Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[юлия8980]

На пляже камер нету. Ой, я перепутал, не у А, а у Н.

При чем здесь камеры на пляже?т. Е в обед замочили девушку на пляже и люди не видели, а Ю запугали? Вот какой процент вероятности этой версии?

[Equinox]

А разве она не должна приложить к карте вызова ?

должна. в том-то и дело, что справка, документ о констатации смерти это не все что заполняют врачи/фельдшеры скорой помощи. должен быть лист вызова и лист с экг и его расшифровка (обычно позже дописывают после вызова)

[BigHand]

Я это видел. Я фантастику как то не очень люблю)

А более аргументировано никак? Жаль. Этого я тоже от вас не ожидал, этого я вполне мог ожидать допустим от The JUROR, потому что "аргумент" на уровне - "этого не может быть, потому что не может быть никогда", это не ваш уровень, а... кого-нибудь другого, скажем так.
В общем незачет, увы(.
Вам удалось меня огорчить).

[Цукатик]

При чем здесь камеры на пляже?т. Е в обед замочили девушку на пляже и люди не видели, а Ю запугали? Вот какой процент вероятности этой версии?

Перечитал показания Я в суде, он там говорит, что было человек 15-20 на пляже. Не состоялась моя версия.

[юлия8980]

должна. в том-то и дело, что справка, документ о констатации смерти это не все что заполняют врачи/фельдшеры скорой помощи. должен быть лист вызова и лист с экг и его расшифровка (обычно позже дописывают после вызова)

Как она его сделала, объясните. Технически

[BigHand]

Перечитал показания Я в суде, он там говорит, что было человек 15-20 на пляже. Не состоялась моя версия.

Не было там ни 15 ни тем более 20 человек, Яблоков скорее всего перечислил вообще всех встреченных ему по дороге людей. Юля видит только двоих, будем считать, что уходящих, в сторону "Орленка" и все.
Так что не спешите "хоронить" свою версию, еще не вечер).

П.С. именно тот пляж весьма безлюден и дик. И весьма мало посещаем. Я думаю и во времена его "рассвета" там никогда не было 20 человек, человек 5-8 от силы, но это было давно.

[Цукатик]

А более аргументировано никак? Жаль. Этого я тоже от вас не ожидал, этого я вполне мог ожидать допустим от The JUROR, потому что "аргумент" на уровне - "этого не может быть, потому что не может быть никогда", это не ваш уровень, а... кого-нибудь другого, скажем так.
В общем незачет, увы(.
Вам удалось меня огорчить).

"Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" - idem per idem или порочный круг, когда что либо доказывается через само себя. Грубейшая логическая ошибка.

Добавлено позже:

Не было там ни 15 ни тем более 20 человек, Яблоков скорее всего перечислил вообще всех встреченных ему по дороге людей. Юля видит только двоих, будем считать, что уходящих, в сторону "Орленка" и все.
Так что не спешите "хоронить" свою версию, еще не вечер).

П.С. именно тот пляж весьма безлюден и дик. И весьма мало посещаем. Я думаю и во времена его "рассвета" там никогда не было 20 человек, человек 5-8 от силы, но это было давно.

Но Ю пришла раньше Я, люди могли подтянуться позже. Если убийца не Я, то ему нет смысла врать на суде.

[_Вишенка_]

Цитата: Isterika - сегодня в 16:00
И она единственная,кто этого не отрицает,более того,сама об этом рассказывает

У нее другого выхода нет. Рассказать об этом, когда уже следователь домой позвонил в конце дня.

Так в чем же ее геройство вы увидели?

[Клеопатра]

монтаж? подводки могут снимать вообще отдельно.

А что там на ваш взгляд снимали отдельно ?

[BigHand]

Как она его сделала, объясните. Технически

Да никак, прилепила присоски зафиксировала отсутствие сердечной деятельности и все. И это я, только-только начинающий медик должен вам объяснять?
Вам тоже удалось меня удивить. Хотя от вас я это ожидать бы мог, но не в этой сфере разумеется).

[юлия8980]

Да никак, прилепила присоски зафиксировала отсутствие сердечной деятельности и все. И это я, только-только начинающий медик должен вам объяснять?
Вам тоже удалось меня удивить. Хотя от вас я это ожидать бы мог, но не в этой сфере разумеется).

В заваленной палатке, трупу с ТО и с признаками криминальной смерти?

[Equinox]

А что там на ваш взгляд снимали отдельно ?

начало и конец программы с избитыми фразами - их могут переснять. если косяк какой-то сделали  - могут перенять отдельно потом смонтировать. вариантов на самом деле вагон с тележкой.

[юлия8980]

А что там на ваш взгляд снимали отдельно ?

Как в случае с Ч так монтаж возможен, как в случае "ошибки" родственников А-переснимать что ли?

[Equinox]

Как она его сделала, объясните. Технически

а как телефон достали, а как паспорт? а как в глаза смотрела? они люди обученные, в разных обстоятельствах бывают и с разными пациентами работают. тем более ей не надо одежду снимать, раздевать и пр.

[женя77]

потому что "аргумент" на уровне - "этого не может быть, потому что не может быть никогда", это не ваш уровень, а... кого-нибудь другого, скажем так.

Вы же знаете мое отношение к так называемому признанию. Там все за ранее спланировано и оговорено. Черкасов просто забыл когда надо маску снять, сценарий малость забыл, тут нет никакого заговора. А когда до палатки дошли, вообще весь текст забыл, Кате пришлось бежать помогать. Я не могут этот цирк на шоу серьезно воспринимать. Он просто парень из такси, который спустя два года вообще никому не интересен.

[Клеопатра]

начала и конец программы с избитыми фразами - их могут переснять. если косяк какой-то сделали  - могут перенять отдельно потом смонтировать. вариантов на самом деле вагон с тележкой.

Так вся середина только его признание,и он в наморднике сидит.Он что в передаче которая была по сценарию должен был в маске завалится в студию ?Или сидел без маски снимался,а когда решил поломать им сценарий срочно маску попросил ?

[Equinox]

Как в случае с Ч так монтаж возможен, как в случае "ошибки" родственников А-переснимать что ли?

это простое разделение ответственности.

[Цукатик]

Как в случае с Ч так монтаж возможен, как в случае "ошибки" родственников А-переснимать что ли?

Так в случае с Ч ведущий переснимовывается из-за чужого косяка, а, если рядовой участник передачи косячит, то ему могут и отказать, сказав "этого нет в договоре".

[юлия8980]

а как телефон достали, а как паспорт? а как в глаза смотрела? они люди обученные, в разных обстоятельствах бывают и с разными пациентами работают. тем более ей не надо одежду снимать, раздевать и пр.

В глаза не смотрела и я это обосновала, достать паспорт и сделать ЭКГ трупу с ТО-вообще не одно и тоже

[Клеопатра]

Вы же знаете мое отношение к так называемому признанию. Там все за ранее спланировано и оговорено. Черкасов просто забыл когда надо маску снять, сценарий малость забыл, тут нет никакого заговора. А когда до палатки дошли, вообще весь текст забыл, Кате пришлось бежать помогать. Я не могут это цирк на шоу серьезно воспринимать. Он просто парень из такси, который спустя два года вообще никому не интересен.

И еще после этого цирка сестра пошла писать заяву на него которую ей составили адвокаты(Получается раз знали,что сценарий,то вместо ответа на заявление им ст.306 УК РФ в помощь.

[BigHand]

Но Ю пришла раньше Я, люди могли подтянуться позже. Если убийца не Я, то ему нет смысла врать на суде.

В вашей версии смертельные повреждения она получила до прихода Я.? Или когда?
Можно попытать Димона, сколько людей (приблизительно) было на пляже в предыдущий день. И можем даже призвать логику на помощь себе, раз уж ничего больше не остается), как вы думаете пол пляжа не сбежалось бы глазеть на труп, такое ведь не каждый день увидишь, - "живой" труп, тем более криминальный, будет что внукам рассказать в старости), а наши, везде поспевающие свидетели кроме фельдшера никого и не видят, даже Я., вместе с Ю., смылись от греха, ну они то понятно почему, но куда делись остальные 18 человек?))

В заваленной палатке, трупу с ТО и с признаками криминальной смерти?

Да почему же в заваленной то? А ППС-ки что безрукие что ли? И они не могут подержать палатку в ее почти нормальном состоянии? Могут и подержали. Даже Эльман смог "просочиться" в заваленную палатку.

[Equinox]

Так вся середина только его признание,и он в наморднике сидит.Он что в передаче которая была по сценарию должен был в маске завалится в студию ?Или сидел без маски снимался,а когда решил поломать им сценарий срочно маску попросил ?

он в этой передаче не первый в маске.
сценарий мог быть таков - я видел кто убил, я был в такси. после, чтобы другие его узнали, он должен был снять маску. но он наговорил всякой чепухи.

[Цукатик]

Ведь вашей ведь версии смертельные повреждения она получила до прихода Я.? Или когда?
Можно попытать Димона, сколько людей (приблизительно) было на пляже в предыдущий день. И можем даже призвать логику на помощь себе, раз уж ничего больше не остается), как вы думаете пол пляжа не сбежалось бы глазеть на труп, такое ведь не каждый день увидишь, - "живой" труп, тем более криминальный, будет что внукам рассказать в старости), а наши, везде поспевающие свидетели кроме фельдшера никого и не видят, даже Я., вместе с Ю., смылись от греха, ну они то понятно почему, но куда делись остальные 18 человек?))

Я думаю, напротив, все скорее рванули бы оттуда, кто одеваясь на ходу, а кто-то просто с вещами в руках, чтоб их подозревать не начали.

[Equinox]

В глаза не смотрела и я это обосновала, достать паспорт и сделать ЭКГ трупу с ТО-вообще не одно и тоже

смотрела юлия, смотрела. это разговор сравним с разговором про содержание алкоголя в крови.
не одно и тоже согласна - вы видите человека и действия ваши отрепетированы многократным ежедневным повторением, руки у нее изогнуты, доступ к грудной клетке ничто не закрывает. из одежды только футболка.
а вот знать, где находится телефон в палатке в какой части - не знали. его надо найти, нащупать, приподнять часть вещей и пролезть через всю палатку к голове.

[Клеопатра]

он в этой передаче не первый в маске.
сценарий мог быть таков - я видел кто убил, я был в такси. после, чтобы другие его узнали, он должен был снять маску. но он наговорил всякой чепухи.

Так чепуха снята на весь час что идет передача))Там и Сабина подсаживается к нему,беседы задушевные ведет.Кстати даже есть моменты где он помощи глазами просит когда сценарий забывает)

[Цукатик]

И еще после этого цирка систер пошла писать заяву на него которую ей составили адвокаты(Получается раз знали,что сценарий,то вместо ответа на заявление им ст.306 УК РФ в помощь.

Не поможет им эта статья, недоказуемо, что они знали, будто Ч актер. Кто им будет показывать чужие контракты? Я бы на месте журналистов о таком им не сказал, чтоб чувства настоящие снять.

[женя77]

Новости по суду есть? Сегодня ведь вроде заседание было. Что там со справкой о погоде? Рассмотрели? Специалиста по погоде вызывали?
Справка надеюсь в пользу. Приглашенный специалист в области погоды, подтвердил в своем заключении, что по совокупности средней температуры воздуха за сутки смерть утром не ранее 9:30? Что то новостей долго нет. Уже переживать начал)

[BigHand]

Я думаю, напротив, все скорее рванули бы оттуда, кто одеваясь на ходу, а кто-то просто с вещами в руках, чтоб их подозревать не начали.

Это уже паранойя, вряд ли все нудисты параноики). Даже я не знаю таковых). Чтобы тебя подозревали надо быть хотя бы свидетелем действа, как минимум.
Хотя ваша ремарка может сподвигнуть чей-нибудь пытливый ум взглянуть на ситуацию под другой точкой зрения. Как известно, сообщество нудистов, достаточно закрытая "структура" и они действительно могли уйти "от греха", если видели-слышали что-то "лишние".

Добавлено позже:

В заваленной палатке, трупу с ТО и с признаками криминальной смерти?

Есть такое слово - инструкция, уверен что вы понимаете о чем я).

Добавлено позже:

Как в случае с Ч так монтаж возможен, как в случае "ошибки" родственников А-переснимать что ли?

Какая "ошибка", о чем это вы?

[Mangusta]

должна. в том-то и дело, что справка, документ о констатации смерти это не все что заполняют врачи/фельдшеры скорой помощи. должен быть лист вызова и лист с экг и его расшифровка (обычно позже дописывают после вызова)

Так то, что все упорно называют "справкой" фельдшера, это - никакая не справка, а как раз лист вызова. Там есть время вызова, время выезда бригады , время прибытие на место, и время возвращения на базу Скорой помощи. Смотрите, указы Минздрава о форме этих документов.

[BigHand]

Вы же знаете мое отношение к так называемому признанию. Там все за ранее спланировано и оговорено. Черкасов просто забыл когда надо маску снять, сценарий малость забыл, тут нет никакого заговора. А когда до палатки дошли, вообще весь текст забыл, Кате пришлось бежать помогать. Я не могут этот цирк на шоу серьезно воспринимать. Он просто парень из такси, который спустя два года вообще никому не интересен.

Тогда кто дурак? Опять Че, как страдающий амнезией и провалами в памяти(?), если не А., то Че. Но не к примеру Ше. Он уууумный).
Заметьте, я там рассматривал только метод "зарабатывания" денег, а не версию кто кого убил или не убил.
В общем кругом сплошные идиоты, куда не плюнь так в идиота всенепременно попадешь)).
Нда уж, как говорил Киса Воробьянинов...
Ну ладно, кто хотел тот понял, я надеюсь.