Убийство на пляже (Архив № 1)

[Следопыт]

Только сперма внутри, многочисленные травмы, майка на изнанку, а вместо трусов купальные плавки.

это не доказывает факт насилия, сперма может может находится долгое время, допустим от ранее совершенного полового акта (даже 8 часов спустя), майку она сама одела, тк в палатке темно было или просто недосмотрела, почему вместо плавок нельзя носить купальные трусы? было бы желание либо отсутствие трусов по каким то причинам.  кроме того, где-то было, что они трусами менялись, одна возвращала другой трусы сиреневого цвета. девушки были не брезгливые, одни трусы на двоих делили. но, заметьте, никем и нигде не установлены на трупе на половых органах следы повреждений, свидетельствующих о насильственных действиях. секс был у них регулярно и не важно с кем, и, главное, добровольно.

[Ninа]

Вы совершенно правы! Никуда бы подозрение в сторону Алены не делось. И вот тут и начинается то самое интересное, что называют "расследование". И признаки предвзятости, даже не могу сказать халатности.
  Давайте предположим, что ребята и Алена в равной ситуации и сравним, что происходит в одном случае, а что в другом.
1) Алену везут на официальное СМЭ, чтобы выявить следы борьбы на ней - ребят никто никуда не везет, каких-либо документов, что их осматривал медицинский эксперт нет.
2) У Алены изымают все вещи, чтобы на них найти следы преступления - у ребят не изымают ничего, обыски не проводят, нет никаких документов.
3) У Алены по минутам проверяют ее алиби, передвижения - у ребят алиби не проверяют.
4) камеры изымают только по пути прохождения Алены и только за тот период, когда она могла там реально ходить - камеры, отражающие передвижение ребят и лодки ребят не изымают.
5) В отношении ребят появляется абсолютно фейковая справка прохождения полиграфа. Чтобы вы поняли - не исследование плохо проведено, оно в принципе не порводилось, а справка есть. Подписанная оперуполномоченным майором.

 На весах три капли на штанах Алены и кг спермы Эльмана в Насте.
  Эльману верят на слово "это я в сортире успел", Алене не верят, что "штаны носила сама Настя и кровь могла быть оставлена ей самой", не смотря на фотографии, подтверждающие это.
Но при этом а) давность крови не определяют ь) способ попадания 3- капель на штаны тоже и в) уничтожают все образцы, делая эти проверки в дальнейшем не возможными

 Это не халатность

Добавлено позже:У нас территория окуражающая Туапсе теперь "ведомственная территория"? В чем ведомстве? Беспредельщиков ментов? Тогда, вероятно, да

Я понимаю ваши рассуждения, но мой вопрос был немного о другом.
Попробую сформулировать его иначе: должен был ли следователь иметь одного «главного подозреваемого» и действовать в отношении него быстро? И в данном конкретном деле, учитывая самые первые факты, нет ничего удивительного в том, что им стала Алёна? Да, это могло измениться по ходу следствия, но конкретно на тот момент логика следователя должна вызывать негодование?

[юлия8980]

Следователь действует из логики:предотвратить следующие преступления, не дать преступнику скрыться и уничтожить улики. Если в отношении задержанного не находятся какие то улики, его максимум через два месяца отпускают(время на экспертизы, сбор фактуры), а если вообще все глухо с уликами, через 72 часа. Любой выход в суд обоснование ареста для судьи. Как вы сами понимаете её начали отрабатывать первой, и для этого были основания. Подозрения в отношении неё подтвердтлись(версия следствия)

[Пихта]

Добавлено позже:У нас территория окуражающая Туапсе теперь "ведомственная территория"? В чем ведомстве? Беспредельщиков ментов? Тогда, вероятно, да

Вы читать разучились? Я спросила про санаторий, а не про территорию. Беспредельщиков ментов, говорите? Тогда, вероятно, в ведомственном санатории беспредельщики врачи бедную девочку пыткам и подвергали (вы же о них нам тут писали). По вашей логике именно так выходит.

[юлия8980]

Блин, вот как доки читают? Который майор, имеет все возможности и право проводить, ПФИ, что в начале и написано. Что этот бред разводить и "топить" за него? Такое чувство, что считают, чтона форуме дураки сидят, и конечно читать не могут, что он аттестован

[Следопыт]

следователей и дознавателей южных краев с одной стороны можно понять - летний отпускной период для них самая страшная пора. куча краж, изнасилований, разбоев, грабежей и тд и тп. это отдыхающие видят только море-солнце и песок, а остальные там работают как всегда и везде. поэтому, чем быстрее они раскроют дело и передадут его в суд, тем меньше геморроя. кроме того, не забывайте, что обвинительное утверждает прокурор, он же контролирует ход дела, без его кивка следователь не станет ничего делать, это только в УПК у нас красиво написано, что следователь лицо самостоятельное в своих действиях на деле сейчас следователь в роли исполнителя. да, дело кривое, как и у всех, но, прокурор то его утвердил.  материалы дела мы не читали и не знаем, их не выкладывают  почему то, хотя активно все мусолят в шоу. тоже вопрос почему: стесняются чего -то неудобного? если защита обвиняемой не согласна, то надо не шоу на всю страну устраивать, а работать надо было еще на стадии следствия, сейчас можно конечно добиваться возврата дела на доследование, но это маловероятно, тут им надо в суде новые обоснованные весомые доказательства представлять и признавать недопустимыми те доказательства, которые получены с нарушениями. все остальное - лирика, на которой к правде не выйдешь. как правило, очень тяжело дело пересматривать на стадии судебного рассмотрения, потому как если дело вернут - то звездюлей получат и прокурор и следствие, если обвинение не подтвердится - то же самое, но с более неприятными последствиями.

[Paradox79]

Скажите, пожалуйста, а какое время на камере Шепелева прыжка с крыши бегуна?

около 9-14 посмотрите

[Maowza]

Я уже писала ранее,когда мне же и задавали этот вопрос.))) Думаю на него даже опытный психиатр не сможет ответить,почему именно три.

Лично я могу предположить, что произошла эмоциональная разрядка. Понятно, что число 3 не является сакральным. Но, например, при анализе рубцов от самоповреждений обращают внимание в т.ч. и на их количество. И вот при нанесении самоповреждений с целью "снизить эмоц.переживания"(я уже боюсь использовать слово аффект в широком смысле) обычно рубцы по 3 идут...
Происходит разрядка, эмоции идут на спад...
Надеюсь, не очень коряво написала)

[О.Г.]

около 9-14 посмотрите

Спасибо

[Следопыт]

тут меня смущает еще несколько моментов, обе употребляли наркотики, судя по следам на руках - кололись. но, колятся у нас уже обычно уже конкретные нарики, которым нечего скрывать и терять, а остальные предпочитают употреблять без следов на туловище. если следователь в санкции писал насчет Алены что она "употребляла" наркотики, следовательно, это с ее слов и после ее осмотра. Девочки наркоманки, воровки, девочки легкого поведения, отсюда и все приключения и последствия. следы на руках убиенной довольно свежие, значит и тут на отдыхе кололась. у нариков обычно проблема с деньгами, они их тратят тут же на наркотики,  это знала и знает мама Алены, но, делает вид что она пай-девочка и что она как мама первый раз об этом слышит. врет конечно, знает она и про наркотики и про воровство и про кражи, и про беспорядочные половые связи. этим можно объяснить, что у них не было свободных денег, они просили кого-то скинуть им деньги, матери им тоже выделяли мизерные суммы, с учетом страха что они их не будут тратить на дурь, да много еще чего. а защита решила,  что сейчас эпоха шоу и массовой истерии по любому поводу, почему бы не устроить шоу из этого, при этом судьба этой Алены мало кого волнует. тут только Димон с Эльманом  убили двух зайцев - подзаработали и отомстили защите за то, что они пытались из них сделать обвиняемыми

[Vasilisa]

тут меня смущает еще несколько моментов, обе употребляли наркотики, судя по следам на руках - кололись. но, колятся у нас уже обычно уже конкретные нарики, которым нечего скрывать и терять, а остальные предпочитают употреблять без следов на туловище. если следователь в санкции писал насчет Алены что она "употребляла" наркотики, следовательно, это с ее слов и после ее осмотра. Девочки наркоманки, воровки, девочки легкого поведения, отсюда и все приключения и последствия. следы на руках убиенной довольно свежие, значит и тут на отдыхе кололась. у нариков обычно проблема с деньгами, они их тратят тут же на наркотики,  это знала и знает мама Алены, но, делает вид что она пай-девочка и что она как мама первый раз об этом слышит. врет конечно, знает она и про наркотики и про воровство и про кражи, и про беспорядочные половые связи. этим можно объяснить, что у них не было свободных денег, они просили кого-то скинуть им деньги, матери им тоже выделяли мизерные суммы, с учетом страха что они их не будут тратить на дурь, да много еще чего. а защита решила,  что сейчас эпоха шоу и массовой истерии по любому поводу, почему бы не устроить шоу из этого, при этом судьба этой Алены мало кого волнует. тут только Димон с Эльманом  убили двух зайцев - подзаработали и отомстили защите за то, что они пытались из них сделать обвиняемыми

Кто кололся？Какие следы на руках？

[arhelon]

если обвинение не подтвердится - то же самое, но с более неприятными последствиями.

И самое, наверное, неприятное с точки зрения государства - выплата денежной компенсации оправданным.

[юлия8980]

И самое, наверное, неприятное с точки зрения государства - выплата денежной компенсации оправданным.

И это тоже)))

[Следопыт]

Кто кололся？Какие следы на руках？

у убитой следы уколов на сгибе руки, фото есть тут, кроме того, факт употребления ими наркотиков повседневной жизни установлен на следствии, с чего удивляетесь? меру пресечения ей избрали и за это обстоятельство в том числе. создание защитой имиджа хороших девочек - это все для наивных зрителей шоу. хотя сам факт убийства я не оправдываю, убийство не важно кого, хорошего, плохого - это преступление. но, при расследовании учитывать надо не только положительные качества жертвы. а тут это все время обходят стороной, все время направляя внимание все на ниочемные доказательства невиновности. прямых доказательств пока нет, будут - вот тогда и видно будет кто убил. а пока диванные войска активно обсуждают результаты шоу, а не то, что есть в материалах дела.

[Vasilisa]

у убитой следы уколов на сгибе руки, фото есть тут, кроме того, факт употребления ими наркотиков повседневной жизни установлен на следствии, с чего удивляетесь? меру пресечения ей избрали и за это обстоятельство в том числе. создание защитой имиджа хороших девочек - это все для наивных зрителей шоу. хотя сам факт убийства я не оправдываю, убийство не важно кого, хорошего, плохого - это преступление. но, при расследовании учитывать надо не только положительные качества жертвы. а тут это все время обходят стороной, все время направляя внимание все на ниочемные доказательства невиновности. прямых доказательств пока нет, будут - вот тогда и видно будет кто убил. а пока диванные войска активно обсуждают результаты шоу, а не то, что есть в материалах дела.

К диванным войскам, обсуждающим шоу, вы кого приписали? Если только себя, потому что здесь все знают (как защитники, так и обвинение), что на фото ШЕЯ, а не рука. И никаких следов инъекций ни на одной из девочек нет. А ошибка эта пошла как раз из шоу, в котором Туманов всё напутал.

[Следопыт]

ну да, ну да, следователь тоже чего-то напутал, когда в санкции писал об употреблении наркотиков Аленой?  такие вещи не пишут просто так для убедительности суда, это 100% есть в ее показаниях, которые почему-то не афишируют. ну, это их право. а на "диванные войска"  не стоит обижаться, тк все, кто сидит на форумах и пытаются найти правду в чем-то за кого-то, по сути дела своего рода и есть диванные войска. 

[Vasilisa]

ну да, ну да, следователь тоже чего-то напутал, когда в санкции писал об употреблении наркотиков Аленой?  такие вещи не пишут просто так для убедительности суда, это 100% есть в ее показаниях, которые почему-то не афишируют. ну, это их право. а на "диванные войска"  не стоит обижаться, тк все, кто сидит на форумах и пытаются найти правду в чем-то за кого-то, по сути дела своего рода и есть диванные войска.

Наркотики бывают разные, не только те, которые колят. Алена проходила медицинское освидетельствование, в котором никаких повреждений не обнаружено, в т.ч и подобных.  Есть СМЭ, в котором подобных повреждений на Н не зафиксировано. Если уж вы решили присоединиться к диванным войскам, т.к что-то здесь пишете, может сначала стоит что-нибудь почитать? А не дублировать ошибочные версии с шоу.

[Следопыт]

не буду с вами спорить, у вас вое видение и понимание всего, это ваше право. не стоит болезненно и агрессивно реагировать на что-то, что не совпадает с вашим мнением. будет приговор - вот и увидим все, о чем тут все спорили.

[Vietnamka]

Попробую сформулировать его иначе: должен был ли следователь иметь одного «главного подозреваемого» и действовать в отношении него быстро? И в данном конкретном деле, учитывая самые первые факты, нет ничего удивительного в том, что им стала Алёна? Да, это могло измениться по ходу следствия, но конкретно на тот момент логика следователя должна вызывать негодование?

Так проблема еще и в том, что в тот, конкретный момент, в распоряжении соедователя как раз Д и Э. А отнюдь не Алена

Добавлено позже:

Вы читать разучились? Я спросила про санаторий, а не про территорию. Беспредельщиков ментов, говорите? Тогда, вероятно, в ведомственном санатории беспредельщики врачи бедную девочку пыткам и подвергали (вы же о них нам тут писали). По вашей логике именно так выходит.

Видимо разучилась. Потому что в упор в словах "где-то под Туапсе" не вижу слова "санаторий". Так что все остальное - сугубо ваши домыслы

[О.Г.]

У шлагбаума НЭВЗ , есть вывеска «Прокат катамаранов», кто-нибудь знает можно ли пройти к катамаранам не попадая на камеру у шлагбаума?
На камере у шлагбаума НЭВЗ , тоже не смогла обнаружить Прыгуна с крыши по идее он должен появиться в промежутке с 7:35 до 7:53, может он воспользовался катамараном, не попадая на камеры?
Являются ли Прыгун с Бегуном одним лицом, у меня есть сомнения: Прыгун выглядит по крепче и нижняя одежда чёрная.
Бегун с цветных шортах появляется на К-5(шлагбаум НЭВЗ) в 7:53 бежит в сторону Торнадо
В 9:27(время от начала) на КШ( пляж Торнадо) в сторону Династии
В 9:28(время от начала) на КШ бежит с Династии
В 7:56 пробегает шлагбаум НЭВЗ в сторону моста

[Maowza]

не буду с вами спорить, у вас вое видение и понимание всего, это ваше право. не стоит болезненно и агрессивно реагировать на что-то, что не совпадает с вашим мнением. будет приговор - вот и увидим все, о чем тут все спорили.

Извините, конечно, но при чем тут ваше или чье-то видение? Вы, наверное, неверно истолковали
Вам просто написали, что нет данных за то, что у девочек есть следы на теле от инъекций. Ни в СМЭ по Насте, ни  по данным мед.осмотра Алёны. Просто человек на шоу напутал, там фотки были плохого качества. Соответственно, они регулярно не "кололись". Если только в те места, до которых эксперты не добрались каким-то образом))
Нет здесь агрессии и болезненности)не пугайтесь, пожалуйста)

[Vasilisa]

не буду с вами спорить, у вас вое видение и понимание всего, это ваше право. не стоит болезненно и агрессивно реагировать на что-то, что не совпадает с вашим мнением. будет приговор - вот и увидим все, о чем тут все спорили.

Действительно не нужно, потому что это не мое видение ситуации, а четкая документация. Никто здесь не делает из девочек ангелочков, но и приписывать им то, чего и в помине нет, тоже не нужно. Им и без наркоты хватает. Конечно, следователь не просто так это написал в постановлении, возможно и покуривала, о чем ему и сообщила. Но тяжелая наркомания, которую где-то увидели вы, к данному делу отношения не имеет. Пы сы: о какой агрессии речь?

[BigHand]

Объясните, пожалуйста, мне, как не специалисту. Я прекрасно понимаю, что в деле очень и очень много технических косяков. И чем больше примеров халатности (не в этом конкретном деле, а в работе в принципе) приводит Женя, тем грустнее становится((( Этот момент я ни в коем случае не оспариваю, но.
Если смотреть на дело без всяких «делёжек на стороны», разве есть что-то удивительного в том, что Алёна оказалась подозреваемой?
Девушек изначально было двое, одну находят убитой, вторую - дома, покинувшую пляж ночью с кульком, также на штанах, в которых она покинула пляж, находят следы бурого цвета, девушка проваливает полиграф.
Всё это никак не доказывает вину Алёны, но при таком раскладе следователь не мог заподозрить в ней убийцу, для этого не достаточно первоначальных фактов? Этого не было достаточно, чтобы хватать её, пока «горячо», и продолжать копать именно под неё?
Я искренне задаю эти вопросы, ни к чему не склоняя и не намекая, мне хочется знать на них ответы хотя бы на будущее.

Ок. Забыли записку и отключенный т\ф А. добавить в первоначальные факты.
А самое главное обошли таинственным молчанием, что же все-таки удалось "раскопать"?
И заодно причину отказа пройти независимый полиграф А?
Получается, по факту, следствие так и осталось "на месте" раскопки не увенчались успехом?)

Добавлено позже:

Интересно, а где её "держали" в ночь с 30-го на 31-е?

На каких основаниях свидетеля(!) лишили права пользоваться телефоном? РФ государство полицейского беспредела? Или это "особенность" работы следственных органов Туапсе?

[юлия8980]

Извините, конечно, но при чем тут ваше или чье-то видение? Вы, наверное, неверно истолковали
Вам просто написали, что нет данных за то, что у девочек есть следы на теле от инъекций. Ни в СМЭ по Насте, ни  по данным мед.осмотра Алёны. Просто человек на шоу напутал, там фотки были плохого качества. Соответственно, они регулярно не "кололись". Если только в те места, до которых эксперты не добрались каким-то образом))
Нет здесь агрессии и болезненности)не пугайтесь, пожалуйста)

А вот это результат просмотра шоу, когда люди делают вывод по этому бреду

[BigHand]

Сюда нужно добавить, что эксперт на МП назвал время смерти 1-2:30, когда еще никто не знал где Алена и что с ней, а потом на камерах следователь увидел как она с узелком покидает пляж именно в это время. И еще отсутствие активности телефона Н тоже сразу после ее ухода. Даже по сьма некорректной детализации, которой мы располагаем сейчас, видно, что ее не было.

Ну да. Назвал, но никто этого не услышал, даже следователь "забыл" занести столь сенсационный факт в протокол). Думаю если были бы опрошены остальные участники следственной группы, присутствующие на МП, они бы тоже страдали "амнезией" и говорили - может говорил а может и нет, явно подставлять своего эксперта никто не будет, с ним еще работать и работать.
А должна быть активность например с двух до шести утра? И если должна то почему? Потому что это кому-то хочется?) Да вот беда, между хочется и необходимо, очень большая "пропасть", у Н. нет никакой необходимости "активничать" в т\ф и отрицать это при всем желании никак невозможно).

[Maowza]

Вчера интересовались про объем смс от сбера. Нашла у себя самое большое с номера 900. Верхней строки не видно - там обращение ко мне по ИО. 367 знаков я насчитала. Ошибиться могла, но пересчитывать не буду, хоть убейте
Одно кириллическое смс 70 знаков (инфа от гугла), получается, что в этом 6

[Orach]

Казаченко до сих пор не спокоен.

В виновность Димы почему-то не верю. Просто парень хайп поймал, ну и деньги лишними не будут за участие в шоу. А может и такой же неравнодушный к загадкам, как мы все здесь
Посторонний человек, проходивший мимо, тоже вряд ли бы полез в палатку. Трудно ведь предположить, что там одинокая девушка, а не бугай какой-нибудь отдыхает. Только в изменённом сознании (алкоголь, наркотики), этим море по колено

[Ninа]

Оффтоп (текст не по теме)

Ок. Забыли записку и отключенный т\ф А. добавить в первоначальные факты.
А самое главное обошли таинственным молчанием, что же все-таки удалось "раскопать"?
И заодно причину отказа пройти независимый полиграф А?
Получается, по факту, следствие так и осталось "на месте" раскопки не увенчались успехом?)

Добавлено позже:На каких основаниях свидетеля(!) лишили права пользоваться телефоном? РФ государство полицейского беспредела? Или это "особенность" работы следственных органов Туапсе?

Я искренне не понимаю смысла в общении в пассивно-агрессивном ключе, в самоутверждении не нуждаюсь, а знаний от подобного не получишь, и, уж тем более, не подойдёшь к истине. Поэтому отвечать вам не буду. Не обижайтесь.
Благо, здесь есть люди, склоняющиеся к невиновности Алёны и способные вести диалог в приемлемой для зрелых личностей форме, это и полезно, и интересно.

[BigHand]

А вот это результат просмотра шоу, когда люди делают вывод по этому бреду

А я так и не дождался - "какие именно фейки запустило сегодня(вчера) шоу Шепеля?"))
Ну ошибся человек, в связи с особенностью фотографии, что говорит скорее о том, что шоу, частично идет в "живом режиме", а не по сценарию где все проверено - предопределено. Как утверждают некоторые).

[Vasilisa]

Ну да. Назвал, но никто этого не услышал, даже следователь "забыл" занести столь сенсационный факт в протокол). Думаю если были бы опрошены остальные участники следственной группы, присутствующие на МП, они бы тоже страдали "амнезией" и говорили - может говорил а может и нет, явно подставлять своего эксперта никто не будет, с ним еще работать и работать.
А должна быть активность например с двух до шести утра? И если должна то почему? Потому что это кому-то хочется?) Да вот беда, между хочется и необходимо, очень большая "пропасть", у Н. нет никакой необходимости "активничать" в т\ф и отрицать это при всем желании никак невозможно).

Должна или нет - это только личное видение ситуации. Конечно, решать за другого человека мы не можем. Вы думаете, что нет, а я думаю, что да, должна была быть активность, хоть какая то. Учитывая обстоятельства, в которых Н оказалась, она просто лечь спать, сразу после ухода Алены не смогла бы. А что еще делать в палатке одной？ Сейчас вся молодежь, да и не только, из интернета не вылазит. Но это мое мнение.