Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[TanyaKu]

Я и спрашиваю у вас показания Поповой от какого числа и в каком статусе находятся в УД  в томе 4 на л.д 54-57? Даю подсказку - последние по хронологии которые она давала (вы же чтите хронологию?). Потому что её показания в качестве свидетеля от 31.08.2017 заканчиваются л.д 103.  Вы намеренно не хотите видеть скрин из ОЗ, который я привела? Приведу более обширный. Потому что тот, что привели вы является началом, а я привожу окончание (в части показаний Поповой). Так что у вас ещё какой упс, и ваша попытка "сделать хорошую мину при плохой игре" не убедительна.

не очень понимаю, к чему у вас претензии.
Приведу этот кусок, может быть Далии будет понятнее:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[evermind]

Все равно получается,что Диму она могла найти за пару минут,получить его номер телефона и спросить о своей подруге.Она почему то предпочитает строить версии и где то даже потом добавляет,что дескать она теперь подозреваемая

Да, так и есть. Она могла написать ему хотя бы, спросить, не связывалась ли с ним Настя, не звонила ли, мало ли, может, Настя решила попросить у него помощи и ночлег, но у нее даже таких предположений нет в ее переписках и голосовых. Все крутится вокруг пляжа и палатки, говорит, что пляж - страшноватенький, а Настя - безответственная, и ее неадекватность абсолютная может привести ее в очень-очень плохое место.

[Пихта]

не очень понимаю, к чему у вас претензии.
Приведу этот кусок, может быть Далии будет понятнее:
(Ссылка на вложение)

Спасибо, что выложили в открытый доступ  показания обвиняемой Поповой от 13.12.2017, до этого их не было 

[Кэти]

Нарушения УПК, на которые обращали внимания адвокаты, должны найти свое отражение в приговоре с соответствующими пояснениями судьи. Так что будет все обосновано.

[Black_Dahlia]

Так что вы хотите сказать, выложив этот кусочек из ОЗ?

Это доказательства, на которые ссылается обвинение

Это из ГЗ?

Это из моего личного архива))

Так не полностью выкладывали материалы. Вот и нет каких то страниц.

Что мешало это сделать Антикоэнам, интересно? Ведь именно там впервые появился этот документ, насколько я помню.

Вы намеренно не хотите видеть скрин из ОЗ, который я привела? Приведу более обширный. Потому что тот, что привели вы является началом, а я привожу окончание (в части показаний Поповой).

Я все прекрасно вижу, не нужно приписывать мне проблемы со зрением. Сколько раз Попова давала показания?
Когда-то это писала Атика, требовавшая от меня полные показания П.А.С., но упорно не желавшая давать пояснения:
31.08.2017
02.09.2017
10.10.2017(следственный эксперимент)
11.10.2017 отказ от дачи показаний (ст.51)
26.10.2017 отказ  от дачи показаний(ст.51)
22.11.2017
13.12.2017

Сравним с тем, что точно известно:
31.08.2017 (допрос свидетеля)
02.09.2017 (допрос подозреваемой)
10.10.2017(проверка показаний на месте)
26.10.2017 (допрос обвиняемой - взяла 51, так как подтверждала данные ранее показания) - этот протокол не выложен
22.11.2017 (дополнительный допрос обвиняемой)

Я и спрашиваю у вас показания Поповой от какого числа и в каком статусе находятся в УД  в томе 4 на л.д 54-57? Даю подсказку - последние по хронологии которые она давала (вы же чтите хронологию?).

Что-то в последнее время стал очень популярен 4 том этого дела К чему бы это?))

[elenapaula]

Это скрин из видеоролика.))

А шопили зачем?

[Black_Dahlia]

не очень понимаю, к чему у вас претензии.

Спасибо)) На эти очень важные доказательства и ссылается обвинение.

[TanyaKu]

А шопили зачем?

наверное, для красоты. Это же типа реклама

[Isterika]

не очень понимаю, к чему у вас претензии.
Приведу этот кусок, может быть Далии будет понятнее:
(Ссылка на вложение)

Ну понятно,почему к показаниям Поповой следствие отнеслось критически, такое количество выпитого и съеденного никак не могло вывестись и перевариться в такой короткий срок

[elenapaula]

Вьетнамка недавно выкладывала

Кальянной там нет

[Пихта]

Сравним с тем, что точно известно:
31.08.2017 (допрос свидетеля)
02.09.2017 (допрос подозреваемой)
10.10.2017(проверка показаний на месте)
26.10.2017 (допрос обвиняемой - взяла 51, так как подтверждала данные ранее показания) - этот протокол не выложен
22.11.2017 (дополнительный допрос обвиняемой)
Что-то в последнее время стал очень популярен 4 том этого дела К чему бы это?))

Так уже теперь точно известно, что в томе 4 л.д. 54-57 имеются показания Поповой в качестве обвиняемой от 13.12.2017 (выше TanyaKu выложила их). И именно их указывает в том числе  следователь в ОЗ, как последние по хронологии. Или снова сейчас начнёте утверждать, что это не так?

[Black_Dahlia]

Ну понятно,почему к показаниям Поповой следствие отнеслось критически, такое количество выпитого и съеденного никак не могло вывестись и перевариться в такой короткий срок

Вот это и есть тот самый настоящий упс. А теперь вспомним смэ

[elenapaula]

Какое имеет значение фото кальянной?

А что Вам не интересно где конфликт начался?

[Кэти]

Как однако А. четко запомнила кол-во выпитого спиртного Н. (показания от 13.12.17). Ну, мой взгляд, не серьезно это. Не может человек , выпивая сам, отслеживать выпитое другими. Уже адвокаты ознакомлены с экспертизой об отсутствии алкоголя у Н. И началось...

[Black_Dahlia]

Так уже теперь точно известно, что в томе 4 л.д. 54-57 имеются показания Поповой в качестве обвиняемой от 13.12.2017 (выше TanyaKu выложила их). И именно их указывает в том числе  следователь в ОЗ, как последние по хронологии. Или снова сейчас начнёте утверждать, что это не так?

Все так)) И где там доказательства?)) Там только доказательство того, почему следователь отнесся к этим показаниям критически. Настя умерла абсолютно трезвой. И по этим показаниям Попова ее убить не могла. А значит Попова врет, да?))

[Пихта]

Спасибо)) На эти очень важные доказательства и ссылается обвинение.

Конечно, очень важные. Нужно быть Вольфом Мессингом, чтобы 13 декабря вспомнить сколько точно в граммах пила именно Настя 28 августа  Ну, или... попросту наврать. 

[Black_Dahlia]

Как однако А. четко запомнила кол-во выпитого спиртного Н. (показания от 13.12.17). Ну, мой взгляд, не серьезно это. Не может человек , выпивая сам, отслеживать выпитое другими. Уже адвокаты ознакомлены с экспертизой об отсутствии алкоголя у Н. И началось...

А сутки-двое-трое на свежий труп - это серьезно?!

Добавлено позже:

Ну, или... попросту наврать.

Или следователю попросту забыть ее об этом расспросить в деталях 31.08. А мы знаем, из многочисленных протоколов, насколько он внимателен к деталям.
Зато потом пришли результаты экспертизы. И у следователя получился упс - абсолютно трезвая Настя.

[Isterika]

Кальянной там нет

Стр.459, первое фото кальянная,второе предполагаемый сортир

[Кэти]

Вы же про фотошоп писали. Как связано фото кальянной с началом ссоры. Или оно должно быть интересно тем, что именно там зарождался конфликт? Какое значение вы придаете этому снимку?

[Isterika]

Как однако А. четко запомнила кол-во выпитого спиртного Н. (показания от 13.12.17). Ну, мой взгляд, не серьезно это. Не может человек , выпивая сам, отслеживать выпитое другими. Уже адвокаты ознакомлены с экспертизой об отсутствии алкоголя у Н. И началось...

В своих показаниях парни тоже говорят,что Настя была более пьяна,чем Алёна, противоречий нет, Алёна просто видела,кто сколько выпил,что удивительного? Или вы как следствие,относитесь критически?

[elenapaula]

наверное, для красоты. Это же типа реклама

Давно голову ломаю, где может быть туалет. К сожалению, террасу, по которой Э с Н туда идут, с этого фото убрали.

[Кэти]

А в показаниях обвиняемой совершенно пьяная Н. Следователь имел критическое отношение к ее показаниям с самого начала. И ничего у него не поменялось после экспертизы на алкоголь.

[Пихта]

Добавлено позже:Или следователю попросту забыть ее об этом расспросить в деталях 31.08. А мы знаем, из многочисленных протоколов, насколько он внимателен к деталям.
Зато потом пришли результаты экспертизы. И у следователя получился упс - абсолютно трезвая Настя.

Так это не у следователя упс получился, а у Алёны.  Как видим, ему совершенно не нужно было уточнять количество грамм алкоголя 31 августа. Алёна сама себя прекрасно окончательно утопила своими показаниями 13 декабря. Хотя нет, пардон, окончательно она себя утопила, уйдя под 51-ю в суде.

П.с. Тут меня недавно возмущённо спрашивали: вы разве можете помнить разговор, который у вас был два месяца назад? То есть Алена про разговор, который был два месяца назад, может не помнить, а вот точное количество граммов, выпитое Настей три с половиной месяца назад,  помнит очень хорошо. Железная логика 

[Muza]

Как однако А. четко запомнила кол-во выпитого спиртного Н. (показания от 13.12.17). Ну, мой взгляд, не серьезно это. Не может человек , выпивая сам, отслеживать выпитое другими. Уже адвокаты ознакомлены с экспертизой об отсутствии алкоголя у Н. И началось...

Но странным образом, не договаривался. Эльман озвучивает, то же количество выпитого и тоже говорит, что Н.. Была более пьяная.

[TanyaKu]

П.с. Тут меня недавно возмущённо спрашивали: вы разве можете помнить разговор, который у вас был два месяца назад? То есть Алена про разговор, который был два месяца назад, может не помнить, а вот точное количество граммов, выпитое Настей три с половиной месяца назад,  помнит очень хорошо. Железная логика

Надо помнить, что после этого вечера жизнь Алены по известным причинам была довольно однообразна, а события того вечера, я думаю, она перебирала в памяти каждый день

[Isterika]

Так это не у следователя упс получился, а у Алёны.  Как видим, ему совершенно не нужно было уточнять количество грамм алкоголя 31 августа. Алёна сама себя прекрасно окончательно утопила своими показаниями 13 декабря. Хотя нет, пардон, окончательно она себя утопила, уйдя под 51-ю в суде.

П.с. Тут меня недавно возмущённо спрашивали: вы разве можете помнить разговор, который у вас был два месяца назад? То есть Алена про разговор, который был два месяца назад, может не помнить, а вот точное количество граммов, выпитое Настей три с половиной месяца назад,  помнит очень хорошо. Железная логика 

Нормальная логика, разговоров за два месяца у неё был воз и маленькая тележка, а вот пьянка в кальянной была последней

[Клеопатра]

.

Так это не у следователя упс получился, а у Алёны.  Как видим, ему совершенно не нужно было уточнять количество грамм алкоголя 31 августа. Алёна сама себя прекрасно окончательно утопила своими показаниями 13 декабря. Хотя нет, пардон, окончательно она себя утопила, уйдя под 51-ю в суде.

П.с. Тут меня недавно возмущённо спрашивали: вы разве можете помнить разговор, который у вас был два месяца назад? То есть Алена про разговор, который был два месяца назад, может не помнить, а вот точное количество граммов, выпитое Настей три с половиной месяца назад,  помнит очень хорошо. Железная логика 

Интересно это адвокаты ей посоветовали в граммах озвучить выпитый алкоголь ?

[Пихта]

Нормальная логика, разговоров за два месяца у неё был воз и маленькая тележка, а вот пьянка в кальянной была последней

Это вы правильно сказали - пьянка в кальянной у Алёны была последней. Теперь долго не будет. 

[Кэти]

Значит А. просто сидела и смотрела, кто сколько пьет? Про Н. с поразительной точностью. При этом пила сама, уходила за пиццей. Н. много танцевала с Э., что также известно. Так Д. и Э. говорили, что усталая могла быть. В отличии от А. они кол-во выпитого не подсчитывали. Прежде всего у А. показания с учетом полученной экспертизы. Время смерти в период от 2 ночи до 9 утра (округленно), т.е. 7 часов. Этот интервал и надо рассматривать. Не к чему про 3 суток обсуждать.

[Paradox79]

Откуда 0:47, девушки вышли из кальянной в 0:40.

В 0-47 они возле шлагбаума Политеха по камерам.