Натт ответила:
"Да, именно такие примеры. Правда, есть еще некоторые нюансы по сми - но все так спорно. Например, мнение - если Тибо получил травму, лежа на земле (т.е. голова фиксирована на жестком), то на сми должна быть "противоударная" гематома с противоположной стороны. Теоретически, должна - так ведь условия получения травм необычные, возможны и исключения.
Кажется, вроде бы наоборот, как раз при фиксированной голове не должно быть противоударной травмы, да и вообще ушиба мозга, кроме мест непосредственного повреждения переломами.
Ушибы прямые и противоударные, вроде бы, как раз возникают в результате инерции, когда набравшие энергию движения ткани тормозят на встреченном препятствии. В частном случае головы - мозг ушибается о какие-то внутренние выступающие твёрдости черепа, резко затормозившего о препятствие при ударе.
Поэтому, если травма Тибо получена при фиксированной, например, на дне ручья голове, от падения на голову достаточного веса снега, то ни ударного, ни противоударного ушиба мозга не будет.
Может, имеется ввиду под противоударом тот вариант, что должно что-то упасть на голову и ударить, повредив поверхность в месте такого удара, даже если сама основная травма получилась на противоположной стороне, имея какой-то концентратор? Но и тогда не должно практически не остаться никакого следа удара от упавшего груза, если это груз был аморфной массой пластичной массой, а не твёрдым локальным предметом. Например, это могла быть ударная волна воздуха, воды, снега.
Непротиворечиво все травмы в ручье подходят как раз под завал снегом. Тогда не должно быть следов противоудара и травмирования мест удара снегом.
Только не путать завал с лавиной. Лавина на скоростях до 120 км в час отчасти несёт тело, передаёт ему энергию. Так же и взрывная волна при не фиксированном теле, тоже отбрасывающая тело, попадающее в на какой-то скорости на твёрдый травмирующий объект. В этом случае могут быть и противоударные ушибы (инерция при торможении удар), и переломы более прочных костей конечностей (набрана значительная энергия в движении). При завале практически фиксированных тел ничего этого не будет. Тяжесть травм при завале зависит в основном только слоя и тяжести снега, а также от концентраторов, то есть, неких локальных выступов, на которых концентрируется энергия удара со всего тела. Энергетически, например, просто обвал (не лавина) снегом метров с двух с плотностью около 500 кг и слоем около метра-полутора, не может переломить прочные кости конечностей, даже если они попали на концентраторы. А вот менее прочные кости, такие как рёбра, или височные, попавшие на концентраторы, как раз может, Поэтому как раз именно завал соответствует для травм в ручье как по энергии травмирования, отсутствию противоударов, так и по распределённости по телу и пластичности ударного воздействия снега. Нет ни каких противоречий вообще в травмах, если это был завал. В том числе именно такой завал даёт ответ на вопрос о похожести травм и переломах только менее прочных костей, а не прочных костей конечностей.
Только четко задать рамки - почему у погибших ТОЛЬКО смертельные травмы? Или же незначительные - ссадины, ушибы. Нет тяжелых или средней тяжести, но несмертельных травм. "
Вовсе не обязательно такая расстановка травм.
К травма головы раной степени можно отнести:
тяжёлая - у Тибо, средняя - у Слободина, лёгкая - Колеватова (за ухом глубоко до кости снята ткань).
Все эти травмы хорошо вписываются в завал и зависят от прочности участка кости и концентратора, а так же от веса упавшего снега. Это всё всегда индивидуально. Это всё поддаётся примерному расчёту.
Переломы рёбер - то же самое. Индивидуально это зависит от формы концентратора и попять же веса упавшего снега (он примерно один и тот же у всех, если иметь ввиду завал в ручье).
Так что травмы не только смертельные, если, например, Слободин выбрался при более удачном положении и меньшем количестве пришедшегося на него упавшего снега.
Кроме того, похоже, и Юры могли получить меньшую не смертельную степень завала. Есть некоторые признаки. Например, у Дорошенко с лёгкими проблемы оказались, которые могли возникнуть, в том числе, именно от длительного сдавливания грудной клетки под завалом, пока ему помогли выбраться, докопались.
После длительных исследований вряд ли найдётся столь непротиворечивый вариант травмированных в ручье, кроме завала снегом.
Более того, у всех положение в ручье точно совпадает по контакту травмированного участка тела с опорой на какие-то профили дна ручья. Так что они не могли быть сброшены потом, после получения травм ещё где-то.
Тема: Варианты, как могло выглядеть место происшествия в зависимости от разных условий гибели (Прочитано 30757 раз)