Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Предположения и вопросы от Сергея-15  (Прочитано 12691 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 506

  • Был 30.03.19 20:44

Сама спцифика локализации радиоактивного загрязнения является информативной. Если почему-то была не отмыта внутренняя поверхность гроба от загрязнения бетта-излучающим изотопом (что уже недопустимо для использования этих цинковых гробов к употреблению, с этим было строго), то каким образом с этой внутренней поверхности гроба при перевозке самые нижние рейтузы Дубининой оказались загрязнены значительнее, чем  верхние брюки, закрывающие эти рейтузы?

Отчётливое свидетельство, что загрязнение получено не при перевозке, а раньше, ещё, может быть, до того, когда Дубинина одела брюки поверх рейтузов. Или же, если в ручье водой смывалась гразь со свитера, заправленного  под брюки, оседая на рейтузах. Но последнее даже маловероятнее, потому что на фотографии видно, что на брюках сверху какой-то свитер (может, под ним ещё другой, заправленный?). Скорее всего, на Дубининой сверху могли быть и не её брюки, одетые позже. Надо уточнить по табицам одежды.
« Последнее редактирование: 28.02.13 01:27 »

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 320

  • Расположение: Тверь

  • Был 04.12.19 18:47

самые нижние рейтузы Дубининой оказались загрязнены значительнее
Откуда Вы берете эти сведения? Посмотрите на данные экспертизы:



Несчастные рейтузы,оказывается,"фонят" чуть ли не меньше всех остальных вещей.А эксперт обращает внимание на брюки и свитер,одетые на Колеватове и на свитер Дубининой.Всё!
Знакомьтесь вначале с матчастью получше.
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!

Кузьма


  • Сообщений: 2 270
  • Благодарностей: 1 506

  • Был 30.03.19 20:44

Откуда Вы берете эти сведения?
Это на другом форуме целая дискуссия посвящена этому.
Там обсуждался факт, что нижние рейтузы на Дубининой имели бОлшую загрязнённость, чем верхние брюки на ней же. Свитер бы загрязнён больше рейтузов и брюк. Потому даже строили предположения, что это могла вода со свитера намыть, если свитер был заправлен в рейтузы, или брюки. Но ещё прочитаю и то, что Вы предоставили. Спасибо за подсказки.
Сильно много изучать пока нет возможности. Потому доверяю дискуссиям, которые мне кажутся серьёзными и информированными.
« Последнее редактирование: 01.03.13 08:12 »

Сергей-15

  • Автор темы

  • Сообщений: 276
  • Благодарностей: 78

  • Был 29.07.14 16:06

... Если почему-то была не отмыта внутренняя поверхность гроба от загрязнения бетта-излучающим изотопом (что уже недопустимо для использования этих цинковых гробов к употреблению, с этим было строго),...
Я, не знаю, с чем в те времена было строго.
Ни со сдачей маршрутного листка в клуб, ни с отработкой мероприятий при не получении телеграммы о выходе группы, ни с правилами осмотра и протоколирования места происшествия и трупов, ни с порядком проведения СМЭ.
Это всё должны были делать и не делали люди ответственные и образованные. В половине случаев уже знавшие о серьёзности ситуации...
А Вы предполагаете, что санитар или истопник морга должен как-то по-особенному ополоснуть цинк? И полагаете, что в морге вообще было оборудование что бы как-то не только проверить эту работу, но и прийти к заключению о необходимости её проведения?
Уверен, что нет.

Не исключаю при этом, что грязные гробы уже оставили какой-то след и, когда их вычислили, решили проверить и тела и одежду, на случай, если радиация опасна для здоровья.

Сергей-15

  • Автор темы

  • Сообщений: 276
  • Благодарностей: 78

  • Был 29.07.14 16:06

Вдогонку параллельной теме.
А что если предположить, что соорудив лабаз группа туристов сделала рывок и поднялась достаточно высоко в горы. Не на перевел, где нашли палатку, а дальше и выше.
Что если этот манёвр совпал с повышением влажности и понижением давления.
Для Камчатки граница возможного появления горной болезни - 1000 м над уровнем. У нас Оттортерн 1234. Не много...
Совсем немного для горняшки.
Но что, если у 1-2 туристов на второй день радиалки, на фоне утомления, обезвоживания, переохлаждения, появились симптомы горной болезни и группа решила сделать самое разумное - чуть спуститься для акклиматизации. Не сбрасывать всю высоту, а лишь часть, чтобы дать товарищам прийти в себя.
Но у больных высотный отёк легких и высотный отёк мозга не был этим снят.
Признаки высотного отёка лёгких есть.
Признак отёка мозга - неадекватное поведение, агрессия, сопротивление спуску тоже можно представить.

Место палатки можно объяснить именно горной акклиматизацией. Но нет там таких высот. Мог быть  какой-то дополнительный фактор, вызвавший вместе со всеми иными условиями горную болезнь?
Алкоголь, которым отметили ДР Золотарёва 2 февраля, возможно на вершине или на подходе к ней? Могло ли здесь помочь отравление? Бытовое отравление, скажем, алкоголем, который был не особо качественным, а с падением давления стал ядовитым?

Глупо?

solotony


  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 50

  • Был 05.06.13 15:57

Для Камчатки граница возможного появления горной болезни - 1000 м над уровнем. У нас Оттортерн 1234. Не много...
Совсем немного для горняшки.
Но что, если у 1-2 туристов на второй день радиалки, на фоне утомления, обезвоживания, переохлаждения, появились симптомы горной болезни и группа решила сделать самое разумное - чуть спуститься для акклиматизации. Не сбрасывать всю высоту, а лишь часть, чтобы дать товарищам прийти в себя.
не глупо, но там был подъем не с уровня моря, а с высоты 550-600.
Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются ..

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 419

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Не глупо.., но как бы это сказать.., предельно поверхностно.. Пресловутую "горняшку" раз за разом пытаются приспособить по причине собственного дилетантизма.., примерно как и одиозный инфразвук (как ни странно могущий теоретически также быть проявлением колебаний давления на склоне.."эффект аэрографа"..) За прошедший период времени об этом кое-что и немало написано -   http://taina.li/forum/index.php?topic=1127.msg571668#msg571668
.. Примерно также и по поводу (псевдо)радиации, - никаких "изотопов-радионуклидов" ни в каком виде там и тогда не было, это тоже вымыслы на том же уровне .., а в реальности это проявился совсем иной физический эффект - электретирование  http://taina.li/forum/index.php?topic=772.msg565788#msg565788
« Последнее редактирование: 02.07.17 20:04 »