"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство - стр. 156 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство  (Прочитано 550760 раз)

0 пользователей и 27 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Был бы не нужен, сидел бы со своими обидами молча. А тут типа повод нашелся.
Конечно, без повода никто бы об этом не стал писать. Но Пожогин воспользовался им все же, чтобы не себя пропиарить, а высказать обиду на Соколова. Хотя на самом деле виноваты здесь оба. Пожогин должен был запретить выход в море при шторме, несмотря на просьбу киношников и желание Соколова.


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль | Skyfish

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Вообще непонятно ваше полное доверие к словам какого-то 82-х летнего маразматика,который 37 лет копил злобу.
конечно, копил. Только клуб открыл, пришлось закрыть. Фрегат своими руками сделал , а Соколов его утопил ( разве ж себя будешь винить в том, что вывел корабли в шторм и доверил управление фрегатом неопытному человеку да ещё и без права управлением?). Обидно же! А тут ещё и судимость получил, а Соколову (по закону) - ничего.
Как с этим жить?


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | Дмитрий Карягин | Ауриэль

Еккатеррина


  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 321

  • Был 26.04.20 12:34

А зачем вы нам снова цитируете современный кодекс, а не тот, который действовал тогда? Вы в самом деле не понимаете, что за 37 лет законодательство изменилось?
Как раз С.стал преподавать в СпбГУ в период, когда вступил в силу Трудовой кодекс на смену КЗоТ (2002 год)
Цитирование
В 2000—2019 годах — доцент кафедры истории нового времени исторического факультета (с 2014 года — Института истории) Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
.
« Последнее редактирование: 28.11.19 22:24 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Как раз С.стал преподавать в СпбГУ в период, когда произошли изменения
Он там начал работать гораздо раньше 2000 года, еще с советских времен. Требовали ли тогда при трудоустройстве справку об отсутствии судимости - не уверен. В КЗОТ СССР и РСФСР по крайней мере ничего про ограничения для ранее судимых при приеме на работу нет.

Добавлено позже:
А тут ещё и судимость получил, а Соколову (по закону) - ничего.
То есть вы частично верите приговору, в части трех лет Пожогина? А два года Соколову придумала Фонтанка -  так, что ли?
« Последнее редактирование: 28.11.19 18:44 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

Еккатеррина


  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 321

  • Был 26.04.20 12:34

Он там начал работать гораздо раньше 2000 года, еще с советских времен. Требовали ли тогда при трудоустройстве справку об отсутствии судимости - не уверен
У нас в ВУЗе стали требовать справку о судимости после 2002 г, не раньше.
Он там начал работать гораздо раньше 2000 года, еще с советских времен. Требовали ли тогда при трудоустройстве справку об отсутствии судимости - не уверен. В КЗОТ СССР и РСФСР по крайней мере ничего про ограничения для ранее судимых при приеме на работу нет.

Добавлено позже:То есть вы частично верите протоколу, в части трех лет Пожогина? А два года Соколову придумала Фонтанка -  так, что ли?
Я смотрю биографию по Википедии.

Цитирование
Преподавательская деятельность
Работал учителем в средней школе № 149 Калининского района Ленинграда[5].

В 1998, 2000, 2002 годах — приглашённый профессор Практической школы высших исследований в Сорбонском университете (фр. directeur d’études invite a la IV section de l’École Pratique des Hautes Études a la Sorbonne).

В 2000—2019 годах — доцент кафедры истории нового времени исторического факультета (с 2014 года — Института истории) Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ)[6].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
« Последнее редактирование: 28.11.19 17:49 »


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

У нас в ВУЗе стали требовать справку о судимости после 2002 г, не раньше)
Стали требовать только при трудоустройстве, или у всех сотрудников?

Добавлено позже:
Преподавательская деятельность
Работал учителем в средней школе № 149 Калининского района Ленинграда[5].

В 1998, 2000, 2002 годах — приглашённый профессор Практической школы высших исследований в Сорбонском университете (фр. directeur d’études invite a la IV section de l’École Pratique des Hautes Études a la Sorbonne).

В 2000—2019 годах — доцент кафедры истории нового времени исторического факультета (с 2014 года — Института истории) Санкт-Петербургского государственного университета (СПбГУ)[6].
То есть из учителей его сразу в Сорбонну пригласили? Это вряд ли... С 2000 он стал доцентом, а до этого, скорее всего, работал ассистентом, в 1991 защитил кандидатскую в СПбГУ. Не выходят доценты сразу из школьных учителей.
« Последнее редактирование: 28.11.19 18:03 »


Поблагодарили за сообщение: Еккатеррина | Skyfish

Еккатеррина


  • Сообщений: 344
  • Благодарностей: 321

  • Был 26.04.20 12:34

Стали требовать только при трудоустройстве, или у всех сотрудников?
При прохождении конкурсного отбора с последующим  заключением трудового договора согласно ст332 ТК


Поблагодарили за сообщение: medgaz

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

верите протоколу, в части трех лет Пожогина? А два года Соколову придумала Фонтанка -  так, что ли?
Не Фонтанка, а те, кто сейчас уничтожает Соколова как историка.

Вообще, приговор какой-то левый.
Там даже фамилия погибшего не указана. Не говоря уже о присутствии его родных на суде как потерпевших и компенсации родственникам погибшего.
« Последнее редактирование: 28.11.19 18:14 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Вообще, приговор какой-то левый.
Там даже фамилия погибшего не указана.
То есть вы его даже не прочитали?  %-) Есть там фамилия погибшего.

Добавлено позже:
компенсации родственникам погибшего.
Вы повторяете уже в третий раз ту же ошибку, считая, что тогда действовали нормы  современного законодательства.
« Последнее редактирование: 28.11.19 18:40 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

То есть вы его даже не прочитали?  %-) Есть там фамилия погибшего.
в вводной части нет. А далее фамилия без инициалов. Что не удивительно. Погожин их не помнит.

Добавлено позже:
конечно, копил. Только клуб открыл, пришлось закрыть. Фрегат своими руками сделал , а Соколов его утопил ( разве ж себя будешь винить в том, что вывел корабли в шторм и доверил управление фрегатом неопытному человеку да ещё и без права управлением?). Обидно же! А тут ещё и судимость получил, а Соколову (по закону) - ничего.
Как с этим жить?
Пожогин подавал на Соколова в суд, требовал 10000 рублей ( нехилая сумма по тем временам) компенсации за потопленный фрегат и суд проиграл.
« Последнее редактирование: 28.11.19 18:49 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Что не удивительно. Погожин их не помнит.
Цитирование
- Подростки рассказали, что 29-летний ученый Владимир Сорокин запутался в снастях, его пытались вытащить, но не смогли, - вспоминает Пожогин


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 954

  • Была сегодня в 12:53

Он уплыл один! Все остальные своим ходом и с помощью соседнего судна выбрались из воды... Там было две женщины в воде, он мимо них проплыл, и когда его спросили на суде: "Почему вы не помогли им?", - он ответил: "А она и так прекрасно плавает"
а можно подсказать,где в приговоре об этом детально написано?Вот что он спрятался,уплыл или еще что-то?Не нахожу этого момента. Вижу только что нарушили правила управления данным судном. Один незаконно передоверил,другой не отказался.
« Последнее редактирование: 28.11.19 19:49 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

а можно подсказать,где в приговоре об этом детально написано?Вот что он спрятался,уплыл или еще что-то?Не нахожу этого момента.
Выше ведь обсуждалось это. Пожогин утверждает, что от более серьезных обвинений Соколова отмазал папа-полковник.

Добавлено позже:
В 1989 году Соколов снялся в фильме Александра Рогожкина "Караул", сюжет которого очень напоминает дело Артураса Сакалаускаса, рядового внутренних войск, расстрелявшего пятерых сослуживцев из-за неуставных отношений. Впрочем, Рогожкин утверждает, что в основу фильма положены события 1970-х годов, не получившие огласки, а само явление он называет рядовым и достаточно регулярным как для Советской армии, так и для Российской (что лишний раз подтверждают недавние события в Забайкалье).

Герой фильма, рядовой Иверень, тоже совершил массовый расстрел старослужащих. Покинув место трагедии, он случайно забрел в ленинградский дворик, где происходит реконструкция сражения времен наполеоновских войн. Здесь-то и можно увидеть Соколова в образе столь почитаемого им Наполеона Бонапарта...


https://vk.com/video-9534325_456239092
« Последнее редактирование: 28.11.19 20:47 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Skyfish

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 954

  • Была сегодня в 12:53

Выше ведь обсуждалось это. Пожогин утверждает, что от более серьезных обвинений Соколова отмазал папа-полковник.
Простите,я просто  не увидела в приговоре,а что обсуждалось-это просто чьи-то слова. Если бы папа мог отмазать-то все бы свалили целиком и полностью на Погожина.В приговоре написано,нарушил правила безопасности и поэтому человек погиб,но не написано,что его судят за то,что он убежал,сбежал,спрятался.


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Простите,я просто  не увидела в приговоре,а что обсуждалось-это просто чьи-то слова
Так нас тут уверяют, что и приговор фейковый. Так что не берите в голову. Все это было давно и неправда. Вон даже Соколов забыл, что там случилось и за что его судили.

Добавлено позже:
Вот древняя статья из "Уральского следопыта" о Петровском военно-историческом  клубе Пожогина. Там и про "замполита" Соколова немного есть. Сейчас такого клуба для подростков по истории России в Петербурге не существует. Зато российские пенсионеры изображают на балах за рубежом французских генералов. Какое время - такая и реконструкция...

Разворачиваемый текст
Кавалер Ордена Верности, или Фантазии Пожогина

У пристани Крестовского острова чуть покачиваются на легкой волне корабли — старинные и необычно красивые, как из мечты. Фрегат, ялы, швяк, карбасы, галера — целая эскадра. Внезапно утреннюю тишину разрывает барабанная дробь, и на плацу, что тянется от кузни до самого дворца, появляются шеренги пехотинцев.
Рядовые — в красно-зелёных мундирах и белых лосинах. На офицерах — белые перчатки, золотое шитье и треуголки. Вдоль крепостных стен и у пристани толпятся барышни, горячо приветствуя солдат...
Игра длится часа полтора. А потом «гвардия» переодевается в пеструю повседневку и превращается в обычных подростков, что приезжают сюда по воскресеньям из школ и ПТУ Петроградского и других районов Ленинграда. Восторженные барышни становятся девчонка ми-старшеклассницами, а вместе те и другие — членами военно-исторического подросткового клуба, который уже несколько лет обретается на Петроградской стороне, в приморском парке Победы. Руководит им все эти годы Рудольф Андреевич Пожогин. Крепостной городок с земляными валами, кузней, караулками, дворцом и рыцарским залом — это уже не фантазии на исторические темы, а реально осуществленная мечта. Начальнику клуба и адмиралу потешного флота — ревностного хранителя российских морских традиций — Рудольфу Пожогину понадобилось для ее реализации без малого пятнадцать лет.
Его надо отнести к тем людям, для которых детское увлечение не проходит бесследно, а остается на всю жизнь. Мальчишкой помнит, как зачитывался книгами о море, строил маленькие парусники, а всем школьным предметам предпочитал историю.
После армии подался было в кораблестроительный институт, но проучился там недолго: парусные суда в «корабелке» стояли в стороне от учебного фарватера. А его привлекали именно они. Потом были еще пробы: исторический факультет Ленинградского государственного университета, художественно-промышленное училище имени (В. Мухиной, мореходка... Но что-то мешало сделать выбор, и Пожогин продолжал искать себя, свое место в жизни. Ни одного вуза он так, впрочем, и не закончил.
Работал художником-оформителем на ленинградском заводе «Полиграфмаш», а свободное время проводил либо в море, под парусами, либо на постройке очередного корабля. Первым судном на веку морехода Пожогина была бригантина «Тайна», построенная им вместе с друзьями — тоже любителями парусов и моря. Ходили по Финскому заливу и морю Ладожскому, мечтали построить большой старинный корабль, например, фрегат Петровской эпохи. И отправиться на нем в дальний поход. Мечта, что и говорить, красивая!
Легко сказать — построить, а на какие, собственно, шиши? Да ведь и без знания основ кораблестроения и истории, без умения работать рубанком и шить паруса не то что корабль — модели не склеишь. Пришлось всему учиться...
Состав команды бригантины, потом лодьи, потом фрегата менялся. Энтузиасты взрослели, обзаводились семьями. И лишь фантазер Пожогин по-прежнему оставался верен себе, не заметив, как стал «последним из могикан». Но в одиночестве не остался: теперь его окружали ребята не старше шестнадцати — восемнадцати лет.
Поначалу Пожогин вовсе и не помышлял организовывать клуб. По вечерам, на махавшись за день топором на постройке шхуны, команда рассаживалась в тесном кубрике, а капитан начинал рассказывать о первых русских судах, что родились в потешных играх на Плешеевом озере. И тут возникла идея — возродить в Ленинграде, где все связано с историей флота российского и именем его создателя, потешную флотилию, войско и адмиралтейство.
Пожогин мог построить любой корабль, но доказать, убедить, что он нужен мальчишкам, оказалось куда сложнее. Доказывать пришлось долго, много и в разных инстанциях, пока наконец клуб не получил название, статус подросткового и участок земли на берегу Малой Невки.
— Ну, вот наши владения,— широким жестом обвел он побережье.— Здесь будет...
Мальчишки недоверчиво оглядыт вали горы мусора, черные безглазые остовы двух домиков, помойку невдалеке, колдобины и ямы.
— Раньше здесь были прачечные и мастерские князей Белосельских-Белозерских, а теперь мы построим свое адмиралтейство, будем проводить ассамблеи, давать балы,— веселился Пожогин, глядя на притихших ребят.— Берите лопаты!
Неуклюжую фразу «запись в члены клуба» Рудольф Андреевич сменил на ироничную, но более  соответствующую духу минувшей эпохи — «рекрутский набор». И сколько же оказалось желающих, рекомендованных, кстати сказать, комсомольскими организациями! Каждый рекрут, прежде чем дослужиться до бомбардира, старшины или фрегатен-капитана, должен научиться ловко действовать лопатой, пилой, топором, иглой, побывать подручным в кузне. Ребята, казалось, горы способны свернуть: навалились всем миром — и оба здания на берегу обрели вполне приличный вид, взялись — и безо всяких особых приспособлений и техники поставлена тяжеленная мачта.
Пока вид у пожогинской мечты довольно скромный: клубный флигель дворцом не назовешь. К сожалению, до сих пор не нашлось в Ленинграде организации, которая взяла бы на баланс и эскадру, и береговые сооружения, и крепостной городок. Поэтому денег у Петровского морского военно-исторического клуба, в отличие, скажем, от клуба «Нево», что при Дворце культуры моряков, нет. Те, снимая с лицевого счета необходимые суммы, приобретают компрессорное оборудование, осветительную аппаратуру, а Пожогину краску, гвозди, доски приходится выпрашивать у шефов — рыбаков, речников, моряков...
Как это удается Пожогину — вообще загадка, насколько я его знаю, человек он неделовой. Другой бы, имея «на руках» флотилию, известность в городе, благодарности различных организаций за участие во всевозможных празднествах, в два счета, пожалуй, осуществил бы свою фантазию. Пожогин же идет к ней долгие годы. Другой, имея официальных шефов, «вытянул» бы из них все, что только возможно. Рудольф Андреевич берет лишь то, что дают.
Никто ни разу не сказал Пожогину, что дело его нестоящее, не усомнился в его фантазиях, но и дельных помощников не густо. Помогают ему как-то стихийно: театр юного зрителя подарил старые костюмы, Невский судоремонтный завод — списанные карбасы... Но и такие подарки заполучить непросто.
Все свое личное время Пожогин проводит в клубе. Здесь он читает, половину домашней библиотеки сюда перенес, занимается исследованиями — ведь клуб в некотором роде и исторический военно-морской музей. Даже ночует зачастую в клубе. В семье смирились, привыкли считать Петровский клуб главным домом Пожогина.
Меня в свое время свел с Рудольфом Андреевичем Виталий Вишневский — собкор «Комсомолки» в Ленинграде. Когда флотилия только начиналась, мы с режиссером Ленинградской студии документальных фильмов Виктором Граниным хотели снять о ней фильм. Но пока собирались, Петровский клуб уже взяли в оборот: корабли потешной флотилии снимались в кинокартинах «Сломанная подкова», «Звезда пленительного счастья», «Юность Петра», «В начале славных дел», «Россия молодая»...
Ныне в Петровский клуб вместе с ребятами приходят и взрослые. Остаются, правда, немногие, пасуют: чтобы заслужить у подростков авторитет, надо быть не только мастером в своем деле, но и обязательно уметь еще что-то «сверх программы».
Пожогин, например, преподает в «навигадкой» школе лоцию, корабельную архитектуру, теорию вождения парусников, фехтование, а помимо всего этого — рисует, играет на большом барабане и флейте, проектирует все клубные сооружения. Замполит Олег Соколов, выпускник политехнического института, а ныне студент исторического факультета университета, расписывает стены, занимается с подростками по истории русского флота и армии Петровской эпохи. Юными швеями и художниками руководят студентки художественного вуза И. Федорова и О. Гофман. Из лоскутов, старых костюмов, обрезков парусины шьют они парадную форму для большой ассамблеи, которая по традиции проводится здесь под конец учебного года. Поиском старинных военных песен и маршей занята Л. Рывина — музыкальный руководитель Петровского клуба, студентка горного института.
... Пожогин расхаживает по городку. Из-под черного берета с крабом выбивается седина.
— Здесь построим крепостную стену. Конюшни заведем, лошадей,— фантазирует он.— Вот уже и фундамент заложили. Будет у нас свой эскадрон...
В числе многих увлечений Пожогина никогда не было педагогики. Кем-кем, а воспитателем он стать не собирался. А все-таки стал им. Вид у него, правда, какой-то уж очень невоспитательный: в ватнике, хватается за любую работу. Однако парни, обращаясь к нему, вытягиваются в струнку, величают адмиралом. Звание адмирала потешного флота — единственное, чего добился Рудольф Пожогин к сорока пяти годам.
Но дело свое он все-таки нашел, усвоив нехитрую истину: фантазии тогда хороши и реальны, когда осуществляются своими руками.
Есть в Петровском клубе награды. Самая высшая из них — орден Верности. Пока у него единственный кавалер — Рудольф Андреевич Пожогин.
« Последнее редактирование: 28.11.19 21:58 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Skyfish

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Al-Malik al-Aziz Uthman ibn Salah ad-Din Yusuf
А если арабской вязью, и справа налево?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 954

  • Была сегодня в 12:53

Так нас тут уверяют, что и приговор фейковый. Так что не берите в голову. Все это было давно и неправда. Вон даже Соколов забыл, что там случилось и за что его судили.
Не знаю как насчет фейковости,но это было 100 лет назад.Разве вы остались таким же каким были в 18 лет?40 лет с тех пор прошло.)Люди за пару лет меняются кардинально,а тут столько лет прошло. СССР.) В приговоре не нашла описания слов каких-то мутных свидетелей.Самому Погожину тоже выгодно все валить на кого-то. Я не понимаю зачем доставать столетнюю пыль. Скоро узнаем,как он плохо себя в детском садике  вел.)

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Скоро узнаем,как он плохо себя в детском садике  вел.)
Повторяетесь. Тут уже шутили так. А в 25 лет в садик уже не  ходят.

Добавлено позже:
Я не понимаю зачем доставать столетнюю пыль.
Затем, что это дело представляет большой общественный интерес. И, соответственно, личность Соколова тоже. Поэтому в сетевых СМИ  сотни ссылок на эту старую историю. Если вам неинтересно, не читайте, никто же вас не заставляет.
« Последнее редактирование: 28.11.19 21:48 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 076
  • Благодарностей: 6 861

  • Заходил на днях

А если арабской вязью, и справа налево?
Он курд (как и его знаменитый папа). От непереключения раскладки разве что-то поменялось?

Ауриэль


  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 2 227

  • Расположение: Украина

  • Была 18.04.20 23:26

Оффтоп (текст не по теме)
А если арабской вязью, и справа налево?
الملك العزيز عثمان بن صلاح الدين يوسف
Светлеет грусть, когда цветут цветы, когда брожу я многоцветным лугом, одна или с хорошим давним другом, который сам не терпит суеты


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Он курд (как и его знаменитый папа). От непереключения раскладки разве что-то поменялось?
Да ведь курдской вязи все равно не существует.
Не поменялось. Хотя каким техническим средством при Саладине могли покоцать нос Сфинксу- ума не приложу. Ладно Соколов, этот и нос Сфинксу отшибет. Но Саладин?

Добавлено позже:
Просто.  Копия верна ... И подписи, вот незадача, опять нет...    %-). (прям классика дятловедения)
Надо бы и даты проверить. Вдруг копия сделана раньше происшествия.

Добавлено позже:
Это показывает, какой он человек. Не ученый, а именно человек, который, когда запахло жареным, свалил один на лодке, бросив свою команду. И дело тут вовсе не в халатности.
Дело в хладнокровии. Там команда раньше "пятнадцатилетнего капитана" попрыгала в воду,даже не подумав о лодке. Да и о дисциплине не подумав,раз уж беседа у нас ведется с использованием полу-военной терминологии.

Добавлено позже:
Для меня, кстати, важен не сам приговор, а свидетельства Пожогина, его жены и членов Петровского клуба о том, как вел себя Соколов в той ситуации.
"Свидетельства" активных участников последующего конфликта.

Добавлено позже:
А что стоило при фальсификации липовые подписи и печать поставить на скан? Вы бы тогда поверили в подлинность документа?
Так это уже подсудное дело. Разве нет?
« Последнее редактирование: 28.11.19 23:59 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Joanna Regina | Милашка | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Там команда раньше "пятнадцатилетнего капитана" попрыгала в воду,даже не подумав о лодке.
Это вы где такое вычитали, что раньше?

Добавлено позже:
Так это уже подсудное дело. Разве нет?
Нет. Мало ли в интернете поддельных бумаг гуляет. Вон даже доки по Катыни подделали, как вы утверждаете. Но никого за это не осудили.
« Последнее редактирование: 29.11.19 00:01 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Это вы где такое вычитали, что раньше?
Как же иначе он мог мимо них на лодке проплывать?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Милашка | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

"Свидетельства" активных участников последующего конфликта.
Да, руководитель и члены Петровского клуба вступили в конфликт с "замполитом" вместо того, чтобы выразить ему благодарность за героическое самоспасение на шлюпке. Странные люди...


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Нет. Мало ли в интернете поддельных бумаг гуляет. Вон даже доки по Катыни подделали, как вы утверждаете. Но никого за это не осудили.
Во-первых,я не совсем так утверждаю. Во-вторых, абстрактные "палачи из НКВД" в суд подать не могут,а конкретный доцент- очень даже.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Как же иначе он мог мимо них на лодке проплывать?
Но отсюда не следует, что все попрыгали за борт раньше Соколова. Возможно, кого-то смыло волной. А  Сорокин так и остался на судне, запутавшись в снастях. Так что Соколов был точно не последним, кто покинул тонущий корабль.


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

Aylata


  • Сообщений: 2 550
  • Благодарностей: 2 998

  • Был 27.12.20 09:36

Так нас тут уверяют, что и приговор фейковый. Так что не берите в голову. Все это было давно и  лишь то, что дают.
Ну реально, есть причины считать этот приговор фейком. Кроме того, что я уже говорила, некоторые фразы в приговоре построены очень коряво и безграмотно ( причём, по удивительному совпадению это фразы, где речь идёт о Соколове). Во времена СССР всё-таки хорошо учили, а судьи всегда были высокообразованными людьми.
Например, фразы " при этом ***погиб, а *** получила менее тяжкие повреждения". Это как? " находятся в связи с поступившими последствиями", " виновность Пожогина и Соколова подтверждает помимо их " показания " ( не показаний, видимо переписывали из приговора Пожогину, и не учли множественное число 😉) а это просто перл, напиманный рукой слесаря завода, а не судьёй, который вскоре получит повышение в ленгорсуд: " То обстоятельство, что погода была неблагоприятной, свидетельствует то обстоятельство... что Погожин дал указание вернуться и только под давлением  Балычева он дал указание выйти.."  Это писал человек с высшим образованием? " увидев об изменении курса  Пожогиным Соколов также пытался" 😆 "находился на той стороне, которую судно легло на борт и затонуло" "после того, как команда была поднята, обнаружили, что Сорокина среди них не оказалось", "Пожогин не имел права передать лицу... не имеющему на это права, а Соколов не имел права без удостверения на право ..." , "допущенные нарушения и поступившие последствия находятся в прямой причинно-следственной связи с поступившими последствиями"  - Кто расшифрует? 😆 "ходотайствуют", "он является студентом 4 курса исторического факультета имени Жданова" , "назначить наказание, не саязанную с лишением свободы". "Признать Пожогина и Соколова виновными по статье .213 УК РФСР каждого."
« Последнее редактирование: 29.11.19 00:09 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

а конкретный доцент- очень даже.
А что ему мешает подать суд на ту якобы подделку, что есть сейчас? Неужели то, что там нету закорючек?

Добавлено позже:
Во времена СССР всё-таки хорошо учили, а судьи всегда были высокообразованными людьми.
Это вы УД по делу гибели группы Дятлова не читали, наверное.
« Последнее редактирование: 29.11.19 00:09 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Skyfish

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Что это за такие влиятельные родители? Поясните. А то можно подумать, что его родители были членами Бюро Обкома КПСС  или генералами.
Папа адвокат, мама домохозяйка. Как это и принято на Корсике.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

"назначить наказание, не саязанную с лишением свободы". "Признать Пожогина и Соколова виновными по статье .213 УК РФСР каждого
Обычные опечатки, которых полно в официальных документах.


Поблагодарили за сообщение: Skyfish