Три сестры

[Счастливая]

Кстати, не исключено, что дочери таким образом пытались стать сексуально непривлекательными для МХ.

кстати да. Они вполне могли таким образом переключать его. Пускай Испытывает злобу из-за фантиков, в это время точно не будет испытывать ничего другого.

А во время его отсутствия, они для кого пытались быть таким образом сексуально непривлекательными? Для Марины, которая приходила и помогала по хозяйству ( смс подтверждение). Марина их тоже сексуально домогалась и они её переключали на фантики, что бы она испытывала злобу из за 4-х пакетов мусора и не испытывала ничего другого?

У детей и по нынешней конституции прав дофига, а обязанностей  почти ноль и уж точно не прописаны обязанности стирать и готовить на родителей. А у родителей наоборот - куча обязанностей и мало прав.

До какого возраста у родителей перед детьми куча обязанностей и мало прав, уточните пожалуйста.

Вообще-то сейчас многие нанимают помощниц по хозяйству, даже семьи со средним достатком, и живущие, как вы выжаетесь, в "скворечниках". Для того, чтобы свое время тратить на более полезные и приятные вещи, чем уборка

Судя по всему, у всех защитников сестер есть домохозяйки или помощницы по хозяйству, что бы они свое свободное время тратили на более полезные и приятные вещи, чем уборка и готовка, например защищали убийц на форуме и объясняли непонимающим права и обязанности родителей.

[Франсуаза]

Меньше бы ваши жертвы возвращались к тиранам из за дубленок и сережек, из за не желания менять что то в своей жизни или страха остаться одной без мужа, пусть даже тирана, не молчали бы, тогда и тираны не могли бы избежать своего наказания.

Предлагаете наказывать жертв домашнего насилия за молчание? Штрафовать или как?

И я что-то не пойму, как согласуются ваши громкие призывы к бесстрашию, уму и чувству собственного достоинства вот с этим:

если бы мой отец так реагировал, мне бы одного раза хватило, что бы второй раз уже на автомате за собой убирать.

[Dolor]

Вообще-то, они частично убраны. Потому что находятся у мойки на кухне, куда и составляют грязну посуду. А не на диване, не в постели и не на столе. И вы понятия не имеете в какой момент вообще произошло все это действие.

Они собирались фантики стирать? Или открыть помойку и сбросить их туда оказалось непосильной задачей? Тут, кстати, о том, и говорят, что уж больно нарочито они там раскиданы, то есть специально.

мы нет. А следователи - да. И то что они видели было вынесено в обвинительное. То что эти строки замазали - не значит, что их нет и что их не увидит судья. Насколько я помню там нет ни слова про нарушение сна, а есть совсем другие слова

Да мы тоже видели, Паршин сначала выложил незамазанное обвинение. Как и то видели, что в Соловьевке такие диагнозы не ставят. Все это ему поставили посмертно по рассказам сестричек.

они по любому будут признанными в совершении убийства. Вопрос ведь не в этом, а в определении наказания. И именно степень наказания будет зависеть от обстоятельств.

Ну, лет 14 Ангелине, лет 12 - Крестине, лет 8 - Марии, если удасться доказать вменяемость. По-моему, норм 

кстати да. Они вполне могли таким образом переключать его. Пускай Испытывает злобу из-за фантиков, в это время точно не будет испытывать ничего другого.

Конечно-конечно. Ведь догадаться посадить его, привлекая общественность и силовые структуры, или уйти к матери, когда он их выгонял, было для них непосильной задачей. Приходилось отвлекать фантиками.
Кстати, а они не думали., что как раз за фантики он их может жестко избить? А дальше и что-то поболее? Типа в качестве наказания? Или он их наказывал всегда только преимущественно криком? Ой... 

Всегда есть цель и есть способ Ее достижения. Если вы оправдываете способ МХ тем, что перед ним "благая цель", я не вижу с вашей стороны оснований осуждать сестёр за способ, с помощью которого они вырвались из под постоянного домашнего физического, морального и сексуального насилия.

С Вашей стороны очень нагло игнорировать то, что Ваши оппоненты не признают существования оного.

Вы не имеете никакого представления о "последствиях" вашего ребёнка. Потому что пока вы заставляете махать его веником и тряпкой, он давно уже изучил в инете I-robot. И вы со своим веником и тряпкой на автомате отправляетесь для него в "прошлый век". Так же как и вы сами вряд ли сдираете руки на гофрированной доске в тазике, как учила вас бабушка. А лёгким движением руки отправляете вещи в стиральную машину автомат и отделываетесь одним нажатием кнопки.

Извините, они ждали новых технологий, чтоб убрать весь этот срань господнюю в квартире?
Вы не понимаете, что в квартире действительно бардак? Бардак во всех местах, это значит не "не успели убраться на кухне", а вообще везде все раскидали? Нет ни одной комнат, где бы не было бардака, слушайте, ну я жил несколько раз в гостях на съемной хате у студентов, ни у кого такого не было. Они просто грязнули, это факт. О каких там требованиях идеальной чистоты со стороны отца может идти, если там такое? Точнее, о требованиях речь идти может, так же и о том, что они клали на них с пробором.

[Счастливая]

Предлагаете наказывать жертв домашнего насилия за молчание? Штрафовать или как?

Нет, я не предлагаю жертв наказывать, но вам почему то хочется все время это услышать от меня. А предложила я другое и не раз, но вы же, как выразились однажды в мой адрес "смотрите в книгу - видите фигу" .

Так вот я и не пойму

Подождите, я что-то не пойму

я что-то не пойму

Не понимаю

И я что-то не пойму, как согласуются ваши громкие призывы к бесстрашию, уму и чувству собственного достоинства вот с этим:

И не поймете, можете даже не стараться, если вы разницы не видите между отец и муж, хлопком по попе и истязанием.
Для вас чувство собственного достоинства - это когда так:

Сказали бы ему "сам мой свою посуду", развернулись и ушли гулять.

А вот так у вас страх и желание не потерять себя, как личность:

возвращались к тиранам из за дубленок и сережек, из за не желания менять что то в своей жизни или страха остаться одной без мужа, пусть даже тирана

[Vietnamka]

Или открыть помойку и сбросить их туда оказалось непосильной задачей?

тогда бы наполился мешок с мусором и Марина бы его посчитала

уж больно нарочито они там раскиданы, то есть специально

А вы не заметили в них начертенного скрытого знака "умри", чтобы подвтердить, что они планировали убийство заранее?

Как и то видели, что в Соловьевке такие диагнозы не ставят

точно видели? Вообще можно видеть только свои диагнозы. По закону

или уйти к матери, когда он их выгонял, было для них непосильной задачей.

Впрочем, как и МХ сгрести все фантики и выкинуть их в помойку

Кстати, а они не думали., что как раз за фантики он их может жестко избить? А дальше и что-то поболее?

думаю. Думаю, что за это они его и убили

С Вашей стороны очень нагло

А с вашей сторны не дальновидно давать личностную оценку на форуме

Извините, они ждали новых технологий, чтоб убрать весь этот срань господнюю в квартире?

А слабо в качестве эксперемента вам сейчас сделать live-видео своей комнаты, кухни и ванны? А то  прямо начинаю верить, что тут большинство сразу кидается порядок наводить и у вас рядом с компом не стоит ни одой чашки.

[Dolor]

тогда бы наполился мешок с мусором и Марина бы его посчитала

Наполнился бы из-за фантиков? И какая Марина его бы посчитала? Вынести была не судьба?

А вы не заметили в них начертенного скрытого знака "умри", чтобы подвтердить, что они планировали убийство заранее?

Мы это и так знаем. А вот подтверждение, что они фантики раскидали спецом - есть.

точно видели? Вообще можно видеть только свои диагнозы. По закону

А профиль медучреждения - каждый.

Впрочем, как и МХ сгрести все фантики и выкинуть их в помойку

А почему он должен за 3 взрослыми кобылами убираться?

думаю. Думаю, что за это они его и убили

А я так не думаю. Более того,я  думаю, чтоб они их за это избивал, они бы никогда не посмели устраивать бардак в хате.

А с вашей сторны не дальновидно давать личностную оценку на форуме

А это оценка не личностная, а способа вашей полемики.

А слабо в качестве эксперемента вам сейчас сделать live-видео своей комнаты, кухни и ванны? А то  прямо начинаю верить, что тут большинство сразу кидается порядок наводить и у вас рядом с компом не стоит ни одой чашки.

Не стоит, не бойтесь. И уж точно б не стояло, если бы мне за это прилетало б от родаков.

[Lika23]

Вообще-то сейчас многие нанимают помощниц по хозяйству, даже семьи со средним достатком, и живущие, как вы выжаетесь, в "скворечниках". Для того, чтобы свое время тратить на более полезные и приятные вещи, чем уборка. На свое и детей образование, развитие, получение новых впечатлений. Сейчас в мире столько интересного, чем можно заняться, на все жизни не хватит, так что многим просто жалко тратить время на домашнюю рутину.
Понятно, что МХ был далек от этого, он даже в среднем образовании для дочерей не видел смысла. По его мнению, стирка, уборка и готовка - это все, что им нужно было в жизни, поэтому конечно, зачем домработница.

Кмк, уже до абсурда довели. В самом требовании на видео нет ничего ненормального, только в "методе".
Три взрослые девицы оставили посуду в мойке, у мойки и разбросали фантики - это оказывается для многих норма. А не нравится должен убрать сам, лучше молча. Или нанять прислугу в двушку, что бы убирала за тремя великовозрастными дочками. Поели, скинули в раковину- пусть убирает, тк у них много других интересов, они очень заняты

[Франсуаза]

У каждого маньяка и серийного убийцы было трудное детство.
Как думаете, почему суд не учёл это как смягчающее обстоятельство, не рассматирвал никаких "накопительных эффектов", и приговор был безжалостным?
Потому что, если человек вменяемый переходит черту и совершает тяжкое преступление вне пределов необходимой самообороны, он не заслуживает снисхождения на основании трудного детства или того, что его в детстве лупила мать или материл отец.

Может быть потому, что преступления совершались в отношении невиновных людей? А если бы преступление было совершено непосредственно в отношении того, кто сам преступник и тебя невиновного калечит, то суд бы учел эти обстоятельства при вынесении приговора?

И вроде сестры не мучили животных.

Добавлено позже:

Кмк, уже до абсурда довели. В самом требовании на видео нет ничего ненормального, только в "методе".

А в жизни вообще зачастую не важно "что", а важно "как".

[Lika23]

А в жизни вообще зачастую не важно "что", а важно "как

Его метод на видео  осуждается, но если речь о регулярности, то можно говорить о срыве. Он никого не покалечил, не убил.
 Озлобленность вызывал скорей всего- да. На другом видео - они за спиной тоже не особо подбирают выражения в адрес отца, хотя летят отдыхать. Это как должное, а вот то, что из за него пришлось сидеть в аэропорту- причина для недовольства и насмешек, например долба*б.
Это , кстати, единственное видео в уд- интервью Паршина

[нуца]

А если бы преступление было совершено непосредственно в отношении того, кто сам преступник и тебя невиновного калечит, то суд бы учел эти обстоятельства при вынесении приговора?

что же не учли по отношению к Шидуковой? Сколько ей дали? 7 или 9?

Добавлено позже:

единственное видео в уд- интервью Паршина

чудом уцелевшее

[Счастливая]

единственное видео в уд- интервью Паршина

Похоже это то самое нашумевшее видео о сексуальном насилии,  о котором мы слышали в течении года и из за которого сестер, якобы выпустили из СИЗО, вот наконец и нам его показали. Только где здесь сексуальное насилие и домогательства? Ведь именно об этом шла речь, когда говорили о существующем видео. Тодика об этом видео на передаче говорила, что там одна из сестер голая и МХ их обзывал. Ну да, обзывал слышим, а голая то кто? И тут приврали и краски сгустили и так во всем, с самого начала этого дела.

[алчущий правды]

Похоже это то самое нашумевшее видео о сексуальном насилии,  о котором мы слышали в течении года и из за которого сестер, якобы выпустили из СИЗО, вот наконец и нам его показали. Только где здесь сексуальное насилие и домогательства? Ведь именно об этом шла речь, когда говорили о существующем видео. Тодика об этом видео на передаче говорила, что там одна из сестер голая и МХ их обзывал. Ну да, обзывал слышим, а голая то кто? И тут приврали и краски сгустили и так во всем, с самого начала этого дела.

Да уж, эта Тодика своим  порнографическим прошлым   внесла гораздо  более основательный вклад в развращение внучек.

[Виталик]

С Вашей стороны очень нагло игнорировать то, что Ваши оппоненты не признают существования оного.

С Вашей стороны очень нагло общаться здесь в таком тоне. Давайте повежливее как-то, чтобы потом не было неожиданностей.

[sypari]

Жертвы  могут быть какими угодно
Грязнулями неряхами изменщицами
Не умеющими готовить это их право и их выбор
Бардак невкусная еда или измена это не НАСИЛИЕ  и не ПРЕСТУПЛЕНИЕ
За это никто не несёт уголовной ответственности
Это право человека стирать или не стирать
Изменять или не изменять
Готовить или нет
если человек не хочет значит есть причины
а вот пинать и распускать руки  за фантики за шерсть за блинчики  или измены НИКТО не имеет право
За это есть уголовная ответственность
В мире полно женщин которых хлебом не корми только дай поубираться
Если таким как Х  важнее всего чистота дома и нужна жена -домработница
То нужно идти в агенства по уборке домов и квартир и там выбирать себе жену
Семья это место где люди умеют и хотят  ДОГОВАРИВАТЬСЯ без пинков оскорблений  и унижений
И прежде чем что то требовать от других нужно самому быть образцом,достойным для подражания

Я уверена что девочки делали работу по дому
Просто Х хотелось что бы одна дочь не поднимая головы стирала
Вторая не отходя от плиты ему готовила весь день
А третья убиралась не выпуская тряпки из рук
Перерыв можно было делать только на лечении простатита папаши
Тогда Х был бы доволен своим гаремом и то вряд ли 
Только это не жизнь

[нуца]

Я уверена что девочки делали работу по дому
Просто Х хотелось что бы одна дочь не поднимая головы стирала
Вторая не отходя от плиты ему готовила весь день
А третья убиралась не выпуская тряпки из рук

Еслиб он был тираном и извергом, то они бы не поднимая головы стирали, не отходя от плиты готовили весь день и убирались не выпуская тряпки

[алчущий правды]

а вот пинать и распускать руки

Где доказательства, где экспертизы побоев? Слова, слова - пустые звуки...

[нуца]

Только это не жизнь

[алчущий правды]

Это чья переписка?Поди младшей, самой отсталой в УР? 

[Виталик]

Где доказательства, где экспертизы побоев? Слова, слова - пустые звуки..

От Вас- да. Мож жто-то посерьезнее сможете?

[Франсуаза]

Еслиб он был тираном и извергом, то они бы не поднимая головы стирали, не отходя от плиты готовили весь день и убирались не выпуская тряпки

А как при таком тотальном безмолвии и смирении они бы решились противостоять насилию? Почему вы считаете, что жертвы тиранов испытывают только страх и более ничего? Если бы так было, то не было бы никаких побегов, обращений за помощью и иной защиты. Ведь если тебе страшно даже тряпку выпустить из рук, то как ты решишься на что-то бОльшее? Или, по-вашему, все те, кто на это решился и не жертвы вовсе, а их мучители не тираны? Или, если не покалечил и не убил, то и не тиран вовсе?

Добавлено позже:

Жертвы  могут быть какими угодно

У них не могут. 

[алчущий правды]

Ведь если тебе страшно даже тряпку выпустить из рук

Так сёстры не держали в руках тряпки и не собирались, их  интересовало прямо противоположное - наследие сексуальной  революции. Сейчас многие  так считают и даже высказываются вслух - мы родились не для работы, а для любви.

[алчущий правды]

Ну, лет 14 Ангелине, лет 12 - Крестине, лет 8 - Марии, если удасться доказать вменяемость. По-моему, норм

Если бы так. Но они на воле гуляют уже больше года. Одна  из них считается невменяемой. Если уж признали невменяемой, надо не на танцы в школу  вести, а класть в больничку на лечение с изоляцией от общества . Таким поворотом дела у народа формируется мнение, что невменяемые убийцы  должны ходить по улицам и нечего их бояться.

[Vietnamka]

Еслиб он был тираном и извергом, то они бы не поднимая головы стирали, не отходя от плиты готовили весь день и убирались не выпуская тряпки

как раз наоборот. Если бы вы обратились к истории как ссср, так и к Любой другой истории, то знали бы, что труд по принуждению самый неэффективный труд. Но дело не в этом. Дело "в глазах смотрящих". Кто-то видит фактик, а кто-то - трёх затравленных девиц, отвернувшихся к стене и молчащих, в тот момент когда их оскорбляют и бьют.
Для кого-то страшнее фантики на столе, для кого-то ситуация в целом.

[нуца]

Для кого-то страшнее фантики на столе, для кого-то ситуация в целом.

а для кого то мат и  ор страшнее убийства

[Aylata]

Жертвы  могут быть какими угодно
Грязнулями неряхами изменщицами
Не умеющими готовить это их право и их выбор

в нашей истории жертва - убитый Хачатурян. И вы абсолютно правы, не имеет никакого значения (человеческая жизнь любого человека бесценна) какой он, если убийство не в целях самообороны.
В нашем случае это убийство спящего ( находящегося в беспомощном состоянии - это отягчающее обстоятельство) группой лиц по предварительному сговору. Ст 105 ч 2 ж. От 8 до 20 лет.

[Alina]

И вы абсолютно правы, не имеет никакого значения (человеческая жизнь любого человека бесценна) какой он, если убийство не в целях самообороны.

Ошибаетесь, имеет.
УК РФ Статья 61. п.1 з.

[нуца]

Ошибаетесь, имеет.
УК РФ Статья 61. п.1 з.

з) противоправность или аморальность поведения потерпевшего, явившегося поводом для преступления;
Но он спал ))

[Alina]

Но он спал ))

24 часа в сутки?

[нуца]

24 часа в сутки?

на момент убийства

[Aylata]

24 часа в сутки?

а вы предлагаете на девиц ещё отягчающие повесить, убийство по мотивам мести или самосуд?
Единственный шанс - это представить убийство как самооборону, но для этого адвокатам и самим убийцам надо доказать, что у них не было другого выхода, они не могли избежать этого преступления. Доказать не получается. А слова и эмоции к делу не пришьёшь.
Вся история с сексуальным насилием придумана исключительно для формирования общественного мнения.  Криков много, толку пока ноль. 105 ч2ж по-прежнему.