Туристические сани - стр. 2 - Снаряжение - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Туристические сани  (Прочитано 10739 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Вита


  • Сообщений: 788
  • Благодарностей: 724

  • Расположение: ЮФО

  • Был вчера в 01:49

Туристические сани
« Ответ #30 : 27.03.20 00:03 »
Где ж его взять-то было - современное - в тысяча девятьсот пятьдесят каком-то году?

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #31 : 27.03.20 16:22 »
Где ж его взять-то было - современное - в тысяча девятьсот пятьдесят каком-то году?
Так вот я и говорю-такого не было, а состряпаное из лыж в таёжной зоне использовать нереально.
« Последнее редактирование: 27.03.20 21:53 »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #32 : 28.03.20 10:04 »
Azatra, все мы задним умом крепки. А вот как быть тем, кто идет первыми? Только через свой опыт ошибок и поиска решений. Вот и конструировали как могли, в силу своего опыта и опыта других. Это сейчас легко - есть куча литературы, есть интернет, а тогда?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #33 : 28.03.20 20:19 »
Starhunter, какая разница, каким умом быть крепким?
Главное постараться понять, что шуточный БЛВО-не руководство к действию и не документальное изложение событий, а именно шуточная стенгазета.
Это значит, что была 1 пара зап. лыж. И не больше. Никакой пары лыж под сани не было.
И они далеко не были первыми в 1959 году.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #34 : 28.03.20 21:41 »
Azatra
Цитирование
Starhunter, какая разница, каким умом быть крепким?
Большая.

Цитирование
Главное постараться понять, что шуточный БЛВО-не руководство к действию и не документальное изложение событий, а именно шуточная стенгазета.
Я думаю, вы застали времена, когда пьяниц, прогульщиков, бракоделов позорили в таких стенгазетах, причем иногда с юмором, дескать Вася-токарь снова стал передовиком производства в изготовлении бракованных деталей? А раньше и над стилягами смеялись.
Так вот, и здесь могли в шуточной форме озвучить конструкторские способности Колеватова. Как и высмеяли долгую установку подвесной печки.

Цитирование
Это значит, что была 1 пара зап. лыж. И не больше. Никакой пары лыж под сани не было.
И они далеко не были первыми в 1959 году.
1. Вы уверены? Судя по отчетам походов, делались нарты/сани в те времена часто именно на "лыжной" базе. И иногда бралась запасная лыжа, а то и пара лыж. Вот вам из отчета за 1958 год, где запасная пара есть и еще пара ушла на конструирование нарт:


2. Судя по материалам УД одна пара лыж была в лабазе, т.е. константа, а вот количество лыж у палатки рознится. От 9 до 10 в зависимости от показаний. Таким образом у ГД было от 10 до 11 пар лыж. 10 - 9 туристов плюс 1 запасная. Нормально. Но 11 - это 2 пары запасных. Насколько реально 2 пары "запасок" брать в поход?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #35 : 29.03.20 10:44 »
1. Я уверен.
Нарты сделаны при подготовке маршрута, а не на маршруте, и даже не в поезде.
2. Пара в лабазу и 9 пар на склоне. 2 пары запасных не берут. Для меня пара то-нонсенс. Мы всегда брали одну тёщу.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #36 : 29.03.20 11:50 »
Azatra
Цитирование
Нарты сделаны при подготовке маршрута, а не на маршруте, и даже не в поезде.
Я тоже в этом уверен. Более того, уверен, что они были разборными (т.е. до выхода в ненаселенку представляли собой просто набор деревяшек и шурупов или же метизов), а уже во 2-м Северном их собрали. Из Свердловска до 2-го Северного они ехали именно в разобранном виде, о чем свидетельствует запись в БЛ.
И тогда вопрос - на чем (на какой базе) собирались "сани Колеватова"? Что использовали в качестве полозьев?

Цитирование
Пара в лабазу и 9 пар на склоне. 2 пары запасных не берут. Для меня пара то-нонсенс. Мы всегда брали одну тёщу.
Если изучить отчеты о походах, то в этом вопросе каждая группа была сусликом в своем поле - одни полагались только на ремкомплект (тех.аптечку), другие брали еще лыжу, третьи - пару лыж.
Лишняя пара лыж (одинадцатая) могла образоваться в том случае, если сани конструкции тов.Колеватова "не поехали". В этом случае их бы разобрали, забрав все ценное и необходимое - это лыжи и те же шурупы (метизы).
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #37 : 29.03.20 15:08 »
Я тоже в этом уверен.
Я имел в виду только те сани, которые приведены в примере отчета за 1958 год. Совсем не дятловское.
И тогда вопрос - на чем (на какой базе) собирались "сани Колеватова"? Что использовали в качестве полозьев?
Ответ на этот вопрос только один-попытка что-то состряпать, которая нашла своё отражение в БЛ, была с запасной парой.
Если изучить отчеты о походах
Я тебе уже говорил, что на ТЛИБЕ нет и сотой части информации о похоной деятельности в Союзе, особенно по годам начального становления туризма.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #38 : 29.03.20 18:22 »
Azatra
Цитирование
Я имел в виду только те сани, которые приведены в примере отчета за 1958 год. Совсем не дятловское.
Как показывает анализ того же ТЛИБа, большинство нарт/саней того времени строились именно с использованием лыж как ходовой части.

Цитирование
Ответ на этот вопрос только один-попытка что-то состряпать, которая нашла своё отражение в БЛ, была с запасной парой.
Если так, то зачем упоминать поезд, автобус? И еще, тогда вопрос - сколько пар лыж обнаружили у палатки, т.к. по одному протоколу 9 пар, по другому 10. Чему верить?

Цитирование
Я тебе уже говорил, что на ТЛИБЕ нет и сотой части информации о похоной деятельности в Союзе, особенно по годам начального становления туризма.
Вопрос в том - сколько информации имели дятловцы для изучения чужого опыта? А ТЛИБ хотя бы позволяет понять как тогда ходили, с каким снаряжением...
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 29.03.25 21:40

Туристические сани
« Ответ #39 : 29.03.20 23:20 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #40 : 29.03.20 23:25 »
По фото вроде как 10 пар лыж получается. Следовательно, сани были собраны на отдельной паре лыж, а не "запаске".
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 29.03.25 21:40

Туристические сани
« Ответ #41 : 29.03.20 23:29 »
По фото вроде как 10 пар лыж получается. Следовательно, сани были собраны на отдельной паре лыж, а не "запаске".
9 пар. Посчитайте внимательнее.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #42 : 30.03.20 11:07 »
АНК, вот - прошу пана.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого


Поблагодарили за сообщение: odnokam

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 29.03.25 21:40

Туристические сани
« Ответ #43 : 30.03.20 12:12 »
АНК, вот - прошу пана.
Нет, конечно, если пан  не  в состоянии  отличить  лыжи от лыжных палок, - тогда да. Можно насчитать и восемнадцать пар лыж.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #44 : 30.03.20 12:22 »
Думаете, 6 и 7 - лыжные палки?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 29.03.25 21:40

Туристические сани
« Ответ #45 : 30.03.20 12:45 »
Думаете, 6 и 7 - лыжные палки?
Там и думать нечего. На шестой даже кольцо отчетливо видно.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #46 : 30.03.20 13:43 »
По-вашему, копали палками яму? На шестом мне видится не кольцо, а с заднего фона чьи-то вещи.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 29.03.25 21:40

Туристические сани
« Ответ #47 : 30.03.20 16:11 »
По-вашему, копали палками яму? На шестом мне видится не кольцо, а с заднего фона чьи-то вещи.
Возможно что это действительно вещи. Здесь спорить не буду. Но вы посмотрите на длину. Лыжи не могут быть такими короткими и такими   равномерно тонкими, особенно с носка.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #48 : 30.03.20 16:56 »
Качество фото никакое. Тут нужен негатив. Да и копать лыжной палкой? Зачем?
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 29.03.25 21:40

Туристические сани
« Ответ #49 : 30.03.20 22:54 »
Качество фото никакое. Тут нужен негатив. Да и копать лыжной палкой? Зачем?
Качество фото не мешает для понимания того, что лыжу носком в наст воткнуть нельзя. Ею можно только отгребать . Поэтому будь  это  лыжи, они бы не выглядели такими короткими. Что мы и видим на примере фигуры Кривонищенко с лыжей.   А вот рыхлить снег лыжной палкой можно. 


Поблагодарили за сообщение: Azatra

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Туристические сани
« Ответ #50 : 05.03.21 19:41 »
[mark]Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.03.2018 23:01:00[/mark]
В этот день Саша опробывал свою конструкцию : сани-волокуши, что собрал ранее... ну и бросил до первой остановки, что зафиксировала Зина в своем дневнике.
Цитирование
Сашка Колеватов испытывал своё приспособление и бросил.
Сани волокуши от http://tlib.ru/doc.aspx?id=28847&page=27 омских туриков-58 по Сев.Уралу с участием Пюги http://tlib.ru/doc.aspx?id=28847&page=3 (будут вопросы-разъясню кто такая)

Кстати, о данной конструкции А,ля Саша зафиксировано в сомнительном на данной момент БЛ
Цитирование
НОВОСТИ ТЕХНИКИ.
Туристские сани.
Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.
За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Туристические сани
« Ответ #51 : 19.04.22 17:59 »
 Первый выезд волокуши Саши


Поблагодарили за сообщение: Вита | KUK

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #52 : 10.05.22 08:47 »
Янеж, там непонятно что. Например, я вижу там смазывание лыж перед выходом и лежащий перед человеком рюкзак.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

arfaxad


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 2 670

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 21:32

Туристические сани
« Ответ #53 : 10.05.22 11:10 »
Судя по материалам УД одна пара лыж была в лабазе
вот поэтому и странно всё, даже ещё больше странностей у них
почему так много лыж обнаружилось у дятловцев, 9 пар под дном палатки, запасная пара, и плюс ещё
воткнутые в снег снаружи лыжи для растяжек чтобы палатка стояла,  а тут ещё и в лабазе

Темпалов :
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой
стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки
была занесена снегом. У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж. На палатке лежал китайский фонарик
в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки

https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-tempalova-v-i

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #54 : 10.05.22 11:46 »
arfaxad
Цитирование
почему так много лыж обнаружилось у дятловцев,
В смысле, много? Это у пользователя Bellka 31 пара лыж, а так от 10 до 11 пар лыж. Рознится количество пар под палаткой.
Есть константы - это пара лыж у лабаза и пара лыж у палатки. А вот под палаткой по одним показаниям - 8 пар, по другим - 9 пар. И наличие 2-х пар сверх9-ти участников можно объяснить без всяких "инсценировщики/убивцы подбросили"
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

arfaxad


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 2 670

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 21:32

Туристические сани
« Ответ #55 : 10.05.22 14:33 »
подбросили

да нет, просто это некий довесок к гипотезе о возможных ещё двух присоединившихся участниках в группу,
и гипотетических предположениях по участию сына Лелюшенко, и возможных наземных испытаниях одного
из узлов устройства, позже в целом известного как термоэмиссионный реактор, (отсюда мог и уход Ю.).

https://j-atomicenergy.ru/index.php/ae/article/view/3042/2988

p.s. но это возможно просто аберрации памяти.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #56 : 10.05.22 14:49 »
 arfaxad, вы думаете, что студентам и вчерашним выпускникам доверили бы испытание такой техники? Дап и состав испытателей там странный.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

arfaxad


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 2 670

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 21:32

Туристические сани
« Ответ #57 : 10.05.22 15:11 »
доверили бы испытание такой техники
один из узлов типа ритэга для такой конструкции мог быть размером с термос
"тёплый" "термос" можно доверить хоть кому, лишь бы он не "хлопнул".
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 937
  • Благодарностей: 4 384

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был 21.03.25 21:17

Туристические сани
« Ответ #58 : 10.05.22 16:02 »
arfaxad
Цитирование
один из узлов типа ритэга для такой конструкции мог быть размером с термос
"тёплый" "термос" можно доверить хоть кому, лишь бы он не "хлопнул".
высокотехнологичное, экспериментальное, потенциально опасное для многих изделие студентам вряд ли бы доверили.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

arfaxad


  • Сообщений: 4 210
  • Благодарностей: 2 670

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 21:32

Туристические сани
« Ответ #59 : 10.05.22 18:53 »
высокотехнологичное, экспериментальное, потенциально опасное для многих изделие студентам вряд ли бы доверили.
не то, для конечного простого пользователя это просто тёплая "батарейка", формфактор например "батарейки"
типа "Ангел" размером с банку сгущёнки, даёт 15 вольт в течение 50 лет, но корпус выделяет тепло, это хорошо.
т.е. радиоактивные изотопы для создания бета-вольтаики, ( а в солнечных фотоэлемент для фото-вольтаики ),
только и всего, "наземные испытания" это протаскать с собой батарейку, чтобы вернувшись измерить её 'ЭДС'.
квалификации таскать батарейку и греться - не требуется.
p.s. это просто мысли, только и всего, может аберрации при чтении, всё же это постоянно в сети попадается.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1419898
« Последнее редактирование: 10.05.22 19:03 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA