Загадочная смерть в панамских джунглях - стр. 837 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Причина гибели девочек

Криминальная
207 (41,3%)
Несчастный случай
294 (58,7%)

Проголосовало пользователей: 501

Автор Тема: Загадочная смерть в панамских джунглях  (Прочитано 2602094 раз)

Елена_66 и 3 гостей просматривают эту тему.

Temperance


  • Сообщений: 3 477
  • Благодарностей: 3 918

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Ну вот буквально, что там за информация такая?
1. Наркотики
2. Останки не Крис (кость сварена, нет следов взятия пробы ДНК, с ребром вообще не понятно, оно уничтожено или нет)
 
Мне всегда было подозрительно, зачем родители Крис послали на поиски останков знакомого патолога Ван Гота. Патолог нужен, когда что-то нашли, а не искать. Искать нужен человек с соответствующей подготовкой. В следствие поездки, версия Ван Гота про падение с высоты, и родители с ней вдруг соглашаются с ней и прекращают все действия.
Моя версия была, что цель Ван Гота совсем другая, неформально поговорить с коллегами из Панамы и Давида, которые занимались вскрытием. Всегда есть что-то, что не попало в отчеты.


Поблагодарили за сообщение: Эврика

Glaider


  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 714

  • Был сегодня в 09:20

1. Наркотики
Если они не привезли их с собой, в чем я сильно сомневаюсь, значит достали на месте, значит чистый криминал. Как минимум арестовать торговца хотя бы должны были попытаться
Цитирование
2. Останки не Крис (кость сварена, нет следов взятия пробы ДНК, с ребром вообще не понятно, оно уничтожено или нет)
Но это же не тянет на "я получил доп информацию от семьи и прекращаю освещение ситуации, потому что всего мы не знаем". Это тянет на "даже останков не нашли, кроме вещей, прекратите интересоваться судьбой нашего ребенка"

Я реально могу себе представить только внутренний конфликт - и то, не под нелегальными веществами, максимум под алкоголем.
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"

Temperance


  • Сообщений: 3 477
  • Благодарностей: 3 918

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Если они не привезли их с собой, в чем я сильно сомневаюсь, значит достали на месте, значит чистый криминал. Как минимум арестовать торговца хотя бы должны были попытаться
Много родители наркоманов добились арестов торговцев? А вот репутация, в случае огласки, пострадает.
Это тянет на "даже останков не нашли, кроме вещей, прекратите интересоваться судьбой нашего ребенка"
Если не убийство, то похищение. Тут тоже подчас родители могут знать что-то, но молчать, чтобы ребенок не пострадал ещё больше.

Добавлено позже:
Я реально могу себе представить только внутренний конфликт - и то, не под нелегальными веществами, максимум под алкоголем.
Тоже вариант. Например, одна в ссоре убила другую и в бегах. Но тут проблема, а где трупы, почему отдали так мало те, кто знал, где они.
« Последнее редактирование: 24.07.25 15:18 »

Glaider


  • Сообщений: 367
  • Благодарностей: 714

  • Был сегодня в 09:20

Много родители наркоманов добились арестов торговцев? А вот репутация, в случае огласки, пострадает.
Не только семьи, но и курорта, поэтому и семьи и правительство решили спустить это на тормозах и не наказывать торговца. Пусть и дальше травит туристов, а если его арестуем, он расскажет что продал им наркотики и испортит репутацию.

Если похищение, и семья до сих пор молчит и просит не копать - думаете еще живы и еще теплится надежда не злить похитителя и вернуть всех живых?

Нет, мне решительно не нравится вот эта вот тайная "информация", которой якобы обладают семьи. Особено если они скрывают информацию, которая может предотвратить подобные случаи

Добавлено позже:
Тоже вариант. Например, одна в ссоре убила другую и в бегах. Но тут проблема, а где трупы, почему отдали так мало те, кто знал, где они.
А правительству Панамы зачем терпеть репутационные потери из-за двух поссорившихся граждан Нидерландов?
« Последнее редактирование: 24.07.25 15:23 »
"Я думаю, мне кажется, мог бы, но ведь он какие то наркотики там не знаю, но значит скорее всего. Поэтому виновен(на)"

Temperance


  • Сообщений: 3 477
  • Благодарностей: 3 918

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Не только семьи, но и курорта, поэтому и семьи и правительство решили спустить это на тормозах и не наказывать торговца. Пусть и дальше травит туристов, а если его арестуем, он расскажет что продал им наркотики и испортит репутацию.
От ареста торговца ничего не изменится, на его место сразу же заступит новый. 
Если похищение, и семья до сих пор молчит и просит не копать - думаете еще живы и еще теплится надежда не злить похитителя и вернуть всех живых?
Почему нет? Надежда умирает вместе со своим владельцем. Если нет твердой уверенности, что дочери нет в живых, будут надеяться.

Криминайка


  • Сообщений: 1 929
  • Благодарностей: 2 466

  • Был 25.07.25 10:56

Кто различит, они блокировали добросовестных людей, которые что-то спрашивают, или троллей, которые забалтывают тему и оскорбляют. Поэтому надо точно знать, кого и за что заблокировали, потом уже делать выводы. Сплетни тоже могут быть частью хейта.
Ты совершенно права, раз уже затронули эту тему, давай попробуем разобраться. Хотя мне не очень хочется углубляться в это. На немецком сайте я не в курсе, кого конкретно они заблокировали, но на Reddit действительно были пользователи, которые требовали объяснить, как они получили материалы дела, и начали травлю. Они аргументировали это тем, что если Аннетт и Кристиан не могут объяснить законный способ получения материалов дела, то они лгут. Я могу это подтвердить, так как внимательно следила за обсуждением.
Я не планирую никого оправдывать или оценивать с точки зрения адекватности. Существуют люди которые считают, что их миссия — разоблачить немецких авторов.

Не уверена, насколько это актуально сейчас. Хуан не закрыл альбом просто так — скорее всего, он сделал это с целью заработать, возможно, оставив анонимное сообщение на Reddit чтобы пробудить интерес. Что еще можно из этого раздуть?
Был еще один комментарий от голландца, который считал, что родители Лисанн могут быть замешаны в этой ситуации и знают больше, чем остальные. Он отметил, что их общение с Питти — улыбки и взгляды — не походило на поведение grieving родителей.

Я не знаю ничего и не делала никаких выводов. Я комментирую эту ситуацию только потому, что сама с самого начала участвовала в обсуждениях на Reddit.
« Последнее редактирование: 24.07.25 16:00 »


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Temperance

Криминайка


  • Сообщений: 1 929
  • Благодарностей: 2 466

  • Был 25.07.25 10:56

Мне всегда было подозрительно, зачем родители Крис послали на поиски останков знакомого патолога Ван Гота. Патолог нужен, когда что-то нашли, а не искать. Искать нужен человек с соответствующей подготовкой. В следствие поездки, версия Ван Гота про падение с высоты, и родители с ней вдруг соглашаются с ней и прекращают все действия.
Моя версия была, что цель Ван Гота совсем другая, неформально поговорить с коллегами из Панамы и Давида, которые занимались вскрытием. Всегда есть что-то, что не попало в отчеты.
Да, но разве кто-то согласился бы ехать туда, чтобы лазить по камням? Он сам не горел желанием и жаловался журналистам, как хорошо, что это последняя поездка. А потом, его действительно нет в документах. Говорил, что пошел в Альто Ромэро, но вернулся обратно из-за огромных камней, которые представляют опасность для жизни. Но его нет в составе поисковых групп. Честно говоря, не совсем понятно, чем он там занимался.
« Последнее редактирование: 25.07.25 02:48 »


Поблагодарили за сообщение: Temperance

Temperance


  • Сообщений: 3 477
  • Благодарностей: 3 918

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

А правительству Панамы зачем терпеть репутационные потери из-за двух поссорившихся граждан Нидерландов?
Правильно.
Но тогда получается, что версия ссоры между собой состоятельна только, если добавить запрещенные вещества как первопричину.

Криминайка


  • Сообщений: 1 929
  • Благодарностей: 2 466

  • Был 25.07.25 10:56

Но тогда получается, что версия ссоры между собой состоятельна только, если добавить запрещенные вещества как первопричину.
Сотрудники школы могли распространять это, и Гонсалес знал или догадывался, что они что-то впихнули им, поэтому так стремительно поднял панику.
Версия вполне оправдана.
« Последнее редактирование: 25.07.25 10:56 »

Пенсионер МВД


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 21

  • Был вчера в 13:09

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25089 : вчера в 13:01 »
Эпизод с исчезнувшим фото №509 вовсе не представляется загадочным. События, связанные с ним, могли развиваться следующим образом:

- Фроон, готовясь к путешествию, действительно обзавелась двумя картами памяти;
- вскоре после производства фото №508 камера перестаёт работать корректно (например, по причине её случайного падения на каменистый грунт Змеиной тропы);
- действуя эмпирически, Фроон, пробуя "оживить" камеру, заменяет карту №1 на карту №2 и делает фото №509, что не приводит к желаемому результату;
- Фроон заменяет карту №2 на карту №1;
- фотокамера начинает самопроизвольно работать корректно лишь 8 апреля, вероятно (по мнению специалистов в области фототехники) вследствие воздействия на внутренние механизмы таковой влаги, скопившейся в атмосфере, высокое содержание которой объясняется начавшимся сезоном дождей;
- карта №2 могла быть элементарно утрачена во время скитаний Кремерс и Фроон в джунглях.

Temperance


  • Сообщений: 3 477
  • Благодарностей: 3 918

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25090 : вчера в 19:34 »
Фроон, готовясь к путешествию, действительно обзавелась двумя картами памяти;
Фрон не додумалась установить в камере правильную дату.

Вита


  • Сообщений: 825
  • Благодарностей: 778

  • Расположение: ЮФО

  • Был сегодня в 01:10

Загадочная смерть в панамских джунглях
« Ответ #25091 : сегодня в 00:22 »
Вот это совсем не удивительно.
Когда я более активно занимался фотографией, я всегда проверял, чтобы на моих фотоаппаратах стояли точные дата и время. Мне это нужно было для того, чтобы собранные в одну папку компьютера фотографии одного события с разных аппаратов можно было автоматически с помощью программы-просмотрщика отсортировать по времени съемки, указанной в EXIF.
Кстати сказать, некоторые такие программы в то время не видели даты в EXIF и сортировали фото по дате создания файла, а это другое: стоит фото каким-либо образом отредактировать и сохранить изменения, как дата создания файла меняется на текущую, установленную в компьютере.
Я работал и с чужими фотографиями. Навскидку сказать - у половины моих клиентов дата на фотоаппаратах стояла неправильная. В большинстве, правда отличались от текущей не более, чем на несколько суток: то ли часы на фотоаппаратах со временем уходили вперед/назад, то ли високосные дни не учитывались.
Но были и такие, у кого вообще дата а аппаратах была не выставлена.
Не нужна людям была эта дата, вот и не следили.
Вот те, у кого в настройках стояла включенная функция "впечатывание даты" - те следили, а остальные - по мере необходимости и своего понимания.
Так что не удивительно.

Я не знаю, была ли запасная флешка у девушек, но её наличие было бы более логичным: путешествие долгое, возможности скинуть фото с флешки может и не быть. Тут любой может подумать, что нужно припасти запасную карту памяти.