Убийство на пляже (Архив № 1)

[Isterika]

А ППСники рядом стоят, молча. Бригада глухонемых, их для продвинутых фельдшеров специально в Новомихайловском держат. Чтоб они никак не могли сказать фельдшеру, что обнаружен труп девушки, а она могла всю свою смекалку проявить. Слушайте, ну может хватит фантазировать? Фельдшер же сама в справке написала, что её вызвали на труп, который обнаружен давно. 

Они были заняты разглядыванием телефона

[Лариса Дмитриевна]

А ППСники рядом стоят, молча. Бригада глухонемых, их для продвинутых фельдшеров специально в Новомихайловском держат. Чтоб они никак не могли сказать фельдшеру, что обнаружен труп девушки, а она могла всю свою смекалку проявить. Слушайте, ну может хватит фантазировать? Фельдшер же сама в справке написала, что её вызвали на труп, который обнаружен давно. 

Фантазируете в данной ситуации Вы.А фельдшер выполняла свою работу.

[женя77]

Добавлено позже:
Sama po sebe

Оффтоп (текст не по теме)

Мне это слово понравилось.) Слово писулька очень хорошо к этой бумажке подходит.

как вы думаете у сторон не могли возникнуть точно такие же вопросы, что и вас?
могли ее руководство позвать.

У сторон вопросы по справке возникнуть не могли. Есть смэ, для дела это официальный документ, а карта вызова это внутренняя бумага скорой. Такой эксперт как Кильдюшов, должен был сказать защите, что эта справка ни о чем. А зачем ее руководство вызывать? Не руководство там все заполняло.
Может правда, закроем тему с ненужной бумажкой? Сто раз ее уже обсуждали.)

[Клеопатра]

там оказалось, что справку эту приобщил суд. суд ее должен был вызвать.
как вы думаете у сторон не могли возникнуть точно такие же вопросы, что и вас?
сейчас спустя время, конечно, ее показания бесполезны. что она вспомнит спустя 2 года?
могли ее руководство позвать.

Обычно ходатайства поступает на вызов того или иного свидетеля от участников процесса.Видно такой "ценный " свидетель никого не заинтересовал.Ни защиту ,ни обвинение.Даже если ее вызвали в суд,то по сути в суде надо ей объяснить,что заполняя доки она дала маху,что такого не бывает.И типа уважаемый свидетель,что вы все таки видели на МП Белоглаза или Лярше или вообще  в глаза не смотрели?Ну чушь собачья просто.

[Equinox]

Добавлено позже:
Sama po sebe

Оффтоп (текст не по теме)

Мне это слово понравилось.) Слово писулька очень хорошо к этой бумажке подходит.

У сторон вопросы по справке возникнуть не могли. Есть смэ, для дела это официальный документ, а карта вызова это внутренняя бумага скорой. Такой эксперт как Кильдюшов, должен был сказать защите, что эта справка ни о чем. А зачем ее руководство вызывать? Не руководство там все заполняло.
Может правда, закроем тему с ненужной бумажкой? Сто раз ее уже обсуждали.)

это официальная бумажка, которая может быть приобщена к делу. документ со всеми подписями и печатями.
А мог и не сказать.
Конечно можем закрыть.
Но я бы дождалась все-таки ответа от других, что они предполагают увидеть в 16.30 29.08, учитывая все показания к, его смэ, то что он не внес в протокол.

[Sama po sebe]

Обычно ходатайства поступает на вызов того или иного свидетеля от участников процесса.Видно такой "ценный " свидетель никого не заинтересовал.Ни защиту ,ни обвинение.

А если все таки заинтересовал после повторной экспы? И она подготовится как следует, в отличии от князева, к суду? 

[Клеопатра]

это официальная бумажка, которая может быть приобщена к делу. документ со всеми подписями и печатями.
А мог и не сказать.
Конечно можем закрыть.
Но я бы дождалась все-таки ответа от других, что они предполагают увидеть в 16.30 29.08, учитывая все показания к, его смэ, то что он не внес в протокол.

Ее может суд приобщить,а потом оценку дать этой бумажке если на нее будет ссылаться защита в прениях.Если бы эта бумажка очень ценная,то ее  уже Шепель бы показал по ящику два  раза по три раза.Вот не сомневаюсь,что Кильд от нее как черт от ладана открещивается

[Л.А.]

Женя, а что это Вас так разобрало?С чего Вы взяли, что я что то придумываю.К реанимации имею самое прямое отношение.Вот и описала как бы сама поступила в данной ситуации.Сначала поняла, надо или не надо проводить реанимационные мероприятия (пульс,экг).Труп тёплый- смотрю глаза.А защита может и найдёт фельдшера и вызовет в суд, если посчитает нужным.Налеюсь мы об этом узнаем.

Ой лукавите. Не проверив зрачки пациенту в бессознательном состоянии начали бы снимать ЭКГ? Если Вы имеете прямое отношение к реанимации, то наверняка знаете, что прежде чем лепить присоски для снятия ЭКГ, любой фельдшер/врач сделает три вещи: 1. Проверит пульс на сонной артерии; 2. Определит наличие/отсутствие движений грудной клетки; 3. Определит реакцию зрачков на свет. Это протокол, которому обязан следовать любой специалист, прибывший на вызов.

[Sama po sebe]

ну может хватит фантазировать? Фельдшер же сама в справке написала, что её вызвали на труп, который обнаружен давно.

Да хватит, конечно. Фантазировать. Обнаружен труп давно. До прихода ппс и фельдшера минут за сколько? А как давно труп трупом стал до сих пор неизвестно.

[женя77]

Вот и описала как бы сама поступила в данной ситуации.

Вы бы стали проделывать все описанные вами манипуляции 7-ми часовому трупу? Если взять мнение авторитетного эксперта 9.30. К вашему приезду тело пролежало 7-мь часов, да и вам уже сказали, что там труп.

[Sama po sebe]

Ой лукавите. Не проверив зрачки пациенту в бессознательном состоянии начали бы снимать ЭКГ? Если Вы имеете прямое отношение к реанимации, то наверняка знаете, что прежде чем лепить присоски для снятия ЭКГ, любой фельдшер/врач сделает три вещи: 1. Проверит пульс на сонной артерии; 2. Определит наличие/отсутствие движений грудной клетки; 3. Определит реакцию зрачков на свет. Это протокол, которому обязан следовать любой специалист, прибывший на вызов.

Значит ли это, что  в глаза все таки  смотрела и пятна там видела какие не какие? 

[Л.А.]

Значит ли это, что  в глаза все таки  смотрела и пятна там видела какие не какие?

Это означает только то, что обязана была смотреть. А вот смотрела ли и если смотрела, видела ли описанные ею симптомы, не уверена. Одно с другим у нее не вяжется, это и вызывает недоверие к ее документу.

[Пихта]

Да хватит, конечно. Фантазировать. Обнаружен труп давно. До прихода ппс и фельдшера минут за сколько? А как давно труп трупом стал до сих пор неизвестно.

Так у фельдшера спросить нужно, об этом она написала, а не я. А найти её проще простого, при любом трудоустройстве предъявляется паспорт и кадровик снимает с него ксерокопию для помещения в личное дело. Просто её никто не искал, потому что она никому не нужна. Вызовут в суд, начнут допрашивать, и неизвестно что она там расскажет, неудобное для позиции защиты. А так бумажкой помахали, тоже никому не нужной, да и всё.

[Клеопатра]

А если все таки заинтересовал после повторной экспы? И она подготовится как следует, в отличии от князева, к суду? 

В плане подготовить ?Прочитать лекцию на тему Белоглаза и пятен Лярше?Да на здоровье.Повысит свою квалификацию после таких лекций,хоть на вызове в следующий раз не перепутает все что можно на свете и нельзя.

[Л.А.]

Так у фельдшера спросить нужно, об этом она написала, а не я. А найти её проще простого, при любом трудоустройстве предъявляется паспорт и кадровик снимает с него ксерокопию для помещения в личное дело. Просто её никто не искал, потому что она никому не нужна. Вызовут в суд, начнут допрашивать, и неизвестно что она там расскажет, неудобное для позиции защиты. А так бумажкой помахали, тоже никому не нужной, да и всё.

Здесь кто-то уже писал, что местонахождение фельдшера известно. Никуда она не пропала.

[Equinox]

Значит ли это, что  в глаза все таки  смотрела и пятна там видела какие не какие?

не мешайте!
сейчас и вы им глаза "откроете"

вот правда ну как????
вы сами сюда скидываете инструкцию, сами читаете в этой справке про пятна лярше - с чего вы вдруг решили, что она сначала сняла экг, потом в глаза заглянула? или пятна со зрачками в разных местах находятся?
не будет так, что приезжает скорая на такие вызовы "пограничные" по звонку и не снимает экг. ну не бывает.

[Лариса Дмитриевна]

Ой лукавите. Не проверив зрачки пациенту в бессознательном состоянии начали бы снимать ЭКГ? Если Вы имеете прямое отношение к реанимации, то наверняка знаете, что прежде чем лепить присоски для снятия ЭКГ, любой фельдшер/врач сделает три вещи: 1. Проверит пульс на сонной артерии; 2. Определит наличие/отсутствие движений грудной клетки; 3. Определит реакцию зрачков на свет. Это протокол, которому обязан следовать любой специалист, прибывший на вызов.

Не лукавлю ни разу.Ситуация не ординарная, как Вы помните палатка завалена.Проверила пульс-не оказалось,экг сняла, а уж потом добралась до глаз.Может ппсники палатку подняли к тому времени. Видимо вы ни разу не были в нестандартных ситуациях? В нашей ситуации видимо только к фельдшеру претензии, что не по протоколу.Все остальные действовали строго по протоколу?

[Equinox]

Так у фельдшера спросить нужно, об этом она написала, а не я. А найти её проще простого, при любом трудоустройстве предъявляется паспорт и кадровик снимает с него ксерокопию для помещения в личное дело. Просто её никто не искал, потому что она никому не нужна. Вызовут в суд, начнут допрашивать, и неизвестно что она там расскажет, неудобное для позиции защиты. А так бумажкой помахали, тоже никому не нужной, да и всё.

что вам даст ксерокопия паспорта, когда регистрация и прописка это очень разные вещи. тем более в случае сезонных работ. уехала в село какое-нибудь к родственникам и усе.

[Sama po sebe]

Так у фельдшера спросить нужно, об этом она написала, а не я. А найти её проще простого, при любом трудоустройстве предъявляется паспорт и кадровик снимает с него ксерокопию для помещения в личное дело. Просто её никто не искал, потому что она никому не нужна. Вызовут в суд, начнут допрашивать, и неизвестно что она там расскажет, неудобное для позиции защиты. А так бумажкой помахали, тоже никому не нужной, да и всё.

В плане подготовить ?Прочитать лекцию на тему Белоглаза и пятен Лярше?Да на здоровье.Повысит свою квалификацию после таких лекций,хоть на вызове в следующий раз не перепутает все что можно на свете и нельзя.

Вам не кажется всем, что экспу пересматривают не из за неё и её писульки? И дело стопорится тоже не из за неё и её писульки? Переключитесь на Князева что ли 

[Пихта]

Здесь кто-то уже писал, что местонахождение фельдшера известно. Никуда она не пропала.

Тогда вообще препятствий не вижу. Адвокаты обвиняемой могли включить её в список свидетелей защиты, раз её справка и показания настолько важны.

[Sama po sebe]

Это означает только то, что обязана была смотреть. А вот смотрела ли и если смотрела, видела ли описанные ею симптомы, не уверена. Одно с другим у нее не вяжется, это и вызывает недоверие к ее документу.

А к смэ и Князеву испытываете доверие? Серьезно спрашиваю. Верите, что он был объективен и честно все исследовал наполовину и выводы накатал из того, что было.  А если нет, то причина почему он так всех запутал, есть какая то. А от фельдшера никто выводов в суде и на следствии не требует. Вот когда у экспа не сошлось, тогда о ней по идее и вспомнили.

[Equinox]

Это означает только то, что обязана была смотреть. А вот смотрела ли и если смотрела, видела ли описанные ею симптомы, не уверена. Одно с другим у нее не вяжется, это и вызывает недоверие к ее документу.

обязана и пишет в справке пятна лярше. и вы опять спрашиваете смотрела или не смотрела - не известно.
что не вяжется? 
обязана - смотрела - написала
 

[Vasilisa]

обязана и пишет в справке пятна лярше. и вы опять спрашиваете смотрела или не смотрела - не известно.
что не вяжется? 
обязана - смотрела - написала
 

Белоглазов не вяжется. И ЭКГ.

[Лариса Дмитриевна]

author=женя77 link=msg=935364 date=1569608314]Вы бы стали проделывать все описанные вами манипуляции 7-ми часовому трупу? Если взять мнение авторитетного эксперта 9.30. К вашему приезду тело пролежало 7-мь часов, да и вам уже сказали, что там труп.

Фельдшера вызывают не на труп,и мнение авторитетного эксперта ей не озвучили.Она приехала на вызов к молодой девушке , когда поняла, что труп выполнила свою работу.Если вы работаете спустя рукава, не надо думать, что все также.Больше не буду обсуждать.Останусь при своём мнении.

[Sama po sebe]

Белоглазов не вяжется. И ЭКГ.

Допустим фельдшера там не было. Не вызывали. Что там вяжется без неё? Она своей справкой что ли обвинению покоя не дает или что? Делала, не делала. Есть ппс еще. Пусть под присягой расскажут, кто там что делал. Кто экг, а кто в телефоне лазил.

[Isterika]

Допустим фельдшера там не было. Не вызывали. Что там вяжется без неё? Она своей справкой что ли обвинению покоя не дает или что? Делала, не делала. Есть ппс еще. Пусть под присягой расскажут, кто там что делал. Кто экг, а кто в телефоне лазил.

ППС там прикомандированные,тоже ищи-свищи ветра в поле,да и очень им интересно было, что там фельдшер делает,телефон интереснее.

[Клеопатра]

Форум  фельдшеров ,ведут беседу про снятие ЭКГ http://forum.feldsher.ru/topic/23305-pri-konstatacii-smerti-ekg-obyazatelno/
От 26 июля сообщение

Ну раз все делятся способами рисования изолинии, то я в свое время просто соединял контакты всех стандартных отведений в кулаке и нажимал запись I, II и III отведений, можно линейку на ровность проверять по той линии  . Правда III отведение всегда по самой границе пленки шло, но первые два на своих местах.

От 21 мая сообщение

А в чем проблема снять пленку трупу. Подклеил к карте - пятую точку прикрыл. Родственники потом будут говорить - мол скорая приехала, а он еще дышал и разговаривал и сердце билось.

В общем фельдшеры удивительный народ.))

[женя77]

А как давно труп трупом стал до сих пор неизвестно.

Как не известно? Известно. Есть время 9:30. Почти за семь часов до их прихода. Или это время просто кто то придумал?

[Isterika]

Как не известно? Известно. Есть время 9:30. Почти за семь часов до их прихода. Или это время просто кто то придумал?

А кто вообще про 9.30 сказал?

[женя77]

А кто вообще про 9.30 сказал?

Без понятия кто это придумал.
Якобы Кильдюшов время на утро передвинул, появилось не известно откуда 9:30. Типа два часа жизни Алена не могла. Кто вбросил 9.30 не знаю.