Убийство на пляже (Архив № 1)

[nataddd]

эти вещи никто не искал. В протоколах обысков указано, что она должна выдать и что забирают менты вне списка
Эти вещи несут или не несут следы спермы Эльмана

Поднятая вроде бы говорила что вещи были не разобраны.Что мешало забрать все?

[elenapaula]

прежде чем обсуждать на полном серьезе тему ударов веслом, посмотрите сначала как выглядит само это весло. и подумайте, почему эксперт не обнаружил ничего подобного в части определения предмета убийства.

Эксперт не утверждает, что это был камень, однако подчеркивает плоскую ограниченную поверхность соударения.

[Vietnamka]

Вы очень не внимательны. Я вообще ничего не предлагаю . Десад предлагал всем поиграть с калькулятором. Я поигралась. Там есть один из параметров "толщина черепа в месте удара". У Насти перелом теменно-височной области, поэтому я и уменьшила толщину с 0,6 до 0,3 мм(это Князевский замер толщины височной кости)
Что конкретно вам показалось глупым?
" Игра" с калькулятором? Вывод о том, что в данном калькуляторе необходимая сила удара сильно зависит от толщины черепа в месте удара?
П.с. Подобные "адресные" выпады вас как собеседника не красят

и я поигралась с калькулятором после вашего сообщения. Вы забыли поставить галочку "трещины основания черепа". По умолчанию она стоит просто на "перелом кости"
Более того, у неё бОльшая часть перелома - теменная кость. Поверьте.

[elenapaula]

А зачем, вообще, идти от лодки к палатке с веслом?

А почему Вы думаете, что убийство произошло в палатке?

Добавлено позже:

Если убегала, значит догнали и притянули обратно в палатку. Зачем опять веслом то бить?

А если убегала от палатки к лодке?

Добавлено позже:

терзают меня смутные сомнения в части возникшей интриги и ее авторства

Это я начала про весло сегодня 

Добавлено позже:

А кому и зачем надо было гоняться за девушкой с веслом?

А если девушка пыталась защититься веслом?

Добавлено позже:

Ее танцевать позвали.

А где в Новомихайловском можно в 2 часа ночи танцевать? Я так полагаю, речь идет о шесте?

[elenapaula]

Вот скорее всего и тот человек которого боялась Настя.Вполне возможно что Димон её и брал с собой чтобы показать кому-то.

Вполне возможно, так как Н. через 7 минут после возвращения в кальянную, поспешно уходит вместе с подругой.

[Equinox]

Вес весла 1,5-2 кг сами лопасти из стеклопластика🤔
Если бил вне палатки, то другие данные в смэ вышли, синяк был на лице, около виска. Если ребром весла - сразу обильное кровотечение. На теле, по идее, тоже должны остаться. Версия конечно забавная, но прижизненные по смэ не соответствуют.

[алчущий правды]

а можно цитату из смэ?

Хорошо - тупой предмет. С большей вероятностью - камень, коих в округе места  преступления  - тьма тьмущая. 

[Maowza]

и я поигралась с калькулятором после вашего сообщения. Вы забыли поставить галочку "трещины основания черепа". По умолчанию она стоит просто на "перелом кости"
Более того, у неё бОльшая часть перелома - теменная кость. Поверьте.

Я готова вам поверить.
Но моя мысль была только в том, что в данном калькулятора конечный показатель сильно зависит от толщины кости черепа в месте удара. И неплохо бы её знать. Не говоря уже о втором параметре черепа. В экспе Князев замерил толщину височной, лобной и затылочной кости в месте распила. Других цифр у нас нет, насколько я помню

Добавлено позже:

[алчущий правды]

Не говоря уже о втором параметре черепа. В экспе Князев замерил толщину височной, лобной и затылочной кости в месте распила. Других цифр у нас нет, насколько я помню

Как интересно. Можно всё самим посчитать по  калькулятору, оказывается. Любопытно ещё , учитывается ли  при травме то, что швы между некоторыми  костями черепа в этом возрасте ещё не окостенели, не заросли полностью,  может ли это тоже  повлиять на тяжесть травмы и как?

[Vietnamka]

Я готова вам поверить.
Но моя мысль была только в том, что в данном калькулятора конечный показатель сильно зависит от толщины кости черепа в месте удара. И неплохо бы её знать. Не говоря уже о втором параметре черепа. В экспе Князев замерил толщину височной, лобной и затылочной кости в месте распила. Других цифр у нас нет, насколько я помню

Добавлено позже:

Понимаете, я достаточно много видела чмт, разных. При этом стоит учитывать, что я видела чмт у живых, те когда был хоть какой-то период переживания травмы, что успели доехать и доставить. А значит повреждение мозга легче. Так вот такие массивные переломы я лично видела только после серьёзных автотравм, причём в основном после мотоциклетных аварий (ок, специфика страны может быть), когда на скорости вылетают и головой бьются. Один раз был перелом как раз средней черепной ямки когда закрутило волной и на человека сверху приземлился водный байк. Но там не было массивных переломов.
При этом я видела ещё больше "бытовых" чмт - упал, ударился с разбегу, подрались и тд. Но там никогда не было вот такого. В большинстве случаев линейные переломы, редко паутиноолразные. Это тоже серьёзно и люди тоже умирают, если что
У нас очень сильный удар.

[юлия8980]

Какой удар то сильный у нас? По травме нельзя судить о силе удара бьющего, без учёта всех факторов.

[алчущий правды]

Ну, не знаю, приходилось   в авто авариях видеть  и  чуть ли практически не складывать  мозги с асфальта назад   в черепную коробку. Какая же там была  сила удара? 

[Orach]

У кого есть фото Н в палатке? Выложите, пожалуйста, ещё раз. Не могу найти

[Maowza]

Как интересно. Можно всё самим посчитать по  калькулятору, оказывается. Любопытно ещё , учитывается ли  при травме то, что швы между некоторыми  костями черепа в этом возрасте ещё не окостенели, не заросли полностью,  может ли это тоже  повлиять на тяжесть травмы и как?

В данном калькуляторе с увеличением возраста сила удара, необходимая для повреждения также увеличивается.
https://www.forens-med.ru/tools/korsakov/
Вот, можете сами попробовать

[Maowza]

У кого есть фото Н в палатке? Выложите, пожалуйста, ещё раз. Не могу найти

На стр.677 посмотрите. Ответ 20292. Там фото прикреплены

[Десад]

Какой удар то сильный у нас? По травме нельзя судить о силе удара бьющего, без учёта всех факторов.

Без учета каких факторов?
Давайте другой пример - есть бревно, которое может выдержать нагрузку до 100 кг., если положите на него вес в 100 кг. бревно сломается...
Скажите мне, какие факторы я должен учитывать, что бы определить с какой силой нужно ударить бревно, что бы оно сломалось?

[алчущий правды]

Без учета каких факторов?
Давайте другой пример - есть бревно, которое может выдержать нагрузку до 100 кг., если положите на него вес в 100 кг. бревно сломается...
Скажите мне, какие факторы я должен учитывать, что бы определить с какой силой нужно ударить бревно, что бы оно сломалось?

Чем ударять собрались по бревну? Телом? Если тем же  телом, то с меньшей силой, нежели  его просто положили на бревно. При ударе ещё  и размах учитывается, я так понимаю.

[Десад]

Чем ударять собрались по бревну? Телом? Если тем же  телом, то с меньшей силой, нежели  его просто положили на бревно. При ударе ещё  и размах учитывается, я так понимаю.

С какой силой нужно ударить, что бы сломать бревно?

Добавлено позже:

При ударе ещё  и размах учитывается, я так понимаю.

Конечно учитывается, так как сила удара зависит от массы умноженной на ускорение, размах это и есть ускорение...

[Misterx]

А если голова лежит на каменной плите(и она не в шапке,не в каске т.д.) и ничего кроме полиэтиленового дна палатки между камнем и головой нет,а сверху наносятся удары предметом 300-500гр.,какой силы будет достаточно чтобы нанести такие травмы?

Добавлено позже:
Если на этом фото палатка стоит на том же месте,где и стояла в момент убийства,то обратите внимание на чем она стоит,мне кажется на большой каменной плите.

[алчущий правды]

Конечно учитывается, так как сила удара зависит от массы умноженной на ускорение, размах это и есть ускорение...

Так тогда и получится сила равна массе умноженной на ускорение. Ускорение увеличивает силу удара.

[Десад]

Так тогда и получится сила равна массе умноженной на ускорение. Ускорение увеличивает силу удара.

Так я Вас и спрашиваю, с какой силой нужно ударить по бревну, что бы оно сломалось?

[Misterx]

Так я Вас и спрашиваю, с какой силой нужно ударить по бревну, что бы оно сломалось?

Вы к чему с бревном пример приводите,для чего?
Под оболочкой бревна(дерева),что находится бревно(дерево)?
Под корой ствола дерева,что находится,дерево?

[Десад]

Вы к чему с бревном пример приводите,для чего?
Под оболочкой бревна(дерева),что находится бревно(дерево)?
Под корой ствола дерева,что находится,дерево?

Народ,  вы чего вообще с дуба рухнули? Это физика школьная программа!
Я задал простейший вопрос - бревно выдерживает нагрузку  в 99 кг, при нагрузке в 100 кг. оно ломается, с какой силой нужно ударить по бревну, что бы его сломать?
Какое имеет значение что у бревна внутри?

[Misterx]

Народ,  вы чего вообще с дуба рухнули? Это физика школьная программа!
Я задал простейший вопрос - бревно выдерживает нагрузку  в 99 кг, при нагрузке в 100 кг. оно ломается, с какой силой нужно ударить по бревну, что бы его сломать?
Какое имеет значение что у бревна внутри?

Во первых повежливее,тон смените.Вопрос-Вы что сравниваете в своем примере,как это относится к данной ЧМТ?

[Окси]

Народ,  вы чего вообще с дуба рухнули? Это физика школьная программа!
Я задал простейший вопрос - бревно выдерживает нагрузку  в 99 кг, при нагрузке в 100 кг. оно ломается, с какой силой нужно ударить по бревну, что бы его сломать?
Какое имеет значение что у бревна внутри?

Да уж!Очень тяжёлый человек!Раз такой умный,так скажи всем ответ на свой вопрос!Как можно сравнить череп девушки и дерево?Что к чему?

[Лариса Дмитриевна]

Дмитрий писал,что Настя в кальянной извивалась на Эльмане , а что мешало ему это снять, и разослать друзьям,хвастаясь как они отдыхают?Вот и возник интерес у кого-то.Это мысли вслух...

[юлия8980]

Народ,  вы чего вообще с дуба рухнули? Это физика школьная программа!
Я задал простейший вопрос - бревно выдерживает нагрузку  в 99 кг, при нагрузке в 100 кг. оно ломается, с какой силой нужно ударить по бревну, что бы его сломать?
Какое имеет значение что у бревна внутри?

У вас ваша сила удара будет складывать из ряда фактор. Вот именно, что физика начальных классов. Если вы долбанете топором, вы приложите одну силу удара, если вы ударите  предметом другим, то и ваша сила удара будет другая. Ваша. А вот воздействие на бревно должно быть 100кг,но это складывается из ряда фактор. Всё, что вы сейчас посчитали, что воздействие на бревно, чтобы оно сломалось, должно быть силой 100,но это не равно вашей силе удара

[Окси]

Дмитрий писал,что Настя в кальянной извивалась на Эльмане , а что мешало ему это снять, и разослать друзьям,хвастаясь как они отдыхают?Вот и возник интерес у кого-то.Это мысли вслух...

Все гораздо проще и банальней, чем вы думаете

[юлия8980]

Во первых повежливее,тон смените.Вопрос-Вы что сравниваете в своем примере,как это относится к данной ЧМТ?

Да сравнивать можно, что угодно. Он не поймёт, что это не сила удара бьющего. Это при воздействие такой силы дерево сломается, череп Н. И вот воздействие такой силы уже складывается из силы удара бьющего, скорости, времени, площади соприкосновения, расположение "мишени", веса предмета, чем бьют, вот это будет равно воздействию такой силы удара, а не одной силы удара бьющего

[Лариса Дмитриевна]

Все гораздо проще и банальней, чем вы думаете

Читая группу антикоинов и группу в поддержку Алены,я была уверена, что это обычное бытовое убийство, что убила Алена.Но чем больше идет обсуждений в этой группе, тем больше сомнений у меня.Чаша весов склонилась в пользу невиновности Алены.Связавшись со своей бывшей однокурсницей, которая живет в Туапсинском районе, и задав ей вопрос про это убийство,я получила ответ, что местные говорят, что убила  не девушка, которая сидит.