Голосование о природе ситуации, повлёкшей гибель группы Дятлова

[galfind]

Какова была природа обстоятельств, на Ваш взгляд, в которых погибла группа Дятлова?

[Алиса в поисках чудес]

Я за синтез версий (С)

[galfind]

Т.е. какой то не хватает, напр "техногенно-криминальная", так?
О, кстати, шаровую молнию забыл совсем...

[Алиса в поисках чудес]

Шаровая молния - это природная.
А вот резкое похолодание + череда ошибок и, как следствие, конфликт в группе - это уже взаимосвязь версий.

[DarkElf]

                                                                                                                                   
В данной ситуации проанализируйте то, что нашли, В палатке и около нее. Это факт, зафиксирован в УД. Куча версий отбрасывается чразу

С уважением. Миха.

[25G]

В данной ситуации проанализируйте то, что нашли, В палатке и около нее. Это факт, зафиксирован в УД. Куча версий отбрасывается чразу

С уважением. Миха.

Отсутствие улик не есть доказательство.
Следов вокруг палатки не было, например, а они должны были быть.

[алекс шаркин]

Какова была природа обстоятельств, на Ваш взгляд, в которых погибла группа Дятлова?
« Последнее редактирование: сегодня в 05:29 »

Не понял. Вы о природе или обстоятельствах ?

[ANT74]

Сейчас "суд присяжных" враз определит истинную причину гибели группы Дятлова  Всё чудесатее и чудесатее 

[DarkElf]

Не понял. Вы о природе или обстоятельствах ?

Отсутствие улик не есть доказательство.
Следов вокруг палатки не было, например, а они должны были быть.

Я не о том, что должно или не должно быть, а о том, что реально было обнаружено и задокументировано.
-еда
-спирт
-фотоматериалы
-деньги
-инструменты

Поэтому сразу отсекаются версии с дикими зверями, беглыми ЗК, спецслужбами, местными охотниками и прочими посторонними (за одним возможно исключением, когда-то на другом форуме подробно об этом писал).

С уважением. Миха.

[25G]

Я не о том, что должно или не должно быть, а о том, что реально было обнаружено и задокументировано.
-еда
-спирт
-фотоматериалы
-деньги
-инструменты

Поэтому сразу отсекаются версии с дикими зверями, беглыми ЗК, спецслужбами, местными охотниками и прочими посторонними (за одним возможно исключением, когда-то на другом форуме подробно об этом писал).

С уважением. Миха.

Так можно и себе, что нибудь отсечь, совсем не лишние. Еды и всего остального было больше. Всего делов. Тушенка где? Документы где? Одежда Тибо где? Отсекатель, блин, с другого форума. Писал он, прям как Солженицын. То, что не взяты дорогие вещи, так по ним и найти потом легко. А фляжки со спиртом могло быть две. Короче ни о чем не говорят найденные вещи тоже.

[Нэнси]

Не пойму, по предложенным вариантам голосования, версия Ракитина к какому варианту относится?
В связи с этим, пока не проголосовала.

[galfind]

ракитин - к спецслужбами, думаю.

Добавлено позже:

А фляжки со спиртом могло быть две. Короче ни о чем не говорят найденные вещи тоже.

Тогда из обеих отлили бы себе (да хоть из трех).
 Фляжка со спиртом - очень веский аргумент против посторонних - отлив себе, они ничем бы не рисковали, даже наоборот.
 

[Rubl]

Тогда из обеих отлили бы себе (да хоть из трех).
 Фляжка со спиртом - очень веский аргумент против посторонних - отлив себе, они ничем бы не рисковали, даже наоборот.

Остается понять, зачем нюхать, что у туристов во фляжках.
Да и если по уму, зачем брать деньги, ценные вещи и прочее, как и дырявить туристов огнестрелом. Если поймают, повесят к побегу еще и убийство. А так пусть докажут, что ты там был.

[25G]

Зачем отливать и так сошло. Отливать времени не было. Может хотели ещё вернуться, но не получилось. Цирроз может у всех. Не догадались фляжки обследовать. Мало ли причин. Нет, это не аргумент.

[Нэнси]

ракитин - к спецслужбами, думаю.

Это ближе к шпионажу, как мне кажется, но такого вариант голосования нет.

[DarkElf]

Так можно и себе, что нибудь отсечь, совсем не лишние. Еды и всего остального было больше. Всего делов. Тушенка где? Документы где? Одежда Тибо где? Отсекатель, блин, с другого форума. Писал он, прям как Солженицын. То, что не взяты дорогие вещи, так по ним и найти потом легко. А фляжки со спиртом могло быть две. Короче ни о чем не говорят найденные вещи тоже.

За сравнение с Солжениценым спасибо.Мои писательские таланты, как и политические взгляды далеки от него.
По теме.
Еды вполне хватало для восхождения и возврата. Мясо, крупа, сахар. Тушенка в лабазе.
Документы и деньги были в палатке найдены.
Из дорогих вещей были только фотоаппараты, которые могли представлять интерес только для спецслужбистов (пока не проявишь пленку, не понятно, что туристы там наснимали).
Спирт в зимней тайге больше, чем просто бухло. Кстати, поисковики оприходовали его себе в рот, как только нашли палатку.
Насчет одежды Тибо просветите меня, что с ней не так.

С уважением. Миха.

[25G]

Тушенка в лабазе, это прям как у Солженицына, очень похож. Не нюхали посторонние фляжки. Документы не всех были найдены, далеко не всех. Какое мясо? Корейка порезанная, а где шмат от которого отрезали. Крупа и сухари врядли были кому нужны. А сладкое не ели, сгущенку оставили.
У Тибо пропала телогрейка и меховая жилетка. Это бы никто не заметил , еслиб сосед Тибо по общаге не пришёл их требовать, он ему их давал в поход.
Ну вы поисковиков совсем уж ниже плинтуса ставите, не распивали они спирт возле палатки. А распили со всеми, в своём лагере. Что вообще то опасно и тогда метилом много народу травилось.
Да, ещё про грелки забыл, одной фляжки с какао маловато на девять человек. Да и одной пачки сигарет маловато взяли, хоть и в походе Зина их и уговорила не курить.

[Rubl]

Спирт в зимней тайге больше, чем просто бухло.

Ну так и пилы, согласно плану похода, должно быть две. Нашли одну.
Валенки, согласно плану личного снаряжения, тоже расписали каждому по паре. Нетути.
С количеством свитеров опять же непонятки. У каждого должно быть по два. Где 18 свитеров? По две пары рукавиц должно быть. Где?
А это все, на минуточку, зимой подороже спирта будет.

[Максим Ю.Д.]

Ну так и пилы, согласно плану похода, должно быть две. Нашли одну.
Валенки, согласно плану личного снаряжения, тоже расписали каждому по паре. Нетути.
С количеством свитеров опять же непонятки. У каждого должно быть по два. Где 18 свитеров? По две пары рукавиц должно быть. Где?
А это все, на минуточку, зимой подороже спирта будет.

Может "умники", валившие все на плохую организацию похода турсекцией УПИ  устроили? Не утеплились и "замерзли"...

[алекс шаркин]

Все равно ничего не понял. Огласыте,позалуста,весь список для голосования .

[DarkElf]

Тушенка в лабазе, это прям как у Солженицына, очень похож. Не нюхали посторонние фляжки. Документы не всех были найдены, далеко не всех. Какое мясо? Корейка порезанная, а где шмат от которого отрезали. Крупа и сухари врядли были кому нужны. А сладкое не ели, сгущенку оставили.
У Тибо пропала телогрейка и меховая жилетка. Это бы никто не заметил , еслиб сосед Тибо по общаге не пришёл их требовать, он ему их давал в поход.
Ну вы поисковиков совсем уж ниже плинтуса ставите, не распивали они спирт возле палатки. А распили со всеми, в своём лагере. Что вообще то опасно и тогда метилом много народу травилось.
Да, ещё про грелки забыл, одной фляжки с какао маловато на девять человек. Да и одной пачки сигарет маловато взяли, хоть и в походе Зина их и уговорила не курить.

Насчет грелок согласен. Литр жидкости в сутки на чела необходимо. ,то очень странно отсутствие грелок и фляг.
Спирт не важно где выпили, главное он там был.
Телогрейки, жилетки и прочие валенки отношения к делу не имеют.
Мясо и сухарики дикие звери (или дикие люди) не оставили бы.

[galfind]

Все равно ничего не понял. Огласыте,позалуста,весь список для голосования .

Что предлагаете изменить или добавить?

[RedFilin]

Природные версии, должны включать и зимнюю грозу и всякие шаровые молнии. Т.к. имеют вполне себе природное образование.

[Katinas]

Что предлагаете изменить или добавить?

Змея Горыныча, он же Кощей Бессмертный (ну, мы все знаем, что есть такая версия)

[Тау]

Если действовать методом исключения... мистику и военку выкидываем сразу.Йети верхом на секретной ракете в облаке огненного шара сойдет для РеНТВ,разве что.Военные и иные силовики не будут устраивать несмешной цирк со следами,кострами, палаткой и путаницей с одеждой.Например-собрали трупы,кинули в речку (как вариант-в ущелье мало-мальское, да хоть в овраг),цыкнули следствию,дело закрыто за отсутствием состава преступления ( а так оно и вышло по факту-форс мажор, или явление непреодолимой силы).Зеки? Если верить властям-побегов не было.Если не верить-не осталось бы столь необходимых при побеге в зимней тайге вещей.Золотой след? Зимой не моют.Нечего находить и "палить".Шурф нашли?... Это север,леса, там геологов больше кочует , чем медведей ( утрирую),вырыли да ушли.Конфликт в группе?... Нет выживших.Это ж не мортал комбат и не голодные игры,9 трупов без победителя в результате бытовухи-пьянки,ревности,"по причине личной неприязни",как любят писать наши органы с последующим самовыпилом вдали от платки и теплых вещей? Да полноте... Что остается? Криминал-манси ( откуда там другому криминалу взяться? Оседлые беглые зеки из Белой Юрты охотятся на туристов?..).Косвенно подтверждается "делом" о гибели группы-как неоднократно замечали многие люди, это не дело, а имитация дела с многочисленными ляпами, неточностями , непрофессионализмом и нарушениями.Либо "причесанная" версия-куски дела, представленные как полное .Что могли прикрыть в то время? Военку-нет, подчистили бы идеально.Криминал? Зеков нет,и незачем в общем-то.Остаются воспетые многочисленными писателями гордые, маленькие и чудовищно мудрые народы крайнего севера, способные выживать голыми в тайге и по дерьму оленя предсказывать погоду на месяц вперед.Версия для властей неприятная,"порочащая.." и так далее.Другое дело-по каким причинам и как в деталях это произошло-мы тут просто голосуем.Там что на основании вышеизложенного делаю вывод-моя версия криминал-манси.

[San4es]

Что,шах и мат,рокетчики?Техноген на третьем месте,криминал лидирует более чем в два раза.

[Starhunter]

А где "а хрен его знает" вариант?

[Katinas]

А где "а хрен его знает" вариант?

"Против всех" 

[sachasobol]

больше склоняюсь к природно-неопознаной

[Sergei_VL]

Версии гибели ГД:
самые простые и очевидные, без участия посторонних
- стихия,
- конфликт между собой
с участием посторонних
- нападение местных - манси, остяков, других охотников, лесозагтовщиков,
- нападение - спецслужб отечественных, иностранной разведки, военных,
- нападение криминальных элементов
дикая природа
- встреча со СЧ
- медведь
техногенные катастрофы
- бомбы, ракеты, газы, радиация
явления не поддающиеся однозначной классификации своей сущности
- огненные фантомы,
- НЛО,
- шары.

Я намеренно бы разделил - техноген и спецслужбы: причина гибели тут может быть одна. Не бывает: взорвали ракету, они там пострадали, приехали службы и добили, это бред.

Хочу всех обрадовать - версий гибели не так уж много. 
Если еще не навалят - наверняка никакой другой причины гибели, кроме вышеперечисленных быть не может.
То есть, рамки загадки не слишком широки и теперь остается только разбираться в существующем. Не надо изобретать велосипед и новые сущности. Всё здесь!