2024. Версия - Золотарев - причина гибели дятловцев

[Пловец7651]

На Люде был пояс с подвязками-резинками. Это

Вот видите на поясе пуговицы целый ряд. Пояс был застегнут на пуговицы, а не трусы. На поясе мужских труселях пуговиц нет, потому что нет самого пояса. Там только резинка. Пуговицы там ни к чему.

[Пoчемучка]

обычная логика. Протокол допроса Попова от 6 февраля.

Если протокол не писал бы Чудинов... Тогда ну можно было чего-то финтифлюшить. Но - Чудинов. Увы. Чудинов такие истории - однозначно не расследовал. Ни шпиенов и ни диверсантов. Это - не его размер...

Вот видите на поясе пуговицы целый ряд. Пояс был застегнут на пуговицы, а не трусы. На поясе мужских труселях пуговиц нет, потому что нет самого пояса. Там только резинка. Пуговицы там ни к чему.

У вас что с восприятием текста-то? Надо все перечитывать по слогам? Давайте - по слогам

Не  было на Людмиле - пояса гигиенического. Он практически как плавки. Только застежка есть как у боди. На Люде был пояс с подвязками-резинками. Это
https://life-ussr.ru/odejda/podvyazki-dlya-chulok/


Картинка - более поздней модели.
На 1959 год - выпускали другие. Вот такие. Они застегивались на пряжку.

Попытайтесь прочитать текст на отцитированной из Товарного словаря странице. Я понимаю - что вам это непривычно. Вы читаете либо свое на потолке, либо - ничего. Но попробуйте - для разнообразия. Не было тогда поясов на пуговицах. Потому что их шили не из атласа как позже, а из эластичных материалов. Они в какой-то мере - были как корсеты. Ну т.е. утяжка.

[Пловец7651]

С чего ради, если пуговицы и застежку на них - Ворожденный упоминает после трусов. Застежка если б была н пуговицах у пояса - он бы ей перед трусами и упомянул.

Слушайте, тут в деле русский язык пользуют в хвост и в гриву. Взять хотя бы постановление о прекращении уголовного дела, так до сих пор непонятно Людина "куртка из искусственного меха" была надета НА Золотарева или просто лежала НА Золотареве.
Можете привести картинку мужских семейников с пуговицами на поясе?
   

Добавлено позже:

Попытайтесь прочитать текст на странице. Я понимаю - что вам это непривычно. Вы читаете либо свое на потолке. либо - ничего. Но попробуйте - для разнообразия. Не был тогда поясов на пуговицах. Потому чт их шили не из атласа как позже, а из эластичных материалов. Они в какой-то мере - были как корсеты. Ну т.е. утяжка.

Не говорите мне, что только этой страницей исчерпывался весь модельный ряд поясов и пр. в СССР. Тогда еще не до конца были разогнаны артели и пр.

Добавлено позже:

Если протокол не писал бы Чудинов... Тогда ну можно было чего-то финтифлюшить. Но - Чудинов. Увы. Чудинов такие истории - однозначно не расследовал. Ни шпиенов и ни диверсантов. Это - не его размер...

Речь не шла о расследовании. Аккуратный сбор первичной информации через человека, появление которого в Вижае не вызывает вопросов.

[Temperance]

У нее плохое настроение было весь поход,Зина вообще с Дорошенко встречалась и даже с родителями его познакомила а потом они расстались и Зина сама писала в письме подруге что в походе будет тяжело и ничего а у Люды перепады настроения,то она пишет что то веселое потом настроение плохое,потом вообще ушла в палатку и не выходила.

Я так поняла, у Зины был очень легкий характер, она как солнышко была в компании, не только внешностью притягивала. Не исключено, что Дорошенко уже не прочь возобновить был, поперся же с ней.

[Пoчемучка]

Слушайте, тут в деле русский язык пользуют в хвост и в гриву.

С чего вы так решили? Описательная часть Актов СМИ - строится по простому принципу. Слой видимый одежды - описывается и снимается и так - дальше.
Всякий раз указывается вещь, способ её крепления на теле, состояние и цвет и заплатки и пр.
Возрожденный описывает способ крепления одежды на теле - потому что это важно. Это часть именно - искать улики. Оторванные пуговицы, выдранная резинка, порванные петли - это признаки того, что одежду либо не берегли, либо она для тех кто это сделал - была не своей. Т.Е. посторонние люди что-то делали с туристами или уже их трупами.
Это же очень просто. Чего вы запинаетесь об одуванчики? Судмедэксперт фиксирует все дыры на одежде - чтоб было понятно - как они и почему появились на одежде.
Насилие которое вы прокачиваете - дало бы - оборванные пуговицы, петли для пуговиц рваные, резинки выдернутые. Этого - нет. Нижние слои - без улик. Все.  Посторонних можно вычеркнуть. Верхнюю одежду - туристы сами могли порвать либо постепенно в ходе маршрута, либо в попытках выживания после покидания палатки.

+++++++++++++++++++++

Не исключено, что Дорошенко уже не прочь возобновить был, поперся же с ней.

Ага, только она вот что подругам писала

Довольно тягостно... вообще тяжело говорить. Накануне прочла несколько писем Зины к ее подруге Нине Воробьевой ( сейчас она Левина). Не знаю, как ее уговорить отсканировать эти письма. Не позволяет. Уговариваю... Для памяти. Она ни в какую: не важно это для раскрытия тайны гибели "дятловцев".
Они - Нина и Зина - учились вместе в ремесленном училище. Зина писала ооочень откровенные послания. Ее письмо Валентине Яковлевне Токаревой ( Балиной) и письма Нине Воробьевой говорят об одном: она любила Дорошенко болезненной любовью. Он же был абсолютный повеса. Мог ходить по коридору УПИ и делать вид, что они незнакомы... причем неделями, а потом как ни в чем ни бывало вновь дарить ей пристальное внимание.
Зина была чистым, правильным и честным человеком. Вот и весь вывод из писем. И в поход свой последний она пошла, чтобы отношения с Дорошенко наладить.

А в девнике

[Пловец7651]

С чего вы так решили? Описательная часть Актов СМИ - строится по простому принципу. Слой видимый одежды - описывается и снимается и так - дальше.
Всякий раз указывается вещь, способ её крепления на теле, состояние и цвет и заплатки и пр.
Возрожденный описывает способ креплеия одежды на теле - потому чтоэто важно. Это част именно - искать улики. Оторванные пуговицы, выдранная резинка, порванные петли - это пизнаки того, что одежду либо не берегли, либо она для тех кто это сделал - была не своей. Т.Е. посторонние люди что-то делали с туристами или уже их трупами.
Это же очень просто. Чего вы запинаетесь об одуванчики? Судмедэксперт фиксирует все дыры на одежде - чтоб было понятно - как они и почему появились на одежде.
Насилие которое вы прокачиваете - дало бы - оборванные пуговица, петли для пуговиц рваные, резинки выдернутые. Этого - нет. Нижние слои - без улик. Все.  Посторонних можн вчеркнуть. Верхнюю одежду - туристы сами могли порвать либо постепенно в ходе маршрута, либо в попытках выживания после покидания палатки.

Можете привести картинку мужских семейников с пуговицами на поясе? Мне чесслово любопытно. Я вот с пяти лет в баню ходил регулярно в разных регионах нашей Родины никогда не видел мужские труселя на пуговицах в 60-70 годы.

[Пoчемучка]

Можете привести картинку мужских семейников с пуговицами на поясе?

А с чего вы решили - что трусы мужского кроя - это именно семейники? Только от отсутствия - эрудиции? Семейники - это не все что носят мужчины даже теперь. А тогда - и подавно.
Были трусы мужского роя - и этот крой всегда сказать в чем выражается? Или сами догадаетесь? Он шились в облегаечку, с вытачками. Сейчас тоже есть такие модели. Не все мужчины - любят паруса. Они типа шортиков.
https://vk.com/video-49280571_167033838

[Пловец7651]

А с чего вы решили - что трусы мужского кроя - это именно семейники? Только от отсутствия - эрудиции? Семейники - это не все что носят мужчины даже теперь. А тогда - и подавно.
Были трусы мужского роя - и этот крой всегда сказать в чем выражается? Или сами догадаетесь? Он шились в облегаечку, с выточками. Сейчас тоже есть такие модели. Не все мужчины - любят паруса. Они типа шортиков.

Почемучка, давайте закончим на сегодня. Остаюсь при своем мнении. Вас лавинщиков переубедить невозможно.

[Пoчемучка]

Вас лавинщиков переубедить невозможно.

А я лавинщик? Это на котором потолке у вас написано? В квартире или в черепной коробке?
Вы уж что ли б - проявляли обтекаемость терминологии. Природники - это более обще. Вы ж оказывается несчастную женщину в шпиёны врисовали. Мама дорогая, как на это ваша мама - смотрит. То ж - не шуточки. Это значит проблемы у вас. Именно по женской части. Месть так сказать... Вы еще дальше в сюжете ритуал с поеданием шпиенки впишите - в канву изюминок версии. Сынок Бокассы так и делал... Эхма сколько он агентш - покушал...

[Temperance]

Ага, только она вот что подругам писала

Подругам писала до того, как они пошли в поход. А в самом походе сияет как пятак на всех фото.
Фраза про повесу, возможно, говорит о том, что он оправдывался: за ручку он там просто так ходил.

[maicom]

Вы ж оказывается несчастную женщину в шпиёны врисовали. Мама дорогая, как на это ваша мама - смотрит. То ж - не шуточки. Это значит проблемы у вас. Именно по женской части. Месть так сказать... Вы еще дальше в сюжете ритуал с поеданием шпиенки впишите - в канву изюминок версии. Сынок Бокассы так и делал... Эхма сколько он агентш - покушал...

Интересно так же что главный шпион женщина могла одеть пояс и чулки в тайгу руководить убийством студентов а вот Люда не могла почему то...

[Пoчемучка]

Подругам писала до того, как они пошли в поход. А в самом походе сияет как пятак на всех фото.
Фраза про повесу, возможно, говорит о том, что он оправдывался: за ручку он там просто так ходил.

А вы рядом с бывшим - будете изображать горе и висеть на шее у него? Фраза про повесу удивительно стыкуется с содержание писем подруге Нине Воробъевой. Именно там - расписано что называется повесой.

Он же был абсолютный повеса. Мог ходить по коридору УПИ и делать вид, что они незнакомы... причем неделями, а потом как ни в чем ни бывало вновь дарить ей пристальное внимание.

До читки этого - было можно еще интерпретировать не так печально. Увы, Зина уже прошла несколько таких кругов.

++++++++++++++++++++++++

Интересно так же что главный шпион женщина могла одеть пояс и чулки в тайгу руководить убийством студентов а вот Люда не могла почему то...

Однозначно. Женщине шпионке-агентше надо именно выглядеть супер-секси. Иначе не отмахаться от противного КГБ. Она не только чулки с поясом использовала. Она ваще - чулки с задним швом применила.  А так же - корсет. Спасибо дому Диор и лично Иву Сен-Лорану, а то б не знали как экипировалась та уникальная шпионка, которую забрасывали через озеро Гусиного Гнезда.



Кстати, для удивляющихся поясом с чулками на Людмиле - типа не её вещи. Вражины-убивцы типа по лопоухости её так принарядили. Оч. фееричная идея кстати. А.И.Ракитнин видимо горько плачет - представляя как шпионы -диверсанты рассекают по белому безмолвию склонов Отортена и ХЧ - в чулочках... А потом коленкою забивают туристов - коленкою в чулочке...
Вспоминается фильм "Мюнхен", где есть сцены где израильские солдаты переодеваются в чулки и женское.

[Temperance]

Фраза про повесу удивительно стыкуется с содержание писем подруги Воробъевой. Именно там - расписано что называется повесой. До читки этрго - было можно еще интерпретировать не так печально.

В письмах написано, что он вел себя непонятно, а, что за этим крылось, подруга не знала, но осуждала. Отношения вещь динамичная.
Зачем Дорошенко переться в поход с бывшей, которая по нему страдает до сих пор и с её новым? Чтобы терпеть неловкость день и ночь? Как минимум. Других походов что ли не было?
У меня пазл только так складывается.

[ANT74]

Случайная трагическая встреча. Ребята оказались не в том месте , не в то время. Спецгруппы всегда уничтожают случайно встретившихся гражданских.
Погуглите "Дело Ульмана".

... и тот охотник-манси, что был в составе поисковой группы - он тоже был агентом МОССАД, которому в шифровке было приказано "не заметить" присутствия посторонних на месте событий... И родители, опознавшие вещи дочери - они, стало быть, тоже вражьими агентами были? Не слишком ли много агентов? В этом шпиёнском детективе от лица советских граждан  участвовал хоть кто-нибудь?))))

[Пoчемучка]

))))

Это не мой поток фантазий.

++++++++++++++++++++

В письмах написано, что он вел себя непонятно, а, что за этим крылось, подруга не знала, но осуждала.

В смысле - не знала? Там же русским языком написано

Они - Нина и Зина - учились вместе в ремесленном училище. Зина писала ооочень откровенные послания.

Вы её Богу - недавно что ли в РФ? Как не носитель русского язака. Вы понимаете - что такое очень откровенные письма?

Отношения вещь динамичная.

В смысле? У вас есть положительный личный опыт и положительный итог таких вот отношений?

Он же был абсолютный повеса. Мог ходить по коридору УПИ и делать вид, что они незнакомы... причем неделями, а потом как ни в чем ни бывало вновь дарить ей пристальное внимание.

У меня пазл только так складывается.

У вас как я посужу - пазлов ваще нету. Вы не в курсе этого или просто мало знакомых слов?

Зачем Дорошенко переться в поход с бывшей, которая по нему страдает до сих пор и с её новым? Чтобы терпеть неловкость день и ночь? Как минимум. Других походов что ли не было?

Я напоминаю, что поход - планировался в части состава участников - по словам П.И.Бартоломея еще с октября 1958 года. Зина пишет письмо Лиде Григорьевой - концом декабря. В нем указаны даты - они уже два месяца не дружат. Сможете без мой помощи отсчитать с конца декабря 1958 года - два месяца назад? Это конец октября 1958. Все участники уже заявлены. Их количество очень важно для похода ВКТ. Потому что это длительность и сложность и значит необходимое количество снаряжения и продуктов, которое нужно тащить. Выше именно вам я уже поясняла - сколько заявленных и собиравшихся пойти - не пошло в тот трагический поход.

[Temperance]

В смысле? У вас есть положительный личный опыт и положительный итог таких вот отношений?

Каких отношений? Там детский сад какой-то, дружат не дружат. Это же всё было платонически. По современным меркам вообще ни о чём.
Бывает, что даже в браке люди расходятся, а потом возвращаются, прикиньте.

Это конец октября 1958. Все участники уже заявлены. Их количество очень важно для похода ВКТ.

И? Сколько человек отказалось и новых пришло? Прям обязаловка, иначе из комсомола попрут. ))
То Дорошенко повеса и кот, который гуляет сам по себе, то внезапно гипер ответственный. Причем, перед одними и теми же людьми.
У Вас поход это что-то типа поездки на целину, хотя это просто на каникулы провести время.

[Пoчемучка]

Там детский сад какой-то, дружат не дружат. Это же всё было платонически. По современным меркам вообще ни о чём.

Ключевое слово - современные мерки. Они не годятся для того времеи и того поколения.

И? Сколько человек отказалось и новых пришло? Прям обязаловка, иначе из комсомола попрут. ))

Читать - не пробовали? По слогам тоже - вам перевести и подчеркнуть красным?


Сколько человек - видно здесь

Не пробовали прочитать?

У Вас поход это что-то типа поездки на целину, хотя это просто на каникулы провести время.

Каникулы? Ого, вы читать не пробовали? У Зины - практика в это время была. У П.И.Бартоломея - тоже практика и он предпочел её в Москве, а не поход ВКТ.

Бывает, что даже в браке люди расходятся, а потом возвращаются, прикиньте.

Бывает все, да в этом случае - не случилось. И Зина пишет в дневнике - буквально за пару дней до гибели - "Повеса так повеса"...

[ANT74]

Это не мой поток фантазий.

Это не я, это опять какой-то технический сбой : чужая цитата вам приписалась, а я не проконтролировал.
Но фантазия гражданина - таки да, впечатляет... Это были происки какой-то конголезской разведки, не иначе : у нормальных разведок протокол устранения нежелательных свидетелей отрабатывается до мелочей ии в первую очередь - и понятное дело в протоколе не содержится так сказать и тени всяких там надруганий с последующим переодеванием нижнего белья...

[Пoчемучка]

То Дорошенко повеса и кот, который гуляет сам по себе, то внезапно гипер ответственный. Причем, перед одними и теми же людьми.

В смысле? У Дорошенко роман был с Дятловым? Очень свежее из открытий... Поход организовывал и руководил - Игорь Дятлов. Именно там Дорошенко оказался полезным - с рюкзаками. Как это записать на Зину - ума не приложу. Но у вас видимо - очень интересная версия...

[Temperance]

Они не годятся для того времеи и того поколения.

И что в этом времени такого необычайного? Шариат был?

Читать - не пробовали? По слогам тоже - вам перевести и подчеркнуть красным?

Мы кажется не Зину обсуждаем, а Дорошенко.

Каникулы? Ого, вы читать не пробовали? У Зины - практика в это время была. У П.И.Бартоломея - тоже практика и он предпочел её в Москве, а не поход ВКТ.

И что это меняет? Это как было развлечением, так и осталось.

И Зина пишет в дневнике - буквально за пару дней до гибели - "Повеса так повеса"...

Это Ваша интерпретация. Там конкретики нет, что она сказать хотела на самом деле. Говорили о прошлом, "повеса" может тоже в прошлом.

В смысле? У Дорошенко роман был с Дятловым? Очень свежее из открытий... Поход организовывал и руководил - Игорь Дятлов. Именно там Дорошенко оказался полезным - с рюкзаками. Как это записать на Зину - ума не приложу. Но у вас видимо - очень интересная версия...

Дятлов никаким боком? Его эта ситуация не затрагивала?
Рюкзаки ему важнее потери любимой девушки что ли?