Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Все правильно эти два признака встретиться не могут. Я уж не знаю, кто предок чего, но мы пытаемся фантазировать, а по докам справка-ересь...

Добавлено позже:Вы делаете заявление, вы подтверждаете... Я чтобы ваши все ляпы опровергнуть сюда все тома дела, которые в доступе, поскидывала. Потрудитесь и вы свои слова подтвердить

Не потружусь, всё,что есть в свободном доступе- читайте сами, не в детском саду,чай

[Цукатик]

Могла и перепутать. Это моя версия, кстати.

Серьезно? Тогда уступаю Вам пальму первенства. Прикольно,мы одинаково мыслим.

[Alina]

По-вашему выходит, что пару покрывают 2 парня из такси?и при этом еще и Че они покрывают?
   Исключают возможных главных подозреваемых, рискуя самим оказаться на этом месте?  Или они тоже уверены, что и их покроют?  Тогда кто и зачем покрывает  2-х этих парней из такси?
    Только можно, что-то близкое к реалистичности?

  По мне, так все проще- никто не будет подставляттся если не уверен на 100 % в себе и в друге, что они этого не совершали.

Это как же вы такой вывод сделали? В сообщении говорится, что на основании показаний пассажиров такси следователь сделал вывод о том, что информация, исходящая от Алены не достоверна, и к ней в целом надо относиться критически. Во всем, в том числе и к показаниям о паре у костра. Увидев какие-то нестыковки в сведениях, полученных от пассажиров, и в Алениных, он перенес это недоверие ко всему, что когда-либо и где-либо озвучивала Алена. Будьте, пожалуйста, внимательными при чтении сообщений оппонентов.

[_Вишенка_]

Я б себя никак не проявил, как и 85% населения, ибо из свидетеля можно легко переквалифицироваться в подозреваемые, а оно кому надо? А никому оно не надо).

А чем, по-вашему, Че хуже 85 % населения и вас? Тоже имеет право, значит.

[Isterika]

Мы ж про показания Курбанова говорим, я правильно поняла?

Мы говорим о его показаниях от 29.08.2017

[Equinox]

Защите можно было запросить биллинг по пляжу и установить была ли пара, а потом пускай уже суд уламывает их явиться.

а следователь почему этого не сделал?

[Vietnamka]

Серьезно? Тогда уступаю Вам пальму первенства. Прикольно,мы одинаково мыслим.

ой, не надо мне пальм, у меня и так за окном их несметное количество 
Да просто много обсуждали эту справку, черт бы Ее побрал. Меня смущал вопрос "почему вместо того чтобы описать явные видимые посмертные изменения как ТО и ТП, она "лезет" в дебри Лярше и Белоглазова. Тут либо привычная (для неё) фраза написания и совсем не факт, что оно там было, либо ТО и ТП отсутствовали на момент осмотра. Но тогда и для Лярше рановато. В глазу может быть два изменения - помутнение и высыхание. Могла она одно принять за другое, с учётом, что осматривала тело в заваленной палатке? Да легко

[tolstoy_arh]

а следователь почему этого не сделал?

Будет интервью, возможно и зададут вопрос. А если серьёзно - я не знаю. А вот защита почему этого не сделала как думаете ?

[Equinox]

Кто-нибудь знает ответ?

а та, которую д видел есть на камерах?
а может проход не только по пляжу?
а что-то делалось для того, чтобы установить наличие пары?

[Isterika]

Будет интервью, возможно и зададут вопрос. А если серьёзно - я не знаю. А вот защита почему этого не сделала как думаете ?

Сформулируйте,пожалуйста,основание,по которому защита может запросить биллинг у оператора?

[Equinox]

Будет интервью, возможно и зададут вопрос. А если серьёзно - я не знаю. А вот защита почему этого не сделала как думаете ?

без понятия. они за него должны работу выполнять?
в вопросе кто и что следователь на первом месте.
как вариант, массив информации огромный. мог показать не только с пляжа, но 1-1,5км

[tolstoy_arh]

Сформулируйте,пожалуйста,основание,по которому защита может запросить биллинг у оператора?

Федеральный закон от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации"

[Equinox]

Вот сейчас, на фоне вновь возникшего интереса к Че, я стал задумываться, а точно ли "голова" это именно Че, а не третье  лицо?
Почему у меня возникли такие мысли? Во первых, потому что Че как-бы слишком тянул со своим появлением на шоу и еще потому, что у него был, на 100%, сообщник, или сообщница (что более вероятно).
Давайте подумаем как это можно все провернуть поимев на этом какой-то вкусный гешефт.
Итак, что мы имеем? А имеем мы ускользнувшего от внимания Ше Че. Который реальный персонаж в этом деле. И думается мне, что это (неизвестное нам третье лицо) узнав об этой, без всякого преувеличения печальной истории, задумавшись сказало (пусть будет "оно", т.е. третьего рода, для большей интриги) - " а знаешь ли Че, а ведь на этой теме можно срубить неплохую деньгу" И родился план.
Ладно, в детали плана мы углубляться не будем, так это не очень интересно, а попробуем, насколько это возможно, углубиться в техническую часть его. Т.е. как получить деньги, практически за "так", и чтобы за это еще и ничего не было).
Как известно, план шоу на тот день, был совершенно другой и никто Че на полиграфе на причастность (прямую) к убийству Н., не проверял, это хотели сделать на следующей передаче но он предусмотрительно либо что-то вколол, либо что-то нюхнул, с целью избежать данной процедуры и об этом тоже позаботилась "голова". Которая не факт что сам Че.
Перейдем ближе к телу как говорил Ги Де Мопассан), опустим все подробности подготовки Че к эфиру, выходу на Шепеля и К*, утрясании всех юридических и иных вопросов и т.п., а перейдем к сути.
Появившись на передаче Че ищет более-менее значимое лицо и заявляет, что хочет сделать заявление на определенных условиях, условие это разумеется деньги, которые по его словам ему понадобятся в последующем на адвоката, должен же он играть роль, в принципе неплохого, но совершившего непоправимую ошибку парня, вкратце рассказывает, что именно он заявит и в чем сознается, ставя условия, что данное действо он будет производить в маске (и это т.е. "маску" тоже продумала "голова") а когда услышит, определенную ключ-фразу (которая будет свидетельствовать о том что деньги поступили) он ее снимет и делайте со мной что хотите).
Так оно и происходит, Че рассказывает свою историю (опустим покамест имеет она отношение к действительности или нет, но "голова", учла практически все нюансы этого УД), подходит кто-то там (из группы Шепеля) говорит ему фразу-ключ, допустим - "Снегурочка" и Че предстает перед нами во всей красе, то бишь без маски, выполняя свою часть сделки.
Вот такая версия.

Black_Dahlia, может поищите "голову" где-то рядом с Че(?), совершенно не обязательно рядом именно физически, но это совсем не исключено, к сожалению мы совсем не можем узнать судьбу денег, полученных Че от Шепеля, банковская тайна, - туды ее в качель, но думаю они были обналичены, ибо "голова" не дала бы себя так просто и легко вычислить и в дальнейшем поделены, или еще как, все зависит от отношений. И  еще один момент, 85% вероятность, что она женского пола).

П.С. и еще, вполне вероятно она весьма неплохо "подкована" юридически, т.е. неплохо разбирается в УП, УК и т.п.

про деньги тоже интересно. как он мог получить больше, если они не знали о намерениях?
если получил после шоу, то на сколько признание оценили и зачем это делать в принципе, если в планы не входило?

[tolstoy_arh]

они за него должны работу выполнять?

Что бы защитить свою подзащитную. Я думаю это цель адвоката, или я ошибаюсь ?

Добавлено позже:

как вариант, массив информации огромный. мог показать не только с пляжа, но 1-1,5км

Ну и надо работать или всем теперь лень.

[Vietnamka]

Федеральный закон от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации"

А можно там цитату про биллинг? Потому что ФЗ о персональных данных никто не отменял

[tolstoy_arh]

в вопросе кто и что следователь на первом месте.

Уже разобрали работу следователя вдоль и поперёк, что сделал и не сделал. Почему может ответить только он, или надзорные органы.

[Следопыт]

Федеральный закон от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации"

ага они им такие "дайте нам билинг Пупкина!", а оператор им " а вот фигвам! закон о разглашении персональных данных вам в нос! мы только по запросу правоохранительных и судебных органов могем выдать инфу. вам не дадим ни разу".

[Equinox]

Что бы защитить свою подзащитную. Я думаю это цель адвоката, или я ошибаюсь ?

Добавлено позже:Ну и надо работать или всем теперь лень.

нет не ошибаетесь. билинг это неоспоримое доказательство?
вы про следователя?
так можно все на адвокатов спихнуть.

[tolstoy_arh]

А можно там цитату про биллинг? Потому что ФЗ о персональных данных никто не отменял

Статья 6.1. Адвокатский запрос В рамках уголовного дела, если Вы говорите что сотовая компания не предоставит данные абонента, защита должна в письменной форме ходатайствовать о запросе через суд.

[Isterika]

Федеральный закон от 31.05.2002 N 63-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации"

Ошибаетесь,это может сделать только следователь или оперативный сотрудник.Адвокат только через следователя

[_Вишенка_]

ага они им такие "дайте нам билинг Пупкина!", а оператор им " а вот фигвам! закон о разглашении персональных данных вам в нос! мы только по запросу правоохранительных и судебных органов могем выдать инфу. вам не дадим ни разу".

Вообще-то им надо не напрямую идти к операторам связи, а запрашивать через суд. А суд как раз и есть" судебные органы". Почему они не запросили еще 2 года назад ?

[Пихта]

В сообщении говорится, что на основании показаний пассажиров такси следователь сделал вывод о том, что информация, исходящая от Алены не достоверна, и к ней в целом надо относиться критически. Во всем, в том числе и к показаниям о паре у костра. Увидев какие нестыковки в сведениях, полученных от пассажиров, и в Алениных, он перенес это недоверие ко всему, что когда-либо и где-либо озвучивала Алена. Будьте, пожалуйста, внимательными при чтении сообщений оппонентов.

А можно узнать кто и где прочитал данный вывод следователя? В ОЗ присутствует только одна фраза, в которой говорится о произошедшем на пляже, а отнюдь не о показаниях парней из такси. Поэтому да, согласна, при чтении материалов УД  внимательность также не помешает.

[tolstoy_arh]

Ошибаетесь,это может сделать только следователь или оперативный сотрудник.Адвокат только через следователя

Это Вы ошибаетесь.
Право адвоката на сбор сведений в отношении других лиц вытекает из положений ст. 48 Конституции РФ, гарантирующей право граждан на получение квалифицированной юридической помощи, ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», отраслевых процессуальных законов, предоставляющих адвокату процессуальные права по сбору доказательств.

[Цукатик]

ой, не надо мне пальм, у меня и так за окном их несметное количество 
Да просто много обсуждали эту справку, черт бы Ее побрал. Меня смущал вопрос "почему вместо того чтобы описать явные видимые посмертные изменения как ТО и ТП, она "лезет" в дебри Лярше и Белоглазова. Тут либо привычная (для неё) фраза написания и совсем не факт, что оно там было, либо ТО и ТП отсутствовали на момент осмотра. Но тогда и для Лярше рановато. В глазу может быть два изменения - помутнение и высыхание. Могла она одно принять за другое, с учётом, что осматривала тело в заваленной палатке? Да легко

А помутнение может быть в закрытых глазах? А оно раньше высыхания появляется? Может встретиться с Белоглазова?

[tolstoy_arh]

нет не ошибаетесь. билинг это неоспоримое доказательство?
вы про следователя?
так можно все на адвокатов спихнуть.

Нет не доказательство, но можно было найти пару.
И про следователя и про защиту
Не надо ни чего спихивать, у адвоката своя задача.

[BigHand]

Будет интервью, возможно и зададут вопрос. А если серьёзно - я не знаю. А вот защита почему этого не сделала как думаете ?

Защита не может этого сделать, это выходит из ее правового поля. Она может только подать запрос, на проведение таковых следственных мероприятий, а следствие имеет полное право отписаться, аргументируя тем, что к показаниям подозреваемой относится, мягко говоря, критически и вообще, - вы все врете!) И это вам надо(?) вот сами и ищите, но это уже в неофициальной беседе, а о чем ходатайствовала Дятлова)-Десятова, нам неизвестно, да и придавала ли должное внимание этому нюансу, нам тоже не известно, у нее ведь обычная голова, а не дом советов. Что-то может и упускать, что-то не учитывать, чему-то не придать значения и т.д., и это нормально.

[Alina]

А можно узнать кто и где прочитал данный вывод следователя? В ОЗ присутствует только одна фраза, в которой говорится о произошедшем на пляже, а отнюдь не о показаниях парней из такси. Поэтому да, согласна, при чтении материалов УД  внимательность также не помешает.

Тот же совет и вам. Я обсуждала сообщение на форуме от пользователя с его личным предположением, смысл которого исказали, а не материалы дела.

[Клеопатра]

про деньги тоже интересно. как он мог получить больше, если они не знали о намерениях?
если получил после шоу, то на сколько признание оценили и зачем это делать в принципе, если в планы не входило?

Передача начинается с того,что Шепель говорит,что в студии человек готовый признаться в убийстве... И все потом четко вокруг закручивается.То есть все идет там по сценарию от и до.

[Пихта]

Сформулируйте,пожалуйста,основание,по которому защита может запросить биллинг у оператора?

УПК РФ Статья 53. Полномочия защитника
 1. С момента вступления в уголовное дело защитник вправе:
2) собирать и представлять доказательства, необходимые для оказания юридической помощи, в порядке, установленном частью третьей статьи 86 настоящего Кодекса;

УПК РФ Статья 86. Собирание доказательств
 3. Защитник вправе собирать доказательства путем:
1) получения предметов, документов и иных сведений;
2) опроса лиц с их согласия;
3) истребования справок, характеристик, иных документов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и организаций, которые обязаны предоставлять запрашиваемые документы или их копии.
 

[Isterika]

Это Вы ошибаетесь.
Право адвоката на сбор сведений в отношении других лиц вытекает из положений ст. 48 Конституции РФ, гарантирующей право граждан на получение квалифицированной юридической помощи, ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации», отраслевых процессуальных законов, предоставляющих адвокату процессуальные права по сбору доказательств.

Прочтите законодательство в отношении персональных данных