Владимиров М.К. - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Владимиров М.К.  (Прочитано 13066 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« : 20.09.13 17:57 »
Владимиров Михаил Кириллович


В 1959 году зимой был в поход с группой в районе горы Чистоп. Один из зачинателей туризма в Артёмовском районе, мастер спорта по туризму. Старший инструктор по туризму (звание это утверждено в Москве, в спорткомитете). Родился 16.11.1933г. в дер. Чернопенье Слободского района Кировской области. Закончил географический факультет Свердловского пединститута (1961), художественно-графический факультет Нижнетагильского пединститута (1967). Работал преподавателем географии и инженерной графики в школах города, в техникуме. С 1968 по 1978 год - помощник начальника Егоршинского отделения железной дороги по архитектуре и эстетике. Организовал известный на железной дороге клуб туристов "В путь". Много сделал по пропаганде пешего и водного туризма. Побывал во многих походах от Камчатки до Карпат. Один из его учеников - Першин Валерий Иванович (см.) - альпинист, мастер спорта международного класса, участник сборной России по альпинизму; участвовал в экспедиции на Гималаи. (book.uraic.ru/elib/Authors/Br_Ko/slovar/slovar_03.html)

"Михаил Кириллович и Голливуд" - http://vsebudet.info/articles/mihail-kirilovich-i-golivud.html

"М.К. Владимиров склоняется к «военной» версии" - http://vsebudet.info/articles/m-k-vladimirov-sklonjaetsja-k-voenoi-versi.html

Егоршинские ВЕСТИ
23 февраля 2006 года
По следам умолкнувших голосов
М.К. Владимиров
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/364924/
« Последнее редактирование: 20.09.13 18:00 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0
Благодарности за это сообщение запрещены и скрыты

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #1 : 25.09.13 14:17 »
М. Владимиров
В СТРАНУ ЮГОРИЮ
ПУТЕВЫЕ ЗАМЕТКИ ВО ВРЕМЯ ТУРИСТСКОГО ПОХОДА СТУДЕНТОВ ГЕОФАКА СГПИ ПО СЕВЕРНОМУ УРАЛУ В ЯНВАРЕ- ФЕВРАЛЕ 19591 ГОДА.

 
Тетрадь вторая
КАРТА РАЙОНА ПОХОДА ПО СЕВЕРНОМУ УРАЛУ
Масштаб 1: 6500

Идея лыжного похода принадлежит студенту 4 курса Славе Сердитых:
-   А что если на Чистоп - гору? На Конжак идет группа В.
Богомолова с Уралмаша, на Денежкин Камень - команда В. Карелина, на Отортен - группа Игоря Дятлова с УПИ.
-   Заодно и завернем в Зауральскую тайгу - познакомимся с жизнью и бытом коренных жите-лей Урала - манси (вогулов). Пожалуй, нам, будущим географам эти знания пригодятся в бу-дущей работе, - сказал капитан команды Толя Шумков.-Да, и познавательная часть будет связана со спортивной, -согласились мы. Ведь Чистоп немного уступает по высоте Конжаку и Денежкину и даже выше Отортена.
Нам утвердили в Свердловской МКК вторую категории сложности. В то время было всего три категории сложности. Так что наша «двойка» соответствовала нынешним «тройке» или «четверке». Итак, нас - десять. Толя Шумков, Жора Клейн, Фая Абрамова и я учимся на втором курсе, а остальные - Слава Сердитых, Толя Бураков и четыре девицы - с четвертого курса. Их мы знали не очень хорошо: они ходили в походы параллельно с нами и раньше нас. В общем, не новички в спорте и туризме.
Экипировка команды была скудная. На десять человек всего четыре старых, рваных ватных спальника. Лыжи узкие, спортивные, на ботинках, фланелевые лыжные костюмы, ватные куртки, палатки брезентовые, тяжелые и без печек, гетры вместо «бахил». Правда, валенки, шерстяные шлемы, теплые рукавицы были у всех - собирали «с миру по нитке».
Немного истории края. Название « ЮГРА»или УТРА захватывает обширный район нижнего и среднего бассейна Оби и ее притоков. Здесь издавна жили племена и народности финно - угорской языковой группы: ханты (остяки), манси (вогулы). Южнее — сибирские татары. Причем, хантов больше по Оби ее крупных притоков, а так же по северной тундре. Ханты по численности намного превосходят манси. Древние племена манси жили не только по восточ-ному склону Урала, но и в Предуралье. Если судить по сохранившимся названиям деревень, речек, вершин, то южная граница расселения этого народа простиралась до широты рек Сыл-вы, Тагила, Чусовой, Тавды и даже до Вишневых гор. Здесь и сейчас найдешь названия: Во-гулка, Вогульский, Вогульская. Под натиском более сильных многочисленных коми - зырян, коми -пермяков, ненцев манси были оттеснены за Урал. А с востока, с Оби теснили ханты.
Часть племен с западного склона Урала двинулась на запад по Восточно - Европей-ской равнин в Западную Европу и обосновалась в Придунайской низменности, смешалась с местными народами и образовалась венгерская нация и государство. До сих пор венгры со-хранили некоторые внешние черты и языковые корни своих прародителей - манси. Сейчас манси живут только в Ханты -Мансийском национальном округе и в Ивдельском районе Свердловской области. Многие из них обрусели, говорят (особенно мужчины) на русском языке, но и сохраняют родной язык. Как и в древние времена манси искусные оленеводы, охотники, рыболовы. Они бережно хранят уклад своей жизни. Живущие в нашей области го-ворят на Верхнее — Лозьвинском диалекте.
Еще в начале 20 века поселения манси были в бассейне Вагиля, верхнего среднего Пе-лыма, Тавды. Население манси неуклонно вымирает. Осталось всего немного больше 200 че-ловек. На старой карте Свердловской области (1956 год ) есть маленький кружочек: Юрта Собянина. Уж не родина ли это нынешнего губернатора Тюменской области Собянина? Что-то в его внешнем облике и чертах лица есть мансийское!

Есть такой поселок - Полуночное.

Да, это самый северный большой поселок городского типа в нашей области. Здесь кончается железная дорога на север. Отсюда начинается наш маршрут на север, в страну Югру.
Поселок уютно прилепился к самому восточному склону Уральских гор. Посмотришь налево - голубой каменный пояс горного хребта. Посмотришь направо, Западно-Сибирская равнина уходит за горизонт. Какой это остряк придумал название поселку?! Что-то тоскливое навева-ет само название. Да, первым поселенцам, расконвоированным зекам и переселенным сюда во время Второй мировой войны немцам из Поволжья было невесело осваивать этот пустын-ный горно-таежный край. Но - надо! Стране нужен был позарез марганец - без него не сва-ришь крепкую броню для танков, сверхпрочную сталь для пушек и винтовок.
Спускаемся в марганцовую шахту на экскурсию. Шахта-как шахта угольная: те
же низкие мокрые штреки, такие же вагонетки с породой и рудой.
На ночлег остановились в семье Жоры Клейна. В доме чисто, уютно, как и
полагается немецкой семье. Самое удивительное - нас угощали арбузами! Это в
январе то месяце! Это на Северном Урале то! Вот что значит немецкая
предприимчивость! Но пора в путь-дорогу. «Дорога с порога ведет на восток, на запад ухо-дитдругая... » А нам пока на север. Наша ближайшая цель-деревня Бурмантово. До нее 60 ки-лометров хоть какой-то проселочной дороги,переметенной последним бураном. Но идти по дороге с тяжелыми рюкзаками все же легче-есть полная уверенность, что идешь куда надо. Вот впереди мчится оленная упряжка. В ней стоя управляет человек в малице. Седые волосы
развеваются по ветру. Характерные мансийские черты лица.-Паче, рума!-весело горланим мы приветствие. Это весь наш пока мансийский словарь. -Пасе, пасе, - улыбается старик. Почему он ответил «пасе», а не «паче или пачаче»? -спрашиваем мы у Клейна. Он ведь раньше встре-чался с манси. -А это Верхнее-Лозьвинский диалект. Они говорят «пасе» - здравствуй - а не «паче». А едет он в Полуночное за продуктами.
Через 6 километров нас подстерегла первая неудача. Толя Бураков, съезжая в
крутой овраг, умудрился упасть и сломать лыжу пополам. Это в начале то маршрута! А что будет впереди, в горах и в тайге? Была у нас запасная лыжа, мы ее по очереди должны были привязывать к рюкзаку. А теперь что? Она, конечно, мешалась под ногами, но с ней было спокойнее.
Ночевали в небольшом лесоучастке Северном. Избенка, конечно, холодная, но
все же лучше палатки.
Деревня Бурмантово расположена на левом берегу Лозьвы. Довольно большая.
Здесь живут лесорубы, охотники, рыбаки. Нас разместили в начальной школе. Но при одном условии: мы должны выступить перед ребятами.
-Так какие мы артисты? Мы - туристы!
-Ну и что? Ведь вы будущие педагоги- все должны уметь!
Стали думать, что мы можем? Ну, песни туристские мы орать можем, облако Толя Бураков играет на баяне, а Слава на гитаре. Эти инструменты в школе есть. Шумков использует бара-бан, Жора - ложки походные в качестве кастаньет. Галя Рязанова и Зоя Шилова четыре года занимаются в гимнастической секции: они даже спортивное трико прихватили с собой.
-.. .Пусть покажут кой - чего, решили мы. Жора у нас известный «ботало» - будет конферан-сье. Фая будет петь соло. Слава с Толей придумали какие – то шуточные номера. В общем, экспромтом насобирали всякую всячину. Я даже сделал «доклад» о туристах: кто они такие, что едят, что пьют, и куда бредут, что ищут, хотя ничего не потеряли...
Концерт, к нашему удивлению, прошел хорошо, в нас даже не кидали гнилые
яблоки и помидоры. Наверное, их у них попросту не было. В школу набилось полно ребяти-шек, даже взрослые родители пришли. Провожали нас очень тепло, еще приглашали. Ну уж дудки! Нашли артистов!

«ПАЧЕ,РУМА!»

Здравствуй, друг! Из Бурмантово лесовозные дороги идут в основном вдоль Ураль-ских гор. Ведь там, на склонах гор растут хорошие хвойные леса. А нам надо на севро- вос-ток. Там, среди бесчисленных болот, озер, лесистых грив, рек и речушек разбросаны на де-сятки и сотни верст редкие поселения манси. Даже на мелкомасштабной карте Свердловской области, которой мы пользуемся, редкие кружочки с надписями: Юрта Анямова, Юрта Бах-тиярова, Юрта Курикова, Изба Самбикдаева... Мы берем азимут на юрту Анямова. По карте она на ручье Лемья, притоке Верхнего Пелыма. Используем где - то след оленьих нарт, где-то тропим лыжню. Адский труд! Узкие лыжи проваливаются в снег по колено. Солнечно, морозно. И вдруг на чистой гриве колышется большое серое пятно, с переплетенными сухи-ми сучками. Да это же стадо оленей! Вот отделилась от стада маленькая фигурка человека и быстро бежит на широких (не то, что у нас!) лыжах к нам.
-Паче, рума! И мы хором дружно отвечаем: -Пачаче, пачаче! Человечек удивленно глядит на нас: откуда такие взялись? Мы с неменьшим интересом и удивлением вылупились на олене-вода: ростика небольшого, одет в легкую меховую рубаху (мехом вовнутрь). На ногах высо-кие унты. Голова открытая. Лицо безбородое, без морщин. Иссиня - черные волосы заплете-ны в две косички и перевязаны красными лентами. Кто это? Он или она? По всем повадкам должно быть мужик, но косы с ленточками - вот что нас смущает. Черные угольки глаз на-смешливо смотрят на наши сомнения. -Юрта моя по болоту ходи, нет далеко. Жди нас. Зна-чит, мужик. Это «недалеко» нам показалось километров пять... Наконец, на высоком на вы-соком берегу речушки видим чум и дымок над ним. Карабкаемся вверх. Чум летний, бере-стяной. Рядом - деревянная полубаня или полуземлянка. Это зимнее жилище - юрта. Загля-дываем в чум: топится печка железная, возле нее согнулась фигурка в малице. Что-то она де-лает с меховыми шкурами. Это женщина-мужчина не будет заниматься постыдным для себя делом -шить одежду. Он - добытчик! Но почему она такая маленькая, еще девочка, а уже де-лает тяжелую работу? Наши девицы уселись возле нее и пытались разговорить - напрасно. Она не знает русского языка. Объяснялись больше жестами и мимикой. Выведали, что ей уже 50 лет. Вот так «маленькая девочка»! То ли она дальняя родственница, то ли вторая жена Петра... Каково-то ей зимой в легком берестяном чуме!
Приехали на оленях Анямовы. Зовут хозяина Петр. Он - крещеный. У него, как и дру-гих манси, имена русские, а фамилии - родовые. Только молятся они своим, языческим бо-гам. В потайном месте молятся, делают жертвоприношения. Одна из вершин так и называет-ся: Молебный Камень.
Заходим в жилище. Почему-то оно названо тюркским именем: юрта. Вообще-то тут сплошная чехарда в названиях гор и рек. Манси называют горы: ИЗ, а коми - HEP, ханты- по- своему. Когда спрашиваешь: чем отличаются манси от ханты? Даже ученые умные мужи за-трудняются ответить. Те и другие охотники, оленеводы, рыбаки. Язык у них сходен, живут в юртах и чумах, даже столица у них общая: Ханты-Мансийск. А поди ж ты - друг с другом не дружат. Не роднятся они меж собой.
Даже манси делятся на рода: МОСЬ ПОР. Анямовы относятся к роду МОСЬ. Взять жену они могут только из рода ПОР.
Итак, мы в юрте. Правая половина - мужская. Низкие нары застелены оленьими шку-рами. Наши девушки, (вот ведь как их «испортило» равноправие),прямиком было направи-лись на нары в передний правый угол. Хозяин твердой рукой остановил их и указал на левую женскую половину около дверей. Обиженно поджав губки, они уселись на низенькую скаме-ечку. А мы, мужчины, развалились на теплых шкурах и пожирали куски жирной
оленины. А девушки ждали, когда им что - то отколется от хозяйки. Между •
в мужском углу появилась заветная фляжка с «огненной водой».Пили
экономно, пробочкой от фляжки. Хозяин после каждой «пробки» спрашивал:
-Емас?
Надо было отвечать:
-Сака емас! Что означало:
-Очень хорошо! Вот наши первые «познания» мансийского языка.
Отапливается юрта ЧУВАЛОМ на женской половине. Чувал чем-то отдаленно напо-минает камин. Представьте себе ствол винтовки без затвора. Ствол-труба делается из прутьев лозы и обмазывается глиной. В расширенную Полуоткрытую часть ствола ставятся верти-кально дрова. Тепло и свет! Тут же вешается котел с пищей или чаем.
А между тем в мужской половине в перерыве между «емас» и «сака емас» идет неторопливая беседа. Мы записываем названия предметов, местности, легенд и песен на мансийском языке. -А куда вы дальше пойдете? -НаЧистоп.
-На Чистопку? Ай, не ходи! Ай, худая гора!
Мансийское название горы - Сисуп. Есть предание: вершина горы во время всемирно-го потопа не была залита водой. Здесь сохранилась сухая площадка, на которой спаслись пять мансийских семей. Среди них был и грудной ребенок. Плач его был слышен в любом конце площадки. Поэтому главную вершину назвали НЯВРАМ-ЛЮНЬСИМ-СЯХЛ-АЛА, что значит: «вершина горы, где плакал ребенок». Вершина хребта Сисуп (русское название Чис-топ) напоминает собой спину лошади (СИС - спина), а его самую высокую вершину назвали ЛУВ-СЯКВУР,что значит « лошадиная титька». Значит, племена манси знали и лошадь. Не на оленях же они кочевали в Европу! Да и в районе Чусовой и Тагила ягель не растет.
Итак, мы удобно расположились спать на оленьих шкурах в юрте, а наши обиженные девицы, прихватив спальники, подались в берестяной чум, к бедной родственнице. А может, из-за стервы первой жены ей приходится несладко. У манси такой закон: если умер брат, его жену обязан взять старший или младший брат.
Утром мы продолжили свои записи, потом переоделись для фотографии в мансийскую одежду. С крутого бережка Лямьи манси с хохотом и визгом катались на наших лыжах. А мы с удовольствием осваивали ихние камусные лыжи.
От Лямьяпауля до Суеватпауля Анямов великодушно погрузил девушек и рюкзаки на две упряжки оленей, а мужики (какое блаженство без рюкзаков!) бежали вслед за нартами.
В Суевапауле брат Петра пригласил ночевать в свою юрту, но тут возник «бунт на корабле». Девы наотрез отказались идти в юрту:
-Такого унижения мы не потерпим больше! А мы посмеиваемся: -В юрте «емас» и «сака емас»! Но в душе мы сочувствовали им. Тем более на «емас» у нас осталось мало спирта. Приютили нас геологи: у них большая палатка с печкой. Даже лишние спальники нашлись.
Даешь Чистопку!
Ясная, морозная погода. На востоке, вдали на горизонте, высится огромный, протя-нувшийся на 30 километров, горный массив Чистопского хребта. Он стоит особняком от Главного Уральского.
Теперь начинается самая трудная часть похода. Рассчитывать на поселения и избушки не придется. Тяжело. Замерзшие болота, возвышенности, «гривы» с чахлым лесом. Неболь-шие речушки журчат под снегом. Однообразие и безмолвие вдруг взрывает треск крыльев тяжелых птиц. Пересекая заболоченный березовый лес наступили на норы ночевавших под снегом стаи косачей. Растерянно палит из своей «пукалки» - малокалиберки в след улетаю-щей дичи Толя Шумков. Да где там! Хоть он перворазрядник по стрельбе, да не каждый охотник из ружья может подбить неожиданно поднявшуюся и пулей летящую в лесу птицу. И тут Слава наступает на лунку в снегу. Прямо под лыжами бьется зазевавшаяся птица. Сла-ва лихорадочно бьет ее лыжной палкой и о! Удача!! Тетерев в руке торжествующего парня. Не буду описывать, сколько шуток и пожеланий было высказано сконфуженному капитану и его злополучной винтовке. На ужин у нас будет суп что надо!
После пересечения реки Лозьвы лес становится гуще. Сосна и ель перемежаются с бе-резой. Начинается крутой подъем по просеке. Местами приходится снимать лыжи и караб-каться вверх по обледенелым камням. А солнце скрывается за гребнем горы. Ясно, что мы сегодня не успеем подойти к подножью Чистопа. На пути стоит гора Верблюжья. Ее, почему-то назвали еще Темной. Высота 518 метров. На вершине стоят мрачные скалы, да еще редкие корявые одиночные кедры и кривые березы. Место угрюмое, какая то гнетущая тишина. Тя-желые лиловые тучи клубятся между гор. Лагерь выбираем между двух базальтовых глыб: если будет ветер, все-таки защита. Как обычно, разгребаем снег, стелем слой кедрового лап-ника под палатки. Из сухих кедров ярко пылает костер. Меняем лыжные ботинки на валенки. В ведре аппетитно булькает несчастный косач, кто-то рубит топором заледенелый хлеб. Ус-талые, разморенные едой расползаемся по палаткам. А на душе как-то неспокойно, жуткова-то. Ночью вижу сон: на палатку навалился медведь, душит меня. Пытаюсь кричать - не полу-чается крик. Рядом тоже стонут и ворочаются товарищи. Оказывается, ночью пошел густой, мягкий снег, завалил палатку, старые пеньковые оттяжки не выдержали снежной массы и лопнули. Кое-как^ выбираемся из-под завала, укрепляем палатки, но сон уже неспокойный.
Утром спускаемся с нашего «верблюда» и по долине ручья Тосемья начинаем труд-ный подъем на хребет Чистой. Елово-сосновый лес сменяется кедровым поясом, затем пошло березовое криволесье. Все. Дальше голый чистый склон горы. Недаром русские назвали гору Чистоп, что значит «чистая». Короток январский день. Солнце медленно скатывается за хре-бет. Что делать? Спускаться вниз, в кедрач - терять высоту и время. А вершина, вот она, ка-жется, совсем близко! И команда поддерживает капитана:
- Штурмуем!
А штурм горы всеми предписаниями и инструкциями в ночное время запрещен. Узна-ет МКК - дисквалифицирует! Оставляем у границы леса лыжи, рюкзаки. Натягиваем на лицо шерстяные маски, лыжные палки в руки и вперед! Под ногами фирновый снег, щебенка, даже своего следа не видно. Подъем идет уступами: крутой склон, наклонная терраса, опять кру-той склон. Солнце упало за гору. А впереди маячит остроконечная вершина. У русских она называется Острая Сопка, а у манси - Лошадиная Титька.
По долинам и ущельям ползет густой мрак и туман. Над вершиной ярко горит «вечерняя звезда»- Аврора- планета Венера. Это наш маяк.
Мороз далеко за тридцать. Хорошо, хоть нет ветра. Наконец, последний взлет и мы на вершине! Ночное ощущение неповторимо! На северо - западе тянется Главный Уральский хребет. На фоне черного неба, в 25 километрах от нас белеет снежный купол горы Отортен. Там на вершине наши земляки -студенты УПИ, группа Дятлова.
Быстро в деревянной пирамиде находим каменный тур и банку с запиской пермских туристов и оставляем свою. Это доказательство того, что мы были на вершине - нужно для отчета. Последний раз окидываем взглядом горную ночную страну. Но что это? Над Оторте-ном, прорезая ночную мглу, взмывает сигнальная ракета. Жилья в том районе нет. Неужели политехники празднуют восхождение? Так ведь они там должны быть несколько дней тому назад! Задумываться некогда - мороз поджимает. Бегом вниз к лесу наугад. Хорошо, что нет опасных спусков. Но и следов наших не видно. Подбежали к лесу в полной темноте. А где искать наши рюкзаки и лыжи? Влево или вправо? Разбиваемся на группы. Фонарики на та-ком морозе не горят. Наконец, у одной группы вдалеке вспыхивают огоньки от спичек. Рюк-заки найдены, мы спасены! Спускаемся в кромешной темноте вниз, в кедровый пояс. Там дрова, там жизнь! Но что значит спускаться вниз по крутому склону в темноте? Ужас! Это надо испытать! Только разъедешься и - бряк... Кто-то опять лежит головой в снегу. Только бы не сломались лыжи!
Наконец, кедрач. Расползаемся вокруг, ощупывая каждое дерево - надо найти сухари-ну. А фонарики, проклятые, не горят на морозе! Но вот крик:   -Есть сухое дерево!
Звенит пила. Вспыхивает костер. Теперь при свете огня готовим дрова, разгребаем снежную яму под палатки, ломаем лапник, вешаем ведра со снегом на огонь. Вот теперь можно отди-рать примерзшие ботинки от носок, а носки от ног с помощью спирта. У некоторых ознобле-ны пальцы. Медику хватает работы. Слава богу, серьезных обморожений нет. А вот и ужин готов! Все обулись в сухие теплые валенки, согрелись у костра. Мужики вопросительно смотрят то на завхоза, то на капитана:
-А емас будет?-   ;
-Ос емас орул!- пожалуйста, заслужили.
«Тихо над тундрой шуршит снегопад, сучья трещат на огне» - задумчиво, глядя
на костер, начинают девушки.
«В эти часы, когда все уже спят, что вспоминается мне... » - подхватывают
мужские голоса:
- «Снег, снег, снег, снег, - по берегам замерзающих рек, снег, снег, снег... ». В
этот вечер пели и про костер догорающий, про уральский край, про геологов,
про альпинистов, песни Визбора, да и про откровенно уголовную лирику. В те
годы еще мало собственно туристских песен. Пели все. Как будто и не было
такого трудного дня.
Назад, к вину и куреву, житью культурному Скорее нас, начальник, отпусти ...
Спускаться решили на север, по долине речки Чопорья - притока Ушмы. -Эх, и прокатимся по этой речке до самой Лозьвы, - вглядываясь в карту, мечтали мы еще в Свердловске. Раз-мечтались! Только спустились в каньон ручья - провалились по «пятую точку» в рыхлый снег. Пришлось проложить широкую глубокую канаву в снегу, пока не свалились в долину реки Ушмы. Здесь стало полегче - снег поплотнее. Вдруг впереди замелькали серые точки.
-   Собаки! - обрадовалрсь мы. Значит, и охотник рядом. Прибавили ходу. Но, странно. Собаки вдруг исчезли. Что - то темнеет на крутом берегу. Ох, да ведь это зарезанный волками лось! Внутренности еще дымятся. Из последних сил пытался он выскочить на крутой берег от се-рых хищников, но берег оказался слишком крут. Весь снег вокруг полит кровью и утоптан зверями. Мы с сомнением поглядели на мелкашку капитана, настроение упало. Двинулись дальше. Пусть доедают лося, лишь бы на десерт волкам не захотелось человечины. Отойдя километров пять, Шумков вдруг заявил:
-Лось ведь зарезан волками. Надо было отрубить ногу. Поели бы мяса.
Но кто-то ехидно заметил:
- У тебя винтовка, вот ты и иди, отруби кусочек, а мы тебя здесь подождем.
Но что-то капитан кисло посмотрел на нас и двинулся дальше. Пора искать место для ночле-га. На этот раз решено было дежурить ночью, палить костер, не   v дремать. Серые «собачки» навевают тоскливое настроение.
Утро выдалось морозное. Когда тропишь лыжню с тяжелым рюкзаком, тепла хватает. Ушма впадает в Лозьву. Эта река берет начало на Отортене, имеет быстрое течение, но снег на реке плотнее. По берегам то слева, то справа торчат скалы. Но вот начинается ущелье. То тут, то там дымятся промоины. Опасно идти и на берег не вылезешь! Отвязали от палаток веревки, обвязали капитана и пустили проверять прочность перемычек. Сплошная авантюра -разве выдержат пеньковые веревки при таком течении, если человек провалится под лед? Вот он идет между полыньями, ударяет лыжными палками то влево, то вправо - проверяет проч-ность льда. Все затаили дыхание. Прошел! Следующий. Такова доля руководителя группы, такова «привилегия» - где опасно, идти первым.
Но « ЧП» все же случилось. Света Шметтер одной ногой провалилась под лед. Пока ее вытаскивали, пока переобували в сухой носок, она все же успела обморозить ногу. Костер развести негде - скалы слева и справа. А впереди маячат огоньки - жилье близко! Из послед-них сил бредем к первому бараку. Все в инее, сосульки под носом. Нас услышали, люди вы-бежали, снимают с нас лыжи, рюкзаки, ведут в жарко натопленный барак. Оказывается, на дворе 38 градусов! Еле стаскиваем с себя заледенелые шлемы, лица, слава богу, не обморо-жены. А вот носки пришлось отдирать от ботинок горячей водой. Первая степень - ознобле-ние пальцев ног почти у всех. Хуже всех у Светы -обморожение правой ступни. Потом она даже лечилась в Свердловске, в больнице.
Мы попали в поселок лесорубов. Здесь живут расконвоированные ЗЭКи, те, кому за-прещено после «отсидки» жить в обычных поселках и городах. Мы этого не знали, вместе с ними пели и танцевали. Они в бараке все были навеселе, угощали нас, но мы были пьяны от усталости и от тепла. Все же три подряд холодные ночевки дали знать. Пели с ними блатные песни про «мурку», про «фрайера Соловьева», который их на Саян завербовал, а они проси-лись «к вину и куреву, житью культурному», и прочие песни из уголовного репертуара. Они не знают, что мы поем, а мы как можем подпеваем им.Вели себя непринужденно.
Утром уезжал на лошади, с санями, в Ивдель, начальник лесоучастка. Он забрал с собою Свету Шметтер, наши рюкзаки и лыжи. А нас устроил на лесовоз, верхом на бревнах, и ду-мали только о том, как бы не замерзнуть, как бы не раздавили бревна. Но ничего! Приехали живые в Ивдель. Ивдель - самый северный город в нашей области. Город молодой, возник как центр лесной и деревообрабатывающей промышленности. Городом стал во время войны отдельных лесоучастков и всякого переселенческого люда. Город нам не понравился, ну да это не главное. Главное, что здесь подходит железная дорога. Славу Сердитых и Толю Бура-кова послали в магазин. Но что - то их долго нет! Но вот они появляются в сопровождении милиционера. В магазине их разом арестовали: в рваных телогрейках, грязных подшлемни-ках, обросшие вульгарной щетиной, закопченные, они действительно походили на сбежав-ших заключенных. При них не оказалось никаких документов. Пришлось доказывать, что они из нашей команды. Поезд отстукивает километры. Домой! Домой!! Домой!!!
Уйдут назад недели, дни и ночи,
Но ни дела, ни долгие года,
Про дым костров тяжесть переходов
Забыть нас не заставят никогда.
Так вспомним же завалы снежные,
Застывший лес и лыжню на снегу:
Когда с тобою, друг надежный,
Плечом к плечу мы шли в тайгу.

Трагедия на Северном Урале.

В поезде, уже подъезжая к Нижнему Тагилу, мы услышали первую тревожную весть: не вернулась группа туристов - политехников с Отортена, хотя уже прошли контрольные сроки. Они вышли на неделю раньше нас. Приехав в Свердловск, мы сразу же побежали в городской клуб туристов, где уже был создан штаб по поиску группы. Мы находились в это же время всего в одном дневном переходе от них. Но мы ничего подозрительного, кроме сиг-нальной ракеты не видели. Нам сказали, что охотник - манси обнаружил на горе Солат Сяхла (Горе Мертвецов), перед главной вершиной Отортен, полузасыпанную снегом палатку. Скат палатки разрезан ножом. В палатке незаконченный ужк ботинки, теплые вещи, но никого нет! Была сразу же создана поисковая группа во главе с опытным мастером спорта Евгением Масленниковым. В Нижнем Тагиле она пополнилась группой Славы Карелина, возвращав-шегося с Денежкиного Камня. В группе был и наш земляк, Володя Скутин, студент третьего курса геофака. К ним в вертолет сели военный прокурор, товарищ из КГБ.
Гора, которую манси зовут Солат - Сяхл - Гора мертвецов, пользовалась дурной сла-вой. Здесь как - то непонятно отчего погибли девять Охотников - манси. Разбился вертолет на этой горе - погибли девять человек. Студентов - политехников тоже было девять. Спустя тридцать лет наша группа из Артемовского проходила через Отортен, когда мы шли в верхо-вья реки Печоры, на Мань - Пупы - Hep. Ничего особенного вершина не представляет.
Поиски начались. Вертолет Патрушева заметил два трупа у границы леса. Стали копать. От-крылась ужасная картина. Двое погибших лежали у плохо разведенного костра, раздетые до нижнего белья. В 300 метрах от них откопали Игоря Дятлова, он полз к палатке, и умер, с тоской глядя в ее сторону. На теле не было никаких повреждений. Метрах в 150 был найден еще один труп. При вскрытии позднее была обнаружена трещина головы без повреждения кожи. Ближе всех к палатке нашли труп Зины Колмогоровой. Как говорит Слава Карелин, при вскрытии у нее оказалось необыкновенно большое сердце. Она не доползла до палатки всего какую-то сотню метров. Если бы ей это удалось, может, помогла бы и другим. Загадку представляют три трупа в стороне от костра: они погибли от ужасных повреждений: перело-манные ребра, пробитые головы, кровоизлияния. Но как могли появиться внутренние повре-ждения, не затронувшие кожу? Остальных погибших ребят откопали весной, когда начал та-ять снег.
Что же произошло? Есть несколько версий, но какая бесспорна? Со всех участников поисков, с вертолетчика и с врачей была взята подписка о неразглашении тайны, а все про-исшедшее не обсуждать.
В паническом ужасе, разрезав палатку ножом, туристы бросились бежать по склону. Не туда, по следу, где они оставили в лесу лишние одежду и продукты, сделав в лесу склад, а куда глаза глядят. Скорее, глаза то у них и не глядели. Нам удалось вытянуть у Славы Каре-лина, несмотря на подписку: - Я глубоко убежден, что они бежали слепые и с обожженными лицами.
Подняться на вершину горы они не успевали до темноты и решили поставить палатку на открытом склоне. Поужинали, разделись и разулись, приготовились ко сну.
В рассекреченном уголовном сохранилось заключение, что ни установка палатки, ни сам по-логий 15-18 градусный склон не представлял угрозы. И тут произошло что - то страшное! Кто был босиком (переобувался), кто в носках, кто в одном ботинке, бежали в панике вниз. Цепочка следов то расходилась, то снова сходилась. К палатке никто не подходил, не было следов борьбы или лавины. Мы сразу отвергли ту официальную версию, что нам сразу пыта-лись вклинить: снесло лавиной или устроили кровавую баню манси. Какая там может быть лавина? Какие манси, эти приветливые, добродушные люди...
Скорее всего, это было испытание нового секретного оружия. Но почему тогда район не был закрыт? Васе Королеву, председателю Свердловской МКК, который утверждал и выпускал группу, друзья посоветовали поскорее уехать из города. А то будешь стрелочником, кто же должен ответить за ЧП!
В пользу испытания какого-то секретного оружия говорит и тот факт: Евгений Масленников вместе с бывшим военным прокурором Л. Н. Лукиным, когда в мае искали остальные трупы, обратили внимание на тот факт, что некоторые молодые ели в этом районе обожжены каким-то сильным направленным лучом энергии, действующим избирательно. Но откуда у Коли Брюньона вмятина в черепе, глубиной 9 сантиметров? Не исключена и радиоактивная версия: счетчик Грейгера у того же Лукина зашкаливал! Опять же в том районе Масленников нашел 30 -сантиметровое кольцо от ракеты.
Вскоре в районе Горы Мертвецов погиб летчик - вертолетчик, искавший трупы, фото-граф Ю. Яровой, снимавший все - погиб в автокатастрофе. Застрелился чекист в бане, летав-ший на место трагедии.
В феврале 1961 года в том же районе при странных обстоятельствах погибла еще одна группа туристов из Ленинграда. И вновь опять те же непонятные признаки страха: разрезан-ные палатки, брошенные вещи. На этот раз все 9 трупов лежат аккуратно вокруг палатки.
Новый, 1960, год мы, туристы встречали в доме полковника Куприянова, отца нашей сокурс-ницы Риты Куприяновой. Разговор невольно опять зашел о погибших политехниках. Был тут и Слава Карелин - участник поисков. Полковник сказал нам по секрету: когда все поисковики уехали с места трагедии, туда прибыли солдаты его полка. Вечером по рации сержант докла-дывает:
- Вижу, с горы катится огненный шар. Он делится на несколько шаров. Все это катится на нас. Что делать?
-Действуйте по обстановке.
-Принимаю решение: остаемся в палатке. Живы остались. Но - нервное потрясение.
Итак...
Поход закончен. Лыжи сданы на склад. Впереди нас ждут другие, более сложные походы. Наша команда распалась как - то сама. Четвертый курс после окончания института разъеха-лись кто куда. Больше никто с нами не ходил в походы, связи с ними нет. Слышали, что Сла-ва Сердитых работает где — то на Дальнем Востоке научным сотрудником в краеведческом музее. С Жорой мы встретились на Камчатке через семь лет. Только с Шумковым мы еще ходили на Алтай, два раза на Тянь - Шань. А потом каждый год встречались со своими ко-мандами на Всесоюзном туристском слете « Европа — Азия». Он работал в Карпинске всю жизнь, организовал Клуб туристов « Тайга», стал мастером спорта по туризму. Но я уверен, что никто из нашей « десятки» не забыл этот поход.
Но в мире нет товарища надежней,
С таким пойдешь в любую глушь и даль,
С которым вместе, здесь, в глуши таежной
Делил покрытый инеем сухарь.

 
1958-1959гг. Январь февраль: На пути к г. Чистоп. Холодный обед. Слева направо:
Шумков А, Абрамова Фая, Владимиров М, Шметтер Света

(http://infodjatlov.narod.ru/Vladimirov.doc‎)
...
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

sk63


  • Сообщений: 633
  • Благодарностей: 325

  • Расположение: Тверь

  • Был 28.06.20 16:38

Владимиров М.К.
« Ответ #2 : 01.10.13 21:43 »
<a href="http://youtu.be/ay-IKorrFBI" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://youtu.be/ay-IKorrFBI</a>
Вы думаете, все так просто? Да, все просто. Но совсем не так!
Благодарности за это сообщение запрещены и скрыты

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 142

  • Был 13.06.15 13:43

Владимиров М.К.
« Ответ #3 : 02.10.13 00:18 »
М. Владимиров

1) Разбился вертолет на этой горе - погибли девять человек.

2) Застрелился чекист в бане, летав-ший на место трагедии.

3) В феврале 1961 года в том же районе при странных обстоятельствах погибла еще одна группа туристов из Ленинграда. И вновь опять те же непонятные признаки страха: разрезан-ные палатки, брошенные вещи. На этот раз все 9 трупов лежат аккуратно вокруг палатки.
Это типа " триа апокрифа нашего городка" ?  кто  знает ? что за группа ленинградцев ... почему о них никто не говорит ...

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #4 : 02.10.13 13:32 »
Это типа " триа апокрифа нашего городка" ?  кто  знает ?
Да. Так и есть.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 142

  • Был 13.06.15 13:43

Владимиров М.К.
« Ответ #5 : 04.10.13 05:24 »
Да. Так и есть.
И Мишарин тоже есть апокрифическая фигура ?

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #6 : 04.10.13 12:51 »
И Мишарин тоже есть апокрифическая фигура ?
Строго говоря: да.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

Владимиров М.К.
« Ответ #8 : 02.05.14 13:41 »
 *SMOKE*
Рассказ о дятловцах соткан из сплетней, выдумок... придумок и додумок... Не вызывает абсолютно никакого доверия...

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #9 : 07.06.14 12:38 »
Пока никто (в т.ч. и Владимиров, который получил по почте и прочитал, а затем позвонил и сообщил об этом) не оспаривает данный график их похода 1959 года: http://taina.li/forum/index.php?msg=144828
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #10 : 22.06.14 22:50 »
Егоршинские ВЕСТИ
23 февраля 2006 года
По следам умолкнувших голосов
М.К. Владимиров
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/364924/
Помимо тех 2-ух ксерокопий фото с этого похода, что есть в материале по ссылке, вот еще одна:
https://yadi.sk/d/FoaWNpjHUSEQx
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #11 : 27.07.14 20:15 »
Трагическое известие. 26 июня скончался после болезни Владимиров Михаил Кириллович. Вечная память.

О Человеке, шагавшем к горизонту - http://vsebudet.info/articles/o-cheloveke-shagavshem-k-gorizontu.html

« Последнее редактирование: 27.07.14 22:32 от Alina »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Владимиров М.К.
« Ответ #12 : 19.08.14 18:13 »
Вот в свободном рассказе Владимиров, царствие ему небесное, говорит, что вскоре после гибели дятловцев Анямова  убили свои же манси. Это байки, как и 
Цитирование
Вскоре в районе Горы Мертвецов погиб летчик - вертолетчик, искавший трупы, фото-граф Ю. Яровой, снимавший все - погиб в автокатастрофе. Застрелился чекист в бане, летав-ший на место трагедии.
В феврале 1961 года в том же районе при странных обстоятельствах погибла еще одна группа туристов из Ленинграда. И вновь опять те же непонятные признаки страха: разрезан-ные палатки, брошенные вещи. На этот раз все 9 трупов лежат аккуратно вокруг палатки.
?

За активное участие в жизни форума 

Стоун


  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 2 989

  • Расположение: Москва

  • Была 20.10.24 07:45

Владимиров М.К.
« Ответ #13 : 19.08.14 18:43 »
Вот в свободном рассказе Владимиров, царствие ему небесное, говорит, что вскоре после гибели дятловцев Анямова  убили свои же манси.
А можно ссылку, пожалуйста?
Вы должны сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. (Р.П.Уоррен)

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Владимиров М.К.
« Ответ #14 : 20.08.14 19:08 »
Цитирование
А можно ссылку, пожалуйста?
на этой странице наверху #2 видеозапись
Благодарности за это сообщение запрещены и скрыты

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #15 : 15.09.14 13:24 »
http://taina.li/forum/index.php?msg=58144
P.S. Надо будет их личные дела из ВУЗа полностью выложить.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0
Благодарности за это сообщение запрещены и скрыты

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Владимиров М.К.
« Ответ #16 : 15.01.18 12:22 »
Последнее сообщение пришлось удалить
« Последнее редактирование: 15.01.18 12:24 »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Владимиров М.К.
« Ответ #17 : 15.01.18 12:41 »
Надо будет их личные дела из ВУЗа полностью выложить.
*YES* ждёмс


Поблагодарили за сообщение: KUK

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Владимиров М.К.
« Ответ #18 : 26.01.19 12:31 »
Закончил географический факультет Свердловского пединститута (1961), художественно-графический факультет Нижнетагильского пединститута (1967). Работал преподавателем географии и инженерной графики в школах города, в техникуме. С 1968 по 1978 год - помощник начальника Егоршинского отделения железной дороги по архитектуре и эстетике.
То есть в 67-м он заканчивает художественно-графический факультет, а уже в 68-м он помощник начальника отделения железной дороги. Немалого отделения. 13 районов двух областей, 900 км линий, 55 станций. И вчерашний преподаватель географии и черчения как помощник начальника отделения.  И что за должность такая — "помощник по архитектуре и эстетике"? Инженеров по строительству и эксплуатации не хватило?.. Как же он проявил себя на архитектурно-эстетической ниве?..
Организовал известный на железной дороге клуб туристов "В путь". Много сделал по пропаганде пешего и водного туризма. Побывал во многих походах от Камчатки до Карпат.
Вот как, оказывается, проявил..
В 78-м году ему 45 лет. А чем он занимался дальше, после 78-го года? Есть сведения?

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Владимиров М.К.
« Ответ #19 : 05.01.20 12:12 »
/ / /
« Последнее редактирование: 05.01.20 12:13 »

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #20 : 21.01.20 00:24 »
Владимиров Михаил Кириллович
"Дата смерти: 26.06.2014

Номер наследственного дела: 264/2014
Открыто нотариусом: Сурова Татьяна Анатольевна"
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Владимиров М.К.
« Ответ #21 : 21.01.20 20:41 »
Владимиров Михаил Кириллович
И еще о нем:

http://book.uraic.ru/elib/Authors/Br_Ko/slovar/slovar_03.html (в списке)

https://www.gudok.ru/zdr/181/?ID=1036831
http://ivbarinov.ru/podderjka_sporta/lyijnoe_voskresene

https://www.gudok.ru/zdr/181/?ID=1262379

http://semantic.uraic.ru/post/postbrowse.aspx?postid=6626&f=p&q=false&q2=false&index=true&plus=true - подробная биография презентацией (там прикрепленный pdf файл см.)

"Михаил Кириллович и Голливуд" - http://vsebudet.info/articles/mihail-kirilovich-i-golivud.html
Сайт сменил адрес (там пишет: "1 апреля 2019 года мы прекращаем поддержку старого сайта «ВСЁ БУДЕТ!» по адресу vsebudet.info. С этого адреса будет настроена автоматическая..." (но нет автоматом переброса по факту к сожалению)), а значит и ссылка новая: https://vsebudet.art/archive/2011/05/25/mihail-kirillovich-i-gollivud
И вообще там на сайте вбиваешь фамилию его и там много её упоминаний.
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 010
  • Благодарностей: 6 262

  • Был 08.11.24 12:37

Владимиров М.К.
« Ответ #22 : 24.01.20 10:29 »
Отсюда — http://russia-paranormal.org/index.php?topic=5887.msg91999#msg91999 .
В Ленинградском гарнизоне раскрылись все таланты Владимирова: он играл на музыкальных инструментах в духовом оркестре, рисовал, чертил и оформлял стенды.
*                    http://semantic.uraic.ru/object/getfile.ashx?id=6d8cde10-ce05-41fe-b48e-9b72297da817&post_id=6626

И это всё о службе Владимирова в Вооружённых Силах. Полностью обойдён вниманием вопрос, где и в каком качестве он служил.


*
Почему у него на погонах нет знаков различия рода войск?
« Последнее редактирование: 24.01.20 10:31 »

За помощь в работе над проектом 

KUK

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

wertik


  • Сообщений: 164
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был 03.01.22 15:30

Владимиров М.К.
« Ответ #24 : 07.02.20 16:21 »
*YES* ждёмс
Я вот только не пойму, выложили информацию или не выложили.