Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Уважаемые расследователи! Как вы считаете - ЧТО могло произойти с Марией Басовой в тот вечер в Бирюлевском лесопарке?

Муж замешан и что-то скрывает
30 (8,7%)
В исчезновении виновата компания, молчат по сговору
75 (21,8%)
Мария жива, но кто-то где-то ее удерживает
3 (0,9%)
Мария убита кем-то посторонним
19 (5,5%)
Мария убита кем-то из знакомых
19 (5,5%)
Мария упала в канализацию, ее тело находится в труднодоступном месте
112 (32,6%)
Мария сбежала сама в неизвестном направлении
24 (7%)
Несчастный случай (алкоголь, наркотики, самоубийство  и тд.)
62 (18%)

Проголосовало пользователей: 256

Автор Тема: Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке  (Прочитано 168916 раз)

Эля 29 и 1 Гость просматривают эту тему.

Robin


  • Сообщений: 1 370
  • Благодарностей: 2 628

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

там под многими ее фото короткие комплименты от него. По словам  мужа из видео "Сашка спускался в коллектор сразу, но не чего не увидел".
Трудно представить, что в отсутствие мужа и при наличии поклонника, Мария шла одна позади компании. Ну не мог этот Саша упустить такой момент для общения с симпатичной ему девушкой.


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Mangusta | Laura | Moriarty

AleksMaxi


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 326

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Интересно, а почему следователи не проверили соц сети Марии? Ведь она с кем-то переписывалась перед своим исчезновением, возможно, что-то могла написать важное. .
Сестра мужа сказала что сейчас страничка не вскрыта. Вообще не понятно возбуждено ли УД, и по какой статье. Ведь тела то нет.

Добавлено позже:
Трудно представить, что в отсутствие мужа и при наличии поклонника, Мария шла одна позади компании. Ну не мог этот Саша упустить такой момент для общения с симпатичной ему девушкой.
Были из одной компании, возможно давно знакомы. Ну и что? Мало ли кто там кому нравился или был влюблен. Просто появляется хоть какой то мотив.
« Последнее редактирование: 17.07.19 09:42 »

K.


  • Сообщений: 587
  • Благодарностей: 765

  • Был 15.11.19 17:18

Сестра мужа сказала что сейчас страничка не вскрыта. Вообще не понятно возбуждено ли УД, и по какой статье. Ведь тела то нет.
Это видно по последнему заходу - там все еще 30 июня, 20:16. Т.е. она заходила в вк буквально за несколько минут до исчезновения и как говорят друзья с кем-то переписывалась. А может она кому писала что-то вроде: "Я в парке, заедь за мной, только так, чтобы никто не видел"? Очень странно, человека не могу найти почти три недели, а следаки не проверили даже страницу в соц сетях (обычно это делают в первую очередь). Дело кстати возбуждено по статье Убийство.

Как бы не повторилась история с Линой Сторожевой... 
« Последнее редактирование: 17.07.19 09:47 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Malibu | Дмитрий Карягин

AleksMaxi


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 326

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Это видно по последнему заходу - там все еще 30 июня, 20:16. Т.е. она заходила в вк буквально за несколько минут до исчезновения и как говорят друзья с кем-то переписывалась. А может она кому писала что-то вроде: "Я в парке, заедь за мной, только так, чтобы никто не видел"? Очень странно, человека не могу найти почти три недели, а следаки не проверили даже страницу в соц сетях (обычно это делают в первую очередь). Дело кстати возбуждено по статье Убийство.

Как бы не повторилась история с Линой Сторожевой...
Было возбуждено убийство по халатности(неостарожности) из-за открытого люка, против водоканала или администрации парка(простите не силен в УК). Но тело в коллекторе не нашли. Видимо следователь надеялся что тело вскоре всплывет, а виновный уже будет.

Robin


  • Сообщений: 1 370
  • Благодарностей: 2 628

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Были из одной компании, возможно давно знакомы. Ну и что? Мало ли кто там кому нравился или был влюблен. Просто появляется хоть какой то мотив.
Могла быть просто случайность. Шли вдвоем позади всех, подошли к колодцу, игрались-баловались, он ее шутейно толкнул, а она потеряла равновесие и упала в колодец. Он быстренько догнал компанию и типа " А где же Маша? Я тут в кустики отошел, вернулся, а ее нет." И в колодец сразу полез, надеялся ее спасти.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 553
  • Благодарностей: 16 540

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:03

1. Хороший вопрос был от Сергея  -насколько она была пьяна? От этого зависят и её действия.
Но кто это сейчас оценит? Друзья, которые тоже были выпившие?
И что значит -мы обернулись -её уже нет.
В таком состоянии понятие времени размыто. Сколько могло времени пройти? " минуты... а может 20 ?

2. Когда ей на карту пришли отпускные? До исчезновения или после?
И, возможно,у неё сейчас отпуск. Отпускные на какую сумму? в смысле, сколько дней отпуска оплачено?
Но с карты ничего не снимали.

3. Мои мысли -не оптимистичные.
Прошло 18 дней!
Даже если она хотела проучить парня и спонтанно решила уехать куда-то... то для мести время прошло достаточно.
И у неё выключен телефон. А телефон нужен всегда. Вызвать такси и проч.
И, главное, последняя геолокация -колодец! Насколько это верно? И её не видели с камер..
Возможно подземные течения и ходы намного сложнее, чем все об этом знают.


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Эля 29 | ivanes | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 9 171
  • Благодарностей: 2 670

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 11:09

1. Хороший вопрос был от Сергея  -насколько она была пьяна? От этого зависят и её действия.
Но кто это сейчас оценит? Друзья, которые тоже были выпившие?
И что значит -мы обернулись -её уже нет.
В таком состоянии понятие времени размыто. Сколько могло времени пройти? " минуты... а может 20 ?
Да там друзья "кто в лес кто по дрова", выражение "звук резко оборвался" напоминает "только что вещь положил сюда, а ее нигде нет". Можно только сделать вывод, что спустя какое то время после того, как компания двинулась в обратный путь они обнаружили, что музыка не играет; вернувшись с целью найти девушку, они тут же наткнулись на коллектор. Поскольку из причин исчезновения эта было единственное весомое предположение, сосредоточились только на нем, не просмотрев другие варианты, вероятность которых тоже была. Сценарий "провалилась" рассматривался и разрабатывался дальше уже с вызванной службой спасения.
Цитирование
3. Мои мысли -не оптимистичные.
Прошло 18 дней!
Даже если она хотела проучить парня и спонтанно решила уехать куда-то... то для мести время прошло достаточно.
И у неё выключен телефон. А телефон нужен всегда. Вызвать такси и проч.
И, главное, последняя геолокация -колодец! Насколько это верно? И её не видели с камер..
Возможно подземные течения и ходы намного сложнее, чем все об этом знают.
Чисто субъективно : ощущение случайности происшествия без какого либо плана, по крайней мере среди действующих лиц. Однако, в парке ходят и другие люди. Пьяный танец девушек мог- таки привлечь чье то случайное внимание. Если ее увезли - может быть и жива. Если прибили там в парке - дело ясное, но: ее должны были куда-то тащить, а криков не слышно было. Если бы не тащили, а просто расправились на месте - ее можно было найти тут же. В том то и дело, что история не так проста, вариантов 2:
-провалилась как думали друзья,
-заткнули рот или обманули и увели,
 Теперь по колонке с музыкой. Она в любом случае должна быть найдена: она не может быть привязана к телу; преступнику бы она мешала, от нее избавились бы рано или поздно, а если девушка провалилась - колонка могла быть найдена невдалеке.

Добавлено позже:
Могла быть просто случайность. Шли вдвоем позади всех, подошли к колодцу, игрались-баловались, он ее шутейно толкнул, а она потеряла равновесие и упала в колодец. Он быстренько догнал компанию и типа " А где же Маша? Я тут в кустики отошел, вернулся, а ее нет." И в колодец сразу полез, надеялся ее спасти.
Не надо всех людей считать шизофрениками!

Добавлено позже:
она заходила в вк буквально за несколько минут до исчезновения и как говорят друзья с кем-то переписывалась. А может она кому писала что-то вроде: "Я в парке, заедь за мной, только так, чтобы никто не видел"?
Видеокамеры с Липецкой должны были проверить первым делом. Убежала, с кем то? Ок, почему не было видно посадки в автомобиль?
« Последнее редактирование: 17.07.19 10:55 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 553
  • Благодарностей: 16 540

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:03

Теперь по колонке с музыкой. Она в любом случае должна быть найдена
и колонка и мяч.. %-)
и вообще какие-то мелкие вещи.

Видеокамеры с Липецкой должны были проверить первым делом.
вроде проверяли.
и неужели там несколько камер, что прям всю улицу видно?? и Шипиловскую впридачу.?

Robin


  • Сообщений: 1 370
  • Благодарностей: 2 628

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • На форуме

Не надо всех людей считать шизофрениками!
Почему шизофрениками. Просто не хочет сидеть в тюрьме за убийство, хотя бы и по неосторожности, а это еще поди докажи, что умысла не было
« Последнее редактирование: 17.07.19 11:05 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Лариса1 | Дмитрий Карягин

TatyanaB


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • Была 07.08.19 20:13

Интересно,  в сети активно обсуждают ее заход в соц. сеть в ВК, "якобы" в 20:16. А есть ли 100% уверенность, что с ее телефона в данное время заходила именно она. Ведь никто точно не знает, что случилось и во сколько.

AleksMaxi


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 326

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Почему шизофрениками. Просто не хочет сидеть в тюрьме за убийство, хотя бы и по неосторожности, а это еще поди докажи, что умысла не было
Камер на липецкой реально много, во всяком случае фиксации типа "стрелка" или "поток"

Лариса1

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 3 271

  • Расположение: Москва

  • Была 16.11.19 19:56

Интересно,  в сети активно обсуждают ее заход в соц. сеть в ВК, "якобы" в 20:16. А есть ли 100% уверенность, что с ее телефона в данное время заходила именно она. Ведь никто точно не знает, что случилось и во сколько.
И то, что последняя геолокация - колодец- телефон могли скинуть просто в этот колодец. Но только телефон, а не саму Машу. Могла и сама Маша его туда выкинуть, а сама уехать навстречу новой жизни.
Меня смущает, что ссора была с мужем по поводу обвинения его в измене. Даже если и не было измены, то значит он дал повод Маше подозревать его в измене.
А их браку всего 2-3 месяца, обычно  это время самое счастливое у молодоженов, если они любят друг друга.
А тут подозрения в измене...
« Последнее редактирование: 17.07.19 11:33 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 553
  • Благодарностей: 16 540

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:03

в сети активно обсуждают ее заход в соц. сеть в ВК, "якобы" в 20:16. А есть ли 100% уверенность, что с ее телефона в данное время заходила именно она.
если в 20.00 компания стала выдвигаться домой... то скорее всего в 20.16 заходила она сама.

елефон могли скинуть просто в этот колодец. Но только телефон, а не саму Машу.
возможно

TatyanaB


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • Была 07.08.19 20:13

И создав весь этот хаос вокруг, было достаточно времени подумать, что делать с телом, лес большой,  ищут в основном в местах от точки пропажи, и изначально тело могло совсем в другой черте леса быть, а спустя почти 3 недели , была возможность основательно подумать куда его деть и то  ним делать и возможно оно уже и не в дендропарке , а где нибудь в глухих лесах за 30-50  км. от Москвы.


Поблагодарили за сообщение: Malibu | Дмитрий Карягин

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 553
  • Благодарностей: 16 540

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:03

и в СМИ история с пропажей попала числа 11-12 июля только... если не ошибаюсь.
при нынешних соцсетях как-то поздно.

Лариса1

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 3 271

  • Расположение: Москва

  • Была 16.11.19 19:56

И создав весь этот хаос вокруг, было достаточно времени подумать, что делать с телом, лес большой,  ищут в основном в местах от точки пропажи, и изначально тело могло совсем в другой черте леса быть, а спустя почти 3 недели , была возможность основательно подумать куда его деть и то  ним делать и возможно оно уже и не в дендропарке , а где нибудь в глухих лесах за 30-50  км. от Москвы.
А разве просто закопать в том же дендропарке его не могли? %-) И присыпать сверху чем то, там полно наверно коряг каких нибудь, землю утоптать можно, сверху корягу и еще что то положить.

AleksMaxi


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 326

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Меня смущает, что ссора была с мужем по поводу обвинения его в измене. Даже если и не было измены, то значит он дал повод Маше подозревать его в измене.
А их браку всего 2-3 месяца, обычно  это время самое счастливое у молодоженов, если они любят друг друга.
А тут подозрения в измене...
Вот! кто то был инициатором этой ссоры, кто подтолкнул Марию на это. Не сам же муж рассказал что где то накосячил. Речь была о каком то мальчишнике, на мальчишниках сами знаете что бывает.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 12 553
  • Благодарностей: 16 540

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 00:03

а что за мальчишник через 2 мес.после свадьбы?
не так выразились наверно... просто встреча с друзьями?

Вот! кто то был инициатором этой ссоры, кто подтолкнул Марию на это. Не сам же муж рассказал что где то накосячил.
опять же соцсети, смс в телефонах..

а сколько мужу лет?

AleksMaxi


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 326

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Вот! кто то был инициатором этой ссоры, кто подтолкнул Марию на это. Не сам же муж рассказал что где то накосячил. Речь была о каком то мальчишнике, на мальчишниках сами знаете что бывает.
Поиски были очень активные, искали и высокой траве и в воде и возле воды, по всяким маргенальным окраинам парка. Искали родственники, волонтеры, лиза-аллерт, гвардейцы, мчс, полиция. Территорю поиска потом расширили. Из парка нельзя уйти незаметно, но только если очень постараться, прям дождаться ночи и через район пожарной части и очистных сооружений выйти на радиальную улиц

TatyanaB


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • Была 07.08.19 20:13

Или так, просто закопать в дендропарке , дендропарк (Бирюлевский лес) большой и не только дендропарком и Царицынским парком он ограничивается , заросли там везде. Нет тела, нет и причастных , а раздувать кто там и что сказал и какие дал показания можно долго.

AleksMaxi


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 326

  • Расположение: Москва

  • На форуме

а что за мальчишник через 2 мес.после свадьбы?
не так выразились наверно... просто встреча с друзьями?
опять же соцсети, смс в телефонах..

а сколько мужу лет?
Именно мальчишьник видимо общих друзей, т.к. Мария была приглашена на девишник, но не пошла. (из интервью матери Мужа)
Судя по фоткам ровесники 26-28л

TatyanaB


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • Была 07.08.19 20:13

А уж тем более кто из за чего поругался точнее на какой почве.

AleksMaxi


  • Сообщений: 180
  • Благодарностей: 326

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Или так, просто закопать в дендропарке , дендропарк (Бирюлевский лес) большой и не только дендропарком и Царицынским парком он ограничивается , заросли там везде. Нет тела, нет и причастных , а раздувать кто там и что сказал и какие дал показания можно долго.
Значит должна была земля быть вскопана? Лопаты и ли подготовленная яма? Не большой парк, между липецкой и ВЧ часа за 3 можно вообще весь ножками исходить.

TatyanaB


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • Была 07.08.19 20:13

Но если тело до сих пор не найдено , значит либо заросли плохо просмотрели или не все просмотрели или в связи с дождями там и так земля непонятно какая, свежая, либо ее тело давно уже в глухих лесах Московской области. 

Лариса1

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 3 271

  • Расположение: Москва

  • Была 16.11.19 19:56

Судя по фоткам ровесники 26-28лЗначит должна была земля быть вскопана? Лопаты и ли подготовленная яма? Не большой парк, между липецкой и ВЧ часа за 3 можно вообще весь ножками исходить.
Можно просто выкопать небольшую по длине яму ( не такую как могила), квадрат не большой например, и сложить ее там "втрипогибели", пока нет трупного окоченения. Потом засыпать, землю утрамбовать ногами, сверху кинуть корягу какую нить или еще что. Тот же костер для шашлыков разжечь, и там останутся угли на месте этой " могилки". Сколько там таких стихийных мест для шашлыков...

TatyanaB


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • Была 07.08.19 20:13

На счет того, что она жива, там шансов нет, человек должен что то есть, пить. Недельку пожить у подруги за ее счет, можно, но постоянно кормить ее никто не будет. Так, что деньги с банковской карточки , хоть раз, даже в в день исчезновения должны были сняться.

Добавлено позже:
Как вариант, она могла каким то образом вернутся домой и попросить не говорить где она, но дело приняло слишком серьезный резонанс и уже давно бы объявилась бы.
« Последнее редактирование: 17.07.19 12:10 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 3 052
  • Благодарностей: 4 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • На форуме

Возможно подземные течения и ходы намного сложнее, чем все об этом знают.
вот уж что хотелось бы в этом деле - так анонимная , не на камеру беседа со специалистом по колодцам, канализациям Москвы, или типа диггера... Он бы пояснил- КАК там все в московском каналицазионном мире..

недавно узнала от москвича, он немного знаком с  этим, но не специалист конечно, так он сказал. "В Москве есть отстойники нечистот от этих труб ,
 ямы глубиной около 10 метром примерно. Вот интересно, там все контролируется - решетки то хоть есть перед таким глубоким сливом?
 а то - вообще есть куда пропадать людям тогда =-O


Поблагодарили за сообщение: Mangusta

TatyanaB


  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 50

  • Расположение: Москва

  • Была 07.08.19 20:13

Да разные версии могут быть , гадать тут нечего. Вплоть до сжигания тела на костре, а останки закопать.

Франсуаза


  • Сообщений: 2 132
  • Благодарностей: 3 342

  • Расположение: Лиссабон

  • Была сегодня в 10:25

Трудно представить, что в отсутствие мужа и при наличии поклонника, Мария шла одна позади компании. Ну не мог этот Саша упустить такой момент для общения с симпатичной ему девушкой.
У нее могло быть испорчено настроение после ссоры с мужем, могла сказать что-то типа - вы идите, я вас догоню. Шла в своих мыслях, слушала музыку... Саша может и был влюблен в Марию, но была ли она расположена к нему настолько, чтобы принять с благодарностью его попытки ее развеселить и утешить? Может она вообще ни с кем не хотела разговаривать? Могла отстать, копаясь в телефоне, или действительно захотела в туалет... Или все были настолько пьяны, что вообще смутно понимали кто с кем и где идет.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Mangusta | channel

Лариса1

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 582
  • Благодарностей: 3 271

  • Расположение: Москва

  • Была 16.11.19 19:56

На счет того, что она жива, там шансов нет, человек должен что то есть, пить. Недельку пожить у подруги за ее счет, можно, но постоянно кормить ее никто не будет. Так, что деньги с банковской карточки , хоть раз, даже в в день исчезновения должны были сняться.
Если она знала об измене мужа, и приняла какое то решение заранее- то могла заранее и снять деньги. Перевести напр-р на тот же счет телефона, а если у нее Мегафон- там вообще счет телефона и карта одно и то же.
Знать бы, много ли у нее денег осталось на старой карте..