Судьба темы "Кто есть КУК?"

[Виталик]

Тема перенесена в раздел для модераторов.

[Саша КАН]

Копия текста первого сообщения Саши КАК из темы "Кто есть КУК?" вот здесь:
http://yadi.sk/d/VbHJZUT9B66at

Тема перенесена в раздел для модераторов.

Это уже просто издевательство над разделом...
Куча текстов из кучи тем в одночасье оказались разбросаны по закоулкам необъятного ресурса... Кубок Вызова... Акт возмездия..

Вмиг обнулились ссылки, которые за это время были приведены уже в новых темах, сообщениях и переписке...
Столь масштабная реструктуризация Микрофорума без ведома его автора - это грубейшее нарушение всяческих норм, договоренностей и прав модератора...

Виталий, вы сами разрешили мне скопировать раздел в полном объеме и свалить с ним на другую интернет-площадку...
Так как же я теперь скопирую, если всё раскидано?... Пожалуйста потерпите, найду компьютерщика - потом обнуляйте хоть все темы... Пока же - вынужден работать здесь - не могу так все бросить и уйти...

... В теме "Кто есть КУК?" - до сентября не было разборок. Был только резонный вопрос Кунцевичу о теневой личности в Фонде, допущенной в Архив... О подтверждении, что КУК действительно является представителем Фонда на Форуме.
Вопрос далеко не праздный для многих форумчан... Ответ до сих пор не получен... Тема исправно отстояла вахту полгода. Никому не мешала... И тут на тебе...
 Если кто-то нарушил правила - его и режьте... С какого же рожна переносить ВСЮ тему?

Убедительная просьба - перенесите два исходных (первых) сообщения, обратно...
Пусть эта проблема упорно замалчивается сейчас, но грядущие исследователи ДТ, безусловно разгадают эту страшную тайну... Допуск в архив ДТ, к пленкам, раритетам - вне всякой инвентаризации - это вам не фунт изюма конфисковать... А мне туда еще находки с МП сдавать...
 
Возможно вы правы: пусть тема будет закрытой (открыта только для меня и для ответчика)... Но пусть она будет прозрачной для чтения знатоков ДТ!

Еще лучше - создать в Микрофоруме, открытую только для чтения, тему "Офтоп" (да хоть как назовите - мне без разницы) - и перенести туда без разбора все бывшие тексты раздела. Сам я технически это сделать не могу... А хотелось бы собрать действиельно ВСЕ монатки...
Вспомните, недопущение потери текстов - было главным условием моего сотрудничества!
Я уже сейчас много чего не могу найти... Ссылки не работают или открывают совсем не то...

Виталий, поймите, каждый текст форумчан - это труд. Особенно, если текст длинный и вдумчивый... Сохранять его - наша обязанность...
- мату, даже в "Офтопе", пусть даже ракитинскому - действительно НЕТ!,
- голословным обвинениям в преступлении - тоже НЕТ, а
- остальному - почему бы и не ДА?   

П.С.

Ругань - это свойство любого Форума. И у нас полно всяческих разборок. К ним уже привыкли. Они приходят и уходят без последствий...
Так почему же к антогонизму КУК - КАН у админов такое особое внимание? Вы ведь прекрасно помните, с каких подлянок все началось...
И тем не менее, все также остаетесь на стороне инициатора/источника грязи...
В чем же все-таки причины отсутствия у вас... ну хотя бы нейтралитета?

[Виталик]

Так как же я теперь скопирую, если всё раскидано?

Саша КАН, я же специально собрал все темы и сообщения с руганью в одном закрытом разделе, в который у Вас есть доступ? Там кроме текстов из Вашего микрофорума ничего больше нет, и ищется все элементарно... Вы без проблем сможете скопировать оттуда все, что захотите, на новую площадку. Если Вы не можете что-то найти, или не получается скопировать - пишите мне, я помогу с этим.

... В теме "Кто есть КУК?" - до сентября не было разборок. Был только резонный вопрос Кунцевичу о теневой личности в Фонде, допущенной в Архив... О подтверждении, что КУК действительно является представителем Фонда на Форуме. Вопрос далеко не праздный для многих форумчан... Ответ до сих пор не получен...

Все уже давно поняли, что ответа здесь и не будет - так в чем тогда смысл этой темы? У Вас же есть возможность задать этот вопрос (является ли KUK представителем Фонда на форуме) лично Юрию Константиновичу - почему Вы не хотите пойти этим путем, а устраиваете показуху на нашем форуме, заведомо зная, что ответа от Ю.К. здесь не будет, как не было ответа и на все предыдущие открытые письма?

Виталий, поймите, каждый текст форумчан - это труд. Особенно, если текст длинный и вдумчивый... Сохранять его - наша обязанность...

Все тексты всех сообщений на форуме сохранены (кроме откровенной похабщины от свежезарегистрированных троллей). При желании - все можно восстановить, но вот желания вытаскивать грязь наружу из помойного ведра нет никакого.

Ругань - это свойство любого Форума. И у нас полно всяческих разборок. К ним уже привыкли. Они приходят и уходят без последствий...

Я никогда не привыкну к подобному, поймите это, пожалуйста. Не знаю, кто по Вашему мнению к ним привык, но это точно не я, и не представители администрации.

Так почему же к антогонизму КУК - КАН у админов такое особое внимание?

Потому что у KUK'а и у КАН'а есть авторские разделы на нашем форуме и потому что они являются модераторами форума. Разборки между пользователями - это неприятно. Разборки между модераторами - это за гранью.

В чем же все-таки причины отсутствия у вас... ну хотя бы нейтралитета?

Это неправда. Сообщения и фрагменты сообщений от KUK'а, имеющие пусть даже лишь косвенное отношение к конфликту, и оставленные даже ранее сегодняшнего моего предупреждения, тоже удаляются:

http://taina.li/forum/index.php?msg=93540
http://taina.li/forum/index.php?msg=93797
http://taina.li/forum/index.php?msg=93815
http://taina.li/forum/index.php?msg=94663

[Виталик]

Комментарий администратора
Тему переименовал и разблокировал, чтобы все пользователи при желании могли высказаться, но прошу не переводить обсуждение в иные плоскости. Оставляю за Сашей КАНом право ее закрыть, если он посчитает нужным.

[Саша КАН]

Комментарий администратора
Тему переименовал и разблокировал, чтобы все пользователи при желании могли высказаться

... Как говорится - Что в лоб, что по лбу:

а) Удаление из Микрофорума абсолютно корректного первого сообщения темы - есть нарушение правил Форума самой администрацией.
б) Перенос актуальной темы "Кто есть КУК?" (равно как и других тем по куковщине) в раздел, открытый для чтения ТОЛЬКО самому КУКу и админам - есть полнейшая нелепица.

Все уже давно поняли, что ответа здесь и не будет - так в чем тогда смысл этой темы?

Отсутствие ответа - это тоже ответ. К примеру, на конференции можно будет уже сказать:
Ю.К.! - на то-то и то-то в рабочем порядке вы ответить не соизволили... Прошу озвучить ответ здесь и сейчас...
А для этого - ссылка на данное  письмо должна быть ОТКРЫТОЙ для ЛЮБОГО пользователя.
... Тему согласен закрыть (она останется только для чтения) - но верните письмо обратно!

Это неправда

Нейтратилет предполагает равенство сторон в правах.
Между тем, КУКовский раздел для меня закрыт, а моя просьба о паритете (анологичное ограничение допуска КУКа в Микрофорум) - администрацией была отклонена.
Простой анализ хроники сообщений показывает:
именно КУК своим хамским внедрением в Микрофорум превращал серьезную тему в говно.
При этом в ответ на твердые ФАКТЫ, вбрасывались самые низкопробные ДОМЫСЛЫ... к тому же -  не имеющие никакого отношения к ДТ

Это продолжается и по сей день:
 Сентябрьская цитата КУКа  из http://taina.li/forum/index.php?topic=2295.msg85280#msg85280



Моя же лаконичная и, вполне литературная, ремарка по поводу фразы КУКа в том же сообщении "СИЛА в ПРАВДЕ!" :

- "изрекло чучело и повернулось к ней задом"...

была моментально удалена админом...

... И почему бы не призвать вездесущую вошь  к ответу:

- что это за статья в газете, моменты биографии...?
- кто это "мы", которые оценивают творческие способности Саши КАНа?

 

Разборки между модераторами - это за гранью.

Их было легко избежать путем указанного выше - ограничения доступа в раздел праативной стороны.

[Виталик]

а) Удаление из Микрофорума абсолютно корректного первого сообщения темы - есть нарушение правил Форума самой администрацией.

Саша КАН, о каком нарушении речь? В правилах четко сказано - "Форум является модерируемым - это значит, что администраторы и модераторы (пользователи, обладающие расширенными техническими возможностями, далее - администрация) контролируют работу форума и действия пользователей, а при необходимости могут тем или иным образом их корректировать - например, редактировать или удалять размещенные пользователями материалы. Основой для модерирования является формальный контроль за соблюдением настоящих правил, однако действия администрации могут выходить за рамки формального контроля - задача администрации состоит в том, чтобы, руководствуясь своим здравым смыслом и опытом, обеспечить всем пользователям возможность эффективного ведения дискуссий."

Нейтратилет предполагает равенство сторон в правах. Между тем, КУКовский раздел для меня закрыт, а моя просьба о паритете (анологичное ограничение допуска КУКа в Микрофорум) - администрацией была отклонена.

Не пойму, Вы просто по незнанию, или намеренно вводите посетителей форума в заблуждение? Нет таких пользователей, которым администрацией был бы ограничен доступ в раздел KUKа - просто он сам закрыл некоторые темы своего раздела кнопкой "Заблокировать тему", и закрытыми они стали для всех пользователей, не только для Вас. Такая же кнопка "Заблокировать тему" есть и у Вас. Какие могут после этого быть претензии и обвинения в отсутствии нейтралитета к администрации?

Моя же лаконичная и, вполне литературная, ремарка по поводу фразы КУКа в том же сообщении "СИЛА в ПРАВДЕ!" :
- "изрекло чучело и повернулось к ней задом"...
была моментально удалена админом...

Вы читали мое предупреждение о том, что все бесполезные для форума разборки KUK - КАН с того момента будут удаляться?

Отсутствие ответа - это тоже ответ. К примеру, на конференции можно будет уже сказать:
Ю.К.! - на то-то и то-то в рабочем порядке вы ответить не соизволили... Прошу озвучить ответ здесь и сейчас...
А для этого - ссылка на данное  письмо должна быть ОТКРЫТОЙ для ЛЮБОГО пользователя.
... Тему согласен закрыть (она останется только для чтения) - но верните письмо обратно!

В рабочем порядке? Вот на конференции Фонда - это как раз и будет в рабочем порядке. Письмо Вы можете скопировать из закрытого раздела, и разместить на любом стороннем ресурсе, а в Вашем разделе оставить на него ссылку (без подробных комментариев), как мы когда-то с Вами и договаривались.

Их было легко избежать путем указанного выше - ограничения доступа в раздел праативной стороны.

Чтобы конфликтующие модераторы отвечали друг другу каждый в своем разделе? Увольте.

Как говорится - Что в лоб, что по лбу

Действительно... Сколько раз можно повторять-то:

Поймите, я не разделяю принципов и методов ведения вашей священной войны с Фондом, и не хочу, чтобы наш форум использовался для этих целей. Именно поэтому администрация вмешивалась, вмешивается, и будет вмешиваться в тексты сообщений любого раздела, если эти тексты нарушают правила, традиции, и в целом доброжелательную атмосферу нашего форума.

[Саша КАН]

У меня же  - такой воможности давно уже нет!

Нет таких пользователей, которым администрацией был бы ограничен доступ в раздел KUKа - просто он сам закрыл некоторые темы своего раздела кнопкой "Заблокировать тему", и закрытыми они стали для всех пользователей, не только для Вас

Как тогда появляются сообщения в теме "Вопросы к представителям (?) фонда".
Вот последнее:
http://taina.li/forum/index.php?topic=44.msg94756#msg94756

У меня такой возможности давно  уже нет!

Попутно замечу, что, при любых непонятках в будущем, мы никогда не сможем ТОЧНО утверждать/ссылаться, что материал предоставлен именно Фондом, ибо нет подтверждения самих полномочий КУКа...

[Виталик]

У меня же  - такой воможности давно уже нет!

То есть, Вы можете оставить свое сообщение в той теме, но KUK потом его удаляет? Так ведь и у Вас тоже есть модераторские полномочия и техническая возможность удалять любые сообщения любых участников в своем разделе. В чем же неравенство?

Попутно замечу, что, при любых непонятках в будущем, мы никогда не сможем ТОЧНО утверждать/ссылаться, что материал предоставлен именно Фондом, ибо нет подтверждения самих полномочий КУКа...

Если тот факт, кем именно предоставлен материал, будет иметь столь решающее значение - мы всегда сможем связаться с Юрием Константиновичем и это уточнить. Пока мне что-то подобных прецедентов не встречалось.