Убийство байкерши в Екатеринбурге

[IceBreaker]

он сам позволил своей невесте с ним кататься, только попросил домой не приводить.)

Что-то и этим рассказам уже не верится. Что вообще значит это "домой не приводить", а кататься разрешил? Больше походит на подводку к случившемуся задним числом.

Добавлено позже:

17 июля
https://vk.com/wall-53911449_3802111

18 июля
https://vk.com/wall-30626939_7642

19 июля
https://vk.com/wall-53911449_3804679
https://vk.com/wall-19179521_107342

Спасибо. ЧТД, что ВК, тем более с НС вдвоем, никуда бы не поехали кататься на байке. Все "покатушки" пошли от перчатки, а не наоборот.

[Ира П.]

Вы понимание, что уклонение от явки это уже нарушение закона?

Конечно понимаю. Но для Владимира это нарушение может быть обоснованным, например страхом за свою безопасность в СИЗО.

Демонстративной невыплаты крупных долгов при наличии крупных  средств и обязанности выплатить их

Как же он имея такие долги сунулся в аэропорт со своим паспортом на пересечение границы, да ещё после содеянного с Натальей? Неужели у него была расписка от судебного пристава, что он не наложил ему запрет на выезд из РФ?

Обвиняемый свой ответный ход сделал не в рамках закона, а уклонившись от закона. Вот такой ассиметричный ответ, показывающий как он оценивает свою линию защиты.

Это может быть объяснено не только страхом ответственности за преступление, но и страхом выбивания показаний и давления на себя.

Апелляция по факту ареста с просьбой не применять эту меру

И для чего адвокату Косинцева нужно было подавать эту апелляцию, если самого ареста не было, а было только постановление?

По вопросу преступления адвокат и его подзащитный промолчали.

Промолчали где? На форуме, в СМИ или в апелляции?

[BelayaBelka]

Значит, он не написал это на форуме не по причине страха быть привлечённым за разглашение тайны следствия, а по какой то другой. Возможно, потому что к этой вещи или к её называнию вещью Владимира у форумчан могли возникнуть вопросы, отвечать на которые он не желал.

Верно. Ибо эта вещь (озвученная в личке) была запечатлена гораздо ранее и ее фото размещено на реакторе))) и не Владимиром. Впрочем, лично я считаю, что и тут жених соврал. И никакой вещи просто не существует.

[Ира П.]

Статья 313 УК РФ.
Интересно, сейчас ВК обвиняется в этом преступлении? Публиковали ли тут скрин документа, не помню.

Документа об обвинении Косинцева по этой статье на форуме не было.

[Прелесть]

Или может вводить следствие в заблуждение указывая перчаткой на ВК и покатушки, которых не было

А следствие прямо дурачки такие наивные, на кого им пальчиком серый  кардинал ДП показал, того и обвинили 

Вспомните дело, где дочь и ее парень убили ее родителей и брата инвалида, и попытались свалить все на "неизвестных грабителей". Не сработало, сидят теперь.

[BelayaBelka]

А следствие прямо дурачки такие наивные, на кого им пальчиком серый  кардинал ДП показал, того и обвинили 

Вспомните дело, где дочь и ее парень убили ее родителей и брата инвалида, и попытались свалить все на "неизвестных грабителей". Не сработало, сидят теперь.

И тут не сработает.
Про брата -инвалида это что-то из разряда сочинений П

[IceBreaker]

Ибо эта вещь (озвученная в личке) была запечатлена гораздо ранее и ее фото размещено на реакторе)))

Тогда понятно поему предпочитают умолчать об этом... 

[Ира П.]

Вряд ли, что камера эта что-то покажет в ночи, тем более если человек был в шлеме

Интересно, где именно стоял мотоцикл по словам свидетеля? Если недалеко от подъезда, то и перчатку Наталья могла выронить только там. До слезания с мотоцикла она же их не снимала.
А если перчатка лежала недалеко от подъезда, непонятно, как Дмитрий не увидел её подходя к подъезду?

[idemidov]

Конечно понимаю. Но для Владимира это нарушение может быть обоснованным, например страхом за свою безопасность в СИЗО.

Это может быть объяснено не только страхом ответственности за преступление, но и страхом выбивания показаний и давления на себя.

Так чего угодно можно "доказать". Нарушаю закон, потому что боюсь и т.д. и т.п.

А  законопослушные люди в Ереване или Екатеринбурге не боятся за свою безопасность, зная что рецидивист, разыскиваемый за тяжкие телесные, приведшие к смерти, находится в бегах, и может быть рядом с ними? За их безопасность не переживаете?

Как же он имея такие долги сунулся в аэропорт со своим паспортом на пересечение границы

А как он без прав ездил и игнорировал постановления суда о выплате долга?

да ещё после содеянного с Натальей?

Что значит после содеянного с Натальей? Он улетел в течении считанных часов, когда ещё тело не нашли.
А даже если бы и нашли тело раньше, на него до полудня никак бы не вышли. А после полудня он уже покинул страну.

И для чего адвокату Косинцева нужно было подавать эту апелляцию, если самого ареста не было, а было только постановление?

Вы это у меня спрашиваете? Я ж не адвокат ему. Или вы и в этом сомневаетесь?
Видимо чтобы отменить постановление. А для чего еще?

Промолчали где? На форуме, в СМИ или в апелляции?

Вообще-то везде. А что, где-то не промолчали?

[Advokat47]

Нашла вот это:
"17:00 19.07    НС приезжает домой и сообщает ДП , что готовится к смене .
17:00-21:00            Была на связи
20:54         НС заходила на страницу ВКонтакте
22:26       - сообщение не прочитано ею. ДП практически уверен, НС и ВК ехали кататься в период 21:15-22:00".
Вопрос: НС созванивалась с ДП или это мессендж? Был ли созвон с Ольгой-сестрой - я не знаю.

"17:00 19.07    НС приезжает домой и сообщает ДП , что готовится к смене ." - она могла сообщить об этом ДП, но не означает, что она была дома
"17:00-21:00            Была на связи" - фактическое место нахождение и кем подтверждено неизвестно
"20:54         НС заходила на страницу ВКонтакте" - 54 - это необязательно вход, возможно выход, также неизвестно с какого адреса, 20 - необязательно 20, может быть и 21, и 19, и 18, зависит через какой сайт смотреть последнее время выхода
"22:26       - сообщение не прочитано ею." - было ли это сообщение? 

[Ира П.]

Очень удачно, что чуть позже мимопроходил некий сосед, которому помешал байк ВК и сосед из мести запомнил цвет и номер ТС.

Он номер специально разглядывал в темноте??

А другой сосед (который жил под кв. Смышляевой) аккурат в это время не спал и слышал "грохот и звуки конфликта".

Он тоже видел мотоцикл в это время, как и первый свидетель?

[BelayaBelka]

Тогда понятно поему предпочитают умолчать об этом... 

А слово, как говорится, не воробей, не вырубить топором 

[Rosa Marena]

А если перчатка лежала недалеко от подъезда, непонятно, как Дмитрий не увидел её подходя к подъезду?

Может по привычке прошёл по отмостке под балконами?

[Ира П.]

Если спал, а грохот разбудил, точно запомнишь.

Свидетель посмотрел на часы во время грохота или выглянул в окно?

[Rosa Marena]

Он номер специально разглядывал в темноте??Он тоже видел мотоцикл в это время, как и первый свидетель?

Мутно всё с этими свидетелями. Данные меняются время от времени...

[BelayaBelka]

Интересно, где именно стоял мотоцикл по словам свидетеля? Если недалеко от подъезда, то и перчатку Наталья могла выронить только там. До слезания с мотоцикла она же их не снимала.
А если перчатка лежала недалеко от подъезда, непонятно, как Дмитрий не увидел её подходя к подъезду?

На входе в подъезд, на заборчике))) не увидел. Зато выходя-увидел. И все паззлы сложились, что Наталья убита.

Добавлено позже:

"17:00 19.07    НС приезжает домой и сообщает ДП , что готовится к смене ." - она могла сообщить об этом ДП, но не означает, что она была дома
"17:00-21:00            Была на связи" - фактическое место нахождение и кем подтверждено неизвестно
"20:54         НС заходила на страницу ВКонтакте" - 54 - это необязательно вход, возможно выход, также неизвестно с какого адреса, 20 - необязательно 20, может быть и 21, и 19, и 18, зависит через какой сайт смотреть последнее время выхода
"22:26       - сообщение не прочитано ею." - было ли это сообщение?

Учитывая, сколько лжи и выдумок идёт с той стороны, это все легко может оказаться очередным враньём.

[Ира П.]

Ибо эта вещь (озвученная в личке) была запечатлена гораздо ранее и ее фото размещено на реакторе)))

Вы знаете, о какой вещи говорил Дмитрий, как о вещи Владимира, обронённой им на месте преступления?

[idemidov]

Свидетель посмотрел на часы во время грохота или выглянул в окно?

А в чём проблема?
Вы отрицаете понятие свидетельских показаний в принципе?
Или только свидетельских показаний данных насчёт событий, произошедших в тёмное время суток?
Мол, "как же мог свидетель слышать что-то ночью, ведь ночью спят, и на часы не смотрят, потому что темно, значит свидетель все врёт и вообще никакого свидетеля нет, не было и быть не может". Так что ли?
К чему всё это?

[BelayaBelka]

Вы знаете, о какой вещи говорил Дмитрий, как о вещи Владимира, обронённой им на месте преступления?

Я ничего не знаю вообще. Просто вижу брехню недобросовестных излагателей событий.

[Ира П.]

За их безопасность не переживаете?

Почему я должна переживать за их безопасность? Разве я скрываюсь от следствия?

А как он без прав ездил и игнорировал постановления суда о выплате долга?

В этом для него не было опасности, что его тормознут в ответственный момент в аэропорту.

Он улетел в течении считанных часов, когда ещё тело не нашли.

Откуда он знал, что его не остановят при проверке паспорта из за долгов?

Видимо чтобы отменить постановление.

А чем ему мешало это постановление, если он в бегах?

Вообще-то везде.

Вы читали апелляцию адвоката Косинцева и знаете доводы, в ней изложенные?

Добавлено позже:

Может по привычке прошёл по отмостке под балконами?

Разве оттуда не видно площадку перед подъездом? Или он с закрытыми глазами шёл?

Добавлено позже:

А в чём проблема?

Это вопрос, а не проблема.

Вы отрицаете понятие свидетельских показаний в принципе?

Нет.

Или только свидетельских показаний данных насчёт событий, произошедших в тёмное время суток?
Мол, "как же мог свидетель слышать что-то ночью, ведь ночью спят, и на часы не смотрят, потому что темно, значит свидетель все врёт и вообще никакого свидетеля нет, не было и быть не может". Так что ли?

Нет конечно. Перечитайте вопрос.

К чему всё это?

Вы о чём?

Добавлено позже:

Просто вижу брехню недобросовестных излагателей событий.

Утаивание одних фактов и одновременный рассказ о других во время добровольного общения на форуме только порождает подозрения.

[BelayaBelka]

Ира П.,
Про предмет, который замылили словоблудием со временем. Он был четко обозначен в личке женихом. Потом точно такой же предмет был обнаружен форумчанами на фото ДП на реакторе. И сразу началась угадайка. Этот предмет не принадлежал ВК. Принадлежал либо ПД, либо НС. На ВК он указать никак не мог. Так что - очередное враньё.

[Rosa Marena]

Разве оттуда не видно площадку перед подъездом? Или он с закрытыми глазами шёл?

Площадку видно. Но не факт, что перчатка лежала прямо возле двери. Перчатку на заборчике с отмостки можно не увидеть, перчатку возле двери подъезда не увидеть невозможно. (Я уже пытаюсь оправдать ДП)))

[idemidov]

Почему я должна переживать за их безопасность?

То есть нахождение среди законопослушных людей рецидивиста в бегах по причине тяжких телесных, приведших к смерти, это нормально, безопасно?
А его явка - это оказывается небезопасно. Для него. А то может быть (!) вдруг (!), его там заставят, принудят, хотя ни сам обвиняемый, ни его адвокат, ни его жена ни о чем подобном не заявляли.
Зачем быть святее папы римского и переживать за интересы беглого обвиняемого по тяжкому преступлению, больше чем за свои  интересы законопослушного гражданина?

В этом для него не было опасности, что его тормознут в ответственный момент в аэропорту.

В этом есть другие опасности, например задержание ТС за езду без прав.
В любом нарушении закона есть опасности.
Но если вы заметили, фигурант регулярно нарушает закон, не раз и не два, и не три.
Получается странная постановка вопроса "Как же рецидивист может нарушать закон, ведь его могут за это наказать?"
Так и мог.  И часто успешно. Как сейчас (по состоянию на 19.2.24).

Откуда он знал, что его не остановят при проверке паспорта из за долгов?

Ну выгорело же. Значит может и знал. Там не так всё автоматически блокируется, как представляется.
Многие пользуются, значит знают.

А чем ему мешало это постановление, если он в бегах?

Спросите косинцевского адвоката. Пребывание в бегах факт. И апелляция факт.

Добавлено позже:

Нет конечно. Перечитайте вопрос.

Свидетель посмотрел на часы во время грохота или выглянул в окно?

Перечитал. И к чему этот вопрос про часы? Явно же издевательский или риторический вопрос.
Да, люди умеют пользоваться часами и узнавать когда произошло то или иное событие.
Что невероятного что свидетель посмотрел на часы, когда раздался грохот? Что за докапывание до столба?
С таким же успехом можно спросить как же свидетель научился пользоваться ушами, чтобы услышать грохот, или как научился пользоваться языком, чтобы ответить на вопросы следователя.
Тоже важнейшие вопросы не проясненные.

[ariuna120]

Добавлено позже:Даже битой или кастетом например?

Добавлено позже:Если идти вдоль стены ко входу в подъезд, это будет видно на камере в темноте?

Зачем коллеге приходить с битой, кастетом, пробираясь вдоль стены? По версии Advokat47, это была коллега со шприцем.

Если идти вдоль стены ко входу в подъезд, это будет видно на камере в темноте?

Теоретически можно было убийце пробраться незаметно. Сосед, слышавший звуки борьбы в квартире Натальи до отъезда байка, дал показания, что после звука уехавшего мотоцикла никаких звуков он больше не слышал.
Вопрос к Вам : такие страшные травмы и увечья можно ли наносить без звуков - звук падающего человека, падающее напольное кашпо, топот, и т.п. ?

[Милашка]

А как он без прав ездил и игнорировал постановления суда о выплате долга?

Знаете сколько ездят на мотоцикле без прав?Увы, не один и не два, очень много. Игнорировал постановление?-конечно, надо было сразу банкротство сделать и списать этот долг.)Наверное, все таки платит, ведь его жена сказала о его доходе. Явно не о скрытом доходе шла речь. Может, самозанятой и что-то да вычитается из дохода. Но сунуться в аэропорт под камеры... крайне странно.

Добавлено позже:

Что значит после содеянного с Натальей? Он улетел в течении считанных часов, когда ещё тело не нашли.
А даже если бы и нашли тело раньше, на него до полудня никак бы не вышли. А после полудня он уже покинул страну.

Как он мог знать когда найдут тело?Он там везде следов понаоставлял, вещи свои. И без страха поехал туда, где быстрее всего его пробьют и  арестуют.
Нет данных, что на момент его отлета, он был в курсе что девушка умерла, вне зависимости от того кто преступник.

Добавлено позже:

Он тоже видел мотоцикл в это время, как и первый свидетель?

Тот который спотыкнулся и все запомнил-это один и тот же, кто в этот же момент параллельно слышал грохот над своей головой.

Добавлено позже:

Свидетель посмотрел на часы во время грохота или выглянул в окно?

Посмотрел в окно, байк стоит, значит грохот от байкера. Когда байкер уехал грохот прекратился.)

Добавлено позже:

Вы знаете, о какой вещи говорил Дмитрий, как о вещи Владимира, обронённой им на месте преступления?

Так это же тайна, даже сам Владимир о ней не знает, что он ее потерял.)Ноо, она указывает на дверь его квартиры, но это не ключ.

Добавлено позже:

Ира П.,
Про предмет, который замылили словоблудием со временем. Он был четко обозначен в личке женихом. Потом точно такой же предмет был обнаружен форумчанами на фото ДП на реакторе. И сразу началась угадайка. Этот предмет не принадлежал ВК. Принадлежал либо ПД, либо НС. На ВК он указать никак не мог. Так что - очередное враньё.

Вы что-то такое искусственное имеете ввиду?

[BelayaBelka]

Знаете сколько ездят на мотоцикле без прав?Увы, не один и не два, очень много. Игнорировал постановление?-конечно, надо было сразу банкротство сделать и списать этот долг.)Наверное, все таки платит, ведь его жена сказала о его доходе. Явно не о скрытом доходе шла речь. Может, самозанятой и что-то да вычитается из дохода. Но сунуться в аэропорт под камеры... крайне странно.

Добавлено позже:Как он мог знать когда найдут тело?Он там везде следов понаоставлял, вещи свои. И без страха поехал туда, где быстрее всего его пробьют и  арестуют.
Нет данных, что на момент его отлета, он был в курсе что девушка умерла, вне зависимости от того кто преступник.

Добавлено позже:Тот который спотыкнулся и все запомнил-это один и тот же, кто в этот же момент параллельно слышал грохот над своей головой.

Добавлено позже:Посмотрел в окно, байк стоит, значит грохот от байкера. Когда байкер уехал грохот прекратился.)

Добавлено позже:Так это же тайна, даже сам Владимир о ней не знает, что он ее потерял.)Ноо, она указывает на дверь его квартиры, но это не ключ.

Добавлено позже:Вы что-то такое искусственное имеете ввиду?

Все мы видели эти фото. Наталья, предмет около монитора, и в углу какой-то странный персонаж.

[ariuna120]

Перчатка могла высохнуть на заборе за утро. Натуральная кожаная что ли?

Да, натуральная кожа (козья, кенгуру, где-то читала про воловью кожу). 91% Кожа, 9% Полиамид

там такой забор, что она бы упала и ни один раз с забора, но она оказалась чистой, как будто вынесена откуда-то с целью сфотографироваться

Эта перчатка держит форму руки, она рассчитана на защиту ее от возможных травм. Поэтому имеет каркасную форму за счет вставок, она не мягкая, в отличие от обычной женской кожаной перчатки. Это не предмет одежды, а экипировка. Потому она висела на заборчике (трубе), в положении почти так же, как на руле мотоцикла.

[BelayaBelka]

https://safereactor.cc/post/3618833
Вот здесь предмет. И, кстати, что за человек в верхнем левом углу? Он кто?

Добавлено позже:

Да, натуральная кожа (козья, кенгуру, где-то читала про воловью кожу). 91% Кожа, 9% ПолиамидЭта перчатка держит форму руки, она рассчитана на защиту ее от возможных травм. Поэтому имеет каркасную форму за счет вставок, она не мягкая, в отличие от обычной женской кожаной перчатки. Это не предмет одежды, а экипировка. Потому она висела на заборчике (трубе), в положении почти так же, как на руле мотоцикла.

А почему у нее сбиты "костяшки"?

[Advokat47]

https://safereactor.cc/post/3618833
Вот здесь предмет. И, кстати, что за человек в верхнем левом углу? Он кто?

знающий о предмете на столе.
Если не домовой, то возможно сам ДП,

[Милашка]

И, кстати, что за человек в верхнем левом углу? Он кто?
Добавлено позже:

Человек?Я думала это статуэтка какого-то уродца.