Маньяк-рецидивист из Рыбинска. Убиты две малолетние девочки... - стр. 77 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло привести к трагедии в Рыбинске?

Психиатрические диагнозы В. Молчанова
72 (21,5%)
Личностные, сексуальные особенности В.Молчанова
89 (26,6%)
Неправильное воспитание В. Молчанова, генетический сбой
12 (3,6%)
Отсутствие должного внимание к девочкам со стороны их отца и матери.
57 (17%)
Отсутствие работы ФСИН и МВД за освободившимися из тюрьмы.
82 (24,5%)
Судьба
11 (3,3%)
Другое
12 (3,6%)

Проголосовало пользователей: 175

Автор Тема: Маньяк-рецидивист из Рыбинска. Убиты две малолетние девочки...  (Прочитано 225351 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Она создала страницы в Вк всего через неделю после трагедии и даже еще до похорон, чтобы постить глупые цитаты для подростков и атавары тетенек с голыми сиськами. И теперь она жалуется на якобы троллей.
Как зовут ее сестру, я знать не знаю.
Реально жалко девочек. Даже если семейка позорная была, oни не единственные, у кого в семьях не все хорошо. Cтаршей всего несколько лет до совершеннолетия оставалось. Вышла бы замуж да ушла. Но ей суждено было уйти только на кладбище, так же как и ее сестре.

И обратите внимание, это родственники мамаши жалуются. От родных со стороны отца не поступало комментариев.
« Последнее редактирование: 15.10.20 12:46 »

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 22:58

Даже если семейка позорная была,
Нет ни одного доказательства от друзей и знакомых, кто знал эту семью до Трагедии... и никто не отзывался о Валентине плохо. Если б было что плохое- журналисты нашли бы.
Вы же, "зная" ее меньше несяца по газетам... ищите что то низменное...
Какая то прям потребность выискивать в Валентине это.. *SMOKE*
« Последнее редактирование: 15.10.20 12:51 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | interes | Аглая | Милашка | OlgaGP | Дмитрий Карягин

interes


  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 7

  • Расположение: Москва

  • Была 10.01.21 00:11

И обратите внимание, это родственники мамаши жалуются. От родных со стороны отца не поступало комментариев.
Так жалуются именно родственники Валентины, потому что именно они и подвергаются травле и оскорблениям.
Неважно в каком ты живешь мире, важно какой мир живет в тебе...


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Аглая | Милашка | Дмитрий Карягин

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Какая то прям потребность выискивать в Валентине это..
Да, она мне противна. В-первую очередь результат, а он весьма плачевен. Во-вторую, ее поведение сейчас.
Это мое мнение, и не думаю, что оно изменится.


Поблагодарили за сообщение: Isterika | Рубик | Flavia

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 22:58

Уже все наверное читали, но кто не читал, сибирячка опубликовала переписку с Молчановым, до Валентины он видимо со многими переписывался.
https://amp.ren.tv/news/kriminal/751236-devushka-rasskazala-o-perepiske-s-rybinskim-maniakom-na-saite-znakomstv

Добавлено позже:
Да, излишенее внимание, участие порой должно настораживать...
Валентину не насторожило... :(
« Последнее редактирование: 15.10.20 16:06 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | interes

Just Me


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 183

  • Расположение: Finland

  • Была вчера в 23:17

А меня формат ее соц сетей и активность там даже не задевает за живое. Дно пробито, она уже ничем не сможет поразить, это скорее ещё один штрих к ее портрету.
Если кто может прояснить, буду признательна, я в этих делах не сильна :-[ Во время следствия и в процессе суда, какой у Валентины будет статус? Сразу признают потерпевшей? Или она сейчас свидетель? Ведь наверняка к ней много вопросов, как жили, про поведение молчанова, были ли предпосылки? Кто что думает?

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

А меня формат ее соц сетей и активность там даже не задевает за живое. Дно пробито, она уже ничем не сможет поразить, это скорее ещё один штрих к ее портрету.
Если кто может прояснить, буду признательна, я в этих делах не сильна :-[ Во время следствия и в процессе суда, какой у Валентины будет статус? Сразу признают потерпевшей? Или она сейчас свидетель? Ведь наверняка к ней много вопросов, как жили, про поведение молчанова, были ли предпосылки? Кто что думает?
Однозначно будет признана потерпевшей, и в любом случае будет давать показания, одно другого не исключает... в первые дни её уже допрашивали
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Just Me | Милашка | Дмитрий Карягин

Just Me


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 183

  • Расположение: Finland

  • Была вчера в 23:17

Не знаю, откуда этот пользователь берет инфу, но он на местном форуме периодически отписывается по делу. Похоже на правду, как тут без проверки, после такого. Может, благодаря резонансу, всколыхнёт хоть немного эту систему, и прошерстят по стране недавно освободившихся товарищей.
« Последнее редактирование: 15.10.20 20:45 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | Isterika

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Уже все наверное читали, но кто не читал, сибирячка опубликовала переписку с Молчановым, до Валентины он видимо со многими переписывался.
https://amp.ren.tv/news/kriminal/751236-devushka-rasskazala-o-perepiske-s-rybinskim-maniakom-na-saite-znakomstv

Добавлено позже:
Да, излишенее внимание, участие порой должно настораживать...
Валентину не насторожило... :(
Даже по этому небольшому отрывку из переписки видно, что Молчанов довольно резко идет на сближение в виртуальном общении. Девушка с ним совсем мало общалась с ее слов.Оказывает много внимания.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 22:58

Даже по этому небольшому отрывку из переписки видно, что Молчанов довольно резко идет на сближение в виртуальном общении. Девушка с ним совсем мало общалась с ее слов.Оказывает много внимания.
Из переписки Молчанова видно, что он напористый и конкретный , не особо интеллектуал, полюбить его могла либо очень одинокая, давно не любившая и не опытная в мужчинах женщина, и та, которая никогда не видела плохих, не осторожная, ее видимо никогда не обижали мужчины, и она им верит..
Или так равнодушно и плохо жившая с мужем, и не любил ее муж, когда женщину не любят - она и ищет другой любви,
Может муж Валентины был душевным сухарем, ... вот и нашла пряник мочалинский... :(
« Последнее редактирование: 15.10.20 23:53 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Sammm


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Москва

  • Был 07.10.21 14:06

Есть информация с той стороны, что Молчанов был на зоне опущен,т.е буквально, а не для галочки.Но это так, к слову. Ну а женщине этой нет никакого оправдания((


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Ночь в тоскливом октябре

Милашка


  • Сообщений: 8 052
  • Благодарностей: 13 088

  • На форуме

Уже все наверное читали, но кто не читал, сибирячка опубликовала переписку с Молчановым, до Валентины он видимо со многими переписывался.
https://amp.ren.tv/news/kriminal/751236-devushka-rasskazala-o-perepiske-s-rybinskim-maniakom-na-saite-znakomstv
"Отметим, что в переписке Молчанов спрашивал про ребенка знакомой, затем перешел к интимным намекам и девушка прекратила общение."
сканы как интересовался ребенком есть,а где ж намеки на интим?Не вижу.
Девушка могла прекратить общение банально,потому что он ей не понравился.
Если он сидел на СЗ-конечно,он там с кем-то общался,для чего эта девушка это афиширует?Явно не ей одной он так мило писал.
"Она рассказала, что в переписке Молчанов вел себя мило и участливо: каждый день желал доброго утра и спокойной ночи, присылал фотографии и делал комплименты. "
Возможно,Валя приняла это за начало любви.
« Последнее редактирование: 16.10.20 00:12 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | BigHand | Дмитрий Карягин

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 22:58

Возможно,Валя приняла это за начало любви.
Неопытная была. может наивная. инфантильная... Не известно. Мож и правда глуповатая.
Думала - жизнь - простая , ровная и сказочная. а тут паук... каких еще поискать.
Вспомнилась Муха-Цокотуха.
" и Паук поволок нашу Муху в уголок.". Если б не Комарик - крындец Мухе.

Но в жизни нет Комариков...
Произошла Большая Беда.
« Последнее редактирование: 16.10.20 00:47 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Дмитрий Карягин

Милашка


  • Сообщений: 8 052
  • Благодарностей: 13 088

  • На форуме

Даже по этому небольшому отрывку из переписки видно, что Молчанов довольно резко идет на сближение в виртуальном общении. Девушка с ним совсем мало общалась с ее слов.Оказывает много внимания.
Обычный живой диалог. А что надо писать?Привет,пока? Не увидела ничего странного,наоборот,пишет не занудно и с интересом.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Дмитрий Карягин

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

"Отметим, что в переписке Молчанов спрашивал про ребенка знакомой, затем перешел к интимным намекам и девушка прекратила общение."
сканы как интересовался ребенком есть,а где ж намеки на интим?Не вижу.
Девушка могла прекратить общение банально,потому что он ей не понравился.
Если он сидел на СЗ-конечно,он там с кем-то общался,для чего эта девушка это афиширует?Явно не ей одной он так мило писал.
"Она рассказала, что в переписке Молчанов вел себя мило и участливо: каждый день желал доброго утра и спокойной ночи, присылал фотографии и делал комплименты. "
Возможно,Валя приняла это за начало любви.
Девушка хоть и одиночка, но не повелась на участливого и милого Витальку, где-то чуйка сработала, а Валентина, походу, в процессе развода уже подыскивала себе мужа, ну не может она жить без мужика, хоть какого, но чтобы был, потому и рванула к нему за тысячи километров..
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: штиль | Rich | Ночь в тоскливом октябре

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 22:58

но чтобы был, потому и рванула к нему за тысячи километров..
как мотыльки на огонь..
слишком жестокий урок..

Но ведь не впрок.. Пройдет время_ и другие такие же поступят подобно.
Время идет, все забываются, растут новые Валентины и новые мочалкины...

Видимо Земля и Вселенная имеет % Счастья и % страшных Бед, которые реально невозможно предотвратить .."ведь Аннушка уже пролила масло"..( МБ..)

 


Поблагодарили за сообщение: purple tea | BigHand

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 072

  • Была вчера в 17:29

"Она рассказала, что в переписке Молчанов вел себя мило и участливо: каждый день желал доброго утра и спокойной ночи, присылал фотографии и делал комплименты. "
Возможно,Валя приняла это за начало любви.
Возможно, что Валентине в ее повседневной жизни этого не хватало - участия и добра.
Обычно так и бывает - после развода с жестким мужем женщинам хочется мягкого и заботливого.
Неопытная была. может наивная. инфантильная... Не известно. Мож и правда глуповатая.
Конечно неопытная - а откуда ей было опыта набраться? Этот муж у ней, похоже, первый и единственный мужчина, если они с ним со школы дружили и может и по характеру инфантильная. Опять же, где ей было учиться житейской мудрости и самостоятельности - если сразу от мамы замуж и 20 лет с одним мужем.
Если в душевном плане за 20 лет всякие обиды на мужа могли быть - и на жесткое обращение, и про любовницу многолетнюю( а может и до нее еще  были), то в материальном и бытовом плане как бы без проблем, при муже то.
А тут развод - как жить, трое детей, своего жилья нет - ну и съехала крыша, похоже до сих пор на место не встала.
Девушка хоть и одиночка, но не повелась на участливого и милого Витальку, где-то чуйка сработала, а Валентина, походу, в процессе развода уже подыскивала себе мужа, ну не может она жить без мужика, хоть какого, но чтобы был, потому и рванула к нему за тысячи километров..
Вот потому, что она одиночка и неизвестно сколько времени - она более опытная и самостоятельная и сразу почувствовала опасность. А еще есть такое чувство, как интуиция, у Валентины оно, видимо, отсутствует.
То, что в процессе развода подыскивала мужа не вижу ничего преступного , потому что до официального развода они , похоже, уже не жили как муж и жена.
Если у мужа есть любовница и он это практически не скрывает - не ночует дома, не относится к жене, как должен относиться муж , то представляю, то представляю как тяжело жене это переносить. ПРичем, на руках у нее трое детей, то есть с подружками поразвлечься не побежишь или самой интрижку на стороне тоже не заведешь - дети внимания и времени требуют.
Все-таки, я думаю, детей она любила и именно ради них какое то время терпела тяжелую семейную обстановку и расставаться с ними не хотела, не хотела, чтоб дети думали, что она их бросила ради мужика. Ведь для них и для всех окружающих ее переезд одной к этому упырю ( как здесь некоторые предлагают) именно так и выглядел бы и ее опять бы осуждали , теперь уже за то, что уехала к мужику, бросила детей - мать кукушка.
И если бы он ее убил,а не детей, то на нее такие же осуждения посыпались бы -бросила детей, лишила их матери, о них не думала и все ради мужика.
Валентина такая же жертва, как и ее девочки. Думаю, что она сейчас также разрублена  на кусочки.
То , что завела страницы в ВК и пишет глупые комментарии там, так  может это последствия психического расстройства. Не все могут руки на себя наложить, чтоб избавиться от страданий, кто-то и с ума сходит.
« Последнее редактирование: 16.10.20 06:44 »


Поблагодарили за сообщение: Алёнка | Эля 29 | BigHand | purple tea | Severyanka | Милашка | Дмитрий Карягин

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 22:58

А тут развод - как жить, трое детей, своего жилья нет - ну и съехала крыша, похоже до сих пор на место не встала.
а щас особо и не встанет.
Родственники и врачи борятся ,чтоб руки не наложила на себя..
А остальное мироощущение как уж будет.. %-)  :'(

Добавлено позже:
А еще есть такое чувство, как интуиция, у Валентины оно, видимо, отсутствует.
Да, интуиция ох не от опыта!! Она либо  есть или нет. *STOP*
« Последнее редактирование: 16.10.20 09:33 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

OlgaGP


  • Сообщений: 937
  • Благодарностей: 1 743

  • Расположение: Россия

  • Была 04.03.24 19:59

Обычный живой диалог. А что надо писать?Привет,пока? Не увидела ничего странного,наоборот,пишет не занудно и с интересом.
Да обычно пишет, ничего особенного. На СЗ вполне себе "гражданские" мужчинки, не сидельцы, зачастую пишут гораздо хм... более непотребно и навязчиво. А уж фото своего хм... некоего органа прислать совершенно незнакомой женщине- это для немалой части товарищей на СЗ как пожелать доброго утра. Притом с аргументацией, что мол, ты же все равно обязательно с ним познакомишься.  =-O  Один мой знакомый рассказывал, что устал слушать жалобы младшей сестры на мужчин с СЗ и решил сам проверить, что пишут женщинам. Зарегистрировался под женским ником, выставил пару фот сестры без лица (тогда так можно было, сейчас не знаю). Через неделю сообщил, что "все мужики -козлы". Без иронии причем. *ROFL* Причем дяденька не образец, скажем так, романтишности, семейной верности и так далее, но и он офигел. Так что, судя по этому кусочку -Молчанов выглядел более-менее прилично в переписке.


Поблагодарили за сообщение: purple tea | BigHand | Милашка | штиль | Дмитрий Карягин

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Знаете, все эти сопливые оправдания можно было бы придумывать если бы она была одна, без детей. А когда с детьми - это в корне меняет дело, и это не просто слова.
Она знала, что он сидел 10 лет за убийство!!!


Поблагодарили за сообщение: Ночь в тоскливом октябре

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Знаете, все эти сопливые оправдания можно было бы придумывать если бы она была одна, без детей. А когда с детьми - это в корне меняет дело, и это не просто слова.
Она знала, что он сидел 10 лет за убийство!!!
Да ну. Сами бы поехали к зеку судимому за убийство? Сами то ни за что наверное . Тем более что зеки со слов мужа это ее диагноз, как будто на СЗ одни судимые.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

А уж фото своего хм... некоего органа прислать совершенно незнакомой женщине- это для немалой части товарищей на СЗ как пожелать доброго утра.
Никогда не сидела на сз, но одно время в личку прилетали такие фотки от незнакомых вьюношей... наверное, каким-то образом меня определили в члены жюри  конкурса на лучший  мужской орган *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 16.10.20 12:56 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: purple tea | BigHand | Милашка

funny-jenny

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 1 482

  • Была 10.06.24 10:44

Да ну. Сами бы поехали к зеку судимому за убийство? Сами то ни за что наверное . Тем более что зеки со слов мужа это ее диагноз, как будто на СЗ одни судимые.
Конечно, я бы и сама не поехала к зэку судимому за убийство. Без вариантов. Я просто пытаюсь убедить тех, кто считает, что в поступке Валентины нет ничего такого. Если бы она была одна, то она отвечала бы за свою дурость исключительно сама.  Если уж она такая смелая и не дорожит собственной жизнью, то кто бы ей запретил? А уж дети тут совсем не при чем.
Наверное, общаясь с зэками, она таким образом пыталась отомстить мужу. Муж ведь полицейский...

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Конечно, я бы и сама не поехала к зэку судимому за убийство. Без вариантов. Я просто пытаюсь убедить тех, кто считает, что в поступке Валентины нет ничего такого. Если бы она была одна, то она отвечала бы за свою дурость исключительно сама.  Если уж она такая смелая и не дорожит собственной жизнью, то кто бы ей запретил? А уж дети тут совсем не при чем.
Наверное, общаясь с зэками, она таким образом пыталась отомстить мужу. Муж ведь полицейский...
Я не о вас, а о тех, кто считает что ничего особенного нет в том, что Валентина перебирала судимых на СЗ, хотя сами эти женщины к судимым за убийство бы не поехали ни сами ни тем более с детьми. Я не понимаю что там в принципе может привлечь кроме банальной физиологии, но и здесь можно было бы найти мужчину поближе в своем городе и не судимого. Чувство самосохранения, элементарной брезгливости отбито напрочь.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Just Me

Just Me


  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 183

  • Расположение: Finland

  • Была вчера в 23:17

Все страньше и страньше(с)


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Дмитриевская | _Вишенка_ | purple tea | Rich | Милашка | Дмитрий Карягин

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 255

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Isterika
Оффтоп (текст не по теме)
Никогда не сидела на сз, но одно время в личку прилетали такие фотки от незнакомых вьюношей... наверное, каким-то образом меня определили в члены жюри  конкурса на лучший  мужской орган *JOKINGLY*
Димон буйствовал что ли?) Задействовав свою "группу поддержки" с известного сайта).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

_Вишенка_


  • Сообщений: 2 810
  • Благодарностей: 5 000

  • Была 13.10.21 09:02

Все страньше и страньше(с)
Это что, должность такая, профессия? "общественеый адвокат в колонии" ? Ему, что, еще там в тюрьме и деньги платили ?
« Последнее редактирование: 16.10.20 16:38 »
Я не обязана быть леди с м... ками. Мне за это не платят, как некоторым. У меня свобода-не хочу и не буду!


Поблагодарили за сообщение: Rich

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 654
  • Благодарностей: 17 294

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Это что, должность такая, профессия? "общественеый адвокат в колонии" ? Ему, что, еще там в тюрьме и деньги платили ?
Статус " общественный " плату не подразумевает. Помогал заключенным составлять различные документы, бесплатно. Имел образование Кстати , этот факт говорит скорее о продуманности преступления. На безмозглого маньяка живущего инстинктами " выпил- убил" не очень похож.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | Molly17 | Rich

Molly17


  • Сообщений: 336
  • Благодарностей: 900

  • Расположение: Россия

  • Была 18.11.24 09:49

Получила вчера такое сообщение со страницы Вали-Али в ок. Не ответила ессно,  не знаю что)
Там же видно кто к ней заходил.
Не знаю,конечно, фейк или нет. Но в друзьях, кроме сына есть ещё родня. Id совпадают. Но их страницы в вк и ок закрыты.
Так вот, если это её страница. Может, не закрывает, чтобы знать кто заходит?
„Мяу означает «гав» у кошки.“ —  Джордж Карлин


Поблагодарили за сообщение: Just Me | Isterika | BigHand | _Вишенка_ | Rich

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 519

  • Была 21.08.23 16:42

Статус " общественный " плату не подразумевает. Помогал заключенным составлять различные документы, бесплатно. Имел образование Кстати , этот факт говорит скорее о продуманности преступления. На безмозглого маньяка живущего инстинктами " выпил- убил" не очень похож.
Вряд ли имел юридическое образование, там написано, возможно... и про "общественного адвоката, скорее всего, надул в уши влюблённой подруге)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.