Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Носовое кровотечение, как ключ к разгадке  (Прочитано 2910 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

nemo


  • Сообщений: 2 435
  • Благодарностей: 817

  • Был вчера в 20:07

Никто не доказал, что это произошло ночью. Это штамп и стереотип из материалов уголовного дела. Это следователь предположил, что происшествие произошло "предположительно в ночь с 1-го на 2-е февраля". Но доказательств этому нет. Нет у нас главного. ВРЕМЯ СМЕРТИ НЕ УСТАНОВЛЕНО.
Да я то тоже считаю что произошло это в районе 14:00, но один нож на всех.
А в фильме как видим тоже не ночь.
И диктор конкретно говорит: "Найти в зимнем лесу сухостой проблематично".

Прим. моё: Если этот "сухостой" есть то он обычно лежит... под снегом и как следствие совсем не сухой.

Цитата: nemo - вчера в 20:14

    А как вы хотели защищаться от ветра?

Тоже самое. Доказательств того, что в этот момент был ветер-пурга-метель нет. Это предположения исследователей.
Но требовалось долговременное убежище ибо уже ушли от палатки. Разрушенной палаки.
А греться у костра 20 сут. в ожидании помощи, это... извините.
Да еще и с ранеными "на руках".

Цитата: nemo - вчера в 20:14

    Так что с "неадекватностью поведения" туристов это вы переборщили.Туристы всё сделали правильно, но отсутствие и средств выживания (инструмент, теплая одежда) не оставило шанса.

действительно, все сделали правильно. Теплая одежда, топоры и пила остаются в палатке. А полураздетые люди тащут за собой перочинные ножи, пакетик с тапочками, фотоаппараты(!),  фонарики, и друг с друга часы снимают...
А что делать?
Чтото или ктото выгнал их из палатки, поэтому времени разыскивать в темноте(палатки) средства выживания не было, надо было жизни спасать от того опасного фактора который оказался перед палаткой.
Действительно всё сделали правильно.

Добавлено позже:
Товарищ, вы внимательно прочли МОЮ тему? Речь идет о конкретной ситуации и о симптомах проявления горной болезни у группы людей. Если я переборщил, вам стоит обсудить другую версию.
В вашей версии упоминается "неадекватность поведения 9 туристов в момент ставших гипертониками".
Я объясняю, что поведение их было 100% адекватным.
Кроме того вы называете туристов то "гипертониками", то "гипотониками", то у вас вообще "симптомы проявления горной болезни"(высотная гипоксия).
Вы уж както определитесь что ли...
« Последнее редактирование: 28.11.18 18:47 »

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

По-вашему,шоколад спас бы ребят от повышенного-пониженного давления?У них было какао,сахар и сгущенное молоко.Это разве не замена шоколаду?
Давайте посмотрим - что входило в их рацион питания. Лапша, каши, тушенка, сгущенка, вареная колбаса, сливочное масло, корейка, кофе, какао, чай, два мешка сухарей. Это в условиях зимней тайги, в условиях низких температур. То есть, там где нужно усиленное питание.
Теперь посмотрим - что входит в состав сухпайка в армии. Это тушенка, ПОЛУКОПЧЕНАЯ колбаса, сыр брынза, вяленая рыба или вобла, галеты(сухарики ржаные), чай. В состав усиленного сухпайка в обязательном порядке входит шоколад. Для разведгрупп еще и таблетки фенамина.
Какао и кофе только недавно включили в состав сухпайков. Потому, что мочегонные напитки. Шоколад входит в рацион летчиков, полярников, геологов и т.д.
Думаю, не нужно говорить, что шоколад по калорийности превосходит и тушенку и сгущенку вместе взятые.  Не говоря уже о том, что шоколад разжижает кровь и увеличивает работоспособность. О полезных свойствах шоколада прочтите сами.
А в условиях длительных переходов и высоких физических нагрузок важно не нажраться каши с тушенкой, а не потерять калории. Посчитайте - сколько нужно съесть каши и выпить какао со сгущенкой и сколько  плиток шоколада, чтобы получить свои 2-2,5 тыс калорий в день.
Про таблетки фенамина(амфетамина) про которые сейчас знает любой наркоман, студенты, понятное дело, не знали. Фенамин стал производиться в СССР в конце 40-х годов и использовался в медицине и в армии. Во время Великой Отечественной войны он входил в сухпаек разведгрупп.
Почему я сравниваю студентов с разведгруппой или геологами? Да потому, что условия в которых они находились - труднопроходимая, зимняя тайга, условия низких температур - называются уже не походом, а  экспедицией или разведпоиском. Соответственно, к разведпоиску и экспедиции предъявляются другие требования.
То есть, вот это их скудное питание в условиях зимней тайги также сыграло свою роль.

Добавлено позже:
По Вашему где они ходили 3 дня?Вокруг и около... Будьте добры,поясните цели их трёхдневных прогулок.
Хороший вопрос. Но вполне возможно, что и не три дня, а целых пять. Исходим из следующих факторов.
1.Смерть предположительно наступила 2-го февраля? Нашли их 26-го. То есть за 25 дней на этой горе не было ни метели, ни снегопада, ни ветра? Если высота снежного покрова над трупами всего 10-20 см.
2. Количество найденных продуктов в лабазе не соответствует временному отрезку заявленной ими даты. 55 кг продуктов  на девять взрослых людей? Это слишком мало, чтобы продержаться 11 дней в зимней тайге, где как я уже отметил нужно усиленное питание. Либо питаться, как птички на диете. Либо зверье стрелять. А 200 гр. кофе сами разделите на девять человек. Это даже не полчайной ложечки.
3. Они точно шли на ДРУГУЮ гору? Если именно об ЭТОЙ горе они и  расспрашивали всех местных. Это тоже недоказуемо. Это так написали в маршрутном листе и всем так сказали. Иначе в эту экспедицию их никто бы не пустил. А кто бы их стал проверять? Тем более после того, как "о них заговорит вест мир"... После чего о них должен "заговорить весь мир"? Явно, не после получения значка "Мастер спорта по туризму". Да и гора не Эверест и не Памир, которую они покорили. Значит, у них была какая-то другая цель. Конкретная. И именно в окрестностях ЭТОЙ горы. (Тут открывается простор для фантазий).
4. Чисто альпинистский предмет - ледоруб. Он им зачем в ПОХОДЕ понадобился? Кстати, поисковики к самой скале не лазили, на предмет наличия лыжных следов окрестности не рассматривали и саму скалу на предмет ковыряния ее ледорубом тоже никто не осматривал.
5. Можно сколько угодно спорить - правильно поставлена палатка на склоне или неправильно. Ребята эти были не очень опытные для такой сложной экспедиции. Но идиотами они точно не были. Чтоб не посмотреть сначала на часы, а потом на небо. И если на небе собираются свинцовые тучи и намечается пурга-метель, то, 101 человек из 100 поставит палатку именно в лесополосе. Однако палатка стоит на склоне. Да еще и хорошо укрепленная. Следовательно... Дальше они никуда идти не собирались.

Добавлено позже:
может ли данное явление иметь некую периодичность?
А перепады температуры начались сразу, как они вышли на маршрут. С -5 в течение дня температура опустилась аж до - 26. Это какой перепад давления должен быть? Это дело метеорологов на такие вопросы отвечать - как часто в тех краях такое бывает.

Добавлено позже:
Если этот "сухостой" есть то он обычно лежит... под снегом и как следствие совсем не сухой.
Под снегом лежит валежник. А сухостой - потому так и называется, что это сухие стоящие деревья. С которых совершенно спокойно можно надрать сухих веток на целый пионерский костер. Даже в Подмосковье. А уж в тайге и подавно.
« Последнее редактирование: 29.11.18 01:48 »

Сергани


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 446

  • Расположение: Рязань

  • Был вчера в 19:24

Прошу прощения, но ВАШЕ состояние здоровья меня ни разу не интересует. Уж не взыщите.
Бог простит. А я ни разу и не собирался обсуждать с Вами мое состояние здоровье - не имею такой привычки. Я лишь сообщил Вам о том, что у меня нет карточки и нет истории болезни. И ничего особенного в этом нет, вопреки Вашему уверенному заявлению о том, что каждый человек будто бы обязан иметь и обязательно имеет карточку и историю болезни.
Без которых сабж считается неизличимо больным, так?

nemo


  • Сообщений: 2 435
  • Благодарностей: 817

  • Был вчера в 20:07

Под снегом лежит валежник. А сухостой - потому так и называется, что это сухие стоящие деревья.
Согласен, нестыковка в терминологии.
С которых совершенно спокойно можно надрать сухих веток на целый пионерский костер. Даже в Подмосковье. А уж в тайге и подавно.
Это почему ж такая уверенность?
Я вот летом каждый выходной хожу 2 км по лесу в сад.
Поверьте на слово, сухостой попадается совсем нечасто. Мало того, вобще не попадается.

Так что "про тайгу" это у вас ошибочное мнение.
Действительно, в местах где деревья почему то болеют сухостой может быть.
Но не факт что именно в районе 4 притока Лозьвы как раз такое "больное место".
Там приток, там ручьи, для тайги нормальный микроклимат.

А нижними ветками елок "сыт" не будешь.
Костер то может и будет пионерским, да прогорит быстро и не согреет.
А через полчаса прийдется идти еще дальше, затем еще дальше, и возникает дисбаланс между затраченным трудом, потерянным теплом и полученным топливом. И никуда ходить уже не будет желания. Раздетым по холодку много не набегать.
« Последнее редактирование: 29.11.18 20:31 »

Дочь Рыбака С.


  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: 37

  • Расположение: Пензенская область

  • Была вчера в 22:43

Nick Team,это только про одного лишь С.Золотарёва должен был узнать весь мир после данного похода.Ребята тут не при чем.И снова Вы со своим шоколадом... Дефицитом может был в то время.А насчёт напитков,кроме кофе были и какао,и кисель.Из сгущенки можно напиток сделать.А можно просто заварить веточки сосны,шишки какие-нибудь,тоже ведь полезно.Да и сахара у них было достаточно.Трагедия точно произошла не от недостатка питания,так что бросьте.

Добавлено позже:
Насчёт даты гибели ребят думаю,для многих- это вопрос открытый.

Добавлено позже:
По-Вашему,на всех предыдущих стоянках ребята плохо укрепляли,устанавливали палатку,спустя рукава?)А здесь вдруг на перевале, установили по всем правилам и сказали"все!дальше никуда не пойдём,будем здесь жить..."Мне непонятен Ваш последний пост. :(
« Последнее редактирование: 29.11.18 20:29 »

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

Дефицитом может был в то время.
Нет, шоколад дефицитом никогда в СССР не был. Даже во время войны его можно было приобрести, кроме толкучек, еще и в системе кооперации, и в системе "Заготзолота" и "Заготпушнины". Но он всегда был дорогой. Какао-бобы мы все жизнь завозили из Африки. Специально ради вас посмотрел цены на 1959 год. 100 гр плитка - 1 руб. 60 коп. В статистических данных приводятся розничные цены на шоколад. 15 руб/кг. Для студентов это дорого. 10 плиток шоколада - уже 16 руб. А им на каждого тур турклуб выдал по 10 руб. Ну, свои добавили, понятно. Но на шоколад все-равно не хватает, увы.


Поблагодарили за сообщение: Дочь Рыбака С.

Gerda1


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 749

  • Была вчера в 20:20

это был отряд космонавтов?
Это были простые туристы, они там были не одни, было 5 групп, никто не помер от инсульта. Что вас так приколотило-то  к неврологии.

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

А насчёт напитков,кроме кофе были и какао,и кисель.Из сгущенки можно напиток сделать.
Не берут в такие экспедиции ни кофе, ни какао, ни кисель! Если только стационарная стоянка планируется на срок не менее трех дней. Это все мочегонные напитки. Ну узнайте у спецназовцев, у охотников промысловиков - что они пьют при длительных переходах? Максимум - чай. Один раз в день. Камешки в рту перекатывают, что бы вызвать слюновыделение

Gerda1


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 749

  • Была вчера в 20:20

Не берут в такие экспедиции ни кофе, ни какао, ни кисель!
Они только это и пили всю дорогу. Товарищ, вы не знаете базовых вещей дятловедения. Зато у вас карточка в неврологии есть.


Поблагодарили за сообщение: Дочь Рыбака С.

Сергани


  • Сообщений: 2 685
  • Благодарностей: 446

  • Расположение: Рязань

  • Был вчера в 19:24

Ну узнайте у спецназовцев, у охотников промысловиков - что они пьют при длительных переходах?
Да, когда-то ничего кроме чая в штатном сухпайке не было. Даже в горном ( в летнем, правда, имелся сок). Но сейчас в ИРП того кофе - как какашек в наше время за баней.


Поблагодарили за сообщение: Berg

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

Трагедия точно произошла не от недостатка питания,так что бросьте.
Ткните пальцем-где я написал, что "трагедия произошла от плохого питания". Где, в каком  месте  я написал, что  "в поход вышли инвалиды-дистрофики, которые померли от инсульта".
Я пишу о том, что совокупность факторов таких как: неполноценное питание в детстве, физические нагрузки, усталость, возможные хронические заболевания, перенесенные инфекции дыхательных путей, некалорийное в этом переходе питание, в один момент сыграли свою роковую роль.
Посмотрите их биографии. Двое - сельские жители. Рацион питания сельских жителей - это капуста-картошка. Мясо - редко, как правило осенью, когда идет забой скота. Молоко-творог(кальций, витамин Д)- если есть своя корова. Рыба(витамин Д) - если есть река. Питание - несбалансированное, низкокалорийное. Вся Россия так питалась и питается по сей день. Отсюда куча болячек у всех.
Слободин переехал в Свердловск в эвакуацию. Свердловск - не Москва. Это север. Недостаток ультрафиолета сразу же. Солнечных дней в центральной части России гораздо больше, чем в Свердловске.Война, карточная система. Родители его пирожными в войну лакомили?
У Дятловых - четверо детей! И мама не работала. На одну отцовскую зарплату точно красной рыбой, йогуртами  и сметаной каждый день детей кормили. Это макароны и каша, как и во всех многодетных семьях. Да еще и в в войну. Уже не пишу о том, что у Дятлова признаки перенесенного в детстве рахита. Хотя всем детям в войну бесплатно выдавали ложку рыбьего жира каждый день.
Тибо где родился? В ИТЛ. Ну, правильно. Детей "зэчек", ясно, при товарище Берии  только черной икрой и ананасами закармливали.
 И это все вот прошло бы бесследно?
Ну, расспросите пожилых людей - чем они питались в войну?Салатом "оливье" и апельсинами? Многие вам расскажут, что мама их курить заставляла, чтобы меньше жрать хотелось.

Добавлено позже:
Юдин с маршрута из-за чего сошел? "Воспаление седалищного нерва". Ишиас в 23 года?! Это где он его умудрился получить?
« Последнее редактирование: 29.11.18 21:24 »

Gerda1


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 749

  • Была вчера в 20:20

Максимум - чай.
Максимум- спирт.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | Berg

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

Насчёт даты гибели ребят думаю,для многих- это вопрос открытый.Добавлено позже:По-Вашему,на всех предыдущих стоянках ребята плохо укрепляли,устанавливали палатку,спустя рукава?)А здесь вдруг на перевале, установили по всем правилам и сказали"все!дальше никуда не пойдём,будем здесь жить..."Мне непонятен Ваш последний пост.
Давайте по дневникам пройдемся. Городские, наивные романтики, которые всю дорогу поют песни и спорят о любви и высоких материях. Ни одного профессионального разговора, - о планах перехода, о возможностях ночевки и т.д. . То, есть, что тайга для них, что парк Кузьминки - один(запипикано) разница. Кроме того, еще и лентяи. "Варить не стали. Дрова сырые.(!) Прошлый раз часов 6 прошло, пока сварили". ОПЫТНЫЕ туристы, как вы их все называете, не умеют разжечь сырые дрова. Опять же двое их них деревенские. Но и они не знают - ЧТО нужно сделать. (Достаточно просто соль бросить на дрова). 6(шесть)(!) часов варят какое-то варево. Шесть часов! Опытные. На печке, в тепле. Не уверяйте меня дальше, что в тайге они костер разожгут с одной спички.
Что делают дальше? Играют на мандолине, переписывают песни. Ну, мандолина, прямо скажем, самый нужный предмет в девственной тайге. Медведей из берлог поднимать. Смотрим опись вещей и не находим там даже баночки с гусиным жиром. Ну а на (запипикано) она нужна? С обмороженными щеками и носами будем петь и танцевать.
26.01.1959.  температура уже - 17. Не жарко. Уже нужно что-то поесть горячее и жидкое - крепкий говяжий бульон, пельмешки, горячую кашу со шпиком и тушенкой. "Мы купили 4 булки горячего хлеба и 2 тут же съели". Горячий хлеб на морозе - это лазарет. На фронте именно поэтому горячий хлеб из армейских пекарен сначала остужали, а уж потом на позиции доставляли. Иначе заворот кишок неминуем.
Ну, им повезло. Наелись горячего хлеба, может просто животы покрутило...
Ах, да, поели еще в столовой "гуляш и чай". "Гуляш" в СССР - это сплошные жилы и обрезки с голени коровы. Кто бы в советских столовых "гуляш" делал из вырезки говядины? Не было таких шеф-поваров на всем пространстве СССР. Чай в столовой - это кипяток в огромном баке с щепоткой грузинского веника, именуемого "чай №36".
Так, что питание у них уже не для предстоящего длительного перехода и физической нагрузки.
Далее. Разводят какой-то костер из... досок. То, есть лень даже дрова напилить-наколоть. При этом двое "проткнули гвоздями руки"... Без комментариев...
28.01.1959. температура воздуха  -8 град. Первая ночевка в палатке. Ладно, что-то поели, попили киселя, койкак переночевали.
29.01.1959. Температура понижается. Уже: -13 град.
30.01.1959. Температура утром: - 17, днем: - 13 град. ночью: - 26 град. Резкий перепад температуры, как следствие - резкий перепад давления. А мы, что поели? Кисель и кашу с тушенкой. Потому, что шоколада и таблеток фенамина у нас нет.
31. 01. 1959. Ветер западный. Снег. Температура: -18 -24 град. То, есть опять скаканула,  пусть ненамного, но этого достаточно, чтобы далее прочесть:
"Идти ТЯЖЕЛО. Снег 1.5-2 метра. Ставим палатку. Дров мало. Они сырые.(Опять жалоба на "сырые дрова". Ну, не запасли вам швырок на пути следования). Костер разводим на бревнах. НЕОХОТА рыть яму".
Вот тут слово "НЕОХОТА" - это уже не лень. А накопленная физическая усталость. И как следствие - апатия, возможно, сонливость и раздражительность.
Если они не солгали в датах, то к 31-му января они уже были вымотаны до предела перепадами температуры и атмосферного давления, физической нагрузкой(рюкзаки под 40 кг), постоянным нахождением в условиях низкой температуры.
И 1-го февраля эти вымотанные дети за полчаса ставят лабаз, а потом лезут на склон горы?! В таком состоянии?! Они, что самоубийцы?
Думаю, что нет.
Место их предыдущей стоянки внимательно не осматривали. Нашли лабаз и ладно. Вот место от костра. А сколько прогоревшей древесины было в костре - никто не считал. Один день там стояла палатка или пять? Один день там жгли костер или четыре дня? Этими вопросами  никто из поисковиков не заморачивался. Задачи такой не было.
В таком состоянии 1-го февраля ни на какую гору они бы не полезли. Им нужен был отдых. Как минимум - три дня. И в лесу они были, скорее всего, дня три. Потому, видимо, дневники дальше и не писали. А что писать? "Мы уже умудохались и дальше идти не можем"?
Они УЖЕ не могли идти по задуманному ими маршруту. Это при условии, если они собирались по нему идти.
Но многие исследователи предполагают, и видимо, правильно предполагают, что их целью была именно ЭТА гора.(Дальше идут буйные фантазии - йети, сокровища манси и проч.). Ну, а пуркуа бы и не па? Люди молодые и романтики к тому же. "Про паровоз поют"...
Только после того, как они передохнули дня три, они и могли поставить палатку на склоне этой горы.
А это 4-е или 5-е февраля.
 
« Последнее редактирование: 03.12.18 11:43 »

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

Максимум- спирт.
Мадам, вы уже посмотрели чем гипертония отличается от гипотонии?  :) Тогда развеиваем мифы дальше. В том числе и про спирт.
Все знают, что во время войны бойцам выдавались "наркомовские 100 гр.". Особенно зимой. Но не спирта, а водки. Причем заводского производства. Но вот не все знают, что эти "100 гр." выдавались только тем, кто находился на переднем крае и выдавались непосредственно перед наступательными действиями, т.е. перед атакой. Выпил 100 гр. и с саперной лопаткой на танк! Фронтовики вспоминают, что опытные бойцы никогда эти 100 гр. перед наступлением не употребляли. Только молодые, необстрелянные. Как следствие - в состоянии кратковременной эйфории лезли под все пули вместе взятые.
То, что лучший обогреватель на морозе - это спиртное(водка, спирт) - это еще один народный миф. Любителей такого народного мифотворчества каждую зиму собирают с улиц Москвы МЧСники и врачи "Скорой помощи".
Ни один спецназовец, ни один разведчик, ни один геолог, полярник не станет употреблять водку-спирт на морозе.
Алкоголь расширяет кровеносные сосуды, на какое-то время наступает состояние эйфории, но потом все это плачевно заканчивается.
Если туристы употребляли спирт, да еще и не разведенный(на глаз не имея опыта развести спирт достаточно трудно), ну или запивали его неизвестно какой водой(снег растопили), они ничего кроме вреда себе этим не нанесли. На какое -то время, да, у них  наступило состояние тепла и блаженства, а потом организм опять был вынужден бороться с внешней низкой температурой. Молодые организмы такие перепады не выдержат. Для этого нужна многолетняя привычка и практика. Ну, например, как у летчиков - полярников. Вот они знают - когда и в каких случаях можно "хряпнуть" рюмашку спирта.
"Опытные" туристы этого, к сожалению,  не знали...

Gerda1


  • Сообщений: 1 291
  • Благодарностей: 749

  • Была вчера в 20:20

Мадам, вы уже посмотрели чем гипертония отличается от гипотонии?
Я это знаю  детского сада. Дело в том, что у меня мама работала на скорой, а бабушка была главврачом роддома, причем в Штеттине,  в то время, когда там был Золотарев. :P

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

никто не помер от инсульта.
Ваши слова? От инсульта точно никто не помер. Кровоизлияния в мозг ни у кого не было. Отек мозга был.

Добавлено позже:
Они только это и пили всю дорогу
А потом под каждым кустом штаны снимали.  :) Как там девушки нужду справляли - даже и представлять не хочу. "Мальчики, мы в кустики отбежим по двухметровому снегу". Мальчики - налево, девочки - направо.
Вот дураки в Министерстве Обороны всю жизнь работали. Что  в разведпоиск никогда ни одну женщину не выпускали.
Кстати, памперсы - это русское изобретение и использовалось во время войны в разведгруппах.
Но запатентовать сие изобретение умудрился американец...
Так, что когда будете памперсы младенцу покупать - помните, что это будущий разведчик. 8-)
« Последнее редактирование: 05.12.18 10:32 »


Поблагодарили за сообщение: Иванка | Aлита

onreal


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Минск

  • Был 07.03.19 10:09

Цитирование
В таком состоянии 1-го февраля ни на какую гору они бы не полезли. Им нужен был отдых. Как минимум - три дня. И в лесу они были, скорее всего, дня три. Потому, видимо, дневники дальше и не писали. А что писать? "Мы уже умудохались и дальше идти не можем"?
Они УЖЕ не могли идти по задуманному ими маршруту. Это при условии, если они собирались по нему идти.
Очень сомнительно, так как в совокупности фото и дневники сохранили бы какой-то след задержки на одном месте более одного дня.
Например, Колмогорова делала записи на привалах, а за дневку - не удосужилась?

Что было, без сомнения: объективная неготовность к трудностям данного похода.

А субъективно - их (трудностей) недооценка, излишняя самоуверенность, отсутствие должного настроя.
"Чем хуже - тем лучше, мы все преодолеем".
В глубине - наоборот, незнание, неуверенность, неспособность преодолеть.

Вспомните себя в их возрасте, все поймете.

Они уже отставали от графика.
Идти-то они могли, успеть в срок - нет.
Но сами, видимо, это не признавали, надеялись наверстать.
Нервничали, Дятлов так точно.
"Умудохались" - да, но пока боролись.

Berg


  • Сообщений: 2 428
  • Благодарностей: 1 840

  • Был 21.03.19 13:12

Ни один спецназовец, ни один разведчик, ни один геолог, полярник не станет употреблять водку-спирт на морозе.
Вы, вероятно, просто не в курсе, какие нагрузки бывают у этих людей и какие  смеси изобретают русские спецназовцы, чтобы поддерживать себя в высоком энергетическом тонусе для успешного выполнения задачи, потому что не имет др.форм поддержки

Добавлено позже:
Но сейчас в ИРП того кофе - как какашек в наше время за баней.
Плюс шоколад 90-100%,орехи обязательно.

Добавлено позже:
. Камешки в рту перекатывают, что бы вызвать слюновыделение
а вы в курсе, что такое обзвоживание, которое возникает, если не пить жидкость при интенсивных нагрузках? А чтобы не писалось на каждом шагу после кофе, пьют растворимый и немного запивают водой. Какао ни разу ни в одном ИРП не встречала, это слишком жирный напиток.А вот порошковых энергетичных напитков - дофига, колу в т.ч.Вообще идеальная вешь для восполнения энергетических потерь. Русские парни берут с собой колу и сникерсы, как правило - рассказывали.
« Последнее редактирование: 24.02.19 14:04 »

Aлита


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Волгоград

  • Была 24.03.19 18:26

 Что значит передохнули дня 3? Там надо двигаться, чтобы не замерзнуть. 
Только после того, как они передохнули дня три, они и могли поставить палатку на склоне этой горы.

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был вчера в 22:25

о это опять же только предположение...
Причем слишком простое, совершенно банальное и абсолютно неинтересное...
Аномалии в природе - явления малоизученные. Именно потому, что это аномалии. Один раз в год и палка стреляет. Один раз в сто лет и на Холатчахле образуется "Земля Санникова
Землю Санникова там действительно устроили физики ядерщики взорвав мегатонную бомбу. Думаю от сюда и порваные вены в носах с кровотечением и и баратравмы которые не определили эксперты по тому что в то время да еще у щамороженных трупов задача не определима. А то что в этот момент было рещкое потепление говорит тот Факт что босиком далеко потморозу не ускачешь а если было тепло то можно.

Nick Team

  • Автор темы

  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 9

  • Расположение: Москва

  • Был 22.03.19 17:32

Братва! Я давно тут не был и уже забыл, честно говоря, как что у вас тут на форуме действует и как цитаты выделять.
Короче, вы совместными усилиями допекли Прокуратуру Свердловской области, что они через 60 лет сейчас будут ковыряться в этом уголовном деле...
А главное - они поставят в нем точку над "Ё".
Поистине, капля точит камень...
Только вот надо ли было вам всем этот камень точить?
Ведь получится сейчас как в том рассказе Э.Лимонова "Исчезновение варваров". (Кто не читал - читайте обязательно)
У вас у всех исчезнет смысл жизни.
Так вы хоть все при деле были.
Было чем долгие зимние вечера коротать...
Разгадывали великую тайну века...
Ведь все ваши версии сейчас полетят к (запипикано)… Все гениальные книги Ракитина и Анны Русских можно будет выкинуть в мусорку, Фонд Дятлова обанкротится, Кунцевич будет, наконец, нянчить внуков, мальчик Женя изучать грамматику, Саша Кан уйдет в монастырь, Петя Семилетов начнет писать сценарии хорроров и предлагать их Саше Роднянскому, радиолюбитель Дегтярев разломает свой приемник и уйдет жить к манси,  супруги Варсеговы разведутся и уйдут из "Комсомолки" на "Эхо Москвы", Дима Артемьев остановит производство очередной кино-бредятины(вон актеров ему уже не выпустили из театра) и останется не у дел, остальные по вечерам будут теперь проводить время не на форуме, а  смотреть боевики по НТВ...
Сколько людей лишатся сейчас заработка из-за вас!
Из-за вашей любви к истине!
Что будет теперь делать Андрей Малахов?
Кого теперь будет проверять на детекторе лжи Дима Шепелев?
Какие темы им теперь редакторы будут подбирать?
Это же самая выигрышная была тема - танцы на костях трагически погибших детей.
А теперь что?
Про повышение пенсионного возраста народу рассказывать? Про инфляцию? Или про международные отношения с Венесуэлой?
Куда как проще было - тайна перевала Дятлова! Великая тайна века! И все. И народ про пенсии и не вспоминает.
Головой думать надо, прежде чем Прокуратуру и Следственный Комитет письмами бомбить!
Удачи Всем! И спасибо всем за общение.  *THANK*

 

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был вчера в 22:25

ратва! Я давно тут не был и уже забыл, честно говоря, как что у вас тут на форуме действует и как цитаты выделять.
Короче, вы совместными усилиями допекли Прокуратуру Свердловской области, что они через 60 лет сейчас будут ковыряться в этом уголовном деле...
А главное - они поставят в нем точку над "Ё".
Да только не Ёкнулась бы эта Ё обратно. Свежо придание как говорили наши деды.

Однако мы и сами кое че могем.

ну да,через год два ничего и не будет,плохо ,что по первым трупам нет никаких данных по радиации,но того что есть достаточно ,что бы утверждать ,что дятловцы были рядом с мощным источником бета излучения,после которого явно долго не прожили бы
Вообще то не думаю что этот источник мог угрожать жизни. Если бы они были в укрытии то ноу последствий вообще. Но разбираясь с этими последствиями предположим. Те что в ручье сильные травмы практически не совместимые с жизнью. Могли они предолеть 1,5 км и загнуться все в одном месте? Думаю то что они были одеты и дердались кучкой то здесь и гадать нечего. Погибли они прямо здесь. Остальные были в палатке. И палатка их немного спасла. Но понятно что это не железобетон. И видимо палатка рухнула в момент взрыва. Теперь другое умозаключение. 1,5 км расстояние рещультат плачевный и для тех и для других. Понять не сложно что ни какой другой взрыв кроме ядерного так бы не полействовал. От сюда вывод почему такая секретность. Даже по прошествии такого времени власти не могут раскрыть эту информацию. https://taina.li/forum/index.php?topic=12133.30

Игорь72


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Украина

  • Был 05.03.19 13:40

Вот возможное косвенное доказательство причины гибели группы Дятлова: https://i-fakt.ru/tajna-gibeli-gruppy-korovinoj-xamar-daban-buryatskij-pereval-dyatlova/, https://www.crimea.kp.ru/daily/26849.5/3891095/. Возможно поэтому они и прошли только 2 км - почувствовали себя плохо ( например слишком быстро устали).
« Последнее редактирование: 05.03.19 13:39 »

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был вчера в 22:25

"Травмы, несовместимые с жизнью" связаны с состоянием потерпевших. При гипотонии характерно неадекватое поведение и восприятие реальности, преуменьшение реальной опасности. В таком состоянии можно даже выйти на рельсы лечь перед идущим поездом и сказать: "мне так удобно". Мозг уже наполовину отключен
Померьте свое давление. По моему у Вас гипотомия началась, тем более в острой форме.