"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[salana45]

В Петербурге есть такие места,находясь в которых ощущаешь себя словно в Узбекистане. Думаю,в Москве тем более. Неужели Кутузов или Александр I виноваты?

Думаете вы в корне неправильно.
Во-первых, надо знать свою страну - узбекам к нам приехать очень сложно, некоторая масса - это таджики. А вовсе не узбеки. Хотя, вам пофиг, примерно где-то что-то увидел - и ладно...
Во-вторых, они понаехавшие, а не рожденные массово тут. Как во Франции - француженками от завезенных негров и арабов. Которых искренне называют "французами". Негр-француз - потрясающе... А там это уже норма. Сборная Франции по футболу, состоящая на 99 процентов из негров - это нечто. Это итог наполеоновских дебильных войн, не только, но во многом. Во времена Наполеошки негров-то там не было. Потом их массово начали завозить. Чтоб было от кого бабам рожать - свои-то передохли в этих бессмысленных войнах Где они вовсе не родину свою защищали..
Да гениальное, конечно, существо, ваш любимый наполеоша...

[ТатьянаЧП]

Зачем мне свечка, если у меня хорошо развита фантазия?

у меня тоже.

первый : второй = 4:1
Третий совсем фантастический

Это я ещё не старалась

[megeor]

Но где и сколько будет сидеть СО мы никогда не узнаем.

Чой-то? В колонию строго режима на 8 лет упекут.

[Еккатеррина]

В колонию строго режима на 8 лет упекут.

Если пс.экспертиза покажет, что он психически здоров.
У меня вопрос. В колониях строго режима осужденные работают? А если пенсионного возраста? Если не работают (пенсионеры), как проходит их день?

[medgaz]

Соколов уже в 25 лет звенел всеми звоночками, как убийца и только один Пожогин (видимо, предвидя) всячески стремился посадить того на скамью подсудимых.

Нет, не как убийца. Это всего лишь штрих к его портрету. Пусть он был тогда молод и не имел опыта в управлении судном, но уж не бросать в беде товарищей его точно учили. А он бросил. За что и получил два года условно.

Добавлено позже:

В целом, история не очень красивая, не красящая обоих.

Так оба и получили свое, причем Пожогин больший срок, чем Соколов. Так что все справедливо.

[Joanna Regina]

Нет, не как убийца. Это всего лишь штрих к его портрету. Пусть он был тогда молод и не имел опыта в управлении судном, но уж не бросать в беде товарищей его точно учили. А он бросил. За что и получил два года условно.

А что дает этот штрих к портрету к убийству Ещенко? К чему он вообще?

[medgaz]

А что дает этот штрих к портрету к убийству Ещенко? К чему он вообще?

Видите ли, Ещенко убил Соколов. Поэтому характеристика его личности имеет прямое и непосредственное отношение к убийству. И следствие этим наверняка занимается, и психолого-психиатрическая экспертиза назначена в связи с этим.

[Joanna Regina]

Видите ли, Ещенко убил Соколов. Поэтому характеристика его личность имеет прямое и непосредственное отношение к убийству.

Ну и что эта подробность объясняет в поведении Соколова при убийстве Ещенко?

[nvry70]

3.Некто убил расчленил СО топил под угрозой,например убить детей.

А вы подкинули очень дельную мысль.

Скорее всего Соколова и шантажировали угрозой убить детей, чтобы всё взял на себя. Поэтому он и подписал признание. У этих принято угрожать убийством детей.
А киллеров было несколько.

[medgaz]

Ну и что эта подробность объясняет в поведении Соколова при убийстве Ещенко?

А почему вы решили, что любая подробность должна что-то объяснять? Она лишь дополняет собранную следствием информацию об обстоятельствах преступления и личностных характеристиках обвиняемого.

Изучение личности подозреваемого (обвиняемого) в процессе расследования преступления является важным направлением деятельности следователя. Оно вызвано необходимостью  правильной квалификации деяния, правильного выбора предусмотренных законом процессуальных процедур, тактики проведения следственных действий, средств и  методов расследования.

https://zakoniros.ru/?p=921

Добавлено позже:

Скорее всего Соколова и шантажировали угрозой убить детей, чтобы всё взял на себя. Поэтому он и подписал признание. У этих принято угрожать убийством детей.

Ну да, кровавая гебня в действии, она на все способна. Как же вы живете в такой ужасной стране? Не пробовали политическое убежище где-нибудь получить?

[nvry70]

За что и получил два года условно.

С чего вы взяли, что получил? Решение первой инстанции вступает в законную силу только после рассмотрения дела во второй.

[Joanna Regina]

А почему вы решили, что любая подробность должна что-то объяснять? Она лишь дополняет собранную следствием информацию об обстоятельствах преступления и личностных характеристиках обвиняемого.

А зачем вы юлите? По вашему мнению, что именно подробность с утонувшим пьяным биологом добавляет к портрету Соколова?

[medgaz]

я про ту, что поисковики нашли на пОЛЛатке - она ведь так и осталась то ли висеть, то ли торчать в прорехе.

Вы вообще-то завели разговор о "бесперчаточном" Тибо. К обнаруженной в палатке куртке Слободина он не имеет никакого отношения. Если хотите о куртках дятловцев поговорить, то здесь, по-моему, не самое лучшее место.

[nvry70]

Видите ли, Ещенко убил Соколов.

Видите ли, эту вашу тираду надо ещё доказать. Вы, надо полагать, это уже доказали.

Так приведите хоть одно железное доказательство.

[medgaz]

А зачем вы юлите? По вашему мнению, что именно подробность с утонувшим пьяным биологом добавляет к портрету Соколова?

Я не юлю, просто обратил ваше внимание, что вопрос вы сформулировали некорректно. И откуда вы знаете, что утонувший биолог был пьян? Вы его на алкотестере проверяли?

Добавлено позже:

Так приведите хоть одно железное доказательство.

Только после ваших железных доказательств о торговле Соколовым подделками на 20 млн евро.

[Joanna Regina]

Я не юлю, просто обратил ваше внимание, что вопрос вы сформулировали некорректно. И откуда вы знаете, что утонувший биолог был пьян? Вы его на алкотестере проверяли?

Сергей выше писал, что они там все были нетрезвы. И Соколов был единственный, кто спустил средство спасения - лодку, в то время как остальные просто попрыгали в воду.

[megeor]

Если не работают (пенсионеры), как проходит их день?

В нарды играют

[medgaz]

Сергей выше писал, что они там все были нетрезвы.

Не думаю, что Сергей присутствовал на том судне и точно знает, что экипаж был пьян. Интересно, Соколов тоже напился, или лишь наблюдал, как его команда бухает во время шторма?

[megeor]

Поэтому характеристика его личности имеет прямое и непосредственное отношение к убийству.

Не к убийству, а к назначаемому наказанию.

[medgaz]

И Соколов был единственный, кто спустил средство спасения - лодку,

Да он просто герой! Спустил лодку и смело уплыл на ней в одиночку.

Добавлено позже:
Жаль только, что сам он о своем геройском поступке не помнит...

«Сам факт Олег Валерьевич не отрицает, что был инцидент и было судебное разбирательство по этому поводу. Но что конкретно было, и за что он привлекался к ответственности он не помнит, потому что дело было давно», — заявил адвокат.
https://360tv.ru/news/obschestvo/istorika-sokolova-sudili-po-delu-o-gibeli-cheloveka-v-1980-h-advokat-podtverdil-fakt-razbiratelstva/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Joanna Regina]

Да он просто герой! Спустил лодку и смело уплыл на ней в одиночку.

Добавлено позже:
Жаль только, что сам он о своем геройском поступке не помнит...

«Сам факт Олег Валерьевич не отрицает, что был инцидент и было судебное разбирательство по этому поводу. Но что конкретно было, и за что он привлекался к ответственности он не помнит, потому что дело было давно», — заявил адвокат.
https://360tv.ru/news/obschestvo/istorika-sokolova-sudili-po-delu-o-gibeli-cheloveka-v-1980-h-advokat-podtverdil-fakt-razbiratelstva/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

А вы зато там были и точно знаете, что на лодке он приплыл в одиночестве. Интересно, как другие добирались до корабля? Вплавь во время шторма? Расскажите же нам, как очевидец.

Добавлено позже:

Не думаю, что Сергей присутствовал на том судне и точно знает, что экипаж был пьян. Интересно, Соколов тоже напился, или лишь наблюдал, как его команда бухает во время шторма?

Бухали они на берегу.

[ТатьянаЧП]

https://www.fontanka.ru/2019/11/27/087/
«Фонтанка» публикует приговор по делу, которое защита историка называла «уткой»

.  Соколов на суде виновным признал себя частично. Он утверждал, что как капитан фрегата, следующего в кильватере за флагманским судном, был обязан выполнять все указания Пожогина.

«Принял все меры, чтобы спасти судно, однако высокой волной залило внутренние помещения… Виновным себя в том, что неправильно [управлял] судном при высокой волне, не признал», – процитированы показания Соколова в приговоре.

Почему статья 213?

[medgaz]

А вы зато там были и точно знаете, что на лодке он приплыл в одиночестве. Интересно, как другие добирались до корабля? Вплавь во время шторма? Расскажите же нам, как очевидец.

Я не могу рассказать вам как очевидец. Мне достаточно того, что говорят об этом свидетели.

Добавлено позже:
Он уплыл один! Все остальные своим ходом и с помощью соседнего судна выбрались из воды... Там было две женщины в воде, он мимо них проплыл, и когда его спросили на суде: "Почему вы не помогли им?", - он ответил: "А она и так прекрасно плавает".

https://lentv24.ru/Smert_aspirantki_ne_pervaya_na_sovesti_Olega_Sokolova.htm

Добавлено позже:

Бухали они на берегу.

Откуда у вас сведения, что они бухали? Бухал ли Соколов вместе с ними? Или он, как и в любой ситуации, у вас чист и непорочен?

[nvry70]

Только после ваших железных доказательств о торговле Соколовым подделками на 20 млн евро.

А разве купание в Мойке это недостаточно железное доказательство? Уж куда железней.

[Joanna Regina]

Я не могу рассказать вам как очевидец. Мне достаточно того, что говорят об этом свидетели.

Добавлено позже:
Он уплыл один! Все остальные своим ходом и с помощью соседнего судна выбрались из воды... Там было две женщины в воде, он мимо них проплыл, и когда его спросили на суде: "Почему вы не помогли им?", - он ответил: "А она и так прекрасно плавает".

https://lentv24.ru/Smert_aspirantki_ne_pervaya_na_sovesti_Olega_Sokolova.htm

Добавлено позже:Откуда у вас сведения, что они бухали? Бухал ли Соколов вместе с ними? Или он, как и в любой ситуации, у вас чист и непорочен?

Свидетели - это Пожогин?

[medgaz]

Свидетели - это Пожогин?

Не только. В теме были и другие свидетельства. Поищите, это не займет много времени.

[Joanna Regina]

Не только. В теме были и другие свидетельства. Поищите, это не займет много времени.

Пожогин и его жена.

[medgaz]

А разве купание в Мойке это недостаточно железное доказательство? Уж куда железней.

Конечно же, недостаточно железное. Более того, это вообще не доказательство. Мало ли по каким причинам человек мог оказаться в Мойке...

[nvry70]

это вообще не доказательство. Мало ли по каким причинам человек мог оказаться в Мойке...

Вы рассуждаете так, будто это совсем рядовое событие оказаться в Мойке в ноябре.

[medgaz]

Пожогин и его жена.

Вы плохо ищете, значит. Речь идет о членах Петровского клуба.

https://vk.com/mihvorob?z=photo6115456_131427158%2Falbum6115456_93865697%2Frev

Добавлено позже:

Вы рассуждаете так, будто это совсем рядовое событие оказаться в Мойке в ноябре.

То есть вы считаете, что любой оказавшийся в Мойке в ноябре - непременно торговец подделками, и именно за 20 млн евро?