Туристические сани - стр. 2 - Снаряжение - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Туристические сани  (Прочитано 10580 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Вита


  • Сообщений: 766
  • Благодарностей: 681

  • Расположение: ЮФО

  • Был вчера в 15:52

Туристические сани
« Ответ #30 : 27.03.20 00:03 »
Где ж его взять-то было - современное - в тысяча девятьсот пятьдесят каком-то году?

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #31 : 27.03.20 16:22 »
Где ж его взять-то было - современное - в тысяча девятьсот пятьдесят каком-то году?
Так вот я и говорю-такого не было, а состряпаное из лыж в таёжной зоне использовать нереально.
« Последнее редактирование: 27.03.20 21:53 »
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #32 : 28.03.20 10:04 »
Azatra, все мы задним умом крепки. А вот как быть тем, кто идет первыми? Только через свой опыт ошибок и поиска решений. Вот и конструировали как могли, в силу своего опыта и опыта других. Это сейчас легко - есть куча литературы, есть интернет, а тогда?

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #33 : 28.03.20 20:19 »
Starhunter, какая разница, каким умом быть крепким?
Главное постараться понять, что шуточный БЛВО-не руководство к действию и не документальное изложение событий, а именно шуточная стенгазета.
Это значит, что была 1 пара зап. лыж. И не больше. Никакой пары лыж под сани не было.
И они далеко не были первыми в 1959 году.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #34 : 28.03.20 21:41 »
Azatra
Цитирование
Starhunter, какая разница, каким умом быть крепким?
Большая.

Цитирование
Главное постараться понять, что шуточный БЛВО-не руководство к действию и не документальное изложение событий, а именно шуточная стенгазета.
Я думаю, вы застали времена, когда пьяниц, прогульщиков, бракоделов позорили в таких стенгазетах, причем иногда с юмором, дескать Вася-токарь снова стал передовиком производства в изготовлении бракованных деталей? А раньше и над стилягами смеялись.
Так вот, и здесь могли в шуточной форме озвучить конструкторские способности Колеватова. Как и высмеяли долгую установку подвесной печки.

Цитирование
Это значит, что была 1 пара зап. лыж. И не больше. Никакой пары лыж под сани не было.
И они далеко не были первыми в 1959 году.
1. Вы уверены? Судя по отчетам походов, делались нарты/сани в те времена часто именно на "лыжной" базе. И иногда бралась запасная лыжа, а то и пара лыж. Вот вам из отчета за 1958 год, где запасная пара есть и еще пара ушла на конструирование нарт:


2. Судя по материалам УД одна пара лыж была в лабазе, т.е. константа, а вот количество лыж у палатки рознится. От 9 до 10 в зависимости от показаний. Таким образом у ГД было от 10 до 11 пар лыж. 10 - 9 туристов плюс 1 запасная. Нормально. Но 11 - это 2 пары запасных. Насколько реально 2 пары "запасок" брать в поход?

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #35 : 29.03.20 10:44 »
1. Я уверен.
Нарты сделаны при подготовке маршрута, а не на маршруте, и даже не в поезде.
2. Пара в лабазу и 9 пар на склоне. 2 пары запасных не берут. Для меня пара то-нонсенс. Мы всегда брали одну тёщу.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #36 : 29.03.20 11:50 »
Azatra
Цитирование
Нарты сделаны при подготовке маршрута, а не на маршруте, и даже не в поезде.
Я тоже в этом уверен. Более того, уверен, что они были разборными (т.е. до выхода в ненаселенку представляли собой просто набор деревяшек и шурупов или же метизов), а уже во 2-м Северном их собрали. Из Свердловска до 2-го Северного они ехали именно в разобранном виде, о чем свидетельствует запись в БЛ.
И тогда вопрос - на чем (на какой базе) собирались "сани Колеватова"? Что использовали в качестве полозьев?

Цитирование
Пара в лабазу и 9 пар на склоне. 2 пары запасных не берут. Для меня пара то-нонсенс. Мы всегда брали одну тёщу.
Если изучить отчеты о походах, то в этом вопросе каждая группа была сусликом в своем поле - одни полагались только на ремкомплект (тех.аптечку), другие брали еще лыжу, третьи - пару лыж.
Лишняя пара лыж (одинадцатая) могла образоваться в том случае, если сани конструкции тов.Колеватова "не поехали". В этом случае их бы разобрали, забрав все ценное и необходимое - это лыжи и те же шурупы (метизы).

Azatra


  • Сообщений: 1 155
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: Россия. Озёрск

  • Был 24.05.24 16:28

Туристические сани
« Ответ #37 : 29.03.20 15:08 »
Я тоже в этом уверен.
Я имел в виду только те сани, которые приведены в примере отчета за 1958 год. Совсем не дятловское.
И тогда вопрос - на чем (на какой базе) собирались "сани Колеватова"? Что использовали в качестве полозьев?
Ответ на этот вопрос только один-попытка что-то состряпать, которая нашла своё отражение в БЛ, была с запасной парой.
Если изучить отчеты о походах
Я тебе уже говорил, что на ТЛИБЕ нет и сотой части информации о похоной деятельности в Союзе, особенно по годам начального становления туризма.
С удовольствием интерпретирую своё к Вам увАжение.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #38 : 29.03.20 18:22 »
Azatra
Цитирование
Я имел в виду только те сани, которые приведены в примере отчета за 1958 год. Совсем не дятловское.
Как показывает анализ того же ТЛИБа, большинство нарт/саней того времени строились именно с использованием лыж как ходовой части.

Цитирование
Ответ на этот вопрос только один-попытка что-то состряпать, которая нашла своё отражение в БЛ, была с запасной парой.
Если так, то зачем упоминать поезд, автобус? И еще, тогда вопрос - сколько пар лыж обнаружили у палатки, т.к. по одному протоколу 9 пар, по другому 10. Чему верить?

Цитирование
Я тебе уже говорил, что на ТЛИБЕ нет и сотой части информации о похоной деятельности в Союзе, особенно по годам начального становления туризма.
Вопрос в том - сколько информации имели дятловцы для изучения чужого опыта? А ТЛИБ хотя бы позволяет понять как тогда ходили, с каким снаряжением...

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 16.02.25 16:50

Туристические сани
« Ответ #39 : 29.03.20 23:20 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #40 : 29.03.20 23:25 »
По фото вроде как 10 пар лыж получается. Следовательно, сани были собраны на отдельной паре лыж, а не "запаске".

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 16.02.25 16:50

Туристические сани
« Ответ #41 : 29.03.20 23:29 »
По фото вроде как 10 пар лыж получается. Следовательно, сани были собраны на отдельной паре лыж, а не "запаске".
9 пар. Посчитайте внимательнее.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #42 : 30.03.20 11:07 »
АНК, вот - прошу пана.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 16.02.25 16:50

Туристические сани
« Ответ #43 : 30.03.20 12:12 »
АНК, вот - прошу пана.
Нет, конечно, если пан  не  в состоянии  отличить  лыжи от лыжных палок, - тогда да. Можно насчитать и восемнадцать пар лыж.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #44 : 30.03.20 12:22 »
Думаете, 6 и 7 - лыжные палки?

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 16.02.25 16:50

Туристические сани
« Ответ #45 : 30.03.20 12:45 »
Думаете, 6 и 7 - лыжные палки?
Там и думать нечего. На шестой даже кольцо отчетливо видно.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #46 : 30.03.20 13:43 »
По-вашему, копали палками яму? На шестом мне видится не кольцо, а с заднего фона чьи-то вещи.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 16.02.25 16:50

Туристические сани
« Ответ #47 : 30.03.20 16:11 »
По-вашему, копали палками яму? На шестом мне видится не кольцо, а с заднего фона чьи-то вещи.
Возможно что это действительно вещи. Здесь спорить не буду. Но вы посмотрите на длину. Лыжи не могут быть такими короткими и такими   равномерно тонкими, особенно с носка.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #48 : 30.03.20 16:56 »
Качество фото никакое. Тут нужен негатив. Да и копать лыжной палкой? Зачем?

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 463

  • Был 16.02.25 16:50

Туристические сани
« Ответ #49 : 30.03.20 22:54 »
Качество фото никакое. Тут нужен негатив. Да и копать лыжной палкой? Зачем?
Качество фото не мешает для понимания того, что лыжу носком в наст воткнуть нельзя. Ею можно только отгребать . Поэтому будь  это  лыжи, они бы не выглядели такими короткими. Что мы и видим на примере фигуры Кривонищенко с лыжей.   А вот рыхлить снег лыжной палкой можно. 


Поблагодарили за сообщение: Azatra

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Туристические сани
« Ответ #50 : 05.03.21 19:41 »
[mark]Сообщение было опубликовано ЯНЕЖ на форуме sledopyt1959. Дата: 09.03.2018 23:01:00[/mark]
В этот день Саша опробывал свою конструкцию : сани-волокуши, что собрал ранее... ну и бросил до первой остановки, что зафиксировала Зина в своем дневнике.
Цитирование
Сашка Колеватов испытывал своё приспособление и бросил.
Сани волокуши от http://tlib.ru/doc.aspx?id=28847&page=27 омских туриков-58 по Сев.Уралу с участием Пюги http://tlib.ru/doc.aspx?id=28847&page=3 (будут вопросы-разъясню кто такая)

Кстати, о данной конструкции А,ля Саша зафиксировано в сомнительном на данной момент БЛ
Цитирование
НОВОСТИ ТЕХНИКИ.
Туристские сани.
Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются.
За консультацией обращаться к гл. конструктору тов. Колеватову.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 600

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 29.09.24 20:28

Туристические сани
« Ответ #51 : 19.04.22 17:59 »
 Первый выезд волокуши Саши


Поблагодарили за сообщение: Вита | KUK

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #52 : 10.05.22 08:47 »
Янеж, там непонятно что. Например, я вижу там смазывание лыж перед выходом и лежащий перед человеком рюкзак.

arfaxad


  • Сообщений: 4 140
  • Благодарностей: 2 634

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:05

Туристические сани
« Ответ #53 : 10.05.22 11:10 »
Судя по материалам УД одна пара лыж была в лабазе
вот поэтому и странно всё, даже ещё больше странностей у них
почему так много лыж обнаружилось у дятловцев, 9 пар под дном палатки, запасная пара, и плюс ещё
воткнутые в снег снаружи лыжи для растяжек чтобы палатка стояла,  а тут ещё и в лабазе

Темпалов :
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой
стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки
была занесена снегом. У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж. На палатке лежал китайский фонарик
в незажженном состоянии. В палатке было найдено 9 рюкзаков, 9 пар лыж, из них все они находились под дном палатки

https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-tempalova-v-i

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #54 : 10.05.22 11:46 »
arfaxad
Цитирование
почему так много лыж обнаружилось у дятловцев,
В смысле, много? Это у пользователя Bellka 31 пара лыж, а так от 10 до 11 пар лыж. Рознится количество пар под палаткой.
Есть константы - это пара лыж у лабаза и пара лыж у палатки. А вот под палаткой по одним показаниям - 8 пар, по другим - 9 пар. И наличие 2-х пар сверх9-ти участников можно объяснить без всяких "инсценировщики/убивцы подбросили"

arfaxad


  • Сообщений: 4 140
  • Благодарностей: 2 634

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:05

Туристические сани
« Ответ #55 : 10.05.22 14:33 »
подбросили

да нет, просто это некий довесок к гипотезе о возможных ещё двух присоединившихся участниках в группу,
и гипотетических предположениях по участию сына Лелюшенко, и возможных наземных испытаниях одного
из узлов устройства, позже в целом известного как термоэмиссионный реактор, (отсюда мог и уход Ю.).

https://j-atomicenergy.ru/index.php/ae/article/view/3042/2988

p.s. но это возможно просто аберрации памяти.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #56 : 10.05.22 14:49 »
 arfaxad, вы думаете, что студентам и вчерашним выпускникам доверили бы испытание такой техники? Дап и состав испытателей там странный.

arfaxad


  • Сообщений: 4 140
  • Благодарностей: 2 634

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:05

Туристические сани
« Ответ #57 : 10.05.22 15:11 »
доверили бы испытание такой техники
один из узлов типа ритэга для такой конструкции мог быть размером с термос
"тёплый" "термос" можно доверить хоть кому, лишь бы он не "хлопнул".
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 922
  • Благодарностей: 4 380

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 16:12

Туристические сани
« Ответ #58 : 10.05.22 16:02 »
arfaxad
Цитирование
один из узлов типа ритэга для такой конструкции мог быть размером с термос
"тёплый" "термос" можно доверить хоть кому, лишь бы он не "хлопнул".
высокотехнологичное, экспериментальное, потенциально опасное для многих изделие студентам вряд ли бы доверили.

arfaxad


  • Сообщений: 4 140
  • Благодарностей: 2 634

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:05

Туристические сани
« Ответ #59 : 10.05.22 18:53 »
высокотехнологичное, экспериментальное, потенциально опасное для многих изделие студентам вряд ли бы доверили.
не то, для конечного простого пользователя это просто тёплая "батарейка", формфактор например "батарейки"
типа "Ангел" размером с банку сгущёнки, даёт 15 вольт в течение 50 лет, но корпус выделяет тепло, это хорошо.
т.е. радиоактивные изотопы для создания бета-вольтаики, ( а в солнечных фотоэлемент для фото-вольтаики ),
только и всего, "наземные испытания" это протаскать с собой батарейку, чтобы вернувшись измерить её 'ЭДС'.
квалификации таскать батарейку и греться - не требуется.
p.s. это просто мысли, только и всего, может аберрации при чтении, всё же это постоянно в сети попадается.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1419898
« Последнее редактирование: 10.05.22 19:03 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA