Алла Пугачева - женщина, которая уважаема

[medgaz]

Ну вот не верю я в это, почему-то.

И правильно, что не верите. Я вовсе не пытаюсь изобразить Пугачеву белой и пушистой -  в мире шоу-бизнеса такие вряд ли продержатся, да и дыма без огня не бывает, кому-то она наверняка за 40 с лишним лет причинила зло. Но если пройтись хотя бы по названным фамилиям, то выяснится, что слухи не подтверждаются самими же певицами. Например, Катей Семеновой, тоже якобы жертвой...
 

В конце 80-х вспыхивало много звезд. Валентина Легкоступова, Жанна Агузарова, Наталья Гулькина, Алиса Мон и так далее. Они появлялись и как-то быстро исчезали. А молва приписывала их закат всемогуществу Аллы Пугачевой. Кто знает, то ли примадонна железной хваткой удерживала свою позицию, то ли действительно равных ей так и не появилось…

Семенова: У Аллы Борисовны есть изумительное совершенно выражение: “Я никому никогда не помогаю, но и никому никогда и не мешаю”. Конечно, про дружбу никакую там речи быть не могло, но то, что всегда очень ровные и какие-то уважительные отношения-то, она ко мне очень нормально относится. Вот в 99 году, я считаю, что это нормальный, абсолютно человеческий поступок, она увидела по телевизору в программе “Музыкальный ринг”, и она почему-то не постеснялась мне об этом сказать по телефону, что ей очень понравилось, как я там работала. И просто, говорит, ну я не знаю, но ты не хочешь сняться у меня в музыка…, в этих Рождественских встречах, вот просто так. Да. Вот просто так, хотя реакция других артистов была довольно смешная: “О, привет, а ты чего здесь делаешь?” Чего …, ну кто угодно тут можно, но ты-то чего тут делаешь?

Так что, вопреки устоявшемуся мнению, Катя всячески отрицает причастность Пугачевой к закату ее карьеры. Она утверждает, что просто устала. Наступил момент, когда бесконечные концерты закрутились перед ней калейдоскопом, она начала терять ощущение реальности. Это уже не было творчеством, это превратилось в насилие над собой. Слава сыграла с Катей Семеновой злую шутку – вместо ожидаемого блага, она принесла надлом.

http://shanson-e.tk/bio/semenova.php

Добавлено позже:

и в 80-е пела тоже хиты. Но ушла непосредственность исполнения, она забронзовела и стала петь чересчур профессионально, на мой взгляд  ( профессионально в худшем смысле, в смысле цинизма).

"Старинные часы", "Маэстро", Миллион алых роз", "Уж сколько их, упавших в эту бездну", "Айсберг" итд итп  - это все 80-е. Профессионализм  вырос по сравнению с более ранними песнями, но цинизма еще не появилось...

[german1]

История Аллы Пугачевой это история золушки с еще не законченной присказкой.

[Дмитрий Карягин]

Но если пройтись хотя бы по названным фамилиям, то выяснится, что слухи не подтверждаются самими же певицами. Например, Катей Семеновой, тоже якобы жертвой...
 http://shanson-e.tk/bio/semenova.php

Ну да. Позвонил Сталин Пастернаку. Поговорили по душам. . .
Кати и Натальи не исчезали. Кати и Натальи исчезали с телевидения. Что для поп-певиц равнялось профессиональной смерти.

Добавлено позже:

Ну вот не верю я в это, почему-то. Во всяком случае, не в такие масштабы. Ведь не одна Пугачева была тогда на сцене.
Да та же Аллегрова - ведь даже у народе звание "Императрицы" получила.

В каком месте, интересно,у нас народ выдает звания "императриц" и "примадонн" ?

[medgaz]

Кати и Натальи исчезали с телевидения. Что для поп-певиц равнялось профессиональной смерти.

Пугачева точно не руководила советским ТВ, там был другой начальник - тов. Лапин, который многих талантливых исполнителей  выжил из своей епархии по известной причине. Начиная с 90-е годов она могла кого-то сама уже приглашать или не приглашать на свои "Рождественские встречи" или "Голубые огоньки", но думать, что она контролировала все музыкальные эфиры на всех телеканалах - наивно, по-моему. Любой каприз за ваши деньги - это про постсоветское ТВ.

[Дмитрий Карягин]

Пугачева точно не руководила советским ТВ, там был другой начальник - тов. Лапин, который многих талантливых исполнителей  выжил из своей епархии по известной причине. Начиная с 90-е годов она могла кого-то сама уже приглашать или не приглашать на свои "Рождественские встречи" или "Голубые огоньки", но думать, что она контролировала все музыкальные эфиры на всех телеканалах - наивно, по-моему.

Речь именно о 90-х и идет.
Тогда "все каналы" в масштабах страны, те что реально смотрела аудитория этих певиц, по пальцам можно было пересчитать.
АП не контролировала. Она имела выход на контролеров. В отличие от.

[medgaz]

Речь именно о 90-х и идет.

Но фамилии "жертв" называют из 80-х. Чьи именно карьеры были пущены под откос в 90-е по ее вине?

[Дмитрий Карягин]

Но фамилии "жертв" называют из 80-х. Чьи именно карьеры были пущены под откос в 90-е по ее вине?

Так вот,чьи фамилии так и остались в 80-х.

[medgaz]

Тогда "все каналы" в масштабах страны, те что реально смотрела аудитория этих певиц, по пальцам можно было пересчитать.

Cоглашусь, что членов "мафии" Пугачевой было на экранах слишком много, и они действительно утомили народ в конце концов. Но, думаю, не она эти правила игры установила, телеканалы в погоне за рейтингами просто эксплуатировали ее славу, когда она еще могла петь, а потом славу обоих мужей и других приближенных к ней исполнителей. Но сейчас, когда влияние ТВ падает с каждым годом, это уже не так актуально. То есть эфиры не стали обязательным условием для продвижения.

Добавлено позже:

Так вот,чьи фамилии так и остались в 80-х

Так эти звезды и погасли в конце 80-х, к сожалению. Не все сумели адаптироваться к новым условиям. И не только в шоу-бизнесе.

[Дмитрий Карягин]

Так эти звезды и погасли в конце 80-х, к сожалению. Не все сумели адаптироваться к новым условиям. И не только в шоу-бизнесе.

Гммм. . . А теперь эти звезды "зажигают" на "Дискотеке 80-х" и с каждым годом данное шоу все более популярно.
Они не гасли, их гасили за счет недопущения на телевидение,которое в 90-е являлось единственным информационным рупором.

Cоглашусь, что членов "мафии" Пугачевой было на экранах слишком много, и они действительно утомили народ в конце концов. Но, думаю, не она эти правила игры установила, телеканалы в погоне за рейтингами просто эксплуатировали ее славу, когда она еще могла петь, а потом славу обоих мужей и других приближенных к ней исполнителей.

Так это понятно. Отражение общей ситуации в стране. Был Ельцин, и была "Семья". "Деду" уже с 1995 хотелось на покой, а "Семья" ему: "давай! давай! " И телевидение для них было главным ресурсом для удержания на плаву.

Но сейчас, когда влияние ТВ падает с каждым годом, это уже не так актуально. То есть эфиры не стали обязательным условием для продвижения.

Для "попсы" телевидение по прежнему сохраняет актуальность как средство раскрутки.

[medgaz]

А теперь эти звезды "зажигают" на "Дискотеке 80-х" и с каждым годом данное шоу все более популярно.

Так они были на самом деле звездами, особенно на фоне нынешних. Но причины для заката были у всех свои, и они  вовсе не обязательно были связаны с происками пугачевской мафии.

Добавлено позже:

Для "попсы" телевидение по прежнему сохраняет актуальность как средство раскрутки.

Мне кажется, молодежная аудитория уже ушла в интернет. А для старших возрастных групп новые девочки и мальчики из мира попсы особо ни к чему.

[Дмитрий Карягин]

Мне кажется, молодежная аудитория уже ушла в интернет. А для старших возрастных групп новые девочки и мальчики из мира попсы особо ни к чему.

Стартуют новые мальчики и девочки все равно на ТВ.

[medgaz]

Стартуют новые мальчики и девочки все равно на ТВ.

Я далек от шоу-бизнеса, но мне кажется, что вопрос раскрутки решается просто, надо просто знать, кому и сколько следует заплатить для максимальной эффективности. И вряд ли на пути всех денежных потоков стоит Алла Борисовна и ее люди.

Добавлено позже:

Так это понятно. Отражение общей ситуации в стране. Был Ельцин, и была "Семья". "Деду" уже с 1995 хотелось на покой, а "Семья" ему: "давай! давай! " И телевидение для них было главным ресурсом для удержания на плаву.

Это да. Похоже. 

[Дмитрий Карягин]

Добавлено позже:Это да. Похоже. 

Тогда, по аналогии, резюмируем: во всем виноват Киркоров.

[Obladi-oblada]

Добавлено позже:"Старинные часы", "Маэстро", Миллион алых роз", "Уж сколько их, упавших в эту бездну", "Айсберг" итд итп  - это все 80-е. Профессионализм  вырос по сравнению с более ранними песнями, но цинизма еще не появилось...

Не спорю, может, многим эти песни нравятся. Мне-нет. По мне, они китчевые.

[Дмитрий Карягин]

Не спорю, может, многим эти песни нравятся. Мне-нет. По мне, они китчевые.

Вот и товарищ Лапин, наверное, так считал.

[medgaz]

Вот и товарищ Лапин, наверное, так считал.

Лапин, кстати, Пугачеву не очень-то любил и весьма дозированно в эфир выпускал. Сольные концерты были большой редкостью, их обычно поздно вечером накануне Пасхи показывали, чтобы народ по церквям не шлялся и дома сидел. Да и то не каждый год, чередуя  с "Мелодиями и ритмами зарубежной эстрады".

их гасили за счет недопущения на телевидение

Даже в советские времена можно было пробиться к слушателям, минуя телевидение. Наиболее яркий пример - Высоцкий. Ни одной песни по ТВ при жизни (за исключением редких показов фильмов), а популярность у него была просто феноменальной.

Добавлено позже:

Не спорю, может, многим эти песни нравятся. Мне-нет. По мне, они китчевые.

Ну, дело вкуса, конечно. Хотя по мне, "Реквием" и "Старинные часы" просто не сравнимы с "Летом" и "Все могут короли". Первые две можно слушать и сейчас, вторые - нет. Хотя "Арлекино" и "Не отрекаются любя" из 70-х - безусловные шедевры. Дело тут не только и не столько в вокальных данных, а в умении сыграть эти маленькие спектакли, как правильно Гуля написала.

[Отец Федор]

Добавлено позже:От 17 тыс. руб. https://www.kassirmsk.ru/cat/245/EventId/41493109/

Хренасе...
Dream Theater до 10 тыр.,  Мирей Матье была от 7...

Добавлено позже:

Стартуют новые мальчики и девочки все равно на ТВ.

И поэтому там с прошлого века пасется все то же насто***евшее пугачевское "стадо", включая всяких совсем уж невнятных Сосо и т.п...

[Obladi-oblada]

Добавлено позже:Ну, дело вкуса, конечно. Хотя по мне, "Реквием" и "Старинные часы" просто не сравнимы с "Летом" и "Все могут короли". Первые две можно слушать и сейчас, вторые - нет. Хотя "Арлекино" и "Не отрекаются любя" из 70-х - безусловные шедевры. Дело тут не только и не столько в вокальных данных, а в умении сыграть эти маленькие спектакли, как правильно Гуля написала.

Реквием не помню, а Старинные часы- просто слезливая мелодрама для одиноких женщин. А уж Мллион алых роз вообще за гранью вкуса.

[medgaz]

Реквием не помню,

Ну, здрасьте. Это же одна из самых известных ее песен, на стихи Цветаевой.

https://www.youtube.com/watch?v=gONYpaSi81g

[Obladi-oblada]

Ну, здрасьте. Это же одна из самых известных ее песен, на стихи Цветаевой.

https://www.youtube.com/watch?v=gONYpaSi81g

Послушала. Музыка не особо. Пугачева в балахоне тоже не особо, кричит много. Только стихи неплохие, к ним музыку надо другую и исполнителя другого.

[medgaz]

слезливая мелодрама для одиноких женщин

Всю любовную лирику можно назвать слезливыми стишками. Вопрос в их качестве. Конечно, Резник не Пушкин,  Паулс не Моцарт, а Пугачева - не Мария Каллас, но в своем жанре они были профессионалами высшей пробы. Особенно на фоне того, что мы видим в этом жанре сейчас.

Добавлено позже:

музыку надо другую и исполнителя другого.

Минков написал прекрасную музыку к гениальным стихам Цветаевой, а исполнителей были десятки. Кто эту песню только не исполнял - от Лолиты до иеромонаха Фотия,  но Пугачеву так никто и не перепел.

[Obladi-oblada]

Всю любовную лирику можно назвать слезливыми стишками. Вопрос в их качестве. Конечно, Резник не Пушкин,  Паулс не Моцарт, а Пугачева - не Мария Каллас, но в своем жанре они были профессионалами высшей пробы. Особенно на фоне того, что мы видим в этом жанре сейчас.

Любовная лирика бывает разная. Бывает высшей пробы, бывает- бижутерия. Конечно, Советская власть планку слишком низко никогда не опускала, но с конца 70-х появились звоночки: ну, вот взять фильм Жестокий романс- уж очень красиво, вплоть до безвкусицы, хотя и Рязанов, и артисты прекрасные, но что слишком, то слишком. А сравнивать оперу с попсой зачем? Это разные миры.

[SKAD]

Ну, давайте ещё про зайца, который Айсберг перепел.

[Obladi-oblada]

Добавлено позже:Минков написал прекрасную музыку к гениальным стихам Цветаевой, а исполнителей были десятки. Кто эту песню только не исполнял - от Лолиты до иеромонаха Фотия,  но Пугачеву так никто и не перепел.

Стихи не особо гениальные, есть у Цветаевой  и получше. Музыка в целом неудачная. Пугачеву никто не перепел- так это ни о чем не говорит. Она владеет голосом профессионально, но песня не её. Она выжала из песни все, что могла, но смогла немного.

[medgaz]

Любовная лирика бывает разная. Бывает высшей пробы, бывает- бижутерия.

Ну, если для вас высшая проба "Всё могут короли", то пусть так и будет, о вкусах не спорят.

Добавлено позже:

Ну, давайте ещё про зайца, который Айсберг перепел.

В дуэте с Волком. У них, кстати, неплохо вышло. А то, что песню спародировали в самом известном советском мультике, говорит о ее несомненном успехе у публики.

[Obladi-oblada]

Ну, если для вас высшая проба "Всё могут короли", то пусть так и будет, о вкусах не спорят.

Я не писала, что это высшая проба. Пример высшей пробы в лирике - стихи Пастернака, прозвучавшие в виде песни у того же Рязанова « никого не будет в доме». А ранняя Пугачева не имеет того густого налёта пошлости и цинизма, которым она покрылась позднее.

[medgaz]

Пример высшей пробы в лирике - стихи Пастернака, прозвучавшие в виде песни у того же Рязанова « никого не будет в доме»

Если уж строго подходить, то легкомысленная мелодия под эти стихи не подходит. К тому же эту песню в фильме не Пугачева исполняла. Никитин, по-моему, за Мягкова пел.

Добавлено позже:

но с конца 70-х появились звоночки: ну, вот взять фильм Жестокий романс- уж очень красиво, вплоть до безвкусицы, хотя и Рязанов, и артисты прекрасные, но что слишком, то слишком.

Это же мелодрама, что вы хотите? По-моему, один из лучших образцов этого жанра в советском кино.

[Obladi-oblada]

Если уж строго подходить, то легкомысленная мелодия под эти стихи не подходит. К тому же эту песню в фильме не Пугачева исполняла. Никитин, по-моему, за Мягкова пел.

Мелодия плохая, согласна, исполнение тоже не ахти, но мы же о лирике, о стихах говорили. А стихи высшей пробы.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Это же мелодрама, что вы хотите? По-моему, один из лучших образцов этого жанра в советском кино.

Вообще-то, пьеса Островского- это именно драма, а не мелодрама. Мелодрамой ее сделал Рязанов и тем самым обесценил. Первый вариант с Кторовым был гораздо лучше.

[medgaz]

А сравнивать оперу с попсой зачем? Это разные миры.

Попса (и само слово, и то, что за этим стоит) появилась уже после СССР. Утесова, Бернеса, Шульженко, Магомаева, да и ту же Пугачеву образца 70-80-х язык не поворачивается попсой называть.

Добавлено позже:

Мелодрамой ее сделал Рязанов и тем самым обесценил. Первый вариант с Кторовым был гораздо лучше.

Ну, такое вот прочтение классики, режиссер имеет на это право. Главное - зрительский успех, а он у "Жестокого романса" был грандиозный. Протазановский фильм - классика, конечно, но кто его сейчас помнит?

[Obladi-oblada]

Попса (и само слово, и то, что за этим стоит) появилась уже после СССР. Утесова, Бернеса, Шульженко, Магомаева, да и ту же Пугачеву образца 70-80-х язык не поворачивается попсой называть.

Ну, эстрадой. Сути не меняет. Глубина творчества в опере и на эстраде различна.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ну, такое вот прочтение классики, режиссер имеет на это право. Главное - зрительский успех, а он у "Жестокого романса" был грандиозный. Протазановский фильм - классика, конечно, но кто его сейчас помнит?

Успех был, но за счёт чего? За счёт снижения планки и появления красивостей, приятных обывательскому глазу. Так до Матильды и докатились.