагнитное излучение. И дальше -комментарий с.н.с. НИИ точных приборов С. Смирнова: " Интенсивность э-магнитного потока многократно  увеличивается при разрушении горных пород, то есть во время землетрясения.Что порождает необычные явления. В Китае в 1976 году за 5 часов перед первыми ударами небо на 20 минут осветилось как днем. А за полчаса мощнейшая вспышка прерывистого света произвела впечатление атомного взрыва. На некоторых участках листья деревьев и огородные растения оказались оплавленными. В 1979 году перед землетрячсением в Турции морская вода нагрелась..."
Ну. как, ничего это не напоминает из нашего, дятловцеведческого ? "Оплавились листья" ... Вспомним, что дотошный Л. Иванов обратил внимание на оплавленные верхушки елок и не смог предложить никакого объяснения. " Морская вода нагрелась" ... По мнению всех, кто занимался событиями на ХЧ, необычные следы-пирамидки могли образоваться только на неведомым образом разогретом и тающем снеге. "Мощая вспышка прерывистого света".. Ее в районе Отортена  видели десятки свидетелей, чьи показания есть в УД.
Теперь - еще одна цитата. Майя Пискарева записывает воспоминания вижайцев. Речь идет и об аномалиях горы Мертвецов.

"Лева, мой друг, когда ходил за Урал, с родителями, рассказывал, что земля там, т.е. каменная гряда, тряслась как при маленьком землетрясении. Он рассказывал: "мне было 10 лет, и я заплакал от страха."

М.П.: Вот это да! Она еще и трясется, эта "прекрасная Холат- Чахль"?!

В.А.: Я говорю - там периодически трясет землю. Но никто об этом никогда не говорил, т.к. не знают. Лева, года 4-5 назад, ехал на машине в том месте, прямо под машину бросились два пацана, бледные, испуганные. "Тормози, тормози!", затем: "Гони,гони!" Лева спросил, в чем дело, ребята? Они и ответили, что забрались наверх, а там земля под ногами заходила. Вот они и рванули к дороге.

М.П.: Кто такой Лева?

В.А.: Лева - это мой друг, одноклассник со школы. Мы вместе охотились на соболей. Мы с ним и сейчас встречаемся каждый год. Лева с матерью в 10 лет ходил через Урал, и он мне все свои впечатления рассказывал. Он меня опять зовет на перевал, что-то его тревожит, хочет, чтобы я с ним туда сходил. ..

Грустно расставаться с "летающими тарелками", блуждающими шпионами,злыми зэками и коварными шаманами. Но только "сейсмологическая версия" способна объяснить  страннности поведения ГД. Например, почему ребята рванули с лесной стоянки на голый  склон вопреки непогоде и сгущающимся сумеркам. При землетрясении сильному удару предшествуют предварительные толчки. И когда земля буквально "заходила под ногами", Игорь Дятлов принял совершенно правильное решение - скорее на открытое пространство, прочь от могущих рухнуть стволов и веток! Этими же соображениями туристы руководствовались и после бегства с ХЧ. Они остались у кромки леса, хотя для разведения костра и создания убежища "просилась" тихая чащоба, а не открытая всем ветрам опушка.
И завершу еще одним фактом. Во время уже упомянутого землетрясения в Китае зафиксированы случаи ожогов у людей, оказавщихся под воздействием светового излучения. Сообщается, что их кожа приобретала необычный буро-фиолетовый оттенок.

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Недра и небо
« Ответ #1 : 25.02.14 12:32 »
Не берусь утверждать, что это - ключ к тайне. Но точно, что это - серьезное направление, в котором стоит искать. Итак, на днях "Комсомольская правда" сообщила об открытии ученых из Денверского университета (США), которые установили, что гранит под очень большим давлением начинает испускать электромагнитное излучение. И дальше -комментарий с.н.с. НИИ точных приборов С. Смирнова: " Интенсивность э-магнитного потока многократно  увеличивается при разрушении горных пород, то есть во время землетрясения.Что порождает необычные явления. В Китае в 1976 году за 5 часов перед первыми ударами небо на 20 минут осветилось как днем. А за полчаса мощнейшая вспышка прерывистого света произвела впечатление атомного взрыва. На некоторых участках листья деревьев и огородные растения оказались оплавленными. В 1979 году перед землетрячсением в Турции морская вода нагрелась..."
Ну. как, ничего это не напоминает из нашего, дятловцеведческого ? "Оплавились листья" ... Вспомним, что дотошный Л. Иванов обратил внимание на оплавленные верхушки елок и не смог предложить никакого объяснения. " Морская вода нагрелась" ... По мнению всех, кто занимался событиями на ХЧ, необычные следы-пирамидки могли образоваться только на неведомым образом разогретом и тающем снеге. "Мощая вспышка прерывистого света".. Ее в районе Отортена  видели десятки свидетелей, чьи показания есть в УД.
Вообще-то описанные Вами случаи землетрясения в Китае и Турции относились к очень крупным землетрясениям по градации шкалы Рихтера. У Вас есть данные, что в те дни было зафиксировано крупное  землетрясения на Северном Урале? У что, что сейсмологи пропустить такое крупное землетрясение не смогли бы и распространено оно было бы не только на перевале.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 397

  • Был вчера в 16:37

Недра и небо
« Ответ #2 : 26.02.14 12:12 »
И когда земля буквально "заходила под ногами", Игорь Дятлов принял совершенно правильное решение - скорее на открытое пространство, прочь от могущих рухнуть стволов и веток!
Извините, не понял, при чём здесь стволы и ветки в районе палатки?
А в целом, версия конечно интересная, хотя, имхо, совершенно бесперспективная с точки зрения официальной науки. С одной стороны, не так давно - в 2010 году зафиксировано ощутимое землетрясение - http://pts.mi-perm.ru/region/kachkanar.htm - в той же тектонической зоне Урала, что и место гибели дятловцев, только на 300 км южнее. С другой стороны, по официальным данным, перевал Дятлова находится в значительно менее сейсмоопасной зоне, чем Екатеринбург - http://pts.mi-perm.ru/region/osr-ur-c.htm
Есть правда ещё один момент - на карте геодинамической опасности Ивдельского МО в месте трагедии "сходятся" субмеридиональный разлом и тектоническое нарушение северо-западного простирания (см. рисунок). Возможно это просто совпадение, хотя кто знает...
« Последнее редактирование: 26.02.14 12:15 »


Поблагодарили за сообщение: Alina

Картаус


  • Сообщений: 714
  • Благодарностей: 469

  • Был 03.10.19 16:01

Недра и небо
« Ответ #3 : 26.02.14 20:33 »
Очень может быть. Многое бы объяснилось. Тем более, по слухам, гору-таки потряхивает.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Недра и небо
« Ответ #4 : 26.02.14 21:49 »
Тем более, по слухам, гору-таки потряхивает.
По слухам там еще злые вогулы с бубнами бегают, инопланетяне летают, ракеты (самолеты) падают, блуждающий полигон находится, подземный город, йети проживают. И все по слухам.
« Последнее редактирование: 26.02.14 21:51 »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Петр

  • Автор темы

  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 8

  • Был 06.04.15 08:55

Недра и небо
« Ответ #5 : 27.02.14 07:49 »
Если задокументированные свидетельства местных жителей о повышенной сейсмичности ХЧ "слухи", то что же тогда факты ? Насчет того, сколько баллов по шкале Рихтера должно "набрать" землетрясение, чтобы возникли электромагнитные аномалии, думаю, не знает никто. Феномен этот еще предстоит изучить. Но в данном случае для нас самое главное, что он СУЩЕСТВУЕТ. И вот еще чем хотелось бы поделиться. Одна из главных загадок дела  - травмы, полученные туристами в овраге.  Б. Возрожденный, помнится, сравнивал процесс их нанесения с наездом автомобиля. В тексте его допроса сказано, что пострадавших как будто кто-то с огромной силой толкнул. Автомобилей в горах, разумеется, не было. Каких-либо признаков взрывной волны никто из поисковиков не обнаружил. Но сделать то, о чем говорил судмедэксперт, мог сейсмический удар или серия ударов. Люду Дубинину нашли стоящей на коленях и обхватившей руками камень. Считается, что в этой позе она пыталась умерить боль. Не слишком ли это трудновыполнимое  действие для человека, у которого одно из сломанных ребер повредило сердце ? Мое мнение, что Люда инстинктивно сделала попытку удержаться, когда все вокруг закачалось от  подземных толчков.  А через мгновение ее не стало.

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Недра и небо
« Ответ #6 : 27.02.14 08:34 »
Насчет того, сколько баллов по шкале Рихтера должно "набрать" землетрясение, чтобы возникли электромагнитные аномалии, думаю, не знает никто. Феномен этот еще предстоит изучить. Но в данном случае для нас самое главное, что он СУЩЕСТВУЕТ.
Вы дали примеры очень сильных землетрясений. Если такое было на перевале, то его бы обязательно зафиесировали. Так что вся задача сводится к простому - установить регистрировалось хоть какое-нибудь землетрясения на Северном Урале.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

Петр

  • Автор темы

  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 8

  • Был 06.04.15 08:55

Недра и небо
« Ответ #7 : 28.02.14 05:44 »
Вы правы, сильных землетрясений в тот период на Урале зафиксировано не было. Но аномальные  явления не  обязательно связаны исключительно с такими сверхмощными катаклизмами. Канадский геолог Робер Григ проанализровал 65 хорошо документированных случаев появления так называемых "огней землетрясения" начина с 17 века. Сила землетрясений  в этих случаях составляла от 3,6 до 9,2 магнитуд. Об этом опубликовано множество статей.

GrayCat


  • Сообщений: 3 716
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: СПб

  • Был 06.10.19 23:45

Недра и небо
« Ответ #8 : 28.02.14 09:22 »
Но аномальные  явления не  обязательно связаны исключительно с такими сверхмощными катаклизмами. Канадский геолог Робер Григ проанализровал 65 хорошо документированных случаев появления так называемых "огней землетрясения" начина с 17 века. Сила землетрясений  в этих случаях составляла от 3,6 до 9,2 магнитуд.
Кажется, наиболее сильное зарегистрированное землетрясение на Земле землетрясение (Чили) составило 9 с хвостиком магнитуд. Так что все-таки земля трясения более 8 магнитуд относится именно к  сверхмощными катаклизмами. От 3 до 7, согласно Викопедии, к сильным.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 397

  • Был вчера в 16:37

Недра и небо
« Ответ #9 : 28.02.14 23:02 »
Но аномальные  явления не  обязательно связаны исключительно с такими сверхмощными катаклизмами.
Что интересно, упомянутое мной выше Качканарское землетрясение 2010 года также сопровождалось аномальными явлениями - свечением и подземным гулом. Пишет Дягилев Руслан Андреевич, кандидат физико-математических наук, сотрудник Горного института Уральского отделения РАН:
 "Прокомментирую слова очевидцев, видевших вспышку. Это весьма необычно, но возможно... Реализация накопившихся напряжений в земной коре в виде землетрясений может иногда проявляться в виде электромагнитного импульса и не одного. Они, вероятно, вызывают, свечение. Аналогичные вещи рассказывали очевидцы известного Чуйского землетрясения (Горный Алтай, М=7.3), где мне приходилось работать в период с 2003 по 2005 гг... Теперь по поводу звука (гула) перед основным ударом. Гул – явление, которое наблюдают часто перед землетрясением (за несколько секунд). К сожалению однозначного объяснения нет ему, так как явление не обязательное и сейсмическими приборами порой не чувствуется. всегда. Имею лишь вариант, который увязывается с нашими представлениями об очаге и физике распространения волн. Когда между гулом и основным ударом произошло очень мало времени (в Качканаре это от 1 до 3-4 секунд), гул объясняется приходом высокоскоростной (6 км/с) продольной волны. Она относительно слабая, и достигнув поверхности может быть слышна в ухом человека. За продольной поверхности достигает поперечная волна (~4 км/с). Именно она раскачивает здания, качает предметы, вызывает повреждения конструкций, поскольку более сильная и частотный состав ее близок к резонансным частотам зданий." http://www.kchetverg.ru/2010/04/01/pozavchera-bylo-zemletryasenie-eto-odnoznachno/

Немного севернее Качканара - в районе Павды - в 1970 г. уже фиксировалось землятресение магнитудой 4,2. Но, согласно официальным данным, к северу от него на Урале не наблюдалось землетрясений природно-тектонического характера, в том числе и в районе перевала Дятлова, до которого от Павды 280 км. Все известные сейсмические события наблюдались и наблюдаются по сей день южнее - на Среднем и Южном Урале. Так что никаких научных оснований предполагать на перевале какие-либо аномальные явления, связанные с землетрясением, вроде-бы нет.
« Последнее редактирование: 01.03.14 10:18 »


Поблагодарили за сообщение: GrayCat

Петр

  • Автор темы

  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 8

  • Был 06.04.15 08:55

Недра и небо
« Ответ #10 : 02.03.14 00:52 »
Оспаривать данные службы сейсмического наблюдения - занятие, конечно, бесполезное. Не было сейсмических событий в районе перевала Дятлова - значит, не было. Но вот вопрос. Неужели жители Вижая, с которыми беседовала Майя Пискарева, все взяли и выдумали ? Или просто им всем показалось, что земля трясется, а это был ветер ? Если так, то ошибались не только они. Вот другая цитата из того же материала Пискаревой:
 
"У бывшего судьи по делу дятловцев Новокрещеных Г.В. тоже встречается подобное упоминание об аномальности тех мест: "... я увлекался охотой, и тот край я неплохо изучил, добирался до Ауспии, Ушмы, вывод напрашивается - испуг, только испуг, ну значит, опаснейший, сотрясением этой горы несчастной, только испуг мог вызвать их с этой палатки тем более в таком виде - босиком, нагишом." (Беседа судьи с Навигом, 9 августа 2008 года, в Екатеринбурге).

Похоже и судья знал о том, что гора иногда трясется, по собственному опыту познал, если так осторожно высказал свое предположение. Но на его слова мало кто обратил внимание. А небольшая лавина вполне могла сойти при таком сотрясении горы. Сильнейший испуг от внезапного трясения горы плюс неожиданный сход массы снега могли заставить дятловцев бежать от этого места, пока они не пришли в себя... Но травмы, травмы... как их объяснить... Да и у нас же правит ракетная версия "

Еще один любопытный момент. Тот самый Лева, который в детстве попал в оборот на ХЧ и испугался, рассказывал, что опасность они пережидали в палатке. Неважное укрытие от землетрясения или лавины. От чего же тогда пытался защитить своих спутников их проводник лесник Пашин ? Не от световой ли вспышки ? 

mogar333


  • Сообщений: 470
  • Благодарностей: 397

  • Был вчера в 16:37

Недра и небо
« Ответ #11 : 22.11.14 19:48 »
Все известные сейсмические события наблюдались и наблюдаются по сей день южнее - на Среднем и Южном Урале. Так что никаких научных оснований предполагать на перевале какие-либо аномальные явления, связанные с землетрясением, вроде-бы нет.
Хотя вот - произошло относительно недалеко от перевала:  28 января 2014 г. произошло землетрясение на Северном Урале, на самой границе Республики  Коми  и  Ханты-Мансийского  автономного  округа.  Событие  зарегистрировано  сейсмостанциями  Института  геологии  Коми  НЦ  УрО  РАН  «Сыктывкар»  (SYK) и  «Грива»  (GRV),  а  также  станциями  сейсмической  сети  Урала  (PR1R,  PR3R,  SVUR, PR7R),  Архангельской  сети  (LSK,  AMD)  и  станцией  «Арти»  ARU  ГС РАН... По  нашим  расчетам  событие  произошло  всего  лишь  в  30 км  от  геологического памятника  России  –  хребта  Маньпупунер  Северного  Урала  на  территории  Печоро-Илычского государственного природного заповедника...
Взято из статьи ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ 28 ЯНВАРЯ 2014 Г. НА СЕВЕРНОМ УРАЛЕ Н.Н. Носкова, Н.Л. Пономарёва Институт геологии Коми НЦ УрО РАН, г. Сыктывкар, Геофизическая служба РАН, г. Махачкала.

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 706
  • Благодарностей: 2 941

  • Расположение: Москва

  • Была 18.10.19 11:37

Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)