Убийство на пляже (Архив № 1)

[Окси]

По моим словам все только и делали, что бы ничего не делать. По таким докам А. должна была сама признаться и сама засадиться. А она негодяйка не засаживается никак. Ну правда, смешно уже. Засадить А., единственную подозреваемую никак не получается. И виноваты в этом, те, чья прямая обязанность была это сделать.

С чего вы взяли,что не получается А засадить?Всему своё время!Но и не выпускают почему то,не правда ли,даже под подписку,почему?Потому что виновна!

[Клеопатра]

А по слухам на чем подруги сидели ?

[Equinox]

Уважаемые Администраторы.
Закройте ветку до 2.10. (в этот день будет суд, возможно новости)

Добавлено позже:

А по слухам на чем подруги сидели ?

Там не сидение, там неоднократное употребление.

[Sama po sebe]

С чего вы взяли,что не получается А засадить?Всему своё время!Но и не выпускают почему то,не правда ли,даже под подписку,почему?Потому что виновна!

Потому что идет судебное разбирательство. Вы чего? Где вы видели, что бы прокурор повторную экспу запрашивал, а судья обвиняемого выпускал или сажал тут же???

[Окси]

Там не сидение, там неоднократное употребление.

У вас есть достоверные факты,что девушки употребляли?Что то у них в организме не обнаружили наркоты

[Sama po sebe]

У вас есть достоверные факты,что девушки употребляли?Что то у них в организме не обнаружили наркоты

А масла, соли, марки разве обнаруживаются?

[Клеопатра]

Там не сидение, там неоднократное употребление.

Ну пусть неоднократное употребление.По слухам то вещество назвали ?

Добавлено позже:

У вас есть достоверные факты,что девушки употребляли?Что то у них в организме не обнаружили наркоты

Так анализ не проводили.А что провели там не весь спектр

[Окси]

Потому что идет судебное разбирательство. Вы чего? Где вы видели, что бы прокурор повторную экспу запрашивал, а судья обвиняемого выпускал или сажал тут же???

Экспу повторную назначили не так давно,а сидит она уже 2 года,почему в первый год не выпускали под подписку,ведь были ходатайства на счёт этого

[Equinox]

У вас есть достоверные факты,что девушки употребляли?Что то у них в организме не обнаружили наркоты

Причем здесь анализы на обнаружение наркотических веществ за определенный период времени? Они отрицают вообще любой факт приема за любой период времени или конкретный?
Вы читали оз, там есть характеристика.

[Окси]

А масла, соли, марки разве обнаруживаются?

На счёт этого спросите Ларису,она все знает ,,достоверно"об этом

[Sama po sebe]

Экспу повторную назначили не так давно,а сидит она уже 2 года,почему в первый год не выпускали под подписку,ведь были ходатайства на счёт этого

И я бы не выпустила, не смотря на то, что явно видны косяки следствия. Но косяки не повод отпускать под подписку, а сажать пока оснований нет. Нет же единого мнения по экспе и времени смерти.

[Equinox]

А для чего ветку закрывать?Из за суда?

Нет не из-за суда. Обсуждать большего нечего, нет новой информации, а сра*#*#ся из-за старой нет никакого смысла.

Добавлено позже:

На счёт этого спросите Ларису,она все знает ,,достоверно"об этом

Вы вот для чего это делаете? Ну ответьте конкретно на вопрос, что кто обнаружил, вы де знакомы с материалами. Причем здесь Лариса1?

[Isterika]

У вас есть достоверные факты,что девушки употребляли?Что то у них в организме не обнаружили наркоты

Алкоголь тоже не обнаружили,но достоверные факты,что употребляли,есть

[Equinox]

К чему здесь постоянный троллинг про меру пресечения? Были выявлены новые обстоятельства дела?

[Окси]

Причем здесь анализы на обнаружение наркотических веществ за определенный период времени? Они отрицают вообще любой факт приема за любой период времени или конкретный?
Вы читали оз, там есть характеристика.

Да причём здесь характеристика?В день убийства девочки употребляли что-либо?

[Sama po sebe]

На счёт этого спросите Ларису,она все знает ,,достоверно"об этом

Я тоже знаю  Сейчас все знают у кого дети подростки. 

[Окси]

Причем здесь анализы на обнаружение наркотических веществ за определенный период времени? Они отрицают вообще любой факт приема за любой период времени или конкретный?
Вы читали оз, там есть характеристика.

А причём тут характеристика,убит человек и не важно какая у него характеристика

[Sama po sebe]

Алкоголь тоже не обнаружили,но достоверные факты,что употребляли,есть

Если учесть, в каком  месте проходила вечеринка, кому принадлежит, кто главный свидетель, кто у него друг, то все логично. Про наркоту в деле ни-ни)   

[Клеопатра]

У вас есть достоверные факты,что девушки употребляли?Что то у них в организме не обнаружили наркоты

Так А в начале в гостиницу спать отправили,возможно там все уже выветрилось когда анализы взяли

[Equinox]

А причём тут характеристика,убит человек и не важно какая у него характеристика

 
Вы оз читали? Чья там характеристика указана?

[Vietnamka]

Так много раз перечисляли. Убила в определенный промежуток 1-2 ночи, смэ сутки двое, промежуток подпадает. Смерть по смэ мгновенная. Если убила в этот промежуток то и умерла в этот промежуток (мгновенная смерть).

Добавлено позже:Так тут все на таблицы из гугла ссылаются.)

1) так много раз отвечали. Могли убить в 1-2 ? Да. Могли убить в 7-9? Да.
так что у нас нет доказательства, у нас есть всего лишь предположение, которое обязано быть доказано следствием 
2) лично я не ссылаюсь на Гугл. Обычно я ссылаюсь на автора таблицы, причём на автора таблицы, которая входит в методические рекомендации и является тем самым научным материалом, на основании которого эксперт может принимать решения. Википедия в этот список точно не входит. Википедию прямо сейчас может "скорректировать" юля.

Добавлено позже:

А можно вас попросить для начала ответить на мои вопросы, прежде чем задавать свои? В своём предыдущем сообщении, вы написали,а точнее попросили людей заметить ☝🏻, что Кильдюшев справку не учитывал! Вы не предполагаете, не сомневаетесь, а довольно уверенно, сообщаете эту информацию людям на форуме.

Единственный известный нам документ, который принят судом и на основании которого был первый допрос Кельдюшева - заклбчение специалиста. В котором он даёт ответ на поставленный перед ним вопрос "каково время наступления смерти". И да, я как утверждала уверенно, так и продолжаю утверждать, что при обосновании своего вывод он справку и перечисленные в ней симптомы не учитывает.
Считаете что я вру? Выкладывайте документ и доказывайте это.

. При этом вы не делаете каких либо уточнений связанных с первым или со вторым выступлением в суде.

Я понятия не имею что говорил Кельдюшев на последнем судебном заседании, чтобы вообще связывать его слова хоть со справкой, хоть с андронным коллайдером. Если вы имеете эти сведения - выкладывайте и обсудим

.   Я повторю свой вопрос, вы считаете,что Алена набойщикова дезинформирует людей? Или вы дезинформируете? )

Пока я считаю, что кому-то очень хочется считать себя дезинформированным.
Я себя таковой не считаю. Я понимаю, что может быть куча нюансов на фоне отсутствия полной информации.
Это  личное дело каждого, кто и как пытается собрать единичные пазлы в картинку.

.  К чему сейчас эти вопросы уточняющие? Не странно ли это? Ведь если человек владеет достоверной информацией, логичнее на вашем месте, сообщить мне, что я заблуждаюсь. Не так ли?

Не так. Вы, простите, вообще кто, чтобы я вообще что-то чувствовала по отношению к вам? 

[женя77]

1) так много раз отвечали. Могли убить в 1-2 ? Да. Могли убить в 7-9? Да.
так что у нас нет доказательства, у нас есть всего лишь предположение, которое обязано быть доказано следствием

Да. Могли в 1-2, могли в 7-9. У нас нет доказательств, у следствия есть. Дело ведь следак вел, им были собраны доказательства, что убили не в 7-9, а убила Алена в 1-2, так она была подозреваемой, соответственно ее вину доказывали.
Никак суть вопроса не пойму.)

[Vietnamka]

Семья  Мужени - это потерпевшие, у них убили дочь.
  А еще Вы пишете, что никто не знает кто убил, так как никого там не было на месте преступления. Так что же Вы тогда так топите за невиновность Алены, а не рассматриваете дело объективно?

они представители  потерпевшей. Те представляют (должны) ЕЕ интересы, а не собственные

[N.]

Добавлено позже: Вы, простите, вообще кто, чтобы я вообще что-то чувствовала по отношению к вам? 

А вы, простите, сейчас с кем разговариваете? Что значит чувствовала?

[Vietnamka]

С какого перепуга СУДУ что то нужно доказывать?Это дело прокурора и адвоката,вы ничего не путаете?

вы тоже частично путаете.
Доказывает исключительно следователь. Прокурор оценивает законность происходящего. Суд - оценивает степень доказанности. Адвокаты потерпевшей только соблюдение прав потрепавшей и они не доказывают вообще ничего. Но могут разбивать доказательства следствия.

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Знаете оскорбления оскорблениям рознь. Тут такие дело, все люди которых вы перечисли- живы здоровы! (Могут решить этот вопрос между собой, по желанию)  А вот Насти нет в живых, о покойниках плохо не говорят, знаете ведь? С женщиной которая умудрилась написать такие сообщения все понятно, но еще страшнее то что вы ее поддержали, одобрили. Простите, как вы это называете? Холодный душ? Мдааа.. судя по всему , вас часто охлаждают этим самым холодным, потому как где вы так голову могли застудить, не понимаю( выздоравливайте!

плохо говорят о мертвом Гитлере, муссолини и ещё куче людей. Против некоторых мертвых (Хачатурян) даже пытаются возбудить уголовные дела. Так что "раз мертвый, то..." в принципе не работает.
Есть конкретная Настя. У которой был бардак в комнате, котораямносила чужие трусы и даже работала стриптезерщей.
И что? Лично для меня это возможный вариант нормы (не нарушение закона) определённого возраста в определённой субкультуре.
Вы понимаете, что только те, кто начинает требовать "перестаньте говорить на эту тему" и считают все это плохим? А все остальное - позиция страуса.
Да, она была такая. Вы либо принимаете Ее такой какая она была, либо нет. Она никого не убила, убили Ее. И продолжительность стадии трупных пятен вообще не зависит от того, были ли у неё дома вперемешку шкурки бананов с ботинками.
Но ведь происходит другое - в попытке мнимо соблюсти моральность - кто-то пытается прекратить доступ к таким вопросам, как "трупные пятна". И совершенно нет сомнений в том, кто этотделает.

Добавлено позже:

Да. Могли в 1-2, могли в 7-9. У нас нет доказательств, у следствия есть. Дело ведь следак вел, им были собраны доказательства, что убили не в 7-9, а убила Алена в 1-2, так она была подозреваемой, соответственно ее вину доказывали.
Никак суть вопроса не пойму.)

ну так и просят привести эти самые доказательства. Желательно чётко по пунктам. А не лить воду.

[Пихта]

они представители  потерпевшей. Те представляют (должны) ЕЕ интересы, а не собственные

Родители Насти признаны потерпевшими в соответствии с частью 8 ст. 42 УПК и обладают правами потерпевшего, предусмотренными частью 2 этой же статьи. Представителями потерпевших является их адвокат в соответствии с частью 1 статьи 45 УПК.

[N.]

И да, я как утверждала уверенно, так и продолжаю утверждать, что при обосновании своего вывод он справку и перечисленные в ней симптомы не учитывает.
Считаете что я вру? Выкладывайте документ и доказывайте это.

Кто из вас врет, разбирайтесь сами. А в вашем случае, сам бог велел, потому как берёте вы информацию у представителя зашиты в группе гз, а в итоге получается, что чужими руками вы передаёте людям на форуме ложную информацию. Так как представитель зашиты гз, говорит обратное. Цитирую « справка фельдшера фигурирует в деле очень даже. И эксперт в своём выступлении на неё ссылается»( Алена Набойщикова)

[Equinox]

Кто из вас врет, разбирайтесь сами. А в вашем случае, сам бог велел, потому как берёте вы информацию у представителя зашиты в группе гз, а в итоге получается, что чужими руками вы передаёте людям на форуме ложную информацию. Так как представитель зашиты гз, говорит обратное. Цитирую « справка фельдшера фигурирует в деле очень даже. И эксперт в своём выступлении на неё ссылается»( Алена Набойщикова)

вы нам когда-нибудь скажете по пунктам правдивую информацию?

Вы значение слова "ссылается" знаете?

Другой вопрос - справка документ дела, по сути, ни вам ни нам. Что мешает стороне обвинения с адвокатом потерпевших добиться ее исключения из дела и обосновать необоснованность специалистов и экспертов ссылаться на этот документ в процессе ограничения сроков наступления смерти Н, установленных в смэ, проведенной Князевым?

[Vasilisa]

плохо говорят о мертвом Гитлере, муссолини и ещё куче людей. Против некоторых мертвых (Хачатурян) даже пытаются возбудить уголовные дела. Так что "раз мертвый, то..." в принципе не работает.
Есть конкретная Настя. У которой был бардак в комнате, котораямносила чужие трусы и даже работала стриптезерщей.
И что? Лично для меня это возможный вариант нормы (не нарушение закона) определённого возраста в определённой субкультуре.
Вы понимаете, что только те, кто начинает требовать "перестаньте говорить на эту тему" и считают все это плохим? А все остальное - позиция страуса.
Да, она была такая. Вы либо принимаете Ее такой какая она была, либо нет. Она никого не убила, убили Ее. И продолжительность стадии трупных пятен вообще не зависит от того, были ли у неё дома вперемешку шкурки бананов с ботинками.

Про бардак в комнате Насти лично мне ничего не известно. А вот бардак у Алены дома видно на многих фото. Да и в показаниях чистюлей она не выглядит. Только в СИЗО одежду стирать и заставили. А сравнить Настю с Гитлером, это конечно сильно...