Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[arhelon]

Время вступления в наследство наступит 14.04, т.е. считайте завтра.

Должно быть свидетельство о смерти. С датой.

[Элина.]

Уже все равно. Он дело сделал и приближаться лишний раз к трупу никакого резона. В момент убийства обошлось - а вдруг в момент переноса кто заметит?

Аскер, давайте думать вместе... Убили человека в ограниченном пространстве. Тот,кто убил знал на 100% о видеокамерах на входе подъезда.Так? Если труп оставить в этом пространстве - понятно,что тот кто это сделал тоже находится здесь,в качестве первых подозреваемых. А если труп вынести,то круг подозреваемых расширяется и задача следствия значительно усложняется... Так,вот - труп переместили и прикрыли снегом.Оставалось только вывести видеокамеры из рабочего состояния и вывезти тело за пределы района. Хотя,для простого обывателя достаточно сложная задача... возможно, поэтому - тело осталось на козырьке,где и было обнаружено.

[Лариса1]

Должно быть свидетельство о смерти. С датой.

Ну если труп опознали по днк  как Лину Сторожеву , значит факт ее смерти  установлен. Мама говорила, что официально днем смерти решили считать день ее исчезновения, т.е. 14.10 2018г. В ЗАГСе Свидетельство о смерти получить дело 15 мин. Полгода со дня смерти  истекает завтра. А значит и вхождение в права наследства завтра 

Добавлено позже:

Да уж. Табуретка на лестнице - это охренеть какое событие. Наверное, весь подъезд сбежался посмотреть на такое чудо.

И тем не менее- это мартовская табуретка! Нет никаких доказательств- что она была в подьезде в октябре.
Табуретка эта стоит под приборами- а там после обнаружения трупа скорей всего куча проверяющих была, вот и вынесли им табуретку.

[arhelon]

Мама говорила, что официально днем смерти решили считать день ее исчезновения,

Кто решил?

[Лариса1]

Кто решил?

Кто решил- я не знаю, но инфа отсюда:
https://63.ru/text/incidents/66044827?from=listnews

"Датой смерти Лины официально будут считать 14 октября 2018 года. Это день, когда она пропала"

[Аглая]

Да уж. Табуретка на лестнице - это охренеть какое событие. Наверное, весь подъезд сбежался посмотреть на такое чудо.

Эта табуретка стоит на последнем этаже- туда может и ходят курильщики курить, но сомневаюсь, чтобы какому то курильщику разрешили дымить на межлестничных площадках, правилами общежития это запрещено. Если только какой-нибудь хам или скандалист, которому на соседей плевать. А если учесть, что в подъезде жили в основном пенсионеры, а значит, больше пенсионерок и мамочки с детьми( которым некогда от детей отлучаться), то трудно представить, чтоб какой-нибудь курильщик сидел на площадке на стульчике и не спеша попыхивал дымом. Окна для проветривания дыма открывать бесполезно - дым все-равно идет в подъезда, а не  в окно.

А если её просто шантажировали? Нет Лины - некого шантажировать.

А если она кого-нибудь шантажировала? Тоже самое - нет ее и некому шантажировать.

[Лариса1]

А что это за окно рядом с правым балконом без решеток прямо на первом этаже ее подьезда?..

Добавлено позже:
Вообщем хорошо-если бы кто нибудь из форумчан на выходных сьездил и хотя бы сфоткал хоть окна на первых этажах с одной и с другой стороны дома... А то там судя по всему зайти/выйти из дома при желании можно было чуть ли не из каждой квартиры.

[Jeanna]

А что это за окно рядом с правым балконом без решеток прямо на первом этаже ее подьезда?..

Скорее всего это окно 204 квартиры.

[Лариса1]

А вот еще кстати нашла- лоджия на 2-м этаже справа тоже без решеток
Обратите внимание на газовую трубу, которая идет по низу этой лоджии- на нее можно легко встать и спрыгнуть вниз, или залезть на козырек..! И именно в том направлении бросала быстрый взгляд Лина на ночном видео, когда заходила в подьезд..

[Billi]

Я думаю это его мнение а не знание.
Тем более у вас разговор шел в контексте пожара, а вопрос ключей у пожарной безопасности никаким боком.

Совершенно верно.
Например, в пятиэтажном доме ключ от чердака находился в УК (ну или домоуправления). В моём случае скорее всего ключи так же находятся в УК. Но в случае эвакуации они им там вообще не нужны. Поэтому я надеюсь на то что хоть у кого то голова будет работать здраво и дубликат может находиться у жильцов из подъезда.
По себе помню когда мы жили на 5/5 возле люка на чердак, то ключ от люка был у нас. Но это было очень давно, в середина 90-х. Тогда еще управляшек не было.

[Panoptikum]

А давайте посмотрим на ситуацию несколько с иной позиции:
в каком случае к наследникам самоубийцы не могут быть обращены претензии кредиторов? Я имею в виду официальных кредиторов. И как поступают в таких случаях кредиторы криминальные? Кто является наследниками Л? Время в вступления в наследство скоро наступит.

Если завещания в котором указан кто-то иной не было, то наследником является сын

[Jeanna]

то наследником является сын

и родители.

[Joanna Regina]

А если она кого-нибудь шантажировала? Тоже самое - нет ее и некому шантажировать.

Ну да. Шантажировала и плакала, плакала и шантажировала. Так ей жалко было того, кого шантажирует.

Добавлено позже:

Эта табуретка стоит на последнем этаже- туда может и ходят курильщики курить, но сомневаюсь, чтобы какому то курильщику разрешили дымить на межлестничных площадках, правилами общежития это запрещено. Если только какой-нибудь хам или скандалист, которому на соседей плевать. А если учесть, что в подъезде жили в основном пенсионеры, а значит, больше пенсионерок и мамочки с детьми( которым некогда от детей отлучаться), то трудно представить, чтоб какой-нибудь курильщик сидел на площадке на стульчике и не спеша попыхивал дымом. Окна для проветривания дыма открывать бесполезно - дым все-равно идет в подъезда, а не  в окно.

Да одного этого стульчика хватит, чтобы его подставить к окну и все. Это ж именно что последний этаж.

[Элина.]

Да одного этого стульчика хватит, чтобы его подставить к окну и все. Это ж именно что последний этаж.

Joanna Regina,если предположить,что было падение с высоты... На козырьке около тела должны быть следы крови...
 И ещё вопрос в связи с табуреткой: Почему тогда Лину отпели в церкви?

[chebolena]

Joanna Regina,если предположить,что было падение с высоты... На козырьке около тела должны быть следы крови...
 И ещё вопрос в связи с табуреткой: Почему тогда Лину отпели в церкви?

В церкви про табуретку могли и не знать. Просто если бы сама, то упала бы она иначе,наверное, не смогла бы так аккуратненько за трубу , в зону невидимости упасть, если падала сама и с большой высоты.

[AtlanticPacific]

и родители.

Наследники отвечают по долгам наследодателя только если они вступят в наследство

[K.]

Эта табуретка стоит на последнем этаже- туда может и ходят курильщики курить, но сомневаюсь, чтобы какому то курильщику разрешили дымить на межлестничных площадках, правилами общежития это запрещено. Если только какой-нибудь хам или скандалист, которому на соседей плевать. А если учесть, что в подъезде жили в основном пенсионеры, а значит, больше пенсионерок и мамочки с детьми( которым некогда от детей отлучаться), то трудно представить, чтоб какой-нибудь курильщик сидел на площадке на стульчике и не спеша попыхивал дымом. Окна для проветривания дыма открывать бесполезно - дым все-равно идет в подъезда, а не  в окно.А если она кого-нибудь шантажировала? Тоже самое - нет ее и некому шантажировать.

У нас на лестничной площадке курит три соседки. И одна из них во время перекуров сидит на своем личном табурете. Кстати, она мамочка с грудничком. Так что все это, увы, реально.

[Jeanna]

если они вступят в наследство

Мать и сын фактически приняли наследство.

[Joanna Regina]

Joanna Regina,если предположить,что было падение с высоты... На козырьке около тела должны быть следы крови...
 И ещё вопрос в связи с табуреткой: Почему тогда Лину отпели в церкви?

Какая кровь, откуда?

[Элина.]

Какая кровь, откуда?

Joanna Regina,Ну,кровь при падении с высоты и ударе о твёрдую поверхность.Сосуды лопаются и происходит кровоизлияние.

Добавлено позже:

В церкви про табуретку могли и не знать. Просто если бы сама, то упала бы она иначе,наверное, не смогла бы так аккуратненько за трубу , в зону невидимости упасть, если падала сама и с большой высоты.

chebolena, Мне тоже кажется это странным. Получается,что по траектории падения она длжна была аккуратно вдоль стены падать... вот фото трубы через козырёк ...

[Joanna Regina]

Joanna Regina,Ну,кровь при падении с высоты и ударе о твёрдую поверхность.Сосуды лопаются и происходит кровоизлияние.

Необязательно там будут следы крови.

[Элина.]

А вот еще кстати нашла- лоджия на 2-м этаже справа тоже без решеток
Обратите внимание на газовую трубу, которая идет по низу этой лоджии- на нее можно легко встать и спрыгнуть вниз, или залезть на козырек..! И именно в том направлении бросала быстрый взгляд Лина на ночном видео, когда заходила в подьезд..

Лариса 1, вот здесь в статье "КП" - есть видео подъезда с проезжей части.  https://www.samara.kp.ru/daily/26956/4010439/

Добавлено позже:

Необязательно там будут следы крови.

Joanna Regina, Допустим,что крови не было,но при падении (на туловище) судмедэксперт не мог не заметить - Несоответствие между наружными и внутренними повреждениями, расположение повреждений на одной стороне тела, множественные разрывы и отрывы внутренних органов, множественные переломы костей скелета, кровоизлияния в области подвешивающего аппарата. Это,как вариант,но не забываем,что в метре от стены есть газовая труба - и тело,ударившись о него должно было иметь помимо признаков характерных для падения с высоты множественные ссадины, кровоподтеки, рвано-ушибленные раны, не характерные для удара о плоскость.(в данном случае - округлую)

[Joanna Regina]

Joanna Regina, Допустим,что крови не было,но при падении (на туловище) судмедэксперт не мог не заметить - Несоответствие между наружными и внутренними повреждениями, расположение повреждений на одной стороне тела, множественные разрывы и отрывы внутренних органов, множественные переломы костей скелета, кровоизлияния в области подвешивающего аппарата. Это,как вариант,но не забываем,что в метре от стены есть газовая труба - и тело,ударившись о него должно было иметь помимо признаков характерных для падения с высоты множественные ссадины, кровоподтеки, рвано-ушибленные раны, не характерные для удара о плоскость.(в данном случае - округлую)

А если она умерла еще в полете?

[Элина.]

А если она умерла еще в полете?

Joanna Regina,Но нашли её не в полёте в подвешенном состоянии,а после приземления (это по Вашему предположению,Вы же чуть выше предполагали,что Лина упала с последнего этажа,воспользовавшись табуреткой).

[Юстина]

Получается,что по траектории падения она должна была аккуратно вдоль стены падать...

Полагаю, что она и падала вдоль стены. Вот фото падения Серёжи Москаленко (который выжил), падает аккуратно по стене, только его развернуло, когда ударился о лампу.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Видео:

https://www.youtube.com/watch?v=J_nDRXzTvEY

[kriva]

Полагаю, что она и падала вдоль стены. Вот фото падения Серёжи Москаленко (который выжил), падает аккуратно по стене, только его развернуло, когда ударился о лампу.

Ну по этому видео сложно судить о траектории падения, но ближе к параболе все таки, хоть и не значительно. Хорошо что парень выжил. Высота около 6-7 метров наверное, и козырек не бетонный, что в какой то степени смягчило удар. И парень спасался от гибели, по моему он соскользнул с выступающей части рамы нижнего окна под дымящимся . Могла ли в обсуждаемом случае Лина спасаться от кого то, вылезая через окно?

[AH_HA]

Думаю, что выбегала она на мусорку выкидывала личные вещи, почему отсутствовала - возможно она их сжигала. Фотографии, письма ну или еще что либо, не хотела чтоб это оставалось. Была полна решимости, куртку расстегивала у подъезда это рефлекторно. Она живет на 1 этаже поэтому и привыкла расстегиваться на ходу. Я например ключи достаю даже не у своего подъезда рука лезет в карман. Вообщем все сделала четко без лишних эмоций, как решилась резко и все. Падала скользя по стене

Добавлено позже:
На видео это не парень спасался, а отец его выкинул за окно. Сам с женой и мл.дочкой погибли. Успел только сына сбросить

[Юстина]

Высота около 6-7 метров наверное

Какие 6-7 метров?  Там 4 этаж, этот как шестой в многоэтажном доме.

Добавлено позже:

На видео это не парень спасался, а отец его выкинул за окно.

В окно отец Лоханин выкинул своего сына Заварзина, с тыльной стороны здания, дав ему кулаком в лицо, чтобы тот отцепился от подоконника. Оба выжили. Про отца Серёжи Москаленко только слухи - никто снаружи его в окне не видел, а сам Серёжа ничего не помнит. Вот момент на фото, когда он выбирается на подоконник снаружи -

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[kriva]

Какие 6-7 метров?  Там 4 этаж, этот как шестой в многоэтажном доме.

До козырька имел ввиду... Просто если  судить по фото, парень левой ногой в полете зацепил выступающую раму нижнего окна...

[Jeanna]

До козырька имел ввиду.

До козырька примерно 14-15 метров.