Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Произведено обновление форума, просим всех пользователей авторизироваться заново и приносим извинения за неудобства :)

Автор Тема: Очень сильное полярное сияние 2 февраля 1959 года  (Прочитано 6645 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемые форумчане!
Поскольку в «Северной звезде» упоминалось северное сияние в Ивделе в ночь с 16 на 17 февраля 1959 года, а утром 17-го февраля этого года несколько человек в этом регионе наблюдали светящиеся шары, я подумал, не связаны ли эти явления. Кроме того, была дискуссия, не было ли северное сияние, которое наблюдала группа Согрина 5 февраля, чем-то иным. И, наконец, интенсивно обсуждается, что фотографировала группа Дятлова в ночь своей гибели. Поэтому я стал искать информацию о северных сияниях в феврале 1959 года. В Интернете нашлась книга на английском («Календарь событий для международного геофизического сотрудничества», за 1959 год), не полностью сканированная, но нужные страницы, к счастью, есть. Вот что происходило в небе в интересные для нас даты:
1 февраля - «яркие волны на диске» (Солнца). стр. 223
2 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 223
5 февраля - «сильное полярное сияние». стр. 223
16 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 225
17 февраля - «сильное полярное сияние». стр. 225

Так что очень похоже, что группа Дятлова в ночь своей гибели фотографировала именно полярное сияние, и именно северное сияние видела группа Согрина! Мне кажется, теперь можно отбросить многие спекуляции, например ракитинские «осветительные бомбы».

Ссылка на книгу: https://books.google.ru/books?id=usI3BQAAQBAJ&pg=PA225&lpg=PA225&dq=magnetic+storm+1959+february&source=bl&ots=7RpEldstuY&sig=gas6tnzlQd2giVOwQRWsJhtj08Y&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjksrnynejfAhUqiaYKHWMXC8U4ChDoATAGegQIBxAB#v=onepage&q=magnetic%20storm%201959%20february&f=false

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 14 896
  • Благодарностей: 11 007

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 09:10

Поскольку почему-то не работает кнопка - просто выражаю благодарность текстом! *THUMBS UP*
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 3 977
  • Благодарностей: 5 583

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 20:50

 *THUMBS UP*

Комментарий администрации
Нарушение п. 2.7 Правил форума.
Каждый аптекарь думает, что он лекарь

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 831
  • Благодарностей: 21 724

  • Заходил на днях

Так что очень похоже, что группа Дятлова в ночь своей гибели фотографировала именно полярное сияние, и именно северное сияние видела группа Согрина! Мне кажется, теперь можно отбросить многие спекуляции, например ракитинские «осветительные бомбы».
Поскольку кнопка лайков пропала, делаю это лично! Согринцы в турлибовском отчете прямо пишут о полярном сиянии, которое они наблюдали у подножия Сабли. Его же, видоизмененное облачностью, наблюдала и группа Шумкова-Виноградова на Чистопе, а вовсе не какие-то сигнальные ракеты. Возможно, его едва видимое в облачности видели и дятловцы, но, естественно, из-за такого палатку резать никто в здравом уме не будет.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Особенно если было облачно и сияние пробивалось только через небольшие промежутки без облаков.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=as6P3a2JUkI
« Последнее редактирование: 12.01.19 18:49 »

алекс шаркин


  • Сообщений: 2 260
  • Благодарностей: 1 159

  • Расположение: уфа

  • Был сегодня в 21:04

 А ВЫ сами на Крайнем Севере настоящие сполохи видели ?  Согрин наблюдал сияние в Приполярном Урале,т.е даже не за Полярным кругом ,а Сев. Урал значительно южнее. Много лет прожил и в Заполярье и в Приполярье. Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.
Я не Эзоп ,я ещё только учусь...


Поблагодарили за сообщение: Robin

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 085
  • Благодарностей: 1 504

  • Расположение: Беларусь

  • Был сегодня в 19:32

Поскольку почему-то не работает кнопка - просто выражаю благодарность текстом
Поскольку кнопка лайков пропала, делаю это лично!
Присоединяюсь!
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

bvv910


  • Сообщений: 1 356
  • Благодарностей: 843

  • Был вчера в 02:15

 Присоединяюсь к благодарностям!
Оффтоп (текст не по теме)
Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.
https://www.youtube.com/watch?v=Dpr3QAn625E
« Последнее редактирование: 12.01.19 19:53 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

А ВЫ сами на Крайнем Севере настоящие сполохи видели ?  Согрин наблюдал сияние в Приполярном Урале,т.е даже не за Полярным кругом ,а Сев. Урал значительно южнее. Много лет прожил и в Заполярье и в Приполярье. Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.
Уважаемый Алекс!
Я работал зимой в Заполярье, и несколько раз видел северное сияние. Но я его видел также южнее, в Вологодской области. Там оно выглядело по-другому, я даже долго не мог понять, что это такое. Понял, только когда появился цвет.

Я не думаю, что северное сияние и огненные шары - это обязательно одно и то же, я написал осторожнее - что это МОГУТ БЫТЬ связанные явления. Я недостаточно знаю физику, поэтому могу только строить очень осторожные предположения. Например - северное сияние обычно сопровождается магнитной бурей, то есть нельзя исключить возможность появления каких-то электрических явлений в атмосфере. Кроме того, в книжке, которую я цитирую, написано, что 16 февраля был "World Blackout day", то есть во всем мире были отключения электричества. Значит, могли быть аварии на технических объектах. Насколько я знаю, самолеты часто падают при магнитных бурях. Кто знает физику лучше - поправьте меня.


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 14 896
  • Благодарностей: 11 007

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 09:10

я его видел также южнее, в Вологодской области. Там оно выглядело по-другому, я даже долго не мог понять, что это такое. Понял, только когда появился цвет.
А не опишете?
Почему вы его не сразу опознали?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 876
  • Благодарностей: 1 119

  • Был сегодня в 22:08

Кнопочки нет, поэтому тоже выражаю благодарность!

2 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 223
Да, интересно было бы иметь данные о возможной аномальной ионизации/электризации нижних слоёв атмосферы (с учётом упоминания ливневого снега в Бурмантово).

В Интернете нашлась книга на английском («Календарь событий для международного геофизического сотрудничества», за 1959 год)
А в "Северной звезде" не попадалась информация о работе Ивдельской метеостанции, в частности, по программе Международного геофизического года?

777


  • Сообщений: 142
  • Благодарностей: 138

  • Заходил на днях

1 февраля - «яркие волны на диске» (Солнца). стр. 223
2 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 223
Данные метеостанци Бурмантово: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829
Полярное сияние наблюдалось 3 февраля, но не 1-го и не 2-го.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 876
  • Благодарностей: 1 119

  • Был сегодня в 22:08

И оказалось,что в феврале 1959 месяце.метеостанцией в Бурмантово, было зафиксировано 7 Северных(полярных)сияний.В блокнотах Григорьева можно обнаружить ещё одно за 01 марта 1959 года.
И встал резонный вопрос:а с чего-бы такая частота?


Поблагодарили за сообщение: Alina | odnokam

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
Полярное сияние можно вызвать и искусственным путем. Так, например, в 1975 году Советский Союз и Франция провели эксперимент под названием ARAKS (Artificial Radiation and Auroral Kerguelen — Soviet Union). С архипелага Кергелен в Индийском океане ученые запустили ускоритель частиц, который на высоте нескольких сотен километров испускал электроны. Двигаясь вдоль силовых линий магнитного поля Земли, эти электроны попали в Северное полушарие и вызвали искусственное полярное сияние над Архангельской областью. Погода не позволила наблюдать явление с поверхности Земли, но оно было зарегистрировано приборами.
В Карпогорах.Точно помню.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Цитирование
Наиболее убедительным доводом в пользу того, что мы понимаем какое-нибудь физическое явление, является его повторение в лаборатории. Это удалось сделать и для полярного сияния — создать его искусственно в лаборатории с масштабами нашей планеты. Так, США в 1958, СССР в 1973 и СССР совместно с Францией в 1985 провели эксперименты по созданию искусственных полярных сияний.
Источник: https://fishki.net/2432874-iskusstvenno-sozdannye-poljarnye-sijanija.html © Fishki.net

Добавлено позже:
Цитирование
Другие искусственно вызванные сияния, связанные со взрывами «Аргус I, II и III», проведенными на высоте около 480 км 27 и 30 августа и 6 сентября 1958, наблюдались в районе взрывов в южной части Атлантического океана. Цвет их был красным с примесью желтовато-зеленого. Во время взрыва «Аргус III» красное искусственное сияние наблюдалось также около Азорских о-вов, на противоположном от места взрыва конце соответствующих силовых линий магнитного поля Земли (т.е. на территории, геомагнитно сопряженной с данной).
Эти наблюдения ясно показывают, что искусственные сияния в районе взрыва и на геомагнитно сопряженной с ним территории были вызваны такими высокоэнергетическими частицами, как электроны, образовавшиеся в результате β-распада при ядерном взрыве. Иными словами, частицы с высокой энергией, образовавшиеся в результате взрыва, двигались вдоль силовых линий геомагнитного поля, формируя искусственные радиационные пояса Ван Аллена, и привели к образованию «полярных сияний» на обоих концах силовых линий. Судя по высоте появления и цветовой гамме этих сияний, можно предположить, что причиной их возникновения является возбуждение атмосферного кислорода и азота в результате соударений с заряженными частицами, обладающими высокой энергией, что имеет большое сходство с механизмом образования естественных полярных сияний.
Может американцы что испытывали?
« Последнее редактирование: 12.01.19 22:37 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 819
  • Благодарностей: 18 765

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 21:56

Но я его видел также южнее, в Вологодской области. Там оно выглядело по-другому, я даже долго не мог понять, что это такое. Понял, только когда появился цвет.
тут у нас на районе было нечто похожее на всполохи!вечером, на закате.
т.н. морозная свечка.
говорят такое бывает при определенной погоде.
видела сама (очень красиво)
а фото из соцсетей.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=l4e9XJ4FBhg

Цитирование
Жителей Ямала встревожил странный светящийся шар на небе

Albert


  • Сообщений: 2 244
  • Благодарностей: 2 701

  • Заходил на днях



К сожалению, время сильной авроры далеко выходит за общепринятое время событий на ХЧ.
Она имела место в 1853 1903 UT, т.е. ночью со второго на третье февраля по Свердловскому времени UT+5 = 23.53 00.03

А возмущения на солнце первого числа наблюдались утром, до 11 часов по Свердловскому времени 9.26-9.37,  9.43-10.11 и 10.46-11.07
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный


Поблагодарили за сообщение: Bsp

axilles666


  • Сообщений: 2 085
  • Благодарностей: 1 265

  • Был 20.05.20 22:27

1 февраля - «яркие волны на диске» (Солнца). стр. 223
2 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 223
5 февраля - «сильное полярное сияние». стр. 223
16 февраля - «очень сильное полярное сияние». стр. 225
17 февраля - «сильное полярное сияние». стр. 225
Скорее всего как раз те сполохи, которые видели работники Ивдельлага и про которые рассказывал Окишев.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

А не опишете?
Почему вы его не сразу опознали?
Уважаемая Helga!
Детально не опишу - много лет прошло, напишу, что помню точно. Это было в конце августа. День кончался, но было еще светло. Я заметил очень быстро двигающиеся легкие облачка странной формы на краю неба. Мне и в голову не пришло, что это полярное сияние - лето, день, и не Заполярье. А потом стало темнеть, "облачка" приобрели окраску и стали лучше видны, и уже понятно было, что это полярное сияние.

Данные метеостанци Бурмантово: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829
Полярное сияние наблюдалось 3 февраля, но не 1-го и не 2-го.
Уважаемый 777!
Судя по этим данным, 1-го февраля был ливневый снег, 2-го - просто снег. Видимо, небо было полностью затянуто облаками, и наблюдатель метеостанции просто не увидел полярного сияния. А группа Дятлова была в горах, и, видимо, выше слоя облаков (или частично выше).

Кстати - потепление, бывшее 1-го числа, может объясняться магнитной бурей (вешаю современную статью на эту тему)


К сожалению, время сильной авроры далеко выходит за общепринятое время событий на ХЧ.
Она имела место в 1853 1903 UT, т.е. ночью со второго на третье февраля по Свердловскому времени UT+5 = 23.53 00.03
А возмущения на солнце первого числа наблюдались утром, до 11 часов по Свердловскому времени 9.26-9.37,  9.43-10.11 и 10.46-11.07
Уважаемый Albert!
Это время относится не к полярному сиянию, а к регистрации "Spectral radio emission". Так по всему тексту - время полярного сияния не указано, а время "Spectral radio emission" - указано.
« Последнее редактирование: 13.01.19 09:43 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

Moon


  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 2 269

  • Была 22.05.20 17:13

  odnokam

  А что фиксировали в январе, 1959, согласно Вашему источнику?
  А позднее 17 февраля и до конца марта?
  А в марте  1959?

  А заодно и на этот "вопрос" ответ высветится:
Разворачиваемый текст
Цитирование
Цитата: градиент - 01.07.18 08:59
И оказалось,что в феврале 1959 месяце.метеостанцией в Бурмантово, было зафиксировано 7 Северных(полярных)сияний.В блокнотах Григорьева можно обнаружить ещё одно за 01 марта 1959 года.
И встал резонный вопрос:а с чего-бы такая частота?

Цитирование
Так что очень похоже, что группа Дятлова в ночь своей гибели фотографировала именно полярное сияние,
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Цитирование
и именно северное сияние видела группа Согрина! Мне кажется, теперь можно отбросить многие спекуляции, например ракитинские «осветительные бомбы».
Пока рано. Так мне кажется...
« Последнее редактирование: 13.01.19 12:06 »

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемые Shura, Moon и градиент!
В выложенной в Интернет версии книги нет листов с данными про январь и март. Но известно из другой литературы, что в начале 1959 Солнце было очень "активным", поэтому было много магнитных бурь и полярных сияний. Поэтому даже в относительно южном Ивдельском районе полярных сияний зафиксировано аж 7. Но это особенность не района, а тогдашнего активного Солнца.

Забыл еще ответить
Да, интересно было бы иметь данные о возможной аномальной ионизации/электризации нижних слоёв атмосферы (с учётом упоминания ливневого снега в Бурмантово).
А в "Северной звезде" не попадалась информация о работе Ивдельской метеостанции, в частности, по программе Международного геофизического года?
Про Ивдельскую метеостанцию заметок не попадалось, но, вроде бы, сотрудница метеостанции фигурировала в одной из избирательных комиссий.

Moon


  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 2 269

  • Была 22.05.20 17:13

Уважаемые Shura, Moon и градиент!
В выложенной в Интернет версии книги нет листов с данными про январь и март.
ОК.
  А позднее 17 февраля  и до начала марта есть?
  Нужно видеть картину в целом, чтоб делать даже весьма приблизительные выводы. Нужно видеть фиксацию СС в  осенне-зимние периоды
  предшествующих и последующих лет.
« Последнее редактирование: 13.01.19 13:40 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
17 III Направить Темпалову К.Пигузова. 17.03.59 г.
16. III.59
Начальнику Ивдельского отделения милиции 17. II. 59 г. 6 ч. 50 м. местного времени на небе появилась не обыкновенное явление. Движение звезды с хвостом. Хвост был похож на плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала ярче звезд и полетела. Стала постепенно как бы раздуваться, образовался большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала лбразовался полумесяц, затем образовался малый шар, не такой яркий. Большой шар постепенно стал тускнеть, стал,как размытое пятно. В 7 ч. 05 м. совсем исчез. Двигалась звезда с юга на северо-восток.

Техник-метеоролог Токарева (подпись)
Нач. ГМС Пигузова (подпись)

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Описание похоже на ямальский "шар".

Добавлено позже:
Цитирование
Светящийся шар в небе удалось снять жителям Салехарда, Лабытнанги, Надыма, Харпа, в Салемале и Мужах, а также в Белоярском районе Тугияны ХМАО. Фото они поделились в социальных сетях.

«Сегодня был свидетелем уникального явления. Как оно называется даже не догадываюсь... – написал на своей странице во «вКонтакте» Сергей Анисимов. –  Снимал сегодня северные сияния и вдруг слева от себя увидел огромный светящийся шар. Сначала я опешил на несколько минут, не понимая, что происходит. Светящийся шар поднимался из-за деревьев и двигался в мою сторону. Первая мысль была про мощнейший прожектор, но скорость изменения всего вокруг изменило представление о происходящем. И только через несколько секунд стало понятно, что это небесное явление, связанное с северным сиянием. Шар стал превращаться в дугу и постепенно рассеялся... » Добавим, что по данным Министерства обороны, вчера российские военные запустили четыре межконтинентальные баллистические ракеты в рамках тренировки по управлению Стратегическими ядерными силами.
https://ks-yanao.ru/novosti/zhiteli-yamala-zametili-v-nebe-neobychnoe-svechenie.html
« Последнее редактирование: 13.01.19 13:24 »


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Bsp

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.
Уважаемый Алекс!
Полез в литературу. Оказалось, еще великий Ломоносов писал, что вне полярной зоны сияния не такие, как в Арктике: "... заподлинно уверяю, что в оном климате около 64 градусов северные сияния больше бывают непорядочные, и не могу вспомнить, чтобы когда я видел хотя мало регуларную дугу на севере или на полудне; но по большей части бывают всполохи наподобие зарницы или столбов и лучей весьма переменных ... " (https://cyberleninka.ru/article/v/ispytaniya-prichin-severnogo-siyaniya-chast-pervaya-soderzhaschaya-v-sebe-nablyudeniya-vechernee-razmyshlenie-o-bozhiem-velichestve-pri)

Современная наука это полностью подтверждает: "Что касается широтного распределения сияний, то лучистые дуги, как правило, располагаются ближе к полюсу, чем однородные [28], далее к экватору располагаются пульсирующие пятна" (из книги С.И. Исаева "Морфология полярных сияний", http://www.kosmofizika.ru/abmn/isaev/isaev2.htm)

В этой книге, кстати, есть фотография полярного сияния, похожего на знакомую нам "звезду с хвостом", прилагаю.

ОК.
  А позднее 17 февраля  и до начала марта есть?
  Нужно видеть картину в целом, чтоб делать даже весьма приблизительные выводы. Нужно видеть фиксацию СС в  осенне-зимние периоды
  предшествующих и последующих лет.
Уважаемая Moon!
Не совсем понимаю, зачем нам эта "картина в целом". Нас-то интересуют события в совершенно конкретное время и в конкретном месте ... Ну хорошо, вот статья о полярных сияниях в Германии, тоже на английском, но иллюстрации вполне понятны - на стр. 442 - график распределения полярных сияний по годам, на стр. 443 - график распределения по месяцам, с января по декабрь.
« Последнее редактирование: 13.01.19 16:25 »


Поблагодарили за сообщение: Bsp

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 14 896
  • Благодарностей: 11 007

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 09:10

Оффтоп (текст не по теме)
Уважаемая Helga!
Детально не опишу - много лет прошло, напишу, что помню точно. Это было в конце августа. День кончался, но было еще светло. Я заметил очень быстро двигающиеся легкие облачка странной формы на краю неба. Мне и в голову не пришло, что это полярное сияние - лето, день, и не Заполярье. А потом стало темнеть, "облачка" приобрели окраску и стали лучше видны, и уже понятно было, что это полярное сияние.
https://taina.li/forum/index.php?topic=1580.msg242245#msg242245
Попробую ещё раз попытаться с помощью форумчан найти объяснение:

Итак, 26 октября, 2005  (или 2004) года
время 19-25, шагаю на работу, принимать ночную смену.
За главным корпусом до самого конца города - промзона с одно-двух этажными редкими промстроениями, и ничего не загораживает и не подсвечивает осеннее чёрное небо.
Небо -в дымке, звёзд не видно, луны -тоже...
 И тут начинается: на северо-востоке, градусов тридцать -сорок над горизонтом появляется достаточно крупное светлое пятно.
Пятно растёт, меняет форму, превращаясь в какую-то кляксу неправильной формы с несколькими довольно длинными "брызгами". Вся картинка занимает изрядный участок неба. Затем клякса начинает уменьшаться в размерах до исходного пятна. Затем -пятно гаснет. Вся эта красота продолжается минуты две, затем пауза -минут на пять и ... всё повторяется снова.
Но, явление явно не наземное -ниже него, к земле - участок тёмного неба.

Я , естественно, зову смотреть на это сменщицу.. Полчаса мы любуемся этим вдвоём, через какое-то время приходит с обходом старший машинист...
Полчасика ещё смотрим...
на небе в том же ритме 2 минуты светопредставление + 5 минут пауза - рисуются разнообразные "кляксы" бело-лунного цвета. Основное пятно при этом - никуда не передвигается.
Всё это я наблюдала с 19-30 до 23, потом... просто устала от впечатлений. Так, что не могу сказать, когда это всё началось и когда закончилось.
И - что это было...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Октябрь 2017.Это места где видели шары и засняли.Совсем недалеко от Ивделя.Некоторые населенные пункты удалены более чем на 350 км.друг от друга.
« Последнее редактирование: 13.01.19 19:21 »


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий | Bsp

Moon


  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 2 269

  • Была 22.05.20 17:13

Уважаемая Moon!
Не совсем понимаю, зачем нам эта "картина в целом".
Затем, чтобы понимать, что могло происходить, а чего происходить не могло  около интересующих нас дат. Нас интересуют даты с 26 января 1959 по 1 апреля 1959.

Цитирование
Нас-то интересуют события в совершенно конкретное время и в конкретном месте .
.

  Я указала диапазон дат выше. Надеюсь, он не требует пояснения?   Место нам известно - от Ивделя на север до границы СО.

  Если бы в указанный диапазон дат в указанном районе наблюдались бы какие-либо "небесные аномалии", это неприменно бы нашло отражение в фактологических материалах по теме "Дятлов1959". Не будем забывать усиленное внимание Прокуроров к явлениям на небесах ( см.Биенко, см.УД).
      Но...   УВЫ и Ах!  Никаких всполохов,свечений и красивых картинок с неба. И, главное, никакой корреляции с геофизическими наблюдениями 1959 года провести невозможно.  Зато имеем календарную зависимость дат  3 февраля/17 февраля/31 марта. Что явно не дела небесные, а дела рук человеческих.

Цитирование
Ну хорошо, вот статья о полярных сияниях в Германии, тоже на английском, но иллюстрации вполне понятны - на стр. 442 - график распределения полярных сияний по годам, на стр. 443 - график распределения по месяцам, с янвпо декабрь.
Спасибо.  Этот материал никому не интересен, надеюсь, Вы понимаете.
« Последнее редактирование: 14.01.19 14:31 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Спасибо.  Этот материал никому не интересен, надеюсь, Вы понимаете.
Мы тоже вас поняли.

Влас


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 157

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 14:53

Так что очень похоже, что группа Дятлова в ночь своей гибели фотографировала именно полярное сияние, и именно северное сияние видела группа Согрина!
Нет, конечно. Группа Согрина видела шар, разновидность низкоатмосферного и долгоживущего спрайта. 
Вы на верном пути, удачи.)))

Зато имеем календарную зависимость дат  3 февраля/17 февраля/31 марта. Что явно не дела небесные, а дела рук человеческих.
Спешите с выводами, уважаемая Moon.  Для "рук человеческих" у вас неправдоподобно  сильное заявление, коротковаты руки пока.
 :)


Поблагодарили за сообщение: odnokam | netreader

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 723
  • Благодарностей: 1 154

  • Расположение: СНГ

  • Был 09.05.20 17:16

Если сведения верны о частоте ПС, как и ОШ, то это может говорить о природном (либо природно-аномальном) факторе. Либо, кто-то, зная наперед, что будут эти природные явления, демаскируясь под них, выполнял свои цели и задачи.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

спрайта.
Слишком правильная форма у ямальского и потом летела звезда с хвостом ,это писала и Пигузова,и на кадрах ямальского говорили.Может это метеорит так проходил область сияния?Синий хвост у ямальского какой-то не технический.

Влас


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 157

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 14:53

Слишком правильная форма у ямальского
Спрайты в обычных условиях это разряды на больших высотах, стратосферных (и выше) слоях.  Идут они непрерывно и постоянно,  повторяя флуктуации поля и форма их напоминает форму "Северного сияния".  На низких высотах это явление чрезвычайно редкое и прямо связано с сильными неординарными изменениями поля.
Правильная форма определяется термодинамическими условиями разряда в низких, плотных слоях атмосферы (закон сохранения энергии в чистом виде). Хвост (редкое явление) связан с движением области разряда и определен теми же термодинамическими эффектами в низкой атмосфере, но бывает этот хвост очень редко, при особых условиях.
 На эту тему можно и подробно поговорить... но... лучше здесь не надо.  Постараюсь вам найти что-нибудь  из открытых источников в сети, но точно не обещаю, может этого и не быть.
« Последнее редактирование: 14.01.19 19:48 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

https://econet.ru/articles/63671-radiatsionnye-poyasa-van-allena-i-nastoyaschie-prichiny-obrazovaniya-molniy-spraytov-dzhetov

Вот интересная статья.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вот на это похоже.Словно что-то летело и белым концом уперлось во что-то плотное, прозрачное и стало растекаться по стеклу.
« Последнее редактирование: 14.01.19 22:03 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Bsp

Zinzoldatt


  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 150

  • Был 25.02.20 18:45

Не знаю может не в тему. Это связано как то с обсуждаемым?
Разворачиваемый текст
график солнечной активности

Добавлено позже:
Вот интересная статья.
то ли лыжи не едут то ли я ...
"Как МОЗГ предсказывает будущее" - по ссылке
« Последнее редактирование: 14.01.19 21:49 »


Поблагодарили за сообщение: netreader

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

то ли лыжи не едут то ли я ...
Исправила.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Нет, конечно. Группа Согрина видела шар, разновидность низкоатмосферного и долгоживущего спрайта. 
Вы на верном пути, удачи.)))
Уважаемый Влас!
Так эти спрайты могут появляться вместе с полярным сиянием. Прилагаю фото с сайта NASA (https://apod.nasa.gov/apod/ap130522.html). Похоже на "сети" на фотографиях из архива Иванова, только здесь сеточка менее запутана.
« Последнее редактирование: 15.01.19 15:43 »

Moon


  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 2 269

  • Была 22.05.20 17:13

Спешите с выводами, уважаемая Moon.  Для "рук человеческих" у вас неправдоподобно  сильное заявление, коротковаты руки пока.
 :)
Да ну!  Вселенная живет по человеческому календарю?
     Календарь не люди придумали?
     http://calendar.yuretz.ru/1959

Добавлено позже:
Данные метеостанци Бурмантово: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1065#p90829
Полярное сияние наблюдалось 3 февраля, но не 1-го и не 2-го.
Следует задать вопрос автору стартового топика, указанное им время  "северных сияний" согласно какому  часовому поясу?
« Последнее редактирование: 15.01.19 18:26 »

Влас


  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 157

  • Расположение: Samara

  • Был вчера в 14:53

Да ну!  Вселенная живет по человеческому календарю?
Ну да, люди живут по человеческому календарю и события описывают в строгом соответствии с этим изобретением.))  Как живет Вселенная... не знаю, не уточнял...
Северные сияния, наблюдаемые существенно южнее мест их постоянного пребывания, не связаны непосредственным образом с  шарами. Ну... не причина "Северное сияние" на южных параллелях, а всего лишь симптом, признак наличия тех процессов, которые и являются настоящей причиной появления шаров.
Календарь, с указанием точных дат, здесь вам не поможет. Речь может идти только о неком (примерно полгода) периоде времени, в течении которого мы можем наблюдать и то, и другое, а вот точно, с точностью до часа, что и когда... пока нет,  мы только к этому подходим.
 :)

Добавлено позже:
Исправила.
Неудачная заметка.  Журналисту - двойка... и вызвать родителей.)))

Добавлено позже:
Так эти спрайты могут появляться вместе с полярным сиянием.
Могут, конечно. А могут и без всякого сияния, так сказать.. по "собственной инициативе".
Шары, которые наблюдали многочисленные свидетели на Северном Урале зимой- весной 1959, на порядок сложнее и интереснее регулярных спрайтов.
Лично я им всем завидую "по черному"... да что там, я завидую и ребятам из группы Дятлова... хотя... конечно... "увидеть Париж и умереть"(с) - рановато для их возраста.
 :)
« Последнее редактирование: 15.01.19 20:45 »


Поблагодарили за сообщение: netreader

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Журналисту - двойка... и вызвать родителей.)))
Все доступно для обывателя.Теперь знаем,что цвет молнии зависит от высоты.
« Последнее редактирование: 15.01.19 22:45 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 819
  • Благодарностей: 18 765

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 21:56

А там, где встали дятловцы, могло быть вообще видно северное сияние?  *SCRATCH*
хотя согринцы тоже не с горы это видели... а только когда подошли к ней.
у ГД вечером была метель... и у согринцев тоже погода не позволяла полностью насладиться сиянием.
Наблюдали северное сияние. Правда, были тучи на севере, и плохо было видно его. Но отдельные сполохи в виде лучей прожекторов видно хорошо. Они поднимаются очень высоко.

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 723
  • Благодарностей: 1 154

  • Расположение: СНГ

  • Был 09.05.20 17:16

Добавлено позже:Могут, конечно. А могут и без всякого сияния, так сказать.. по "собственной инициативе".
Шары, которые наблюдали многочисленные свидетели на Северном Урале зимой- весной 1959, на порядок сложнее и интереснее регулярных спрайтов.
Лично я им всем завидую "по черному"... да что там, я завидую и ребятам из группы Дятлова... хотя... конечно... "увидеть Париж и умереть"(с) - рановато для их возраста.
 :)
Думаю ПС и ОШ никак не связанны. Даже следователь Иванов считал ОШ кем-то управляемыми... И явно не природой.
« Последнее редактирование: 16.01.19 21:47 »
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Даже следователь Иванов считал ОШ кем-то управляемыми... И явно не природой.
А Северного сияния искусственного не бывает?Американцы с 1958 над ним работали.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=k8FTUwhdrkg


http://xpresstime.ru/science/401-iskusstvennoe-severnoe-siyanie.html
« Последнее редактирование: 16.01.19 23:36 »

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемая Moon!
Если бы в указанный диапазон дат в указанном районе наблюдались бы какие-либо "небесные аномалии", это неприменно бы нашло отражение в фактологических материалах по теме "Дятлов1959". Не будем забывать усиленное внимание Прокуроров к явлениям на небесах ( см.Биенко, см.УД).
      Но...   УВЫ и Ах!  Никаких всполохов,свечений и красивых картинок с неба. И, главное, никакой корреляции с геофизическими наблюдениями 1959 года провести невозможно.
Прокуроров интересовали только "огненные шары", прочие небесные явления они полностью игнорировали. Не использовали данные о полярных сияниях. собранные на метеостанции в Бурмантово, не использовали публикацию в "Северной звезде" о полярном сиянии в ночь с 16 на 17 февраля.

Зато имеем календарную зависимость дат  3 февраля/17 февраля/31 марта. Что явно не дела небесные, а дела рук человеческих.
Три даты, разделенные разными промежутками. Какая здесь зависимость? И что было 31 марта?

Добавлено позже:Следует задать вопрос автору стартового топика, указанное им время  "северных сияний" согласно какому  часовому поясу?
Время, к сожалению, в книге не указано, только даты. Но вообще в книге использовано время по Гринвичскому меридиану.

А там, где встали дятловцы, могло быть вообще видно северное сияние?  *SCRATCH*
хотя согринцы тоже не с горы это видели... а только когда подошли к ней.
у ГД вечером была метель... и у согринцев тоже погода не позволяла полностью насладиться сиянием.
Наблюдали северное сияние. Правда, были тучи на севере, и плохо было видно его. Но отдельные сполохи в виде лучей прожекторов видно хорошо. Они поднимаются очень высоко.
Уважаемая Gulia70!
Конечно, от Палатки они северное сияние могли прекрасно видеть, обзор неба был хороший. У меня даже мысль мелькнула - а не специально ли они остановились на горе, чтобы вволю насмотреться?
Небо, по крайней мере частично, было не закрыто облаками - на фотографиях из архива Иванова есть снимки звездного неба.

Думаю ПС и ОШ никак не связанны. Даже следователь Иванов считал ОШ кем-то управляемыми... И явно не природой.
Уважаемый Солдат Василий!
По уму, Иванов должен был не фантазировать о том, что такое "шары", а отдать фотографии на экспертизу специалистам. Или уж сам разбираться со всеми небестными явлениями, имевшими место быть в тот период в Ивдельском районе. Но его, мне кажется, вполне устраивала неясность с этими "шарами", он все странности в деле фактически списал на них.

А Северного сияния искусственного не бывает?Американцы с 1958 над ним работали.
Уважаемая Агаша!
Американцы тайно устраивали искусственные полярные сияния в 1958 над северной Атлантикой, взрывая атомные бомбы вблизи Антарктиды. Теоретически они могли устроить взрыв и в 1959 году, тогда это еще можно было сделать тайно. Но зачем? Искусственные полярные сияния разрабатывались, чтобы создавать помехи в электрических системах управления противника в ходе войны. В 1959 году такой задачи перед США не стояло. Если только американцы хотели осветить поле действия своим диверсантам. :)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Если только американцы хотели осветить поле действия своим диверсантам.
Посмотрите фильм "Я люблю тебя жизнь"1960 г.сценарист Берестинский, М.И.Там о свидетелях-десное братство говориться.Получается,что фильм запугивает людей.
Цитирование
Еговисты-ильинцы (Иеговисты-ильинцы, субботники, Десное братство) — религиозная организация хилиастического и дуалистического характера, основанная в России в 1840-х годах капитаном артиллерии Николаем Сазонтовичем Ильиным (1809—1890), и имевшая своих последователей на Урале, в Средней Азии, на Кавказе и Украине. Возникнув в целом в русле иудео-христианской традиции, отрицают всякую связь с современным иудаизмом и христианство
Так запугивали тремя огненными кольцами и армагедоном.Может им в помощь,что бы манипулировать сознанием?Фильм очень интересный,словно сектанты ведут пропаганду.Словно они знают как вызвать диабет и лимфогранулематоз.О диабете упоминается в фильме т.е. о лекарстве от диабета и про больное горло Майи.Майя жила с сектанткой и пила какое-то лекарство.
Цитирование
А В начале 60-х годов во время гастролей Майя почувствовала себя не вполне здоровой, у неё поднялась слишком высокая температура. Обратившись в больницу, молодая 29-летняя женщина узнала о страшном диагнозе – опухоль лимфатических желез (на медицинском языке это звучит лимфогранулематоз).

Майе предстоял очень тяжёлый курс лечения. Но она всё стойко выдержала, только после лечения на шее остались следы ожогов от химиотерапии. После этого Кристалинская стала выходить на сцену с косыночкой на шее.
Источник: http://stories-of-success.ru/maii-kristalinskoi
это больное горло Кристалинской.
Манипулирование сознание намного действеннее,чем атомная бомба.Могли и не такое придумать,что бы СССР развалить.Развалили же и развал России и СССР начинался в Екатеринбурге.

Адвентисты седьмого дня медициной занимаются.В частности раком.
Допустим,что иностранцам нужно поддержать сектантов,запугать народ и они должны сделать небесные знамения.Думаете не сделают?Американцы за 12000 км. запустили процесс,а газета Н.Тагила подтвердила результат эксперимента.В 1939 в Н.Тагиле была разогнана секта десных братьев и они ушли в подполье.

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=H5hfpFEhlrs


Ядерный взрыв в воздухе.Вон и кольца видны.Ямальский тоже напоминают какой-то взрыв с выделением каких-то газов.Словно ледяную глыбу опустили в горячую среду или ледяную комету.

Добавлено позже:
https://armyman.info/photo-865/2

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Цитирование
Высотный ядерный взрыв производится на высоте от 10 км и более от поверхности земли. При высотных взрывах на высоте нескольких десятков километров в месте взрыва образуется шарообразная светящаяся область, размеры ее больше, чем при взрыве такой же мощности в приземном слое атмосферы. После остывания светящаяся область превращается в клубящееся кольцевое облако. Пылевой столб и облако пыли при высотном взрыве не образуются. При ядерных взрывах на высотах до 25-30 км поражающими факторами этого взрыва являются ударная волна, световое излучение, проникающая радиация и электромагнитный импульс.

С увеличением высоты взрыва вследствие разрежения атмосферы ударная волна значительно ослабевает, а роль светового излучения и проникающей радиации возрастает. Взрывы, происходящие в ионосферной области, создают в атмосфере районы или области повышенной ионизации, которые могут влиять на распространение радиоволн (ультракоротковолнового диапазона) и нарушать работу радиотехнических средств.

Радиоактивное заражение поверхности земли при высотных ядерных взрывах практически отсутствует.

Высотные взрывы могут применяться для уничтожения воздушных и космических средств нападения и разведки: самолетов, крылатых ракет, спутников, головных частей баллистических ракет.
А если сразу две цели преследовали,испытания и запугивание?

Добавлено позже:
Цитирование
При осуществлении взрывов посредством обычных взрывчатых веществ получается холодная плазма с невысокой степенью ионизации.
Может и не ядерный взрыв был,а просто с взрывчатым в-вом с выделением чего-то?Молния моментально,а здесь на рассасывание облака похоже.И Пигузова так же писала.
« Последнее редактирование: 17.01.19 14:47 »

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 723
  • Благодарностей: 1 154

  • Расположение: СНГ

  • Был 09.05.20 17:16

А Северного сияния искусственного не бывает?Американцы с 1958 над ним работали.
В те годы всё могло быть. 50-е годы это вообще время поисков, испытаний, открытий. Если сейчас, нам остается либо верить чему-то, либо впадать во скепсис, то, тогда стремились понять всё практическими исследованиями. В том числе и в вопросах ПС.

В этом можно только позавидовать той эпохе.
 
Уважаемый Солдат Василий!
По уму, Иванов должен был не фантазировать о том, что такое "шары", а отдать фотографии на экспертизу специалистам. Или уж сам разбираться со всеми небестными явлениями, имевшими место быть в тот период в Ивдельском районе. Но его, мне кажется, вполне устраивала неясность с этими "шарами", он все странности в деле фактически списал на них.
Он может быть потом и разобрался бы, что, природное это явление или нет, но приказали срочно закрывать дело. А приказы принято исполнять.
Что касается, что он списал всю вину на них, то, видимо у него и вправду не было доказательств (улик) вины в гибели туристов от чего-то (или кого-то), кроме как свидетельств об этом странном явлении.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Цитирование
Даже британцы присоединились к попыткам объяснить таинственный феномен. Найджел Уотсон, автор множества книг об инопланетянах, уверяет: "Неудивительно, если из этого возникают слухи об инопланетянах и портале в иное измерение! Банальные объяснения лишь убивают эту фантастическую идею! Быть может, эти огни - не инопланетного происхождения, но мы все равно можем бескорыстно любоваться их красотой, даже если они относятся к оружию массового уничтожения". ДокторТрулс Линн Хансен из университета Тромсе, наблюдавший такой же феномен в Норвегии в 2009 году, утверждает, что речь идет о солнечном отражении в пролитом топливе. Так что, скорее всего, именно она будет считаться основной.
https://menstois.ru/blog/43090689607/Nad-Sibiryu-poyavilsya-gigantskiy-svetyaschiysya-shar

Добавлено позже:
Цитирование
Норве́жская спира́льная анома́лия — явление, произошедшее в небе над Норвегией ночью 9 декабря 2009 года. Наблюдаемый объект состоял из светящегося вытянутого голубого спирального облака с белой вращающейся спиралью на конце. Затем спираль увеличивалась до тех пор, пока не превратилась в огромное гало в небе с зелёным лучом в центре. Явление длилось с 6:45 до 7:00 по Гринвичу.

Явление можно было наблюдать в регионе Трёнделаг и во всех трёх северных провинциях страны, составляющих Северную Норвегию (соответственно красные и синие районы на карте справа внизу).

Сотни звонков обрушились на Норвежский метеорологический институт с вопросами о происходящем феномене. Астрономы отклонили версию, что явление может быть связано с полярным сиянием.

В связи с произошедшим событием в Интернете появились материалы с десятками возможных объяснений, таких как чёрная дыра, образовавшаяся в результате работы Большого адронного коллайдера, деятельность инопланетян, испытание системы HAARP и Blue Beam и даже приближение Судного дня.

Позднее в Министерстве обороны России сообщили, что 9 декабря с борта подводного ракетоносца «Дмитрий Донской», находившегося в Белом море, был произведён пуск межконтинентальной баллистической ракеты РСМ-56 «Булава» из подводного положения. По данным телеметрии было установлено, что первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме, однако на последующем, третьем этапе траектории полета произошёл технический сбой.

На основе этого совпадения была выдвинута версия о связи аномалии с неудачным пуском ракеты.
Может не знали,что такое бывает во время северного сияния и это его следствие?А может тот,кто знает у того все строго засекречено и он не раз таким пугал людей,загоняя в секты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F

Добавлено позже:
Англосаксы что-то мухлюют.А может повышенная влажность воздуха и эффект линзы получился?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 17.01.19 16:11 »


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемый Солдат Василий!
В те годы всё могло быть. 50-е годы это вообще время поисков, испытаний, открытий. Если сейчас, нам остается либо верить чему-то, либо впадать во скепсис, то, тогда стремились понять всё практическими исследованиями. В том числе и в вопросах ПС.
В этом можно только позавидовать той эпохе.
Согласен, той эпохе можно позавидовать ... Люди смело шли вперед.
Я подумал - некоторые резоны для американцев устроить искусственное полярное сияние на территории СССР были. Например, понять, сумеют ли наши отличить его от естественного. Атомный взрыв надо было устроить где-то в районе антарктических островов Херд и Макдональд, где постоянного населения нет, а с 1955 по 1969 очень кстати не было и ученых, которые работали там до и после (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A5%D0%B5%D1%80%D0%B4_%D0%B8_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4). Тогда даже и присутствие американцев на Перевале приобретает смысл - надо же поглядеть на местности, как выглядит дело рук твоих, и посмотреть, выходит ли из строя электронная аппаратура. Гораздо логичнее, чем ракитинская конспиративная встреча при участии 8-ми (9-ти) посторонних. Красиво ... Однако, повторюсь - полярное сияние 2 февраля 1959 года было глобальным событием, и оно было вызвано "волнами" на Солнце.

Он может быть потом и разобрался бы, что, природное это явление или нет, но приказали срочно закрывать дело. А приказы принято исполнять.
Что касается, что он списал всю вину на них, то, видимо у него и вправду не было доказательств (улик) вины в гибели туристов от чего-то (или кого-то), кроме как свидетельств об этом странном явлении.
Времени у него было вполне достаточно, чтобы отправить фотографии "шаров" на экспертизу, и запросить Гидромет о необычных явлениях в районе Перевала. Мне кажется, он сразу пришел к неким выводам об "огненных шарах", и уже не уклонялся от этой версии всю жизнь.
Хотя, может, с каким-то специалистом он неформально это и обсуждал. Они пришли к выводу, что это нечто непонятное, но опасное, поэтому дело надо закрыть, а доступ на Перевал - запретить. А в 1963 вышла та самая книга, которую я цитирую в этой теме, и специалист понял, что 2 февраля 1959 года на Перевале имело место безобидное полярное сияние ... И доступ на Перевал открыли. Но это уже я захожу в область фантазий.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

. Однако, повторюсь - полярное сияние 2 февраля 1959 года было глобальным событием, и оно было вызвано "волнами" на Солнце.
Цитирование
Колебания солнечной активности совершаются в пределах от 9 до 14 лет
Есть цикличность и все можно рассчитать,предвидеть.Тем более цикл шел на убыль.
Цитирование
В 1956 г. бурная погода охватила северное и южное полушария. Во многих районах Земли это вызвало стихийные бедствия и резкое изменение погоды. В Индии паводки на реках повторялись несколько раз. Вода затопила тысячи сел и смыла посевы. От наводнений пострадало около 1 млн. человек. Прогнозы не работали. От ливней, гроз и наводнений летом этого же года пострадали даже такие страны, как Иран и Афганистан, где обычно в эти месяцы бывают засухи. Особенно высокая солнечная активность с пиком излучения в период 1957-1959 годов, вызвала еще больший рост числа метеорологических катастроф — ураганов, гроз, ливней.

Всюду наблюдались резкие контрасты погоды. Например, в Европейской части СССР за 1957 г. оказалась необычайно теплой: в январе средняя температура была -5°. В феврале в Москве средняя температура достигла -1°, при норме -9°. В это же время в Западной Сибири и в республиках Средней Азии стояли сильные морозы. В Казахстане температура понизилась до -40°. Алма-Ата и другие города Средней Азии были буквально засыпаны снегом. В южном полушарии — в Австралии и в Уругвае — в те же месяцы стояла небывалая жара с суховеями. Атмосфера бушевала до 1959 г., когда начался спад солнечной активности.

Влияние вспышек Солнца и уровня солнечной активности на состояние растительного и животного мира сказывается косвенным путем: через циклы общей циркуляции атмосферы.

axilles666


  • Сообщений: 2 085
  • Благодарностей: 1 265

  • Был 20.05.20 22:27

Все таки, думаю, те кто наблюдал ОШ были в состоянии отличить их от полярного сияния, да и двигались они быстро и относительно не высоко, при чем, каких-либо еще свечений в небе не наблюдалось. Хотя на счет тех сполохов, о которых говорил Окишев, которые якобы видели офицеры, выходящие из кинотеатра, полярное сияние очень даже подходит.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Смотрим на цикличность и понять,что в 1959 году солнце будет активным труда не составляет.Приготовились и ждали.И даже группу туристов со своим человеком организовать на перевал могли.Или отправить с поисковиками своего человека.Умело поиск организовали через письмо Хрущеву.

Добавлено позже:
Все таки, думаю, те кто наблюдал ОШ были в состоянии отличить их от полярного сияния, да и двигались они быстро и относительно не высоко, при чем, каких-либо еще свечений в небе не наблюдалось. Хотя на счет тех сполохов, о которых говорил Окишев, которые якобы видели офицеры, выходящие из кинотеатра, полярное сияние очень даже подходит.
Кто говорит про сполохи?Во время сполохов могли какое-то действие произвести и получить "холодную плазму".
« Последнее редактирование: 17.01.19 18:01 »


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

Soldat


  • Сообщений: 948
  • Благодарностей: 432

  • Расположение: Старинный

  • Был сегодня в 19:32

Если взять сияние как версию, можно приблизительно вычислить время (на 2.02), когда туристы - предположительно - были живы? У меня просто с аглицким проблемы...

 
« Последнее редактирование: 17.01.19 18:29 »
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

Moon


  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 2 269

  • Была 22.05.20 17:13

Уважаемая Moon!Прок уроров интересовали только "огненные шары", прочие небесные явления они полностью игнорировали.
На основании чего такие выводы?   
 
Разворачиваемый текст
Цитирование
Не использовали данные о полярных сияниях. собранные на метеостанции в Бурмантово, не использовали публикацию в "Северной звезде" о полярном сиянии в ночь с 16 на 17 февраля.
Потому что то, что зафиксированног в приведенном Вами источнике никто в тех краях   не видел.
Цитирование
Три даты, разделенные разными промежутками. Какая здесь зависимость? И что было 31 марта?
Не видите очевидного? Загляните в календарь.
Цитирование
Время, к сожалению, в книге не указано, только даты.
Так не бывает.

 
Цитирование
Но вообще в книге использовано время по Гринвичскому меридиану.
Так указано , что в Гринвиче. или не указано?
------------

   А теперь вынуждена повторить  по слогам:
 

 
Цитирование
Цитата: Moon - 13.01.19 18:59
Если бы.    в указанный диапазон дат       в указанном районе       наблюдались бы какие-либо "небесные аномалии",     это неприменно бы нашло отражение в фактологических материалах по теме "Дятлов1959".
Не будем забывать усиленное внимание Прокуроров к явлениям на небесах ( см.Биенко, см.УД).
      Но...   УВЫ и Ах!
 Никаких всполохов,свечений и красивых картинок с неба.
    И, главное, никакой корреляции   наблюдений многочисленных свидетелей в зоне поиска группы Дятлова в первом квартале 1959 с  геофизическими наблюдениями  СС   попросту НЕТ!
« Последнее редактирование: 17.01.19 19:32 »

SHS


  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 1 391

  • Расположение: планета Земля

  • Был 23.05.20 20:08

Автору рахмат за интересную идею, однако лучше один раз увидеть, как говорится - ниже то, что наснимал Золотарев в ночь перед ТГД - аж 9 кадров с одним и тем же.
И если кто скажет, что то, что ниже - северное сияние, пусть первым бросит камень. Особенно второй кадр - здорово похоже на горящий самолет? (поскольку снято ночью).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
God save you from the virus.

Стив


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 473

  • Был 05.02.20 14:23

ааа... слющай, такое сыльное сияние было, да-просто кющать нэ мог.

Moon


  • Сообщений: 5 981
  • Благодарностей: 2 269

  • Была 22.05.20 17:13

Автору рахмат за интересную идею
" Идею", не  имеющую под собой основания. Просто висит ни на чем.

Разворачиваемый текст
Цитирование
однако лучше один раз увидеть, как говорится - ниже то, что наснимал Золотарев в ночь перед ТГД - аж 9 кадров с одним и тем же.
И если кто скажет, что то, что ниже - северное сияние, пусть первым бросит камень. Особенно второй кадр - здорово похоже на горящий самолет? (поскольку снято ночью).

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
дайте, пожалуйста, все 9  кадров последовательно.
« Последнее редактирование: 18.01.19 12:28 »

SHS


  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 1 391

  • Расположение: планета Земля

  • Был 23.05.20 20:08

дайте, пожалуйста, все 9  кадров последовательно.
А вот с этим проблемы - звиняйте.
И фоты выше и про 9 кадров из пленки З. я взял из доклада Якименки на конфе-2015.
У меня была с ним переписка, но делиться большим он явно не пожелал, как объяснил он сам - для того чтобы "никого не перегружать информацией", а говоря проще - ну не любит человек дятловедов, и есть за что, по правде говоря.
П.с.
Да, З. или кто еще вряд ли могли видеть северное сияние - небо на месте МП практически полностью закрыто св. отрогом ХЧ. Конечно, они могли подняться на 150 метров вверх - только так.
« Последнее редактирование: 18.01.19 13:45 »
God save you from the virus.


Поблагодарили за сообщение: Moon

Солдат Василий


  • Сообщений: 1 723
  • Благодарностей: 1 154

  • Расположение: СНГ

  • Был 09.05.20 17:16

Автору рахмат за интересную идею, однако лучше один раз увидеть, как говорится - ниже то, что наснимал Золотарев в ночь перед ТГД - аж 9 кадров с одним и тем же.
И если кто скажет, что то, что ниже - северное сияние, пусть первым бросит камень. Особенно второй кадр - здорово похоже на горящий самолет? (поскольку снято ночью).
Да подозрительные огни. Не очень похоже на ПС.
Но, самолет ли, ракета ли, горящий метео-зонд, ШМ, ОШ (как земной, так внеземной техники), или некая природная аномалия - тут остается нам только гадать.
Причем если даже любое предположение верно, то все равно 100% не факт, что данное сияющее, как-то непосредственно виновно в гибели туристов. Может и виновно, может лишь косвенно, а может просто сияло, но, убило (убил) что-то, либо кто-то другой.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемый axilles666!
Все таки, думаю, те кто наблюдал ОШ были в состоянии отличить их от полярного сияния, да и двигались они быстро и относительно не высоко, при чем, каких-либо еще свечений в небе не наблюдалось. Хотя на счет тех сполохов, о которых говорил Окишев, которые якобы видели офицеры, выходящие из кинотеатра, полярное сияние очень даже подходит.
В ночь с 16 на 17 февраля 1959 года в Ивделе наблюдалось полярное сияние (материал из "Северной звезды" висит в соответствующем разделе). Связаны ли с ним шары - это вопрос, но говорить, что других сияний в небе в это время не наблюдалось, нельзя.

Уважаемый Soldat!
Если взять сияние как версию, можно приблизительно вычислить время (на 2.02), когда туристы - предположительно - были живы? У меня просто с аглицким проблемы...
Точное время полярного сияния пока неизвестно. Но буду искать дальше ...

Уважаемая Moon!
На основании чего такие выводы?   
 
Разворачиваемый текст
Оба материала в Уголовном Деле, где упоминается "не шар", составлены по настоянию очевидцев. А вот материалы по "шарам" явно собирались специально.

[/q]Потому что то, что зафиксированног в приведенном Вами источнике никто в тех краях   не видел.
Как не видел? Почитайте заметку товарища Зорина в "Северной Звезде" о полярном сиянии в ночь с 16 на 17 февраля в Ивделе.

Не видите очевидного? Загляните в календарь.Так не бывает.
Так указано , что в Гринвиче. или не указано?
Загляните в книгу  :)

ааа... слющай, такое сыльное сияние было, да-просто кющать нэ мог.
Уважаемый Стив!
Это Вы еще легко отделались! :) Ведь во время магнитных бурь идет скачок сердечных и нервных заболеваний.

Добавлено позже:
А вот с этим проблемы - звиняйте.
И фоты выше и про 9 кадров из пленки З. я взял из доклада Якименки на конфе-2015.
У меня была с ним переписка, но делиться большим он явно не пожелал, как объяснил он сам - для того чтобы "никого не перегружать информацией", а говоря проще - ну не любит человек дятловедов, и есть за что, по правде говоря.
П.с.
Да, З. или кто еще вряд ли могли видеть северное сияние - небо на месте МП практически полностью закрыто св. отрогом ХЧ. Конечно, они могли подняться на 150 метров вверх - только так.
Уважаемый SHS!
Эти фото есть здесь https://fond-dyatlov.livejournal.com/23772.html
Я не понял в этом материале, что это за пленка № 8.
« Последнее редактирование: 18.01.19 18:18 »


Поблагодарили за сообщение: Nelya

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Думаю,что это луч света на что-то направленный.Похоже на рога.Возможно через разрез палатки или еще через чего.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Если снимали из палатки и светили с их стороны.То кусты видны и часть рогов.Мы же не знаем,снимали рога поисковики и как они висели при туристах.
« Последнее редактирование: 18.01.19 22:51 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 14 896
  • Благодарностей: 11 007

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 09:10

Все темы про зимнюю грозу заблокированы.
Можно я пока сюда притулю новость
 https://www.vesti.ru/doc.html?id=3106368
Цитирование
Необычное природное явление было зафиксировано ночью 19 января в Москве — в Зеленограде и Солнечногорском районе жители наблюдали гром и молнию на фоне обильного снегопада.
В заметке несколько видео!

https://youtu.be/PFh-n5GM56c
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: odnokam

SHS


  • Сообщений: 1 835
  • Благодарностей: 1 391

  • Расположение: планета Земля

  • Был 23.05.20 20:08

Я не понял в этом материале, что это за пленка № 8.
А я за что купил, то и написал - но вот сомневаться в искренности Валентина Герасимовича у меня как раз оснований нет и никогда не было.
God save you from the virus.

axilles666


  • Сообщений: 2 085
  • Благодарностей: 1 265

  • Был 20.05.20 22:27

SHS
Все что можно выудить из этих фото, это то что на них отображен источник света. При чем, на этом лучше остановиться, так как, учитывая опыт, гений исследования дойдет до солнечных протуберанцев.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Все темы про зимнюю грозу заблокированы.
Можно я пока сюда притулю новость
 https://www.vesti.ru/doc.html?id=3106368В заметке несколько видео!
https://youtu.be/PFh-n5GM56c
Уважаемая Helga!
Полярные сияния и грозы - они же родственники ...
В 1958-1960 годах в СССР отмечено несколько зимних гроз, о них была статья в журнале "Природа", в номере 3 за 1961 год (журнал есть в открытом доступе: http://priroda.ras.ru/).

А я за что купил, то и написал - но вот сомневаться в искренности Валентина Герасимовича у меня как раз оснований нет и никогда не было.
Уважаемый SHS!
Я тоже ни в коем случае не сомневаюсь в его искренности. Просто не понимаю один конкретный момент в его статье - что это за пленка 8, продолжением которой служат фотографии светящихся объектов.

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


С собачкой тоже что-то не ясно.Какие-то клетки проступили и не на всем поле.Дырка в палатке?
« Последнее редактирование: 19.01.19 22:03 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Такое ощущение,что присыпанную снегом палатку резали снаружи.

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


А на этом кадре на меня кто-то из-за кучи снега сквозь палатку смотрит,освещенный фонариком.При максимальном увеличении.Или медведь,или человек в маске и шкурой прикрыт.

Добавлено позже:
У нас автор темы пропал куда-то.
« Последнее редактирование: 25.01.19 11:59 »

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемые форумчане!
Добыл информацию о полярных сияниях в марте 1959 года из "Анналов Международного Геофизического года", прилагаю. Как видите, 31 марта тоже было "выдающееся полярное сияние". В принципе, время в этой книге дается по Гринвичу (на 5 часов разницы с тогдашним Свердловским), поэтому 4 часа утра 31 марта по Свердловску - это еще 30 марта по Гринвичу. Но 30 марта тоже было "выдающееся полярное сияние". Еще 30 марта был запуск ракеты в США, в 8 вечера по Свердловску, но мне кажется, это вряд ли наблюдалось с Перевала. Так что, возможно, находящиеся на Перевале 31 марта поисковики наблюдали полярное сияние или что-то с ним связанное.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | KUK | arfaxad

axilles666


  • Сообщений: 2 085
  • Благодарностей: 1 265

  • Был 20.05.20 22:27

Уважаемые форумчане!
Добыл информацию о полярных сияниях в марте 1959 года из "Анналов Международного Геофизического года", прилагаю. Как видите, 31 марта тоже было "выдающееся полярное сияние". В принципе, время в этой книге дается по Гринвичу (на 5 часов разницы с тогдашним Свердловским), поэтому 4 часа утра 31 марта по Свердловску - это еще 30 марта по Гринвичу. Но 30 марта тоже было "выдающееся полярное сияние". Еще 30 марта был запуск ракеты в США, в 8 вечера по Свердловску, но мне кажется, это вряд ли наблюдалось с Перевала. Так что, возможно, находящиеся на Перевале 31 марта поисковики наблюдали полярное сияние или что-то с ним связанное.
Да, как то странно совпадает по времени сияние и наблюдение шаров.

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 876
  • Благодарностей: 1 119

  • Был сегодня в 22:08

из "Анналов Международного Геофизического года"
Скажите, пожалуйста, а Вам не попадалась информация, какие работы/исследования проводила Ивдельская метеостанция в 58-59 годах?

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Скажите, пожалуйста, а Вам не попадалась информация, какие работы/исследования проводила Ивдельская метеостанция в 58-59 годах?
Уважаемый Shura!
Такая информация не попадалась, но я мог и не обратить внимания. Надеюсь через две недели снова добраться до "Северной звезды", и тогда буду это отслеживать. Но эту газету за 1958 год я вообще не смотрел. Стоит поглядеть?


Поблагодарили за сообщение: Shura

За уникальные материалы 

Shura


  • Сообщений: 876
  • Благодарностей: 1 119

  • Был сегодня в 22:08

Но эту газету за 1958 год я вообще не смотрел. Стоит поглядеть?
Мне кажется, что стоит поглядеть.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 819
  • Благодарностей: 18 765

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 21:56

Интересное сравнение, про которое раньше не слышала..  *SCRATCH*

статья про взрыв на Маяке (рекомендую)
http://ozersk.ru/61078-vzryv-na-mayake-eto-bylo-severnoe-siyanie.html

Газеты Советского Союза молчали. Лишь спустя неделю после взрыва, 6 октября 1957 года, в местной газете "Челябинский рабочий" написали про взрыв. Правда, столб радиоактивной пыли выдали за северное сияние. "Многие челябинцы наблюдали особое свечение звездного неба. Это довольно редкое в наших широтах свечение имело все признаки полярного сияния. Интенсивное красное, временами переходящее в слабо-розовое и светло-голубое свечение вначале охватывало значительную часть юго-западной и северо-восточной поверхности небосклона".


Поблагодарили за сообщение: KUK | odnokam | Bsp

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Газеты Советского Союза молчали.
Цитирование
За рубежом факт аварии 1957 года на Урале стал известен скоро. Впервые об аварии в СССР сообщила 13 апреля 1958 года копенгагенская газета «Берлингске Туденде» (англ.)русск.. Но это сообщение оказалось неточным. В нём утверждалось, что произошла какая-то авария во время советских ядерных испытаний в марте 1958 года. Природа аварии не была известной, но она, как сообщалось в этой газете, вызвала радиоактивные выпадения в СССР и близлежащих государствах. Несколько позже в докладе Национальной лаборатории США, расположенной в Лос-Аламосе, появилось предположение, что в Советском Союзе якобы произошёл ядерный взрыв во время больших военных учений. Спустя 20 лет в 1976 году учёный-биолог Жорес Медведев сделал первое краткое сообщение об аварии на Урале в английском журнале «Нью-Сайентист», вызвавшее на Западе большой резонанс
Или знали что произошло,но не хотели выдавать свои источники.Может сами и организовали этот взрыв как опыт в лаборатории.
Цитирование
Диалог приводится по воспоминаниям А. А. Казутова, соответственно «я» — А. А. Казутов, «он» — В. А. Сапрыкин:

    Помню встречу, когда главный инженер Василий Сапрыкин приехал осмотреть хранилище. Это было днём, сильно грело солнце. Он спросил меня, улыбаясь:

    — А не завалится под собственным весом?

    Я, шутя, ответил:

    — Можете ещё догрузить паровозом с загруженным тендером.

    Василий Андреевич над шуткой посмеялся, а потом задумчиво и, как мне показалось, с лёгкой тревогой произнёс

    — Кто знает, какая сила нужна, чтобы разрушить это?

Добавлено позже:
Из зоны облучения Кривонищенко-ликвидатор,Колмогорова-жила в зоне заражения и каждые выходные к ней ездил Дорошенко.Дятлов был перед этим походом в Донгузе,а это Оренбургская область и где были ядерные испытания в 1954.Интересно,а каковы результаты анализов на радиацию их внутренностей?Может таковы,что сразу паника бы началась среди населения?

Зачем тряпки везти за бугор,когда можно результаты анализов с адресами и по карте определить где и сколько.
« Последнее редактирование: 03.02.19 21:23 »


Поблагодарили за сообщение: axilles666

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Мне кажется, что стоит поглядеть.
Уважаемый Shura!
Поискал в газете материалы про метеостанцию. Нашел только короткую информация о сотрудниках (один арестован на 10 суток, другую выбрали членом избирательной комиссии). Вывесил эти материалы в теме по "Северную звезду".

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 106

  • Расположение: Москва

  • Был 08.05.20 10:53

К сожалению, время сильной авроры далеко выходит за общепринятое время событий на ХЧ.
Точное время не суть важно. Важно другое - в начале февраля однозначно фиксировалась высокая авроральная активность. При отсутствии сильных магнитных бурь, кстати (т.е. источником возмущений было не Солнце непосредственно, а какие то земные процессы)

Добавлено позже:
Не совсем понимаю, зачем нам эта "картина в целом". Нас-то интересуют события в совершенно конкретное время и в конкретном месте
Картина в целом нужна, чтобы иметь статистику событий типичных и выдающихся. 7 аврор в феврале - это норма для данной местности или отклонение? А сколько там было в январе и в марте, больше или меньше? А в следующем году? Ну и так далее. Для определения связи чего то с чем то нужно иметь "контрольные точки", когда ничего не происходило  :)

Добавлено позже:
И фоты выше и про 9 кадров из пленки З. я взял из доклада Якименки на конфе-2015.
Якименко? Это такой альтернативно одаренный персонаж, который любую пылинку на фото раздувает до размеров слона (ну то есть буквально)? Не стоит полагаться на его данные *NO*

Добавлено позже:
Но 30 марта тоже было "выдающееся полярное сияние".
Но ведь в другие дни они ничего такого не видели? Между тем, с 26 марта по 31 там сплошняком идут "outstanding" и "very outstanding"  :)

Добавлено позже:
Это связано как то с обсуждаемым?
Очень хороший график,  помню этот дипут на Перевале59  *THUMBS UP*
Вот бы еще надыбать данные по аврорам 1977-78 года...
« Последнее редактирование: 23.02.19 22:52 »

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемый netreader!
Картина в целом нужна, чтобы иметь статистику событий типичных и выдающихся. 7 аврор в феврале - это норма для данной местности или отклонение? А сколько там было в январе и в марте, больше или меньше? А в следующем году? Ну и так далее. Для определения связи чего то с чем то нужно иметь "контрольные точки", когда ничего не происходило  :)
Конечно, столько полярных сияний - это явная аномалия. Но это вполне понятно - был период высокой солнечной активности.

Но ведь в другие дни они ничего такого не видели? Между тем, с 26 марта по 31 там сплошняком идут "outstanding" и "very outstanding"  :)
Почему не видели? В теме про публикации из "Северной звезды", ответ 2 - наблюдение полярного сияния в Ивдельском районе 27 марта 1959 года.
« Последнее редактирование: 23.02.19 23:22 »

netreader


  • Сообщений: 386
  • Благодарностей: 106

  • Расположение: Москва

  • Был 08.05.20 10:53

В теме про публикации из "Северной звезды", ответ 2 - наблюдение полярного сияния в Ивдельском районе 27 марта 1959 года.
"Они", в данном случае, это поисковики, о которых говорилось ранее. Они видели впечатливший их "шар" 31го, а 27го и далее не видели ничего примечательного (с их точки зрения). Ну это и понятно - полярные сияния (если даже они их наблюдали хоть каждый день) явление объяснимое и не повод засылать тревожные радио в штаб.


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Уважаемые форумчане!
В феврале 1959 года в Ленинграде наблюдалось необычное полярное сияние, в форме короны (прилагаю его описание из старого журнала). Особо интересно сияющее небольшое полукольцо в виде буквы "С" в зените, появившееся под конец. Мне кажется, поисковики 31-го марта наблюдали что-то подобное, только в их случае это было полное кольцо.


Поблагодарили за сообщение: KUK | wolf_33 | Bsp

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 690
  • Благодарностей: 3 449

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Наверное такое.

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 294

  • Был 07.07.19 06:04

Уважаемые форумчане!
В феврале 1959 года в Ленинграде наблюдалось необычное полярное сияние, в форме короны (прилагаю его описание из старого журнала). Особо интересно сияющее небольшое полукольцо в виде буквы "С" в зените, появившееся под конец. Мне кажется, поисковики 31-го марта наблюдали что-то подобное, только в их случае это было полное кольцо.
Когда рассказывают про видимы шар, всегда забывают упомянуть как выглядело небо, общий фон, полная темнота, видно звезды, облачность, или была подсветка от сияния, тогда вообще все вопросы можно снимать.


Поблагодарили за сообщение: Alexandr58

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Когда рассказывают про видимы шар, всегда забывают упомянуть как выглядело небо, общий фон, полная темнота, видно звезды, облачность, или была подсветка от сияния, тогда вообще все вопросы можно снимать.
Уважаемый murzik!
Вы совершенно правы - этих сведений сильно не хватает. Буду продолжать поиск в старых районных газетах. Попробую "продвинуться" юго-восточнее Нижнего Тагила и Верхотурья - если я прав и событие происходило не так далеко от наблюдателей в этих городах, то в этих "более юго-восточных" районах наблюдатели должны были видеть светящийся объект прямо над головой.

Пока нашел картинку из зарубежной статьи (https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2007GL032722), это фото из космоса процесса образования "стримера" - это быстрое расширение полярного сияния. Может происходить в виде "языка", а может начинаться с отдельного светящегося объекта, как в данном случае (обведен красным кружочком на втором фото). Далее видно, как это светящееся пятно продвигается на юго-восток, постепенно расширяясь и видоизменяясь. Все как 17 февраля 1959 года, когда чуть севернее, в Ивделе, видели полноценное полярное сияние, а чуть южнее, в Ляле, Нижнем Тагиле и Верхотурье - отдельный светящийся объект.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 08.03.19 23:07 »


Поблагодарили за сообщение: murzik | KUK

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 294

  • Был 07.07.19 06:04

Попробую "продвинуться" юго-восточнее Нижнего Тагила и Верхотурья - если я прав и событие происходило не так далеко от наблюдателей в этих городах, то в этих "более юго-восточных" районах наблюдатели должны были видеть светящийся объект прямо над головой.
Может там че нить в местных газетах за 59-й будет. Если есть возможность, конечно, такое проверить. Хотя сами понимаете, размер, дальность объекта, на тот момент, вещь очень субъективная. Еще мне попадалось такое понятие как "остатки полярного сияния", но более расширенной информации я в гугле не нашел.

Добавлено позже:
Вот что нашел про полярное сияние и шары:
https://otvet.mail.ru/question/21941387
В и х р ь 10 лет назад
Высший разум (135210)
Здравствуйте!
Правильнее сказать, не Северное сияние, а Полярное сияние, поскольку это явление наблюдается в полярных регионах (как в северном, так и в южном полушарии) .
Причиной Полярных сияний являются корпускулярные потоки, идущие из космоса, отклоняемые магнитным полем Земли и их концентрация соответственно возрастает к полюсам. Поэтому на больших высотах (более 70-80 км) в ионосфере - при повышении активности космических потоках (они чаще всего бывают после вспышек на Солнце) возникают флюоресцирующие свечения на этих высотах (аналогичные как в лампах) , которые в принципе наблюдаются круглосуточно, но днём яркость небосвода, подсвеченная Солнцем не позволяет их видеть с Земли (но их видно и днём на высоких горах на фоне тёмного небосвода и с высотных самолётов) , но наиболее ярко, конечно, Полярные сияния видны по ночам. Поскольку поток, провоцирующий свечение, идёт пульсациями и переменчив, свечение может перемещаться по небосводу, менять цвет, пульсировать, "мигать", иногда возникает "точечное" полярное сияние - когда сфокусированный луч вызывает "шарообразное" Полярное сияние, принимаемое даже за НЛО! (по дробнее об НЛО см в моём ответе на вопрос:
http://otvet.mail.ru/question/16823390/
« Последнее редактирование: 09.03.19 03:17 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 1 278

  • Был 23.05.20 23:50

Когда рассказывают про видимы шар, всегда забывают упомянуть как выглядело небо, общий фон, полная темнота, видно звезды, облачность, или была подсветка от сияния, тогда вообще все вопросы можно снимать.
Уважаемый murzik!
Нашел сегодня заметку о явлении 17 февраля, где наблюдатель описал цвет неба. Вывесил эту заметку в теме "Газета Тагильский рабочий" - нам же, где и предыдущие описания.


Поблагодарили за сообщение: murzik

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 294

  • Был 07.07.19 06:04

Интересная статья. ПРИРОДНЫЕ И АНТРОПОГЕННЫЕ ЯВЛЕНИЯ, ПРИНИМАЕМЫЕ НЕПОДГОТОВЛЕННЫМ НАБЛЮДАТЕЛЕМ ЗА АНОМАЛЬНЫЕ ЯВЛЕНИЯ (АЯ)
http://zdravomyslie.info/22-biblioteka/189-ufo
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Рис.6  Схема формирования явления «световода» в атмосфере.

А – вид «сбоку».

1 – поток лучей от естественного (Солнце, Луна и др.) или искусственного источника света.  2 – освещенная часть подстилающей поверхности Земли. 3 – лучи света, входящие «в торец» естественного световода в атмосфере (напр. инверсии или изотермии) и переходящие по нему на теневую сторону.  4 – теневая (неосвещенная) источником часть подстилающей поверхности. 5 – темный небосвод на теневой стороне. 6 – глаз наблюдателя явления.       B – вид в торец или «прямо» (на небосводе) свечения на темном небосводе, вызванного выходом лучей из световода.

Если лучи от источника света попали в этот светопроводящий слой «в торец», когда Солнце, Луна или другие естественные или искусственные источники света находятся низко над горизонтом (при закате или восходе), то перемещаясь по этому естественному световоду вдоль поверхности Земли и уходя вдаль (как на десятки, так даже на многие сотни километров) от светила туда, где самого светила еще (или уже) не видно или где совсем темно, они могут вызвать яркое свечение не только на всем небосводе, но и в виде отдельных «пятен».

Это свечение часто может иметь различную цветовую окраску (красную, зеленую, желтую и др.) и выглядеть в виде ореолов, лучей, цветовых пятен, шаров, из которых исходят лучи и т.п.; это явление может вызвать большое изумление людей. Естественный оптический «световод» из-за движений воздуха может постоянно изменять свои параметры – высоту положения, толщину, проницаемость для лучей и т.п. Поэтому возникающее свечение (или свечения) на темном небосводе может не только перемещаться, но и изменять цвет, форму и яркость, а также «мерцать», «вращаться», «испускать лучи» и т.п. Именно такие явления, вызывающие панику местного населения и ажиотаж среди СМИ, иногда показывают по телевидению и о них восторженно рассказывают «свидетели явления НЛО».

Добавлено позже:
Заметка о шарообразном полярном сиянии, там и видео есть, смотрится эпично и зловеще, я бы впечатлился.
https://donpress.com/news/27-10-2017-tainstvennyy-belyy-shar-rossiyane-prinyali-za-nlo-severnoe-siyanie

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


В небе над Салехардом, столицы Ямало-Ненецкого автономного округа России появился таинственный белый шар, который напугал местных жителей.

В соцсетях местные жители опубликовали видео необычного явления и сообщают: «я же говорю, что это инопланетяне».

Тем не менее, природа данного явления оказалась вполне земной. Жителям российского города посчастливилось наблюдать за довольно редким шарообразным северным сиянием.

Местные СМИ отмечают: «Жители Салехарда уже приготовились встречать захватчиков из параллельной вселенной, но вовремя вспомнили про северное сияние и чуть-чуть расстроились».

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


В небе над Сибирью наблюдали загадочный светящийся шар.
https://www.gismeteo.by/news/sobytiya/23968-v-nebe-nad-sibiryu-nablyudali-zagadochnyy-svetyaschiysya-shar/
« Последнее редактирование: 10.03.19 02:57 »


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | odnokam | KUK | Bsp | Вита

arfaxad


  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 638

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 21:03

Влияние солнечного и галактического космического излучения на атмосферные вихревые структуры :
http://d33.infospace.ru/d33_conf/sb2017t2/209-220.pdf
иногда счастье — это когда ничего не происходит


Поблагодарили за сообщение: KUK

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 497
  • Благодарностей: 992

  • Расположение: Н-ск

  • Был 21.05.20 06:02

Сполохи-красота неимоверная ,но с движущим огромным шаром со светящейся точкой внутри никак не перепутаешь.
Красота - красотой, осталось определить:от чего трупы?


Поблагодарили за сообщение: Солдат Василий

axilles666


  • Сообщений: 2 085
  • Благодарностей: 1 265

  • Был 20.05.20 22:27

Красота - красотой, осталось определить:от чего трупы?
от снега и холода.