Убийство на пляже (Архив № 1)

[Десад]

Тут подозревать больше не кого было.

Подозревать следователь должен даже собственную тень, пока у него не появятся конкретные улики против одного из ...!
То, что А. подозреваемая - без сомнения, но это называется "взять в разработку" и пока на нее нет хоть какой, но прямой улики, нормальный следователь будет разрабатывать множество возможных версий.

Ну допустим А. стала первой подозреваемой, так следак должен был за жабры, лично, брать эксперта и на МП устанавливать время смерти и промежуток жизни между ударом и смертью!
Моментально была бы допрошена фельдшер, на предмет ее обследования - для уточнения времени смерти... И вот, допустим, получив это самое время у следователя уже возможный круг подозреваемых сужается. Обнаружил бурые пятна, так сразу на экспертизу с задачей выяснить кровь ли это Н. и если да, то, что за кровь, давность попадания, варианты попадания и т.д. и т.п.

Все, вот эти две вещи либо прижимают А., либо говорят, что не она!

А, что мы имеем?
Следак мало того, что не разрабатывал другие версии, так еще и к экспертизе подошел - как буд-то она ему и на фих  не нужна, как буд то у него и без этого железобетонная, прямая, улика против А.!

Но судя потому, что он эти улики не добыл и не засадил спокойно А., значит ему более точная информация не нужна, так как скорее всего говорит в пользу А.!

Такое поведение, у совсем даже не зеленого следователя, может быть мотивировано двумя вариантами:

1) Решил тяп-ляп по быстрому закрыть дело.
2) Прикрывает "своего" и берет в разработку А. как козлика отпущения.

Я бы вполне склонился к 1 варианту, если бы не присутствие Д. и Э. в этой истории, уж очень по ДРУЖЕСКИ ведут себя с ними следственные органы.

[женя77]

Подозревать следователь должен даже собственную тень, пока у него не появятся конкретные улики против одного из ...!

Так улика практически сразу появилась. Пятна бурого цвета на одежде. Алена до всех экспертиз подтвердила, что это кровь потерпевшей.
Она много чего наговорила, чего не надо было. Она следаку по телефону мотив сказала, когда ей вечером звонили и спрашивали как и почему она поселок покинула.
Алена подозреваемым сама себя сразу назначила.

Моментально была бы допрошена фельдшер, на предмет ее обследования - для уточнения времени смерти...

Фельдшер не эксперт. Ее мнение о времени смерти никого не интересует. Да и не может она свое мнение высказывать. Ее мнение вообще никого не интересует. От нее требовалось установить жив человек или мертв, как она это установила всем наплевать. Да, там и так было понятно, что труп. Она не нужное промежуточное звено.

[Десад]

Так улика практически сразу появилась. Пятна бурого цвета на одежде. Алена до всех экспертиз подтвердила, что это кровь потерпевшей.
Она много чего наговорила, чего не надо было. Она следаку по телефону мотив сказала, когда ей вечером звонили и спрашивали как и почему она поселок покинула.
Алена подозреваемым сама себя сразу назначила.

Не "улика", а "косвенная улика" появилась сразу, что указывает на А. как на подозреваемую, это еще не доказательство вины!
Поэтому и говорю, что следователь моментально бы постарался либо привязать капли к МП, либо получить информацию, что эти капли к убийству не имеют отношения.
В любом случае и любая информация шла на пользу следствия.
Алена подтвердила, до экспертиз, что кровь Н. потому, что еще до экспертиз следователь, прихлопывая томиком Ницше, решил об этом спросить А., "как бы зная", что на штанах кровь.

И не так уж важно назначила ли себя подозреваемой А. или нет - улики, прямые улики, вот чем занимается следователь когда хочет найти убийцу, но это явно не случай Ш., он убийцу не ищет, он убийцу прячет!

Добавлено позже:

Фельдшер не эксперт. Ее мнение о времени смерти никого не интересует. Да и не может она свое мнение высказывать.

Я же говорю "для уточнения времени смерти".
Эксперт на МП мог определить довольно таки точное время смерти и например, представьте (гипотетически) показало бы на 2 ночи, а фельдшер косвенно подтвердила?!
Вот тут да, А. уже не просто подозреваемая, а гл. подозреваемая!
Но Ш. это берет из головы, а не эксперта пытает... Почему?
Потому, что знает, что эксперт скажет не то, что ему нужно?
Я другой причины не вижу...

[Vietnamka]

. а вот оборону вряд-ли удержишь. Сомнут легко. Вместе с палаткой.

что и произошло

Добавлено позже:

От нее требовалось установить жив человек или мертв, как она это установила всем наплевать.

Это вам наплевать, а она обязана действовать в соотвтетсвии с приказом МЗ. Те обозначить посмертные изменения. Оценивать она их не может, но перечислить обязан
 Вот откуда у представителей силовых органов такое ощущение жизни, что только их должны слушать?)))))

[женя77]

Я же говорю "для уточнения времени смерти".
Эксперт на МП мог определить довольно таки точное время смерти и например, представьте (гипотетически) показало бы на 2 ночи, а фельдшер косвенно подтвердила?!

Заключение эксперта косвенно подтвердил фельдшер) Которая трупу экг делала. По моему смешно.
Да кто она такая что бы у нее что то уточнять? Для этого эксперт есть. Эксперт дал заключение, уточнять что то у фельдшера никому не нужно. У нее нет полномочий определять время смерти и что то уточнять. Она никто, ее уточнения никому не нужны. Даже ее левая справка никому не интересна. Смерть до прибытия 03. Что написано дальше всем по фигу.

[Десад]

Заключение эксперта косвенно подтвердил фельдшер) Которая трупу экг делала. По моему смешно.

Конечно смешно, в этом деле куда ни глянь "смешно".

[женя77]

Это вам наплевать, а она обязана действовать в соотвтетсвии с приказом МЗ. Те обозначить посмертные изменения. Оценивать она их не может, но перечислить обязан

Так она и действовала в соответствии с приказом. Перечислила, все что знала. Знакомое слово увидела - галочку поставила.
Интересно она вообще этот приказ знает?) На справку хоть один эксперт в официальных заключениях ссылается? В суде на эту филькину грамоту обратили внимание?
Справка кроме обсуждений на форумах, еще кому нибудь интересна?

[elenapaula]

Вы насчет сбора окурков серьезно?)
На место не эксперты из телесериала след приехали, да и вообще не эксперты из сериалов. Ментам больше заняться было не чем, как окурки среди мусора искать.

А что  обычно (реально) делает следственная группа на убийстве?

[elenapaula]

Давайте реально на все посмотрим. Окурки даже обсуждать не хочу.) Каких свидетелей следак еще должен был опросить? Всех кого было возможно опросили, даже ребят из такси о которых вообще никто не знал. Нашли труп, была подруга. Подруга всплыла живой дома. Место спешно покинула, была ссора, мотив был, нашли бурые пятна, объяснить вообще ничего не может, мычит не понятно что.Какой третий глаз? Алена самый реальный и единственный подозреваемый. Тут подозревать больше не кого было.

А тот, кто сперму оставил вне подозрений?

[Боцман]

что и произошло

Может быть. Только тут,в этой теме,прямых доказательств этому нет. Только предположения. Выстроенные в возможный ситуационный ряд. Почти как у Шеврикука. Но ему как бы можно пользоваться увесистым томом законов,а тут не каждый захочет.

[Десад]

Так она и действовала в соответствии с приказом. Перечислила, все что знала. Знакомое слово увидела - галочку поставила.
Интересно она вообще этот приказ знает?) На справку хоть один эксперт в официальных заключениях ссылается? В суде на эту филькину грамоту обратили внимание?
Справка кроме обсуждений на форумах, еще кому нибудь интересна?

Женя, в ситуации в которой ведется "это" следствие, показания фельдшера как единственный лучик света в царстве тьмы!
Коль уж эксперты не постарались - она единственная, кто может дать объективные показания на предмет времени смерти!

Вы часто такое встречаете, что в деле ничего нет до такой степени, что рулит никому не нужный фельдшер?

[elenapaula]

Его опросили, показания подтвердились. Как именно подтвердились не знаю. Секс в кальянной был, после этого девушки ушли, ребята с ними на пляж не ходили. Объяснение появлению его материала есть. В чем его следак подозревать должен был?

Секс в кальянной только со слов Э., ну еще Броше, якобы со слов Н.

[Vietnamka]

Так она и действовала в соответствии с приказом. Перечислила, все что знала. Знакомое слово увидела - галочку поставила.
Интересно она вообще этот приказ знает?) На справку хоть один эксперт в официальных заключениях ссылается? В суде на эту филькину грамоту обратили внимание?
Справка кроме обсуждений на форумах, еще кому нибудь интересна?

неее, она не ставила галочку, она писала словами. А написать "трупные пятна" гораздо проще, чем "пятна Лярше" и "с-м Белоглазова". Букфф меньше и вопросов тоже

[elenapaula]

А где это место?

Не знаю, с этим надо разбираться.

[юлия8980]

Опять со справкой))))) трупные пятна, если она напишет, также как ТО, надо будет описать. Трупные это пятна или нет, она и не отличит.))))

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

В общем  и целом, меня, конечно, прет. Извините. Мои страницы шерстили. Шерстил их ничем не примечательный парень, которого выдавало лишь одно - он был из НОвомихайловского. Я подумала, что это "вряд ли совпадение". Второй примечательной чертой стало то, что у него в друзьях оказался некий Ваган. Ага. Тут я сделала стойку. У Вагана тоже много друзей, включая родственника Вартана. Но помимо ВАртана у него как миниум 8 друзей, закончивших  Краснодарский универ МВД в период 2010-2012. Справка - Ш закончил в 2014. На мой взгляд многовато.
  И есть один друг, закончивший http://www.academy.fsb.ru/index_i.html факультет информационной безопасности. И у него, но вот по чистому совпадению, в друзьях значится ... кто бы вы думали? Симон РОгонян собственной персоной. Хотя казалось бы где Симон и где ФСБ. НО и это еще не все. Тоже по чистой случайности его однофамилица окончила КУ МВД в тот же год, что и Ш. Правда Новороссийский филиал, а Ш учился в Краснодаре.
 Так что больше и больше шаржей, даже если они не совсем черного цвета и не всем смешно. Мне, кстати, нравятся

[elenapaula]

Так Алена сама рассказала следаку,что погибшая подтвердила слова Э,что секс между ним и Н был.Значит Э. не врет,что "делом" он занимался в кальянной с Н,а не на пляже.

Никто  не знает какой был секс, был ли он законченным и был ли вообще. С незнакомым партнером обычно, предохраняются, а после нормального секса женщина, обычно, не уходит в ночь с другим.

[Equinox]

Женя, в ситуации в которой ведется "это" следствие, показания фельдшера как единственный лучик света в царстве тьмы!
Коль уж эксперты не постарались - она единственная, кто может дать объективные показания на предмет времени смерти!

Вы часто такое встречаете, что в деле ничего нет до такой степени, что рулит никому не нужный фельдшер?

Через 2 года она и не вспомнит.

[elenapaula]

Фельдшер не эксперт. Ее мнение о времени смерти никого не интересует. Да и не может она свое мнение высказывать. Ее мнение вообще никого не интересует. От нее требовалось установить жив человек или мертв, как она это установила всем наплевать. Да, там и так было понятно, что труп. Она не нужное промежуточное звено.

Она была бы промежуточным ненужным звеном, если бы эксперт провел исследование трупа  и описание на МП.

[юлия8980]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

В общем  и целом, меня, конечно, прет. Извините. Мои страницы шерстили. Шерстил их ничем не примечательный парень, которого выдавало лишь одно - он был из НОвомихайловского. Я подумала, что это "вряд ли совпадение". Второй примечательной чертой стало то, что у него в друзьях оказался некий Ваган. Ага. Тут я сделала стойку. У Вагана тоже много друзей, включая родственника Вартана. Но помимо ВАртана у него как миниум 8 друзей, закончивших  Краснодарский универ МВД в период 2010-2012. Справка - Ш закончил в 2014. На мой взгляд многовато.
  И есть один друг, закончивший http://www.academy.fsb.ru/index_i.html факультет информационной безопасности. И у него, но вот по чистому совпадению, в друзьях значится ... кто бы вы думали? Симон РОгонян собственной персоной. Хотя казалось бы где Симон и где ФСБ. НО и это еще не все. Тоже по чистой случайности его однофамилица окончила КУ МВД в тот же год, что и Ш. Правда Новороссийский филиал, а Ш учился в Краснодаре.
 Так что больше и больше шаржей, даже если они не совсем черного цвета и не всем смешно. Мне, кстати, нравятся

зачем вы это придумали сейчас? Ну кому вы нужны, чтоб страницы ваши вскрывать? Все фото с открытой страницы в вк, а та которая вас так удивляет вообще в свободном доступе в инете. И вообще это не мальчик делает, есть рукодельницы девочки

[Vietnamka]

Она была бы промежуточным ненужным звеном, если бы эксперт провел исследование трупа  и описание на МП.

но он не провел

Добавлено позже:

есть рукодельницы девочки

Не вы ли? Хотя как можно подумать такое, это же "такая гадость". Вы мои страницы тоже смотрели, обидно когда лавры другим приписывают?

[elenapaula]

Эксперт дал заключение, уточнять что то у фельдшера никому не нужно. У нее нет полномочий определять время смерти и что то уточнять. Она никто, ее уточнения никому не нужны.

Если эксперта на МП не было, он должен был воспользоваться первичными описаниями трупа другого медика. Он не смог в заключении установить более точное время смерти, так как своего описания не было, а другим не воспользовался. Зато у Ш. появился огромный диапазон времени для совершения преступления, в который он и вписал А. со своими уточнениями, на основании показаний заинтересованных лиц.
И Вы считаете это нормальным?

[юлия8980]

Если эксперта на МП не было, он должен был воспользоваться первичными описаниями трупа другого медика. Он не смог в заключении установить более точное время смерти, так как своего описания не было, а другим не воспользовался. Зато у Ш. появился огромный диапазон времени для совершения преступления, в который он и вписал А. со своими уточнениями, на основании показаний заинтересованных лиц.
И Вы считаете это нормальным?

Он может вообще не проводить исследования тела на мп, может только в морге. Это никак не противоречит приказу. А уж опираться на справку фельдшера он вообще не то, что не должен опираться, но и не будет

[женя77]

А что  обычно (реально) делает следственная группа на убийстве?

Давайте это место возьмем. Сейчас угадаю как все в реале было.
Приехали. Труп в палатке не пойми где. На улице жарко, попить негде, перекусить тоже. Сначала все кому не лень в палатку посмотрят. Потом будут прикидывать как это списать можно. После известия, что это криминал, половина приехавших будет думать как по тихому с этого пляжа свалить, типа я по делу, свидетелей искать и свалить. Тот, кому не повезло, потому как он должен писать бумажки, сначала прикинет на сколько он тут завис и как все сделать по быстрее что бы тоже по быстрому свалить с этого богом забытого места. Потом в отдел приехали, написали, что проделали очень большую работу, но ничего установит не представилось возможным. А в реале в каком нибудь кафе сидели, шашлык ели.
Примерно так на месте действует. Всем на все по фигу.

[юлия8980]

но он не провел

Добавлено позже:Не вы ли? Хотя как можно подумать такое, это же "такая гадость". Вы мои страницы тоже смотрели, обидно когда лавры другим приписывают?

Нет, не я. Я и не умею... Смотрела. Почему нет?

[elenapaula]

Трупные это пятна или нет, она и не отличит.))))

А Вы бы отличили?

[юлия8980]

А Вы бы отличили?

Не знаю. Что вообще сейчас отличу или нет))))

[Vietnamka]

Он может вообще не проводить исследования тела на мп

не может. ТОлько в исключительных обстоятельствах, угрожающих жизни. Их не было

[женя77]

А тот, кто сперму оставил вне подозрений?

Есть объяснение ее появлению. Изнасилования не было. Тот кто ее оставил на пляж не ходил.
Алена секс Насти в кальянной подтвердила. Сама Настя это подтвердила, в разговоре с Броше. Думаю этого хватит, что бы следак его не подозревал.

[Vietnamka]

Есть объяснение ее появлению. Изнасилования не было. Тот кто ее оставил на пляж не ходил.
Алена секс Насти в кальянной подтвердила. Сама Настя это подтвердила, в разговоре с Броше. Думаю этого хватит, что бы следак его не подозревал.

проблема в том, что  в отличии от нас, они видели труп живьем.