Семён и Александр Золотаревы - стр. 9 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Семён и Александр Золотаревы  (Прочитано 77601 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Bormental


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 24

  • Расположение: Israel

  • Был 05.01.23 14:36

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #240 : 02.12.20 15:49 »
То есть Вы не согласны, что Саня и Сеня весьма похожи?
Конечно же нет.  8-) Тем более, что никто Золотарева не звал ни Саней, ни Сеней. Никаких свидетельств этому нет.

Mangusta


  • Сообщений: 3 031
  • Благодарностей: 8 091

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #241 : 02.12.20 18:32 »



"На память брату Феди гор. Пятигорск"
18 декабря 1950 года в городе Пятигорске по Советскому проспекту шли весело и шумно разговаривая: бабушка Анна, внучка Анны «девочка», племянник Семена Александр, племянница Александра «девочка», мамаша Александра Анна, сын Анны Александр, дядя Александра Семен, тётя ?. Дорогой они договорились сфотографироваться. Фотограф Семен весело смеялся с веселой компанией. Когда же племянник Семена Александр, дядя девочки Александр, сын Анны Александр пришли (пришел) за фото, он Семен вручил вот эту фотографию. Племянник Семена Александр, дядя девочки Александр, сын Анны Александр, пожав плечами переглянулись друг с другом - где же остальной народ? - спросили мы разом. Вы внимательно всмотритесь - сказал фотограф Семен. Товарищи! Может вы только (можете?) отыскать спрятавшихся 5 (человек?) ?
31 декабря 1950 года
С Новым 1951 годом!

Ну что же товарищи, давайте поможем отыскать 5 спрятавшихся человек, и заодно разберемся с Семеном и Александром ;)

Добавлено позже:
Что-то там текст с фоткой не бьётся. Текст не я расшифровывал, надо привести в соответствие.
Прошу прощения у знатоков биографии Семёна Золотарёва. Но если Семён-дядя и Александр-племянник одно лицо, а получатся именно так, то не было ли у Алексея и Веры -родителей Семёна, еще одной дочери Анны? С датой рождения близкой к дате рождения старшего сына Николая.
Потому что, если предположить что эта девушка в 21 году родила сына Александра, а потом отдала его на воспитание родителям, которые оформили его как своего сына и нарекли Семёном, то всё становится на свои места.
Интересно, что  внучка "девочка", единственная кто не назван по  имени. Возможно, потому что она не была близко знакома с теми, кому Семён посылал фото и её между собой называли "девочка".
Если Анна в дальнейшем вышла замуж за человека старше по возрасту уже имевшего ребенка, то не стоит удивляться возрасту внучки.
« Последнее редактирование: 02.12.20 18:45 »

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #242 : 02.12.20 18:58 »
не было ли у Алексея и Веры -родителей Семёна, еще одной дочери Анны?
Была у них дочь Анна. 1912 г.р.
Но на фото не она.
Это Семен  и предположительно его крестная мать (его родная тётка,  сестра матери  Анастасия) и её внучка.
« Последнее редактирование: 02.12.20 19:38 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

german1


  • Сообщений: 1 786
  • Благодарностей: 1 980

  • Был 06.02.21 12:44

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #243 : 02.12.20 19:23 »
Была у них дочь Анна. 1912 г.р.
И...? Какая связь с походом то?

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #244 : 02.12.20 19:26 »
И...? Какая связь с походом то?
И ... Связь с обсуждаемой надписью на фотографии.
« Последнее редактирование: 02.12.20 19:34 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 215
  • Благодарностей: 3 253

  • На форуме

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #245 : 02.12.20 19:59 »
Была у них дочь Анна. 1912 г.р.
Но на фото не она.
Это Семен  и предположительно его крестная мать (его родная тётка,  сестра матери  Анастасия) и её внучка.
Вроде крестная - с Вами добытых документов другое имя носила.
Да. Племянница говорила, что жил у сестры матери. Не знаю сколько у неё их было. Но сестра Анастасия  у неё имелась. Была крестной сестры Семёна Марии. В метрической книге записана.
« Последнее редактирование: 02.12.20 20:01 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #246 : 02.12.20 20:01 »
Вроде крестная - с Вами добытых документов другое имя носила.
По Семёну то вообще не было  записи о воспреемниках. Это предположение.
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 215
  • Благодарностей: 3 253

  • На форуме

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #247 : 02.12.20 20:14 »
По Семёну то вообще не было  записи о воспреемниках. Это предположение.
Архив в станице Отрадной прекрасный. Никаких тебе ксерокопий.  Нужные записи из метрических книг разрешают фоткать прям на телефон.

За 1921 г. Книга уже не церковная метрическая (хотя на обложке и эта запись присутствует без церкви), а подотдела Загса. Соответственно оформление иное. Поэтому, как сами понимаете, нет записи о крещении, воспреемниках, священнике. Зато присутствует предревкома, делопроизводитель, указаны сведения о возрасте родителей и какой по счету рождённый ребёнок.

По Семену, как и озвучивалось ранее, дата рождения -  1 марта 1921. Мальчик. Золотарев Семен. Несколько подоборвана запись с именем и подшита вовнутрь, но просматривается.
Родители - Золотарев Алексей Герасимович. Вера Ивановна. (фельдшер).  Пост. место жительства - ст. Удобной. Возраст родителей - 39 и 37 лет. Какой ребёнок по числу - 5.
Про крестную было вот
Ничего не могу сказать насчёт достоверности этой истории. Но какая то доля правды в этом есть. Сестра Вера по ходу у него действительно была. Если у Вас имеется выписка о крещении Николая. Кто там в восприемниках значится? Казак ст Удобная Петр Тимофеев Гуров и казачья дочь девица Вера Герасимова Золотарева.
« Последнее редактирование: 02.12.20 20:15 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 450
  • Благодарностей: 5 302

  • Заходила на днях

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #248 : 02.12.20 20:22 »
По Семену крёстные не были указаны в метрической книге ЗАГСа.  Советская власть уже была как никак. Но не крестить не могли. Отсюда и предположение про крестную мать.
У Николая была крестная Вера Герасимовна Золотарева - сестра отца. У Марии  - Анастасия Ивановна Аксенова, сестра матери.

Что не так? В чём противоречие? Чего вы взялись цитаты то  поститить по которому кругу?
« Последнее редактирование: 02.12.20 20:37 »
Все не только не так просто, но и просто не так.(с)

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 215
  • Благодарностей: 3 253

  • На форуме

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #249 : 02.12.20 21:43 »
Чего вы взялись цитаты то  поститить по которому кругу?
Выясняла основания для предположения

Это Семен  и предположительно его крестная мать (его родная тётка,  сестра матери  Анастасия) и её внучка.
« Последнее редактирование: 02.12.20 21:44 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

nafanya25


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 896

  • Была вчера в 16:55

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #250 : 23.12.20 13:31 »
Я много всего читала  на тему гибели группы Дятлова, уже несколько лет интересуюсь этой темой, и, честно сказать, не могу сказать, что я склоняюсь хотя бы к одной из всех существующих версий, так как ни одна из них меня не убеждает полностью. У меня просто один большой вопрос в голове - ну что же было на самом деле? И узнаем ли мы когда-нибудь правду... Но могу сказать одно - в том, что Александра Золотарева все называли Семен - нет ничего странного, моего соседа тоже зовут Александр, а все почему-то зовут его Семен, видимо где-то есть такой обычай, что эти имена считаются схожими, и Семен получается как бы производное от Александра... никакой загадки тут нет точно.

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 080

  • Заходил на днях

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #251 : 23.12.20 16:18 »
Но могу сказать одно - в том, что Александра Золотарева все называли Семен - нет ничего странного, моего соседа тоже зовут Александр, а все почему-то зовут его Семен, видимо где-то есть такой обычай, что эти имена считаются схожими, и Семен получается как бы производное от Александра... никакой загадки тут нет точно.
Информацию когда-то дал Геннадий (Zinzoldat). Семен побратался на фронте со своим другом Александром и они "обменялись" именами, позволив друг другу называться именем друга. В жизненных ситуациях, типа похода группы Дятлова, когда Семену не нужно было предъявлять документы, он представлялся Сашей.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

nafanya25


  • Сообщений: 637
  • Благодарностей: 896

  • Была вчера в 16:55

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #252 : 23.12.20 17:04 »
Информацию когда-то дал Геннадий (Zinzoldat). Семен побратался на фронте со своим другом Александром и они "обменялись" именами, позволив друг другу называться именем друга. В жизненных ситуациях, типа похода группы Дятлова, когда Семену не нужно было предъявлять документы, он представлялся Сашей.
Так разве он не Александром был по паспорту???))) Вы наоборот написали, по паспорту Александр, а называть просил Семеном.

arfaxad


  • Сообщений: 3 939
  • Благодарностей: 2 585

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 11:36

Семён и Александр Золотаревы
« Ответ #253 : 29.07.21 15:08 »
Это же надо так ошибиться и в фамилии и в инициалах. Ни у кого не ошиблись, только к него.
то что у З. на общем памятнике допущены ошибки в написании как фамилии, так и инициалах
и имени и отчества, вполне может говорить что на тот момент возможно подразумевался некий
и ещё один З. , но тогда естественно встаёт вопрос который из них двоих был в походе ТГД
обычно когда высекают имена на памятниках ошибаются редко, а тут ошибки и в Ф и в И и в О
это очень странно
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA