Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Блондинка]

Мне вообще Алёнина мама на передаче у Малахова понравилась. Положительная, простая, мягкая и очень женственная. Вот у кого взгляд тёплый и глаза добрые. Она на меня очень хорошее впечатление произвела. Порядочная и скромная женщина из провинции, попавшая в сложные жизненные обстоятельства.

[Equinox]

Да вот аналогично кстати. Понравилась мне мама А в плане что это возможно очень верный человечек - мужа синюшника терпит. Тайну дочери хранит и страдает от этого. Ну или есть у меня вариант что А ей могла и не сказать. Тут не уверен. Но уж точно в плане женственности проигрывает сильно маме Н (это уже Блондинке скорее). Но это возможно даже преимущество.
И по адвокату такое же мнение как у вас.

у вас откуда такие сведения? Думаете мама репетитор позволила бы себе адвокатов?

[Л.А.]

Почему Настя в ту страшную ночь не позвонила маме с пляжа, а позвонила Броше?

Потому, что о таких вещах говорят не с родителями, а со сверстниками. Я думаю она и маме позвонила бы после ухода Алены если бы могла... если не ночью, то уж утром точно. (

[О.Г.]

Так что вы имели ввиду? Что в том видео недостоверная информация?

В этом видео очень много недостоверной информации:
- Изъяли не те брюки, что были на Алёне, а те что были с собой со следами крови
- в комнате Алёны нашли одеяло со следами крови
- таксист, который вёз ее с пляжа домой подтвердил, что пассажирка была взволнована и очень спешила.

Судя по тому что мы обсуждали последние дни, с подачи обвиняющий стороны-это и наличие 2 -х пар штанов и 2-х одеял, становится понятна многоходовая комбинация обвинения по формированию общественного мнения. Видео выходит 23.08.18, после закрытия суда 22.06.18 , с мотивом о не разглашении интимных подробностей жизни Насти, и эти же подробности оглашаются.
 Родственники Алёны появились на ТВ в октябре 2018, через 2 месяца после этого видео

[Julia163]

В этом видео очень много недостоверной информации:
- Изъяли не те брюки, что были на Алёне, а те что были с собой со следами крови
- в комнате Алёны нашли одеяло со следами крови
- таксист, который вёз ее с пляжа домой подтвердил, что пассажирка была взволнована и очень спешила.

Судя по тому что мы обсуждали последние дни, с подачи обвиняющий стороны-это и наличие 2 -х пар штанов и 2-х одеял, становится понятна многоходовая комбинация обвинения по формированию общественного мнения. Видео выходит 23.08.18, после закрытия суда 22.06.18 , с мотивом о не разглашении интимных подробностей жизни Насти, и эти же подробности оглашаются.
 Родственники Алёны появились на ТВ в октябре 2018, через 2 месяца после этого видео

Я пропустила, о каком видео речь? Таксиста же вроде не нашли

[Л.А.]

Я пропустила, о каком видео речь? Таксиста же вроде не нашли

Об этом https://www.ntv.ru/novosti/2063601/

[Vasilisa]

Родственники Алёны появились на ТВ в октябре 2018, через 2 месяца после этого видео

Ага, и наврали столько, что волосы дыбом
-Алена проходит камеру в 2:10, хотя в деле 2:27
-Алена ушла в до окончания разговора с Броше, а в деле другое. Она слышала конец этого разговора.
-идти 26 минут, вообще без комментариев.
- Настя выкинула вещи из палатки, закрылась там и Алена ее не видела.
-разговор с Броше закончился в 1:55
Это только навскидку, то что вспомнила... Причем папа, на голубом глазу утверждает, что в деле все именно так, как он говорит.
И родственники Алены в репортаже НТВ есть.

[Equinox]

Потому, что о таких вещах говорят не с родителями, а со сверстниками. Я думаю она и маме позвонила бы после ухода Алены если бы могла... если не ночью, то уж утром точно. (

о каких? сказала, что поругались с а, не знает что делать и т.д. и т.п. к чему все подробности, когда задача уехать стоит?

[О.Г.]

Я пропустила, о каком видео речь? Таксиста же вроде не нашли

Таксиста никто не искал и тем более не допрашивал, и крови на одеяле не было , и брюки были одни. Для чего столько неправдивой информации, в это период следствие окончено и такой информации в УД не было. Это к тому что всю информацию надо проверять.

[Equinox]

Ага, и наврали столько, что волосы дыбом
-Алена проходит камеру в 2:10, хотя в деле 2:27
-Алена ушла в до окончания разговора с Броше, а в деле другое. Она слышала конец этого разговора.
-идти 26 минут, вообще без комментариев.
- Настя выкинула вещи из палатки, закрылась там и Алена ее не видела.
-разговор с Броше закончился в 1:55
Это только навскидку, то что вспомнила... Причем папа, на голубом глазу утверждает, что в деле все именно так, как он говорит.
И родственники Алены в репортаже НТВ есть.

посмотрите время на камерах и чем дело с ними на суде закончилось. кто подтвердил время расхождения с московским? и почему нет точного, а 21-23?
абсолютно. посмотрите в проверку показаний.
1.50 в оз
так говорит об этом мама, и то как она поняла. факт в том, что само кидание вещей было.

[Black_Dahlia]

Таксиста же вроде не нашли

Это к вопросу о проверке информации, которую выдают аудитории журналисты
Таксиста не нашел наш Ше. А НТВ-шники нашли, получается И Димон нашел, и опять никому ничего не сказал.

Причем папа, на голубом глазу утверждает, что в деле все именно так, как он говорит.

А давайте вы точно так же разберете слова папы Насти в эфире Малахова. И сравним, кто врет и где именно. Это будет только справедливо.

[Vasilisa]

Это к вопросу о проверке информации, которую выдают аудитории журналисты
Таксиста не нашел наш Ше. А НТВ-шники нашли, получается И Димон нашел, и опять никому ничего не сказал.А давайте вы точно так же разберете слова папы Насти в эфире Малахова. И сравним, кто врет и где именно. Это будет только справедливо.

А давайте, вы сначала ответите на вопрос про мартовское видео. 

[Л.А.]

о каких? сказала, что поругались с а, не знает что делать и т.д. и т.п. к чему все подробности, когда задача уехать стоит?

О причине ссоры с интимными подробностями. И об этом обычно с родителями не говорят. Задача уехать немедленно в ночи перед Настей не стояла. Я думаю, об отъезде она даже подумать не успела. В любом случае, кому Настя решила позвонить, к делу вообще никак не относится.

[Black_Dahlia]

А давайте, вы сначала ответите на вопрос про мартовское видео. 

Так я тогда и разбор слов папы Насти сделать смогу))
Сюжет НТВ вы и без моей помощи нашли. И ответ на свой вопрос знаете, стало быть Это разные видео. Признаю, я ошиблась. Скрины будут чуть позже.

[Л.А.]

факт в том, что само кидание вещей было.

Каким образом этот факт был установлен? Чем это подтверждено?

[Jurij]

Я пропустила, о каком видео речь? Таксиста же вроде не нашли

А Богдан Архипов это кто,разве не таксист?

[Black_Dahlia]

А Богдан Архипов это кто,разве не таксист?

Нет. Он один из трех пассажиров такси. Таксиста в деле нет.

[arhelon]

Комментарий модератора
Рассуждения на тему - Что было бы, если бы ..." являются флудом и будут перенесены в соответствующую тему.

[Equinox]

Каким образом этот факт был установлен? Чем это подтверждено?

установленным ходом событий этого дела.

[Maowza]

Следующее заседание 9.12 в 10.30.

[arhelon]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[KAMO]

Почему тогда втягивали Настю в свою семью? Намерянно? Это же не их  ребёнок, зачем они распоряжались его жизнью?

Я думаю никто ее не втягивал в семью. Бывают девочки ночуют друг у друга, у кого ночуют чаще у кого реже , наверное у Алёны им было комфортнее. А не позвонила ночью маме , что бы и маму не пугать.

[женя77]

Женя, как невиновный человек возьмет на себя вину, чтобы смягчить наказание за то, что было совершено не им?! Вот как? Просто тупо оговорить себя, чтобы меньше сидеть?

Почему не виновный? Она виновна и она это знает.
п.с. даже Черкасов признался, а он явно не при делах))

[Л.А.]

установленным ходом событий этого дела.

Что именно установлено? И чем подтверждено?

[Vietnamka]

Новости из суда - Алену привезли у 9 утра из Краснодара (подъем в 2, выезд в 5). Суд был назначен на 12. Не состоялся, по причине не явки прокурора. Следующее заседание 9.12.

[Equinox]

Что именно установлено? И чем подтверждено?

Подтверждено документами дела, свидетельскими показаниями относительно происходящего той ночью. На камерах вы можете видеть часть этого. показания А, по этому куску,  сомнений не вызывают.

[Equinox]

О причине ссоры с интимными подробностями. И об этом обычно с родителями не говорят. Задача уехать немедленно в ночи перед Настей не стояла. Я думаю, об отъезде она даже подумать не успела. В любом случае, кому Настя решила позвонить, к делу вообще никак не относится.

Какой источник Вам донёс, что не стояла?
У меня диссонанс в голове от всех ваших мыслей и мнений:
- а должна покинуть побыстрее пляж, и вы удивляетесь от чего она идёт очень медленно, а должна быстро. И по вашим умозаключениям, это происходило. Страшно же там.
- н сидит одна. Стало безопаснее? Едва ли.
- н никому не звонит после (хотя нет в деле детализации из мессенджеров. А интернет трафик есть.), вы удивляетесь, что она не пользуется телефоном.
- теперь пишете, что к делу вообще не относится ее желание кому-то звонить или писать.
- ранее вы удивлялись, что она не собрала свои вещи и не ушла с пляжа.
- теперь вы удивляетесь, что можно позвонить родителям и не рассказывать полностью всю историю и попросить их выслать денег на ночлег.
А как вам предположение, что тот, кому она могла позвонить, точно не поперся на пляж пешком? Да и сама н не стала бы переть даже свои вещи. Про лодку не забывайте.
Вам не кажется странным, что что-то не так со всеми вариантами?

[Цукатик]

Немного критики: мне не нравится формулировка в словах, что отсутствие пота указывает на факт стирки, потому что утверждение должно идти от основания к следствию, т.е. отсутствие пота может быть следствием стирки, но стирка - не единственная причина его отсутствия, так он может отсутствовать и потому, что Н на фото надела другие брюки (утверждение, будто это те же самые не опровергнуто, т.к. не были предоставлены потерпевшими розовые бриджи, принадлежащие Н (во всяком случае о таком неизвестно), и не изъяты у А, кроме тех, которые изъяли, но опознавательных признаков нет, поэтому кто знает) или имело место разрушение пжс или другие причины.
Я помню, что главная заковыка в отсутствии экспертизы на стирку, но надо же сумничать.

[Vietnamka]

Я помню, что главная заковыка в отсутствии экспертизы на стирку, но надо же сумничать.

да экспертиза стирки тоже ничего бы не дала. Что она доказала бы? Штаны стирали до совершения преступления, потому что после их не стирали точно (много пота Алены). Ну и так понятно, что их когда-то да стирали 
Т.е. встал бы принципиально другой вопрос   - а обязана ли была стирка полностью уничтожить гемоглобин и ДНК в постриранном пятне крови? И ответ будет очевиден - нет. Потому что... условия стирки (холодная, горячая вода), длительность стирки, машинная или ручная, качество порошка, изначальное количество крови и тд и тп. А значит и после стирки ДНК в пятне крови могло сохраниться.
 Это вообще какой-то странный заход Ш в ситуации, когда его поставили перед фактом - Настя штаны носила. Заметьте, мы тут всего не видели, но Ш-то видел? И как-то ему эти доказательства показались настолько убедительными, что он пошел на экспертизу ПЖС и идею со стиркой.
 

[Missis_Smith]

А вот если бы следователем поставился бы вопрос откуда эта кровь, то это было бы практически неоспоримым доказательство, согласитесь! (Не то, что стирали/не стирали) Я, кстати, не верю что эксперт не проверил тип крови. Скорее всего результаты печатать в заключении было не выгодно. Поэтому имеем то что имеем.