Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 849 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
569 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 737

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6546128 раз)

0 пользователей и 97 гостей просматривают эту тему.

Slawa


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: Москва

  • Был 05.11.24 13:41

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25440 : 24.11.21 03:50 »
Вот это интересно. И грамотно сказано.
"Также Иван (Беззубцев) отметил, что в рамках уголовного дела каких-либо сведений или информации подтверждающих слова бабушки Логуновой, не предъявлялось.
«Пожалуй, от себя в этот раз добавлю, выглядит очень странным, что информация об избиении, нанесении ударов близкому человеку, была прибережена для красивого выхода в телешоу, в угоду низменным ожиданиям взбудораженной публики, а ранее, при условии действительности описываемых уважаемым пожилым человеком событий, нигде не обсуждалась и не заявлялась», - добавил адвокат.

Т.е. про избиения родственники ЕЛ следствию не заявляли! тут даже не об очных ставках речь, а про отсутствие заявления в принципе. Всё - только для шоу.

  А вот это - самое интересное:
"Также Беззубцев озвучил информацию о стадии рассмотрения дела. Защитник сказал, что на данный момент в отношении Александра никаких мер пресечения не избиралось, обвинений не предъявлялось. Уголовное дело находится в производстве на стадии предварительного расследования."

Что ж такая противоречивая информация исходит от разных сторон? От Калинова - допрос в качестве подозреваемого. А это - изменение статуса.
От Беззубцева - ничего не предъявлялось, статус свидетеля по-прежнему.
А противоречивая информация исходит от разных сторон потому,что Калинов работает на шоу и потому практически постоянно искажает  события ( если не прямо врёт) ,а Беззубцев сухо излагает факты ,ничего не приукрашивая и не выдумывая.

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25441 : 24.11.21 03:51 »
а вы не допускаете, что зять, у которого по мнению многих проблемы с эмпатией, воспринимает слова тещи буквально? Т.е.  -может что-то случиться, - может что-то сделать?
Я допускаю, вернее вижу, что зять - сам манипулятор


Поблагодарили за сообщение: idemidov | BelayaBelka | Закамский | Kейт

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25442 : 24.11.21 03:59 »
Следы крови были найдены, но они замыты и экспертиза ничего не показала. И ничего не доказывают остатки моющих средств в ванне и раковине. Тем более (с его слов) она делала уборку. Если и использовал какое-то орудие типа шнура или еще что-то, тряпки и прочее, то выбросил естественно. Почему какая-то мебель должна пострадать? Читали, как Земченков убил жену. Тело не могут найти, в этом проблема.
давайте не будем передергивать. О том, что следы крови "замыты" ничего сказано не было
Дословно: был повторно проведен осмотр места происшествия ..., что удивительно - были найдены следы, предположительно следы крови, просто заключение может дать только экспертиза... но я общался с людьми, уверены, что конечно это кровь. Кровь была найдена в ванной комнате, на пледе в спальне и в прихожей

Беззубцев на эту тему говорит:
"Да, в последнее время в общественное обсуждение вбрасывается информация об обнаруженных следах крови. Сами по себе следы крови могут быть объяснены различными обстоятельствами: бытовыми травмами, естественными процессами, болезненным состоянием человека, сопровождающимся различными кровотечениями. Кроме того, в криминалистическом плане, конечно, на первый план выходит разрешение вопросов, чья эта кровь. Также имеет значение расположение и размер таких следов, могут ли они быть объяснены предполагаемым механизмом содеянного. Насколько мне известно, на данный момент принадлежность крови не установлена, не бытовые версии происхождения обнаруженных следов не находят своего подтверждения.

Что имеем. Кровь или не кровь  - бабка на двое сказала, т.е. некие люди, которые без экспертизы могут прямо вот так сходу определить (и зачем тогда экспертам деньги платить?). Даже если это кровь (что Беззубцев не может исключит, но на данный момент считает вбросом) он, в отличии от Калинова, очень профессионально говорит о том, что "ребята... кровь крови рознь. Источник кровотечения, причина кровотечения, расположение и размер пятен..."
При этом мы же исходим из того, что Калинов юрист, работал в системе, т.е. терминологию должен знать? Он же не говорит "лужа крови", "брызги крови", "затеки крови", "потеки крови" и тд? Нет, вроде не говорит. Беззубцев говорит четко и ясно кривым профессиональным языком "не бытовые версии происхождения обнаруженных следов не находят своего подтверждения." Вот это как раз можно предположить без экспертизы, просто видя эти самые следы крови

Добавлено позже:
Я уже писала, что он постарался максимально показать свой день. Чтоб как можно меньше давать пояснений. Ушла в 15+, черз 15 мин родители приехали, гараж, полиция. Все -нет времени у него прятать жену. Ну, насколько получилось. А так с утра и до 18 надо объяснять, что он делал. И где была жена. Последнее фото 12.10 с прогулки. Или с 13 до 15. Что делал. А так жена дома , обедают, детей спать укладывают. У меня только вопрос кем или чем подтверждается ее уход кроме слов мужа? Что вообще выходила из квартиры?
вы хотите сказать, что следователи и оперативники такие дураки, что сразу верят "ах, он же сказал ушла в 15-00, значит не будем камеры смотреть за 14-00 и спрашивать, что он до этого делал ? Лучше ванну разберем до винтиков
« Последнее редактирование: 24.11.21 04:05 »


Поблагодарили за сообщение: SagaNoren | sunnyapple | Varnasha | Advokat47

Kейт


  • Сообщений: 5 719
  • Благодарностей: 14 118

  • Расположение: Москва

  • Была 07.11.24 22:07

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25443 : 24.11.21 04:05 »
Он рассказал на шоу совсем не то, что в полиции. И остальные тоже. Все биллинги-шмиллинги и отсечки времени - фейк, в действительности всё не так, как на самом деле.
Конечно отличаются. Но есть официальная инфор-я, что ушла в 15 из дома. И подача заявления в полицию в 18. А также тел отключен с утра и больше не включался. И он видел ее последним. И нет ее до сих пор. Тело не найдено. Достаточно для того, чтобы подозревать мужа . И имеющиеся конфликтные отношения в семье. Поэтому под подозрением.

Добавлено позже:
Что имеем. Кровь или не кровь
Но если в лодке окажется кровь и будет определена , как принадлежащая Елене, то тут уж обвинение будет выдвинуто.
« Последнее редактирование: 24.11.21 04:10 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | BelayaBelka

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25444 : 24.11.21 04:21 »
А ещё знаете, что меня смущает?
Камеры.
Он, в вашей версии, лишил жизни жену. Сговорился с родителями, продумал как максимально показать свой день.
И как же он мог не предусмотреть тот факт, что на камеры-то она не попадёт! Т.е. он «отправляет её за шмотками», прекрасно понимая, что следователи в первую очередь ему предъявят: «ты чё, чувак, несёшь, она не выходила из подъезда!» Он же не знал, что ни одна из камер не пробивает выход из подъезда (предположительно)?
А если знал это, то тогда уже точно договорился бы с отцом и мамой, что те своими глазами «видели», как Лена вышла из подъезда.
а меня смущают чемоданы, в которых тела не было и которые вместе с дисками пылятся в гараже.
Мы же не будем предполагать, что он подумал "так, от трупа  по любому надоб избавляться, не совместить ли мне это с генеральной уборкой? Вон и диски с чемоданами на балконе валяются, а потом и полочки сделаю, если не посадят".
  Поэтому здесь предполагают, что чемоданы он вывозил от отвода глаз, в целях маскировки. Типо его увидят с чемоданами, а он такой "бац!  вот ваши чемоданчики, чистенькие в гараже лежат. Съели?"
Только для этой инсценировки ему вроде как нужны свидетели? И опять вопрос к камерам = либо он рассчитывает попасть на них, демонстративно неся чемодан одним пальцем левой руки, размахивая... но тогда почему он не думает про камеры и жену? Либо... либо он в засаде сидел в подъезде, в ожидании когда сосед какой выйдет и вот тут он такой красивый с чемоданами?

Добавлено позже:
Сделали, но с проволочками и кое-как.
слушайте, я вот не отстану со своим вопросом "кто делал фотографии в ванной?" Когда  - вроде как тут уже сказали, 25го. Т.е. в день исчезновения
И чем дольше не будет ответа на этот простой вопрос, тем, извините, все больше сомнений в том, что "ничего не делали", но все больше уверенности, что хотят просто очернить

Добавлено позже:
Только вот так все тонко провернуть, просто нет времени...
В Плане сообразить все до мелочей.
Да? А филигранное исчезновение всех следов и испарение трупа? Это результат действия чего? НЛО?

Добавлено позже:
Ради сына? Всего одна фраза: «Да, видели издалека мельком». Всё. Большего не надо.
тем более, что копать яму и прятать труп согласились

Добавлено позже:
Даже если, предположим, это было бы на самом деле, что свёкры видели невестку, их показания учитываться не будут? (на самом деле интересно, даже не конкретно к этому случаю)
будут. если не докажут, что врут.

Добавлено позже:
Так вот к чему я веду, что если бы ЕЛ была жива после 9 часов утра,( а давайте подметим, что она не легла спать, когда Александр пошёл на прогулку с детьми, она занималась уборкой, готовкой обеда и тд), что вызывает какой-то шум в квартире. Уверен, что нашлись бы какие-то свидетели (шума) и уже бы адвокатЫ Логуновых говорили об этом на каждом углу. Ещё момент, невиновные люди не будут нанимать адвокатов, возможно одного да, но не каждому по адвокату. Странно и необъяснимо, видимо цена неверного слова очень высока, по другому не объяснить.
извините, я не очень понимаю, какой шум я должна издавать моя цветы, гладя, варя суп, моя полы, вытирая пыль?
А еще хуже я понимаю, как можно в полной тишине совершить убийство. И здесь не заинтересованность мужа, здесь заинтересованность Елены остаться живой. А если речь идет о спонтанном убийстве, то ведь оно тоже чем-то вызвано? И скорее ссорой, чем тем, что "не так в кастрюльке помешивает". И этого тоже не слышат соседи

Добавлено позже:
Поэтому он и бежал полицию, всего один раз позвонив жене практически сразу после ее ухода, что бы успеть подать заявление до того, как туда прийдет НК и обрисует ситуацию несколько иначе.
а в чем принципиальная разница когда НК обрисует ситуацию "иначе"  - в 18-00 или в 22-00? Или вы думаете, что она такая приходит вечером обрисовывать, а ей говорят "дамочка, нас ваше мнение не интересует, нам уже все муж обрисовал"?

Добавлено позже:
Случайно нет ходатайства арестовать и в сизо посадить?)
есть, обижаете))
https://ya62.ru/news/incidents/advokat_vnov_potreboval_arestovat_muzha_propavshey_ryazanki_eleny_logunovoy/

Добавлено позже:
Было и такое ходатайство.

Добавлено позже:НК-потерпевшая. Вот не помню точно. Может быть и могут ознакомить.
не могут, а обязаны. Только не сейчас, а после вынесения постановления об окончании предварительного расследования
А сейчас Калинов говорит, что у них нет доступа к материалам УД

Добавлено позже:
Нет еще не готовы. Свежая статья есть.
и вы опять переиначиваете смысл статьи. Дословно

Насколько мне известно, на данный момент принадлежность крови не установлена,

Это не значит, что нет результатов. Это значит, что не удалось установить принадлежность
Цитирование
И прочитала, что даже у бабушки А.Л есть адвокат.
если дело дойдет до допросов участников форума, то я тоже бы рекомендовала им иметь адвоката.
 А вот то, что у каждого члена семьи Логуновых сейчас по своему адвокату лишний раз подтверждает бредовость идеи Кошелевой нанять одного общего с зятем на двоих

Добавлено позже:
Я допускаю, вернее вижу, что зять - сам манипулятор
простите, а можно ссылки на слова Кошелевой (или еще кого), где они сообщают, что он с ними ведет беседы, рассказывая, что у Лены есть определенные проблемы, пытаясь этим чего-то добиться? Ведь в этом смысл манипулирования?

Добавлено позже:
Добавлено позже:Но если в лодке окажется кровь и будет определена , как принадлежащая Елене, то тут уж обвинение будет выдвинуто.
еще раз... для того, чтобы перевести в статус подозреваемого и даже выдвинуть обвинение НЕ нужны результаты экспертизы, которые делаются не менее 2х недель чисто технически, а по факту не менее месяца. Отца убитого мальчика задержали сразу, как только нашли "следы, предположительно крови" в машине. Попову задержали сразу, как только нашли "следы, предположительно крови на комбинезоне", а  в итоге экспертиза показала, что это не кровь). Никто не будет говорить "дорогой преступник, мы тут нашли следы, указывающие на то, что ты убил. Но пока там очередь в лаборатории нам нужен месяцок, чтобы подтвердить кому именно кровь принадлежит, а ты пока погуляй добеги до канадской границы"

Добавлено позже:
Но если в лодке окажется кровь и будет определена , как принадлежащая Елене, то тут уж обвинение будет выдвинуто.
нет, не  будет. Потому что это не форум, а СК все-таки. И для того, чтобы выдвинуть обвинение мало только найти следы крови, нужно так же доказать относимость, допустимость, достаточность, достоверность и проверяемость. Т.е. совершенно четко связать эти следы крови как миниум с сокрытием трупа, а не с тем, что Лена каталась в лодке и у нее были месячные, заусенец сковырнула, комара прихлопнула.
 
« Последнее редактирование: 24.11.21 05:02 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Varnasha | JuliMa | Advokat47 | briz

Slawa


  • Сообщений: 1 862
  • Благодарностей: 2 295

  • Расположение: Москва

  • Был 05.11.24 13:41

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25445 : 24.11.21 04:22 »
Информация была из Рязани. Форумчанка, которая об этом писала, имеет там знакомых.
Живя в другом регионе имеет знакомых в Рязани,которые (совершенно случайно и так кстати) имеют доступ к семье Логуновых и даже знают все их внутрисемейные тайны? Вы сами-то верите в этот детский сад?Такого быть не может .

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума. Флейм

SagaNoren


  • Сообщений: 1 564
  • Благодарностей: 3 642

  • Расположение: Рязань

  • Была 14.04.23 10:48

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25446 : 24.11.21 08:00 »
а меня смущают чемоданы, в которых тела не было и которые вместе с дисками пылятся в гараже.
Мы же не будем предполагать, что он подумал "так, от трупа  по любому надоб избавляться, не совместить ли мне это с генеральной уборкой? Вон и диски с чемоданами на балконе валяются, а потом и полочки сделаю, если не посадят".
Вот именно. В чем-то он гений продуманства, а в самых очевидных вещах полный недотёпа.

Добавлено позже:
5. Он забыл сделать звонок в 13. Вся дальнейшая деятельность шла по сюжету того складного будущего рассказа, а спохватился о том, что не позвонил, только когда в 15:**  собрался звонить повторно. Пришлось наспех перепридумывать, и там раннее время уже никак.
Всё логично расписали  :girl-flowers:. Согласна.
Только теперь говорят, что и в 15-40 он не звонил жене

Добавлено позже:
тем более, что копать яму и прятать труп согласились
Так если брать во внимание 24+ звонка, то и врать об их содержании тоже согласились!
Не будут же они пересказывать следователям, что сын звонил, интересовался, как тело в чемодан поместить.
« Последнее редактирование: 24.11.21 08:07 »


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka | sunnyapple | Varnasha | Mangusta

[email protected]


  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 485

  • Расположение: ЯНАО

  • Была 04.12.22 11:33

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25447 : 24.11.21 08:41 »
На самом деле это очень интересный момент. В другой квартире? У них там вроде как семья, муж, дети... семейный бюджет так сказать. Что это за деньги были? Зачем их надо было относить? Они имеют какое либо отношение к инструкциям если что то случится? Нам очень много чего не говорят. У нас нет инфы что бы выводы делать.
Ел говорила, что ей кажется, что в квартире кто-то бывает, поэтому она отнесла ценное Маме. «Со слов мамы»

Mistr


  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 713

  • Был 14.06.23 06:28

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25448 : 24.11.21 09:01 »
вообще, бил или не бил, определяется не столько словами бабушки, сколько причинением или не причинением вреда здоровью, даже легкого.
И в случае с детьми говорят о синяках, а вот в случае с Еленой родители как-то об этом сказать забывают.
 Оттолкнул руку, толкнул в плечо и еще куча вариантов говорят о каких-то эмоциональных способах выяснения отношений, но не о том, что он ее бил
Да вы прямо хотите ,что бы всё грязное бельё на стирку общественности! Может люди не хотят выносить сор из избы .
« Последнее редактирование: 24.11.21 09:02 »

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25449 : 24.11.21 09:06 »
Следы можно почистить, за большее чем месяц .
А сейчас уже тяжело
Не могу принять такое утверждение. Полиция зарегистрировала КУСП в 18.15, выезд на МП был сразу же, значит действовали по алгоритму. 28.07 открыто УД. В августе все СМИ писали о взятых пробах и смывах из квартиры и машины и ожидании результатов. В начале октября инфо, что квартиру осматривали 6 раз, а у соседей были 7 раз, подвал со спецсредствами обследовали дважды. И в августе инфо, что АЛ дважды прошёл успешно полиграф, а перед полиграфом - всегда допросы. Этого более чем достаточно, чтобы уяснить, что  по "горячим следам" следствие необходимые действия выполнило.  Впоследствии мы узнаем, что у Логуновых многократно исследована вся недвижимость, машины и гаджеты.
А детализации и биллинги никуда не денутся, их можно и позднее получить. Так же и аккаунты в инете исследовать никогда не поздно: специалист восстановит все удаленное да ещё и выяснит, что и почему удалялось.
Что касается этих позднейших вбросов о неработающем следствии, то это известный шоу-прием, на нашу публику хорошо действует. Калинов - это ведь шоу-адвокат, специализируется на медиа-кампаниях.
Почти нет информации про обследование собственности Кошелевых, их гаджетов и машин, их полиграфах - и это несколько напрягает. Вот тут может понадобиться помощь ЦА СК.
« Последнее редактирование: 24.11.21 09:09 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Slawa | Advokat47

Mistr


  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 713

  • Был 14.06.23 06:28

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25450 : 24.11.21 09:09 »
Вот именно. В чем-то он гений продуманства, а в самых очевидных вещах полный недотёпа.

Добавлено позже:Всё логично расписали  :girl-flowers:. Согласна.
Только теперь говорят, что и в 15-40 он не звонил жене

Добавлено позже:Так если брать во внимание 24+ звонка, то и врать об их содержании тоже согласились!
Не будут же они пересказывать следователям, что сын звонил, интересовался, как тело в чемодан поместить.
С звонком нужно уточнение если не звонил.
И сразу заявление ,это не то, что странно это уже большая косвенная улика!
Тогда все его слова на передачи, и показаниях ЛОЖ. 99% он причастен к Исчезновению Елены .
Если звонил 1 раз и ждал смс ,как он утверждал ,логике нет это просто подозрение !
Странность  по мне не логичная.

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 08.11.24 12:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25451 : 24.11.21 09:09 »
Что ж такая противоречивая информация исходит от разных сторон? От Калинова - допрос в качестве подозреваемого. А это - изменение статуса.
От Беззубцева - ничего не предъявлялось, статус свидетеля по-прежнему.
Калинову нужно подогревать интерес публики


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

AniKa111


  • Сообщений: 1 357
  • Благодарностей: 2 137

  • Была 03.08.24 06:45

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25452 : 24.11.21 09:12 »
Ел говорила, что ей кажется, что в квартире кто-то бывает, поэтому она отнесла ценное Маме. «Со слов мамы»
Я что-то не помню, чтоб мама связывала эти два момента. Это на форуме были такие предположения

Mistr


  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 713

  • Был 14.06.23 06:28

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25453 : 24.11.21 09:13 »
Не могу принять такое утверждение. Полиция зарегистрировала КУСП в 18.15, выезд на МП был сразу же, значит действовали по алгоритму. 28.07 открыто УД. В августе все СМИ писали о взятых пробах и смывах из квартиры и машины и ожидании результатов. В начале октября инфо, что квартиру осматривали 6 раз, а у соседей были 7 раз, подвал со спецсредствами обследовали дважды. И в августе инфо, что АЛ дважды прошёл успешно полиграф, а перед полиграфом - всегда допросы. Этого более чем достаточно, чтобы уяснить, что  по "горячим следам" следствие необходимые действия выполнило.  Впоследствии мы узнаем, что у Логуновых многократно исследована вся недвижимость, машины и гаджеты.
А детализации и биллинги никуда не денутся, их можно и позднее получить. Так же и аккаунты в инете исследовать никогда не поздно: специалист восстановит все удаленное да ещё и выяснит, что и почему удалялось.
Что касается этих позднейших вбросов о неработающем следствии, то это известный шоу-прием, на нашу публику хорошо действует. Калинов - это ведь шоу-адвокат, специализируется на медиа-кампаниях.
Почти нет информации про обследование собственности Кошелевых, их гаджетов и машин, их полиграфах - и это несколько напрягает. Вот тут может понадобиться помощь ЦА СК.
Вы сами пишете что в августе прошли действия, а как минимум было ещё 6 дней в июле , это уже не по горячем следам ,как правило ,7 дней дальше уже тягомотина!
Что мы прекрасно видим!
Меня ещё смущает  ,что ЕЛ не выспалась но сделала генеральную уборку?
Для меня это то факт,  тоже как косвенные подозрения!
Как будто кто-то заметил следы !
Поясню ЕЛ не выспалась ,потом сделала ген.уборку (устала)и такая за 15 минут до приезда свекрови, говорит пойдут  за шмотками !
 Хотя по мне логичнее подождать родителей АЛ ,и вместе снимать на машине поехать .
Даже если АЛ не любит магазины он мог просто высадили её ,а сам в гараж вещи отвезти.
« Последнее редактирование: 24.11.21 09:21 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | [email protected] | BelayaBelka | Закамский

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25454 : 24.11.21 09:14 »
Да вы прямо хотите ,что бы всё грязное бельё на стирку общественности! Может люди не хотят выносить сор из избы .
извините, я не очень поняла... т.е. высказывать предположения, что он ее убил это норм, а что он же ее бил - это "сор из избы, ах, стесняемся"? =-O


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Евдокия

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 08.11.24 12:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25455 : 24.11.21 09:17 »
Вы ж понимаете, что этого нет и быть не может. Кто вам покажет такую бумагу??? Я верю в эту информацию. Во всяком случае, что такая попытка была. Могли потом отозвать. Слова бабушки, что Елена плохо с детьми обращается и т.п. И сейчас дети у отца и с его родственниками. Как удачно для них все сложилось. Его мать стала крестной младшей дочери, а Лена этого не хотела. Как-то последние события говорят о том, что такое заявление ранее в опеку-это не выдумки.
Осталось только понять, почему подавали заявление в опеку. И почему К-вы умолчали об этом на шоу.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Евдокия | Mangusta

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 333
  • Благодарностей: 13 000

  • Был 06.11.24 09:55

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25456 : 24.11.21 09:23 »
Просто не дал повода. Был бы повод, малейшая не состыковка, поведение странное, еще что то. Его бы сразу в отдел колоть повезли. Никто бы не отказался от факта раскрытия убийства по горячим. Психо-физическое, это уже бы в отделе было, если бы колоть начали. Через 10 минут уже бы чистуху писал и показал бы где тело спрятал. Ментам результат нужен, даже с учетом этого они его не стали подозревать. Это о многом говорит. Двое маленьких детей и нет проблем с законом, это не повод для отвода подозрений.
Расколят на чистосердечное,а на следующий день Елена объявится. Никак не получается как Вы говорите,сначало факт пропажи проверяют. Такие действия как Вы описали хороши если труп имеется или хотя бы следы преступления,что-бы можно было предполагать что оно вообще было.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: idemidov | BelayaBelka

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25457 : 24.11.21 09:24 »
Но пока он не допрашивался в качестве подозреваемого. Калинов не говорил, что А.Л. уже статус изменили. Нет противоречий.
Естественно, адвокат АЛ в любом случае будет молчать до конца. Никто же не ожидает, что он выступит так: "Возможно, моего клиента скоро будут допрашивать в качестве подозреваемого". Отвлекающие маневры пошли.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | BelayaBelka

Mistr


  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 713

  • Был 14.06.23 06:28

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25458 : 24.11.21 09:25 »
извините, я не очень поняла... т.е. высказывать предположения, что он ее убил это норм, а что он же ее бил - это "сор из избы, ах, стесняемся"? =-O
По мне да .
убить мог случайно !
А бить это уже -извините!
И опять при огласки со стороны ЕК ,что она знала, что зять бьёт её дочь, в каком свете будит Выглядить Мама которая говорит ,что нужно сохранить брак!
Вот как -то так!

BigCityLife


  • Сообщений: 1 982
  • Благодарностей: 7 778

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.24 22:08

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25459 : 24.11.21 09:26 »
.
« Последнее редактирование: 24.11.21 09:27 »

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 08.11.24 12:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25460 : 24.11.21 09:26 »
Я полагаю, что не было никакого псих-физического давления. Быстро пришел, двое маленьких детей, нет проблем с законом. Не тряс его никто.
Тогда странный портрет у АЛ: перед НК от трясся, а перед оперативниками держался молодцом?
Ведь если бы он сидел перед оперативниками, как перед НК, с бегающими глазами, они бы, по идее, должны были на него давить?


Поблагодарили за сообщение: Mistr | Varnasha

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25461 : 24.11.21 09:27 »
Вы сами пишете что в августе прошли действия, а как минимум было ещё 6 дней в июле , это уже не по горячем следам ,как правило ,7 дней дальше уже тягомотина!
Что мы прекрасно видим!
я правильно же понимаю, что лайкать пост, это согласиться с его содержимым? Итересно, с чем именно? С тем, что в нем "правда" или с тем что его написали, лишний раз подчеркнув "ах, какое плохое следствие, усе пропало"..
 А ведь "усе" или "усе" гораздо будет понятнее, получи мы информацию о фотографиях, сделанных в ванной - кто сделал, кода сделал, через 7 дней или через 12 часов?. Но... нет. Ведь так легко спросить у Кошелевых или их близких.
И раз со стороны Кошелевых разъяснений по очень простому вопросу нет и нет оснований думать, что делали именно они, то остается несколько вариантов
1) их делал муж и отсылал Кошелевым. Но тогда не надо говорить, что "не общался", "не отчитывался", "были не в курсе следствия...", "ничего не делал"
2) их делал оперативник на свой телефон и отправлял Кошелевым. Но тогда не надо говорить, что только финансовый взнос со стороны мужа может помочь им быть в курсе хода следствия
3) Ну и, наконец, уже тогда их делала Шумякина. И это нам говорит о чем? Правильно, она была в деле задолго до всех передач, с самого начала

Добавлено позже:
По мне да .
убить мог случайно !
А бить это уже -извините!
И опять при огласки со стороны ЕК ,что она знала, что зять бьёт её дочь, в каком свете будит Выглядить Мама которая говорит ,что нужно сохранить брак!
Вот как -то так!
а бабушка? Бабушке наплевать на то, в каком свете будет выглядеть мама? Или ее забыли предупредить, что "не надо сор из избы"?
« Последнее редактирование: 24.11.21 09:30 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | Varnasha | SagaNoren | Джен

Varnasha


  • Сообщений: 4 497
  • Благодарностей: 12 984

  • Расположение: Старинный губернский город

  • Была 03.11.24 06:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25462 : 24.11.21 09:31 »
Задушил руками - она в плохом состоянии сопротивляться не могла
Какие следы?
Задушил проводом -следы провод выкинул?
Какие следы
Ударе по голове сильно  👊  предметом предмет выкинул Какие следы?
Сильно толкнул - ЕЛ ударилась головой  пол ,стена Какие следы?
Ну, давайте снова.
1. Задушил (руками, проводом) - физиологические выделения, следы сопротивления на самом душителе, следы сопротивления в комнате (если не лежащую в постели душил).
2. Удар по голове смертельный - брызги крови на стенах, мебели, полу, одежде, средства которыми замывали кровь, следовое количество крови в фановой трубе и в ведрах/тазах.
3. Сильно толкнул, смертельно ударилась - следы крови и волос на предмете, об который ударилась, на полу, следы биожидкостей и все те же следы замывания.
  Кроме того, при обнаружении чего-то подобного с подозрениями на кровь и биожидкости в доме, обыскивают не только мусорное ведро, но и ближайшие мусорные контейнеры - а потом анализ ДНК на найденных орудиях со следами крови.
« Последнее редактирование: 24.11.21 09:32 »


Поблагодарили за сообщение: sunnyapple | SagaNoren

sunnyapple


  • Сообщений: 3 517
  • Благодарностей: 8 935

  • Была 08.11.24 12:42

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25463 : 24.11.21 09:31 »
Я не сторонник 100% обвинять АЛ, допускаю такую возможность (менее 5%), что он не причастен, но я не верю точно в версии, что уехала с кем-то и не сказала матери ( в любом случае, если бы мать знала, точно бы не обращалась бы на передачи, а постаралась бы замять по-тихому), потом по Шумякиной, скорей всего хотела по-быстрому пропиариться ( т. е. найти тело, раскрыть преступление), но не получилось, уверен, что она сейчас жалеет, что ввязалась в это дело, тк не уверен, что даже тело найдут. Так вот к чему я веду, что если бы ЕЛ была жива после 9 часов утра,( а давайте подметим, что она не легла спать, когда Александр пошёл на прогулку с детьми, она занималась уборкой, готовкой обеда и тд), что вызывает какой-то шум в квартире. Уверен, что нашлись бы какие-то свидетели (шума) и уже бы адвокатЫ Логуновых говорили об этом на каждом углу. Ещё момент, невиновные люди не будут нанимать адвокатов, возможно одного да, но не каждому по адвокату. Странно и необъяснимо, видимо цена неверного слова очень высока, по другому не объяснить.
Адвокаты Л-вых выбрали тактику молчания в основном, и правильно сделали, им пиариться не надо, они честно отрабатывают свой гонорар.
Ну а то, что все челны семьи взяли адвокатов, это понятно, на них из каждого утюга льются ушаты грязи. Если они будут говорить неверные слова, никакой адвокат им не поможет.
Думаю, значимость адвокатов вылезет постфактум, когда посыпятся иски о клевете и оскорблениях.


Поблагодарили за сообщение: BlackFox | Varnasha | Isterika | SagaNoren | Евдокия | Akarma | JuliMa

Mistr


  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 713

  • Был 14.06.23 06:28

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25464 : 24.11.21 09:50 »
я правильно же понимаю, что лайкать пост, это согласиться с его содержимым? Итересно, с чем именно? С тем, что в нем "правда" или с тем что его написали, лишний раз подчеркнув "ах, какое плохое следствие, усе пропало"..
 А ведь "усе" или "усе" гораздо будет понятнее, получи мы информацию о фотографиях, сделанных в ванной - кто сделал, кода сделал, через 7 дней или через 12 часов?. Но... нет. Ведь так легко спросить у Кошелевых или их близких.
И раз со стороны Кошелевых разъяснений по очень простому вопросу нет и нет оснований думать, что делали именно они, то остается несколько вариантов
1) их делал муж и отсылал Кошелевым. Но тогда не надо говорить, что "не общался", "не отчитывался", "были не в курсе следствия...", "ничего не делал"
2) их делал оперативник на свой телефон и отправлял Кошелевым. Но тогда не надо говорить, что только финансовый взнос со стороны мужа может помочь им быть в курсе хода следствия
3) Ну и, наконец, уже тогда их делала Шумякина. И это нам говорит о чем? Правильно, она была в деле задолго до всех передач, с самого начала

Добавлено позже:а бабушка? Бабушке наплевать на то, в каком свете будет выглядеть мама? Или ее забыли предупредить, что "не надо сор из избы"?
К каждого человека есть своё мнение!
И тут нет не чего такого, бабушка видела ,мать не знала.Цепочка логична

Добавлено позже:
Адвокаты Л-вых выбрали тактику молчания в основном, и правильно сделали, им пиариться не надо, они честно отрабатывают свой гонорар.
Ну а то, что все челны семьи взяли адвокатов, это понятно, на них из каждого утюга льются ушаты грязи. Если они будут говорить неверные слова, никакой адвокат им не поможет.
Думаю, значимость адвокатов вылезет постфактум, когда посыпятся иски о клевете и оскорблениях.
Ну до пусти на СЛ есть подозрения ,но а Какое подозрения на ИЛ ,что с детьми сидит.
В Прицепить они могут спокойно обойтись без Адкотов ,25 ст конституции
« Последнее редактирование: 24.11.21 09:53 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25465 : 24.11.21 09:55 »
И тут нет не чего такого, бабушка видела ,мать не знала.Цепочка логична
я правильно понимаю, что он каждые выходные рвался в Белоомут, потому что "ух, вот тут я дам волю своим рукам, бабка все равно никому не скажет"?
В Прицепить они могут спокойно обойтись без Адкотов ,25 ст конституции
ровно так же, как и Кошелева

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 151

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 21:23

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25466 : 24.11.21 09:56 »
а меня смущают чемоданы, в которых тела не было и которые вместе с дисками пылятся в гараже.
Мы же не будем предполагать, что он подумал "так, от трупа  по любому надоб избавляться, не совместить ли мне это с генеральной уборкой? Вон и диски с чемоданами на балконе валяются, а потом и полочки сделаю, если не посадят".
  Поэтому здесь предполагают, что чемоданы он вывозил от отвода глаз, в целях маскировки. Типо его увидят с чемоданами, а он такой "бац!  вот ваши чемоданчики, чистенькие в гараже лежат. Съели?"
Только для этой инсценировки ему вроде как нужны свидетели? И опять вопрос к камерам = либо он рассчитывает попасть на них, демонстративно неся чемодан одним пальцем левой руки, размахивая... но тогда почему он не думает про камеры и жену? Либо... либо он в засаде сидел в подъезде, в ожидании когда сосед какой выйдет и вот тут он такой красивый с чемоданами?
*********************
Некое время назад я сделала здесь предположение, что был как бы легальный вынос вещей (машина подъезжает не вплотную, можно попасть на камеру - так возможно АЛ и помощник думали, возможность быть замечанным желательным как раз свидетелем велика) и нелегальный (истинный вынос тела), когда, как СЛ считает(он об этом сам говорил)- на камеру не попасть, ну  и углядка процесса свидетелями минимизирована.

Вынос тела был 1) либо еще в одном чемодане (который - ясен перец - теперь не в гараже), либо 2) в большом черном мешке (по легенде там ходунки, коробка из под кофеварки , может диски - в статье так было, но после тявканья Сабины на передаче - вроде как она его склонила)) к тому, что в руках были диски), ну а диски с ходунками (как варианты) могли и ранее быть в гараже. Что логично. При наличии гаража тяжеленным тормозным дискам нечего делать на балконе, ходунки уже года как полтора не нужны Насте и зачем им быть набалконе, но если уж такой казус педантичным АЛ допущен, то чего уж сейчас то их утаскивать - скоро довольно таки уже Ане понадобятся).
« Последнее редактирование: 24.11.21 10:06 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: [email protected] | idemidov | BelayaBelka | Закамский | Beata

ariuna120


  • Сообщений: 4 986
  • Благодарностей: 18 094

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была 09.11.24 19:11

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25467 : 24.11.21 10:01 »
2. Удар по голове смертельный - брызги крови на стенах, мебели, полу, одежде, средства которыми замывали кровь, следовое количество крови в фановой трубе и в ведрах/тазах.
3. Сильно толкнул, смертельно ударилась - следы крови и волос на предмете, об который ударилась, на полу, следы биожидкостей и все те же следы замывания.
Кроме того, при обнаружении чего-то подобного с подозрениями на кровь и биожидкости в доме, обыскивают не только мусорное ведро, но и ближайшие мусорные контейнеры - а потом анализ ДНК на найденных орудиях со следами крови.
Ниже - пример, что следов крови быть и не может :
Оффтоп (текст не по теме)
У нашей коллеги несколько лет назад случилась трагедия. Она пришла с работы, муж лежит в кровати, изо рта тонкая струйка крови. Но он уже был мертв.
Оказывается, сосед, в пылу ссоры во дворе их дома, толкнул его, парень упал на спину и затылком ударился о деревянное крыльцо. Встал, зашел в дом, лег в кровать и умер.
Нашлись свидетели, которые видели этого соседа, выходящим из ворот дома нашей коллеги.
Эта девушка попросила поддержать ее морально и присутствовать на следственном эксперименте. На самом следственном эксперименте присутствовать не разрешили, но я из окна ее дома наблюдала и даже сняла видео. Во время следственного эксперимента выпилили и изъяли на экспертизу часть деревянного крыльца, на которое указал подозреваемый сосед. Следов крови не было. Экспертиза обнаружила на этом фрагменте частички кожи, и т.п. На голове погибшего крови не было, только ссадина, гематома. Умер через несколько часов после удара, обильного кровотечения не было, только струйка крови, сгустки во рту.
« Последнее редактирование: 24.11.21 10:04 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | rosalie | BelayaBelka | Закамский

rosalie


  • Сообщений: 2 496
  • Благодарностей: 7 170

  • Был вчера в 18:45

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25468 : 24.11.21 10:10 »
Задушил (руками, проводом) - физиологические выделения
Утро. Елена сходила умылась. Новая моча уже успеет нафильтроваться за такой короткий срок?

Удар по голове смертельный - брызги крови на стенах, мебели, полу
Два раза слышала истории, как подросток лет 15-18 получил мячом по голове, никаких фонтанов крови, все бы норм, а наутро уже мертв.

Сильно толкнул, смертельно ударилась - следы крови и волос на предмете, об который ударилась
Аналогично, удар без крови, следы волос там и так будут по всему дому, она там живет.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | BelayaBelka

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #25469 : 24.11.21 10:13 »
Ниже - пример, что следов крови быть и не может :
Логично, чего уж... струйка крови изо рта это не кровь, следов не оставляет в данном случае перелом основания черепа с прохождение трещины по средней черепной ямке

Оффтоп (текст не по теме)
У нашей коллеги несколько лет назад случилась трагедия. Она пришла с работы, муж лежит в кровати, изо рта тонкая струйка крови. Но он уже был мертв.
Оказывается, сосед, в пылу ссоры во дворе их дома, толкнул его, парень упал на спину и затылком ударился о деревянное крыльцо. Встал, зашел в дом, лег в кровать и умер.
Нашлись свидетели, которые видели этого соседа, выходящим из ворот дома нашей коллеги.
Эта девушка попросила поддержать ее морально и присутствовать на следственном эксперименте. На самом следственном эксперименте присутствовать не разрешили, но я из окна ее дома наблюдала и даже сняла видео. Во время следственного эксперимента выпилили и изъяли на экспертизу часть деревянного крыльца, на которое указал подозреваемый сосед. Следов крови не было. Экспертиза обнаружила на этом фрагменте частички кожи, и т.п. На голове погибшего крови не было, только ссадина, гематома. Умер через несколько часов после удара, обильного кровотечения не было, только струйка крови, сгустки во рту.