Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[arhelon]

Собака прошла путем Алены, дальше след потеряла так как Алена в такси села.

Собаке ведь дают понюхать чью-то вещь перед началом поиска? Если собака пошла по следу Алены, то, следовательно, ей дали какую-то вещь Алены?
Кто опознал на месте эту вещь, как принадлежащую ей?

[женя77]

Осталось работу собаки ещё раскритиковать.

Это полный финиш.))))
Собака тоже виновата, против Алены топит. Собака на месте сразу Алену назначила, запах Алены сфальсифицировала и маршрут отхода подогнала.)) Виноваты все. Даже собака не хочет девочку спасать.

[Maowza]

Оффтоп (текст не по теме)

Очень хороший результат. К лодке в кальянной не привела)) К Диме домой и его брату не привела. Ну все Дима и брат отпадает. К Эльману тоже не пришла. И к Черкасову не привела, где он там ночевал? Хоть с этим разобрались. Этих уже можно точно убрать. Собачка непричастность подтвердила. Надеюсь собаке все верят? Собака не предвзятое, незаинтересованное и не зависимое лицо) Собака врать не будет, она врать не умеет.

Эта собачка близкий друг ребят из кальянной. Есть фото, где они вместе отдыхают. Что вы на это скажете, а?

[юлия8980]

Собаке ведь дают понюхать чью-то вещь перед началом поиска? Если собака пошла по следу Алены, то, следовательно, ей дали какую-то вещь Алены?
Кто опознал на месте эту вещь, как принадлежащую ей?

Что там дали понюхать мы не знаем, но явно не вещи А. Скорее это связано с кровью Н

[Isterika]

Вы правы, очень грустно и печально, что современные технологии криминалистики только в фильмах. Тот опыт и наработки , что были раньше утеряны а новые не применяются. Почему же вечером выходя на улицу нужно опасаться, что ты станешь либо жертвой, либо подозреваемым.

Не только в фильмах,есть куча новых технологий и оборудования, способствующих нормальному раскрытию.Все зависит от того,надо ли это следователю, если ему милее версия,как две "шл.." переубивали друг друга из-за мужика.Самое ужасное, что ни опера, ни следак даже не скрывали своего отношения к девчонкам .

[женя77]

Мы говорили о выделении материалов уд в отдельное производство. И ни слова про кражу. Более того, я выше писала, что это касалось незаконного задержания.

А это кто такую ерунду придумал?  Задержание и арест были на законных основаниях. Постановление о взятии под стражу выкладывали.
Если вы про гостиницу, там все добровольно было. Даже если что то было, это по другому называется, это не незаконное задержание. На незаконное задержание тут не натянут. Формулировка не та. Адвокаты разве это не понимают? Тут другое. Если уж хотят что то натянуть. Только Алене это все равно никак не поможет. А опера по любому отпишутся.

[Пихта]

Это полный финиш.))))
Собака тоже виновата, против Алены топит. Собака на месте сразу Алену назначила, запах Алены сфальсифицировала и маршрут отхода подогнала.)) Виноваты все. Даже собака не хочет девочку спасать.

А главное, что собака версию с Орлёнком разрушила. Не кинулась вслед за "уходящими в даль", а кинулась совсем в другую сторону. И лодку не потребовала, чтобы в кальянную сплавать. Хотя собака тоже может быть замешана. Если её в суд вызовут и она левой лапой за дачу ложных распишется, то всё, она тоже в подозреваемых. 

[Equinox]

В вы считаете, что она пришла в пользу А и подтвердила  алиби А? Реально с этими документы есть но не дам - заблудиться можно. То температуру судья не принял, то кильдюшова заключения не приобщил-через день все по другому. И сиди, гадай, что через день ещё придумают. Мне интересно, кто на слово верит защите как переобуваться то успевают от такой быстроменяюшейся инфы?

Добавлено позже:А вот если бы фото не скинули, то нам бы говорили, что есть прямые доказательства тесного общения Р с Ш, и верить надо на слово

Я ничего не считаю. Это похоже вы думаете и считаете, что она была не в пользу, если а до сих пор в сизо. Непонятно только как ее выпустить должны были, когда для определения боле точного времени смерти нет всех необходимых данных. Если  тем. пришили уже хороший показатель.
Вы причину прошлого отказа знаете?

Добавлено позже:

А главное, что собака версию с Орлёнком разрушила. Не кинулась вслед за "уходящими в даль", а кинулась совсем в другую сторону. И лодку не потребовала, чтобы в кальянную сплавать. Хотя собака тоже может быть замешана. Если её в суд вызовут и она левой лапой за дачу ложных распишется, то всё, она тоже в подозреваемых. 

ага
Надо было по всем местам пройти. Собаку тоже в пятигорск везли, или местной пользовались? Если местная, то полный провал.

[Isterika]

Очень хороший результат. К лодке в кальянной не привела)) К Диме домой и его брату не привела. Ну все Дима и брат отпадает. К Эльману тоже не пришла. И к Черкасову не привела, где он там ночевал? Хоть с этим разобрались. Этих уже можно точно убрать. Собачка непричастность подтвердила. Надеюсь собаке все верят? Собака не предвзятое, незаинтересованное и не зависимое лицо) Собака врать не будет, она врать не умеет.

Женя, вы уже веселитесь и фантазируете) если собака и была на мп( в чём я сильно сомневаюсь), то чисто для проформы.Шансы найти преступника в данной ситуации нулевые ,а если пёсик не обучен искать трупы, то и предполагаемое тело Алёны он бы фиг нашёл.

[женя77]

Женя, вы уже веселитесь и фантазируете)

Я не фантазирую. Говорили прямых доказательств нет. Есть. Вот вишенка, которую упорно скрывали.
А что еще делать? Только веселиться остается, если уже собаку критиковать начинают и на полном серьезе ее обсуждать.

[Isterika]

Я не фантазирую. Говорили прямых доказательств нет. Есть. Вот вишенка, которую упорно скрывали.
А что еще делать? Только веселиться остается, если уже собаку критиковать начинают и на полном серьезе ее обсуждать.

Вот про "на полном серьёзе" я согласна, причём повелась и одна сторона,и другая)

[Боцман]

Критично. Попробуйте.

Я ж писАл уже что пробовал. Все получается без каких-либо трудностей. Единственное повреждение,которое я получил при эксперименте-стер часть кожи на костяшке кулака,оцарапал(свез) о потолок или стену(уже не помню) палатки. Вот и все трудности.

Дело в том, что стержни на резинке не так легко вставляются в ткань палатки (тента. В зависимости от конфигурации палатки) и совсем не легко вытаскиваются от туда. Цепляются за ткань.

В моем случае все наоборот получается. Причина проста-я когда то доработал концы стержней и теперь они не выскакивают когда им вздумается.

И одному это сделать сложно, проще вдвоем.

Нуу... я особой сложности не испытываю при установке. Вдвоем таки да-сподручнее. Но и одному не тяжко. Минут 10 с перекурами.

А если вылетел только один конец из 4х (потому что это конструкция), то вообще не распрямятся и не завалятся.

А если вылетели сразу обе-палатка падает. Но все это происходит с применением физического воздействия на палатку. Ветром у меня ни разу не ложило палатку с дугами,как в этом деле. А вот китайку пружинную-на раз два ветер валит. Кстати,у меня 6 палаток))

Осталось работу собаки ещё раскритиковать

Собаке пофиг-она свой хлеб честно отрабатывает. Какую вещь давали собаке понюхать в качестве следа для поисков?)

[юлия8980]

Я ничего не считаю. Это похоже вы думаете и считаете, что она была не в пользу, если а до сих пор в сизо. Непонятно только как ее выпустить должны были, когда для определения боле точного времени смерти нет всех необходимых данных. Если  тем. пришили уже хороший показатель.
Вы причину прошлого отказа знаете?

Добавлено позже:ага
Надо было по всем местам пройти. Собаку тоже в пятигорск везли, или местной пользовались? Если местная, то полный провал.

Потому что экспертиза НИКОГДА не является единственным доказательством. То, что будет такой результат все знали. Теперь судят и будут досуживать, по имеющейся доказательной базе. А не до 3 пришествия экспертов вызывать. Вы все ждёте когда появиться волшебник и скажет, что по смэ у А алиби? Не появиться

[Maowza]

Мне было бы правда интересно посмотреть, что они искали с помощью собаки и когда. Я плохо в этом разбираюсь(как и почти все тут). Думаю, вряд ли тело А., ведь довольно быстро выяснилось, что она дома и жива и потом, чтобы искать конкретно А, надо было собаке дать понюхать что-нибудь из вещей А, а что давать нюхать было неясно. Могли искать по трупному запаху, конечно, но тогда непонятно, почему собака к Торнадо пришла. Может там нашли труп и как раз-таки эти материалы выделили в отдельное УД
Может, все-таки орудие убийства пытались найти (хоть и формально) по аналогии с примером Алины? Или какие-то следы крови Насти?(например, выкинутую окровавленную одежду) Все равно непонятно, почему к Торнадо песель пришел... Вслед за 3-мя маленькими каплями на бриджах что ли?
В общем, рада буду пояснениям

[юлия8980]

Вот про "на полном серьёзе" я согласна, причём повелась и одна сторона,и другая)

На что повелась!? Что про то, что никаких действий со стороны органов не проводилось, это оказалось очередным вбросом? Повелись все

[Vietnamka]

Вот вишенка, которую упорно скрывали.

Собаку??? Вы на полном серьезе? Он дошла до шлагбаума и повернула на автопарковку налево, где и остановилась. Попова ушла в другую сторону к Магниту. Проходила ли она вообще шлагбаум, камеры которого есть, если честно я не помню

[женя77]

Все можно говорить, Женя. Подтверждать пока нельзя документально

То есть. Я могу просто слово в слово документ сюда перепечатать. Я же его не вкладывал. Я типа сказал. Так можно? Я правильно понял?

[Equinox]

Потому что экспертиза НИКОГДА не является единственным доказательством. То, что будет такой результат все знали. Теперь судят и будут досуживать, по имеющейся доказательной базе. А не до 3 пришествия экспертов вызывать. Вы все ждёте когда появиться волшебник и скажет, что по смэ у А алиби? Не появиться

Ой спасибо. А я-то думала, что вас всех бомбануло в прошлый раз.
Уже забыла сколько раз слышала эту отговорку от вас - а что она до сих пор в сизо тогда?
Уже определились, что единственным алиби для а будут действия н после ее ухода.
Вы как будто и в прошлой теме не участвовали

Добавлено позже:

Я не фантазирую. Говорили прямых доказательств нет. Есть. Вот вишенка, которую упорно скрывали.
А что еще делать? Только веселиться остается, если уже собаку критиковать начинают и на полном серьезе ее обсуждать.

Вишенка? Так это просто красный рояль в кустах, не меньше.

[юлия8980]

Ой спасибо. А я-то думала, что вас всех бомбануло в прошлый раз.
Уже забыла сколько раз слышала эту отговорку от вас - а что она до сих пор в сизо тогда?
Уже определились, что единственным алиби для а будут действия н после ее ухода.
Вы как будто и в прошлой теме не участвовали

Вы сейчас с кем разговариваете? Что должно было подтвердить алиби А, версии была масса, не одно не подтвердилось. Конечно, человек сидит в сизо два года, и это при таких то нарушениях и отсутствия хоть каких то доказательств. Не удивительно, что этот вопрос всех, кроме защиты удивляет. А с учётом резонанса это удивляет вдвойне. Вот вы видно считаете, что это норм, я - нет...

[женя77]

Вслед за 3-мя маленькими каплями на бриджах что ли?

Судя по всему за бриджами. Потом запахи смешались след потеряла. Вот трудное ей было до места посадки в такси дойти. На поводке до места довести поленились. Опять косвенная улика. И тут не доделали, не доработали как надо было. Бездельники.

[юлия8980]

Я не фантазирую. Говорили прямых доказательств нет. Есть. Вот вишенка, которую упорно скрывали.
А что еще делать? Только веселиться остается, если уже собаку критиковать начинают и на полном серьезе ее обсуждать.

А вы представляете, что в остальных томах дела..., которые ну очень тщательно скрывают... Даже собаку тщательно прятали...

[Isterika]

А это кто такую ерунду придумал?  Задержание и арест были на законных основаниях. Постановление о взятии под стражу выкладывали.
Если вы про гостиницу, там все добровольно было. Даже если что то было, это по другому называется, это не незаконное задержание. На незаконное задержание тут не натянут. Формулировка не та. Адвокаты разве это не понимают? Тут другое. Если уж хотят что то натянуть. Только Алене это все равно никак не поможет. А опера по любому отпишутся.

Скорее,не "незаконное задержание",а "незаконное удержание", ведь формально причин для ограничения её действий и перемещений не было

[юлия8980]

Скорее,не "незаконное задержание",а "незаконное удержание", ведь формально причин для ограничения её действий и перемещений не было

А её ограничивали? Шла бы куда хотела... Сама не хотела... А другое, ну очень долго надо доказывать

[Equinox]

Вы сейчас с кем разговариваете? Что должно было подтвердить алиби А, версии была масса, не одно не подтвердилось. Конечно, человек сидит в сизо два года, и это при таких то нарушениях и отсутствия хоть каких то доказательств. Не удивительно, что этот вопрос всех, кроме защиты удивляет. А с учётом резонанса это удивляет вдвойне. Вот вы видно считаете, что это норм, я - нет...

Жаль вы не перечитываете свои сообщения из прошлой темы.
А штаны с кровью куда деть прикажете? Или есть трасология в деле?
Или экспертиза показала источник крови на этих розовых штанах?
Или новые обстоятельства дела открылись?

[юлия8980]

Даль вы не перечитываете свои сообщения из прошлой темы.

Какие? Что у А не будет алиби, я говорила всегда. Что доп будет с таким результатом - всегда. Что будет рассматриваться доказательная база вся-всегда. Вы бы как то аргументировано писали, а то с вашими загадочным посланиями и не знаешь на что отвечать
Что вам даст трассология в данном случае? Как раз в прошлой теме это подробно обсудили, кровь Н. Н убита - это факт. Остальное фантазии. Вот как раз брюки на месте и окажутся и никуда не денутся)

[Isterika]

А её ограничивали? Шла бы куда хотела... Сама не хотела... А другое, ну очень долго надо доказывать

Вы бы меня поправили бы,что ли) написали бы,что это называется "незаконное лишение свободы") а вы сразу к доказательствам. Нахождение в номере оперативника по имени Ираклий в доках ведь не нуждается.А так да, опера отпишутся

[Equinox]

А её ограничивали? Шла бы куда хотела... Сама не хотела... А другое, ну очень долго надо доказывать

Facepalm. А она думаете не хотела? Наверное отпуск свой продлить решила, поэтому так и подумала. А конвоир как личная охрана.
Сидела ждала разрешения, когда мероприятия окончат, не?

[Isterika]

Жаль вы не перечитываете свои сообщения из прошлой темы.
А штаны с кровью куда деть прикажете? Или есть трасология в деле?
Или экспертиза показала источник крови на этих розовых штанах?
Или новые обстоятельства дела открылись?

У вас тоже дежавю?)

[Блондинка]

А главное, что собака версию с Орлёнком разрушила. Не кинулась вслед за "уходящими в даль", а кинулась совсем в другую сторону. И лодку не потребовала, чтобы в кальянную сплавать. Хотя собака тоже может быть замешана. Если её в суд вызовут и она левой лапой за дачу ложных распишется, то всё, она тоже в подозреваемых. 

А ей объяснили кого искать то нужно? Может она за фельдшером ломанулась?

[юлия8980]

Вы бы меня поправили бы,что ли) написали бы,что это называется "незаконное лишение свободы") а вы сразу к доказательствам. Нахождение в номере оперативника по имени Ираклий в доках ведь не нуждается.А так да, опера отпишутся

Зачем мне вас поправлять? Здесь не конкурс самый умный. А вам расскажет, что её ещё и пытали... Конечно, потому что заявление надо подавать сразу не через два года, что кого то удержат

Добавлено позже:

Facepalm. А она думаете не хотела? Наверное отпуск свой продлить решила, поэтому так и подумала. А конвоир как личная охрана.
Сидела ждала разрешения, когда мероприятия окончат, не?

Я не собираюсь фантазировать о чем, она думала тогда и уж тем более о чем они думают сейчас, подавая заявление через два года... Я до такого не додумаюсь