Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 290 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Криминал "заказной"
Криминал с участием третьих лиц, включая халатность
Криминал внутрисемейный
Побег самостоятельный
Побег при помощи третьих лиц, структур
Несчастный случай: потерялись и замерзли
Несчастный случай: стали жертвами диких животных
Несчастный случай: провалились в пещеру, завалило камнями

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 570546 раз)

Мариарти, Ольга Маврикий, AVS, Дилетант, Екатерина1984, germanic, Лезгинка67, NV007, Surveyor и 51 гостей просматривают эту тему.

Каштанка

  • Модератор

  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 1 594

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:22

ДЕЛО УСОЛЬЦЕВЫХ.
ФАКТЫ,НОВОСТИ,ВЕРСИИ.
 Старая тема https://taina.li/forum/index.php?topic=19107.0
НОВОСТИ и инсайды
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

ФАКТЫ
Разворачиваемый текст
ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ КАКАЯ-ЛИБО ИНФОРМАЦИЯ О ПРОПАВШЕЙ СЕМЬЕ И БЛИЗКИХ,МЕСТНОСТИ ИЛИ ТУРБАЗЕ,НА КОТОРОЙ В ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ВИДЕЛИ УСОЛЬЦЕВЫХ,СВЯЖИТЕСЬ,ПОЖАЛУЙСТА, СО МНОЙ ЧЕРЕЗ ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ ИЛИ ОСТАВЬТЕ СООБЩЕНИЕ В ДАННОЙ ТЕМЕ.
28 сентября  2025 года, в Красноярском крае, в районе Кутурчинского Белогорья, пропала семья Усольцевых. Поиск семьи стал беспрецедентным по масштабности в регионе. Поиск, организованный МВД, МЧС и волонтерами, проводился  1-12 октября (локальный поиск МЧС и МВД проводится и сейчас). Уже 2 октября СК возбуждено уголовное дело по факту безвестного исчезновения  туристов. А 3 октября председатель СК РФ затребовал доклад по данному уголовному делу.
Никаких следов пребывания семьи в тайге найдено не было.
 Большинство направлений поиска, его виды и особенности можно увидеть на карте треков поискового отряда " ЛизаАлерт".https://tracks.lizaalert.ru/2025-10-01_Kuturchin
Фото и материалы по теме https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=420
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
ВЕРСИИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

Каштанка

  • Модератор

  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 1 594

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8670 : сегодня в 12:18 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

 

Мариарти


  • Сообщений: 1 090
  • Благодарностей: 927

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8671 : сегодня в 13:07 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Возможно машина не один раз выезжала.

panimonika


  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 4 140

  • Была сегодня в 18:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8672 : сегодня в 13:11 »
На счет второго гражданства, вы думаете, что это можно как то скрыть?)))
Гражданин получивший второе гражданство обязан сообщить об этом в МВД в установленном порядке. Если он это не сделает - то нарушит закон. Обязан будет заплатить штраф. Нормальные законопослушные люди соблюдают закон. Но не все законопослушны.

Ольга Маврикий

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: Симферополь

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8673 : сегодня в 13:18 »
Гражданин получивший второе гражданство обязан сообщить об этом в МВД в установленном порядке. Если он это не сделает - то нарушит закон. Обязан будет заплатить штраф. Нормальные законопослушные люди соблюдают закон. Но не все законопослушны.
Теоретически, возможно. Тем более, что Ус постоянно укрывал налоги. Но сделать его всей семьей должны были ой как заранее. И это не одна поездка в посольство.

Добавлено позже:
FSN постоянно менял локацию. То Великобритания, то Швеция. При этом ясно было, что он из Красноярска или из тех мест ( знает про пропавшего два года назад). Может это совпадение, может нет, но пропал он после моей блокировки, когда я выдвинула версию, что на базе и видовке были неУс.

Добавлено позже:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
А проезжала рано утром машина Ус?
« Последнее редактирование: сегодня в 13:21 »

madone


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 540

  • Была сегодня в 15:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8674 : сегодня в 13:34 »
Ну можно же еще и посмотреть на факты. Собака была? Была. Значит, она что то ела. Иначе будет выть, скулить, будет привлекать внимание, а это не нужно. Теперь смотрим на машину. В салоне авто есть лежанка  для собаки, миски и еда? Нет. Нет в открытом доступе и в багажнике. А это то из вещей, что не прячут в сумки.
Ну если всего этого не обнаружено в машине, значит всё это взяли с собой. Вы же не сомневаетесь в том, что собака была или...? А если всё это должно было быть, а его нет и его взяли с собой, то напрашивается вывод.

YangierBola


  • Сообщений: 2 688
  • Благодарностей: 741

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8675 : сегодня в 13:39 »
сообщить об этом в МВД
Чтобы человеку выехать с России по иностранному паспорту, то сначала по ему нужно въехать и на законных основаниях в России находиться. При проверке пограничники просто увидят, что въезда не было или он был давно. В таком случае появятся вопросики.

Ольга Маврикий

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: Симферополь

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8676 : сегодня в 13:42 »
Ну если всего этого не обнаружено в машине, значит всё это взяли с собой. Вы же не сомневаетесь в том, что собака была или...? А если всё это должно было быть, а его нет и его взяли с собой, то напрашивается вывод.
Какой?

panimonika


  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 4 140

  • Была сегодня в 18:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8677 : сегодня в 13:44 »
Чтобы человеку выехать с России по иностранному паспорту, то сначала по ему нужно въехать и на законных основаниях в России находиться. При проверке пограничники просто увидят, что въезда не было или он был давно. В таком случае появятся вопросики.
Это тоже уже обсуждали.  Съездили  в отпуск, обратные билеты купили на другие паспорта, и въехали в РФ по своим другим паспортам. Получили  въездные штампы. Это безусловно нарушение, но технически так сделать они могли, возможно имея прицел на перспективу.
Ну или, если предполагать что пересекали границу в этот раз в "свою" смену в каком-нибудь тихом пп, готовую не присматриваться к нюансам, то даже и без штампов бы обошлось.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:46 »

madone


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 540

  • Была сегодня в 15:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8678 : сегодня в 13:48 »
Во всех версиях побега меня больше всего изумляет убежденность, что Усольцевы сдернули с собакой )))
И еще обеспечили ей комфортные условия, антистрессовую обстановку и полноценное сбалансированное питание)))
Ну одна из версий побега как раз бы всё это гарантировала собаке - это побег в тайгу. Мы не знаем точно какие взгляды Усольцевых на мироздание, как и не знаем что или кто им  возможно угрожал. Если их целью было скрыться в тайге, то наличие собаки при этом - это самое то, что нужно для выживания в тайге. Нужно, всё-таки, рассматривать все возможные версии, опираясь даже на незначительные факты.

panimonika


  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 4 140

  • Была сегодня в 18:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8679 : сегодня в 13:53 »
Теоретически, возможно. Тем более, что Ус постоянно укрывал налоги. Но сделать его всей семьей должны были ой как заранее. И это не одна поездка в посольство.
Да заранее, несомненно.  Кмк (после его интервью и вообще на фоне деятельности) он вострил лыжи уже давно, но то ковид помешал (закрытие границ и авиа), то дочка родилась, младенец не собачка, посложнее перезжать. То ещё какие-то дела.
Сейчас настал  момент, дальше которого тянуть нежелательно: дочке пора идти в школу,  надо стабилизироваться на новом месте, самому подошло время пенсии.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | madone

YangierBola


  • Сообщений: 2 688
  • Благодарностей: 741

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8680 : сегодня в 13:57 »
въездные штампы
Сейчас на штампы особо не смотрят, сверяются с базой. А просто так иностранный гражданин долго находиться не сможет. Нужно будет оформлять РВП и т.д.. Мало пройти одну границу, нужно и на другой стороне контроль пройти. А там опять могут поинтересоваться. А что собственно вы именно здесь переходите, когда это неудобно.

Ольга Маврикий

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: Симферополь

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8681 : сегодня в 14:00 »
Да заранее, несомненно.  Кмк (после его интервью и вообще на фоне деятельности) он вострил лыжи уже давно, но то ковид помешал (закрытие границ и авиа), то дочка родилась, младенец не собачка, посложнее перезжать. То ещё какие-то дела.
Сейчас настал  момент, дальше которого тянуть нежелательно: дочке пора идти в школу,  надо стабилизироваться на новом месте, самому подошло время пенсии.
Для этого нужно выезжать в посольство с дочкой и не один раз. И не два раза. А уезжать на старости лет мог, если угрожали смертью ему и дочери. Вы считаете, что ему и дочери угрожали несколько лет, а он только сейчас принял такое решение?

madone


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 540

  • Была сегодня в 15:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8682 : сегодня в 14:00 »
Да заранее, несомненно.  Кмк (после его интервью и вообще на фоне деятельности) он вострил лыжи уже давно, но то ковид помешал (закрытие границ и авиа), то дочка родилась, младенец не собачка, посложнее перезжать. То ещё какие-то дела.
Сейчас настал  момент, дальше которого тянуть нежелательно: дочке пора идти в школу,  надо стабилизироваться на новом месте, самому подошло время пенсии.
Всё верно, но не понимаю, почему У. должны были воспользоваться только легальным способом пересечения границы в эпоху, когда нелегальных случаев хоть пруд пруди.

panimonika


  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 4 140

  • Была сегодня в 18:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8683 : сегодня в 14:02 »
А просто так иностранный гражданин долго находиться не сможет.
Ну, так-то они даже имея второе гр-во, остаются гражданами РФ. Могут находиться сколько угодно.

Добавлено позже:
Для этого нужно выезжать в посольство с дочкой и не один раз. И не два раза. А уезжать на старости лет мог, если угрожали смертью ему и дочери. Вы считаете, что ему и дочери угрожали несколько лет, а он только сейчас принял такое решение?
Например большие долги, небанковские, тянул-тянул - тянуть стало некуда. Или отдавать или калабанга
« Последнее редактирование: сегодня в 14:07 »

YangierBola


  • Сообщений: 2 688
  • Благодарностей: 741

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8684 : сегодня в 14:09 »
Могут находиться сколько угодно
Нет, иначе им пришлось бы по российскому выезжать. Если покажут иностранный паспорт, то там проверят когда въехал, сколько прибывал и на законных ли основаниях.

panimonika


  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 4 140

  • Была сегодня в 18:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8685 : сегодня в 14:11 »
Всё верно, но не понимаю, почему У. должны были воспользоваться только легальным способом пересечения границы в эпоху, когда нелегальных случаев хоть пруд пруди.
Тут кто-то писал про выезд в грузовиках, просто я ваще не представляю как происходит нелегальное

Каштанка

  • Модератор

  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 1 594

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8686 : сегодня в 14:12 »
FSN постоянно менял локацию. То Великобритания, то Швеция. При этом ясно было, что он из Красноярска или из тех мест ( знает про пропавшего два года назад). Может это совпадение, может нет, но пропал он после моей блокировки, когда я выдвинула версию, что на базе и видовке были неУс.
Не помню такого) Технически возможны уже, наверное, любые точки на карте.
У человека, в первую очередь, могут быть свои причины... Простые/сложные человеческие

А проезжала рано утром машина Ус?
Нет, мы размышляем над тем, насколько рискованно было переставлять машину кому-то другому и было ли время, когда было лучше это сделать.

panimonika


  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 4 140

  • Была сегодня в 18:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8687 : сегодня в 14:14 »
Если покажут иностранный паспорт, то там проверят когда въехал, сколько прибывал и на законных ли основаниях.
И что, не выпустят?  вернут превышать допустимый срок пребывания?

Простокваша


  • Сообщений: 473
  • Благодарностей: 290

  • Была сегодня в 14:15

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8688 : сегодня в 14:14 »
А реакция на абсурдное предположение
(с точки зрения того, в отношении кого оно высказано)  разнится в зависимости от коктейля психотипов в одном флаконе)
Ну, знаете ли... VSN отвечал мне корректно и спокойно, без обвинений в "абсурдности"    :'(
И речь тогда была о Несвидетелях, а не о ДБ.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:15 »


Поблагодарили за сообщение: МаасДама Дырчатая

madone


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 540

  • Была сегодня в 15:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8689 : сегодня в 14:15 »
Какой?
То, что взяли с собой миску, это нормально даже для краткосрочного похода : собаку надо поить и насыпать корм ( не на землю же с травой его сыпать). Но мы не знаем сколько корма для собаки было у У. Если один пакетик, то на обратный путь что-то бы оставалось в машине.Но там ничего нет.Если для побега, то забрали с собой весь корм.

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 568
  • Благодарностей: 1 407

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8690 : сегодня в 14:16 »
Насчёт собачки (Лады) - как бы ни была привязана к ней семья, но она совсем старенькая. Как я поняла, ей на момент исчезновения было 12 лет. Прочитала, что собаки породы корги живут в среднем 12-15 лет... Поэтому, не исключаю, что в случае возможного побега семья, например, могла с кем-то договориться, чтоб забрали досматривать собачку...

Разворачиваемый текст
Криминал и НС рассматриваю меньше, но остросюжетный х/ф с приключением в лесу вспоминала: "Первое убийство" (2017г, не сериал который, а с Брюсом Уиллисом) - https://ok.ru/video/1625058380428

Николай Викторович


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 2 547

  • Расположение: Урал (хребет Курма - Бардым)

  • Был сегодня в 15:48

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8691 : сегодня в 14:16 »
Здесь автомобиль с прицепом стоит прмирно на месте Ровера несвидетелей. И, если у них был регистратор, то разворот машины Ус. должен был записан.
Может слова Натальи Пеньковой, о том, что они выехали из-под камер, означают не камер наблюдения, а камер автомобильных регистраторов.
Вон черный пикап со скрина несвидетелей вполне мог заснять подъезд машины Ус., хотя справа и мешали дрова. Там где-то должны стоять машины
Васильевых  и их друзей.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: Мудрый | Каштанка | МаасДама Дырчатая

Каштанка

  • Модератор

  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 1 594

  • Расположение: Россия-матушка

  • Была сегодня в 17:22

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8692 : сегодня в 14:22 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ну, знаете ли... VSN отвечал мне корректно и спокойно, без обвинений в "абсурдности"    :'(
И речь тогда была о Несвидетелях, а не о ДБ.
Ну что ж... Я не FSN значит)))  :rl:

Вы не поняли мой посыл. Для человека, который точно знает, кто он, предположение о том, что он какой-то там ДБ/СУ/ДТ/ЕК будет являться абсурдным ( лишенным смысла, небылицей). А реакция на такой раздражитель может быть разной.

Здесь автомобиль с прицепом стоит прмирно на месте Ровера несвидетелей. И, если у них был регистратор, то разворот машины Ус. должен был записан.
Может слова Натальи Пеньковой, о том, что они выехали из-под камер, означают не камер наблюдения, а камер автомобильных регистраторов.
Вон черный пикап со скрина несвидетелей вполне мог заснять подъезд машины Ус., хотя справа и мешали дрова. Там где-то должны стоять машины
Васильевых  и их друзей.
А отход У не запечатлел бы регистратор?
Просто у нас есть слова В. Величко о том, что только из рассказа свидетелей всё, что происходило после выезда машины. Я так понимаю его слова в закрепе.
"Мы не верим ничему,что не подтверждено видеозаписями". Хорошая фраза.


Поблагодарили за сообщение: Николай Викторович

Ольга Маврикий

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: Симферополь

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8693 : сегодня в 14:23 »
большие долги
Для долгов существует процедура банкротства. И это гораздо безопаснее, чем переезжать непонятно куда, еще и с дочерью маленькой. Без дохода и будущего, как для себя, так и для дочери.


Поблагодарили за сообщение: Tatsiana

madone


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 540

  • Была сегодня в 15:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8694 : сегодня в 14:24 »
Тут кто-то писал про выезд в грузовиках, просто я ваще не представляю как происходит нелегальное
В грузовиках - это пересечь границу в надежде, что грузовики  не будут досматривать.  А  другой способ - это на любом транспорте доехать до границ хоть восточных, хоть западных и перейти границу в заранее договоренном окне или с проводником через леса и болота, что с ребёнком сделать труднее.

YangierBola


  • Сообщений: 2 688
  • Благодарностей: 741

  • Расположение: Узбекистан

  • Был сегодня в 19:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8695 : сегодня в 14:29 »
не выпустят?
Это административное правонарушение и человек просто засветится.

madone


  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 540

  • Была сегодня в 15:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8696 : сегодня в 14:31 »
Без дохода и будущего, как для себя, так и для дочери.
А какой доход намечался в будущем у пенсионера У.?

Ольга Маврикий

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 305
  • Благодарностей: 55

  • Расположение: Симферополь

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8697 : сегодня в 14:39 »
А какой доход намечался в будущем у пенсионера У.?
Та же пенсия, доход с завода и МЦР, с церкви, плюс, так как полно знакомых с детства, он постояннозаключал какие то договора, пусть и по мелочи. А вы думаете, что он просто решил это бросить ради чего? Я уже не говорю про то, что здесь брошено все движимое и недвижимое имущество и родственники.

Добавлено позже:
То, что взяли с собой миску, это нормально даже для краткосрочного похода : собаку надо поить и насыпать корм ( не на землю же с травой его сыпать). Но мы не знаем сколько корма для собаки было у У. Если один пакетик, то на обратный путь что-то бы оставалось в машине.Но там ничего нет.Если для побега, то забрали с собой весь корм.
Согласна по поводу собаки. Миски и еду взяли, куклу и сумку нет.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:44 »


Поблагодарили за сообщение: Tatsiana

МаасДама Дырчатая


  • Сообщений: 1 140
  • Благодарностей: 2 968

  • Была сегодня в 18:11

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8698 : сегодня в 14:48 »
Вот онa пришлa веснaaa, кaк пaрaнойя... (с)))
Нет, я тоже в процессе зaщиты своей версии, одеялко-то нa себя тaщу) Умеренно. Неувязки пытaюсь объяснить, нaд несостыковкaми думaю(дa всё рaвно 90% пaзлов у меня лично сошлись). Дроздов нaшёл верное обознaчение территории, где потерялись Ус. Сложнопересечённaя местность. Я бы добaвилa -  неоднородно впукловыпуклaя. "Прозрaчный лес" и "три сосны" - обмaнчивое впечaтление. A "всё кaк нa лaдони" только с высоты. "Слепое пятно" - почему они "дотянули" до дождя и последующего похолодaния. Есть версия, что Ус. попaв в свою "туристическую колею, увлёкся, Иринa послушно плелaсь следом, с перекурaми. Дaвaй, типa, ещё пройдём, дaвaй по курумничку зaлезем-перелезем. Ой, кудa это мы вышли? Нужно повернуть и идти в обход... Тaкое. "Отягощaющий" фaктор - это то, что были они тaм в первый рaз и без гидa. И обязaтельное условие - серьёзнaя трaвмa ноги одного из взрослых. И знaете, что для меня говорит в пользу нaмерения идти не километр и не двa, a подaльше, в "кaмни". Ирa, скорее всего, переоделa трекинговую\походную обувь.
Во сколько всё тaки нaчaлся дождь? В моей тaбличке метео aрхивa стоит усреднённaя цифрa 16 00. Если предположить, что дождь идёт неоднородно, полосaми, не срaзу повсеместно обрушивaясь, то знaчение 16ч. приблизительное. Грозa шлa с гор, знaчит тaм дождь нaчaлся рaньше, чем в посёлке.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов

panimonika


  • Сообщений: 3 390
  • Благодарностей: 4 140

  • Была сегодня в 18:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #8699 : сегодня в 14:52 »
Для долгов существует процедура банкротства. И это гораздо безопаснее, чем переезжать непонятно куда, еще и с дочерью маленькой. Без дохода и будущего, как для себя, так и для дочери.
Небанковские долги. Простыми словами - взял крупную сумму у частного лица, скажем у некоего авторитета, а отдавать не с чего.  Банкроться хоть оббанкроться, частный долг никуда не денется.
И что значит  "неизвестно куда", что он дурачок что ли.