Убийство на пляже (Архив № 1)

[Блондинка]

Но Вы же считаете, что Алена вдумчивая и рассудительная. У палатки она мириться не планировала (из-за туманной головы) и оставила записку на утро. Каких же извинений она могла ждать во время путешествия? Тем более с выключенным телефоном?
И почему ее злость на Настю не прошла, когда она узнала, что с Настей что-то случилось?

Я не считаю, что она мириться не планировала. Её оскорбили, извиняться ей было не за что, если бы Настя у палатки сменила гнев на милость, то конфликт был бы исчерпан и А. осталась бы с Н. или бы они вдвоём ушли бы в посёлок. Но извиняться А. первой точно не планировала, считала себя обиженной стороной в конфликте. Её гордость остаться ей не позволяла после слов Н. , а с извинениями Н., как мы знаем, не спешила. А. гордо уходит в ночь, написав записку, рассчитывая, что Настя хотя-бы утром прочтёт её и смягчится. Алёна без связи ( Настя это понимала) и без денег уходит в ночь на трассу. На тот момент А. считала своё положение в разы хуже Н., которая остаётся в палатке с телефоном. У А. обида, но не злость поэтому она оставляет Н. карту и по-братски делится с Н. той скудной провизией, которая у неё есть. По приезду в Пятигорск, сразу бежит к компьютеру может быть там есть весточка от Н. Но сообщений не было. Значит записка прочитана, а благородный жест не оценён. Записку написала Насте. Поэтому и врёт про не еб... сь и объясняет про обувь и рисует школьное сердечко.

[женя77]

Ну да летом и в трико под штаны...

Ориентировочно конец мая начало июля. Может быть прохладно) К примеру это лето не совсем теплое. Этим летом даже теплую куртку приходилось одевать.

[Л.А.]

То,что она не говорит о времени носки,не означает,что их не носила.Вообще-то, она в них едет на фест(см.фото).Да и посторонние пжс всё же присутствуют на карманах

Присутствуют на карманах не посторонние пжс, а следы, принадлежность которых установить не удалось. Это не одно и то же. Эти пжс могли принадлежать как кому-либо, так и самой Алене, поэтому говорить "посторонние" в данном случае некорректно.

[женя77]

показания А и отсутствие Потожировых... Какие ещё вопросы?

Потожировые ведь могли отсутствовать по разным причинам. Штаны ведь могли быть постираны сразу после отъезда Насти в Москву, Алена могла просто забыть, что они два, три месяца назад стирались. Могла ее мама их в машинку бросить. Алена могли и не знать, что их постирали) В экспертизе как написано? Если не ошибаюсь. С момента последней носки не стирались. Это имеется в виду, что на экспертизу попали не стиранные. После того как их сняли и они попали к эксперту, они не стирались. А стирались ли ранее? На это ответа в экспертизе нет. Отсутствие потожировых тоже очень спорное, их отсутствие по факту также ничего не доказывает.

[Блондинка]

Инициатор Н, вытряхивающая вещи из рюкзака

Я перечитала сейчас матерьялы дела. Алёна, говорит,  что после того как она рассказала Насте о сексе с Э. Настя стала её материть, оскорблять и сказала, что ночевать с ней не будет и сказала чтобы Алёна шла забирала свои вещи, на это Алёна попросила отдать её топ ( в данный момент он был на Н.). Сказала и ушла вперёд в сторону палатки, но перепутала мосты. Когда А. поняла, что перепутала мосты сидела ( или лежала?) на лавочке и курила, подошла Н. и сняла топ, трусы и выкинула вещи из рюкзака. Значит, инициатором раздела имущества изначально выступила Алёна. Матерьялы дела есть также на этом сайте, на 1 страничке.

[Лариса Дмитриевна]

Потожировые ведь могли отсутствовать по разным причинам. Штаны ведь могли быть постираны сразу после отъезда Насти в Москву, Алена могла просто забыть, что они два, три месяца назад стирались. Могла ее мама их в машинку бросить. Алена могли и не знать, что их постирали) В экспертизе как написано? Если не ошибаюсь. С момента последней носки не стирались. Это имеется в виду, что на экспертизу попали не стиранные. После того как их сняли и они попали к эксперту, они не стирались. А стирались ли ранее? На это ответа в экспертизе нет. Отсутствие потожировых тоже очень спорное, их отсутствие по факту также ничего не доказывает.

Женя, а сколько по времени хранятся потожировые?

[женя77]

Женя, а сколько по времени хранятся потожировые?

Не знаю. Гугл по разному говорит)
Да это не важно. В определенных условиях могут долго сохраняться, в других быстро исчезают. В каких условиях находились штаны и как это влияет на сохранность потожировых не известно, экспертиза на этот вопрос не отвечает.  Достаточного того, что написано, что с последней носки не стирались, без ответа стирались ли ранее. Могли стираться ранее? Могли. Этого достаточно, что бы штаны с потожировыми в топку закинуть) По факту следак штанами ничего не доказал, все его доказательства исключительно в его воображении. Даже представить не могу, что она там себе навыдумывал)))

[юлия8980]

Ну если закон,то на шее,майке,плавках Н,как минимум,должны определиться пжс А,не так ли,если она убивала?

На каких плавках и на какой майке? На плавках, которые она с собой что ли уперла?

[BigHand]

Но Вы же считаете, что Алена вдумчивая и рассудительная. У палатки она мириться не планировала (из-за туманной головы) и оставила записку на утро. Каких же извинений она могла ждать во время путешествия? Тем более с выключенным телефоном?
И почему ее злость на Настю не прошла, когда она узнала, что с Настей что-то случилось?

Потому что она поняла, что и с ней теперь может что-то случится, что и произошло в итоге. Даже если она предполагала, что Н., задержали за кражи в магазине у нее были все основания считать что она пойдет прицепом. Поэтому и злится заранее, что Н., не смогла не попасться, в лапы Ше или кто там вместо него.

[юлия8980]

Не знаю. Гугл по разному говорит)
Да это не важно. В определенных условиях могут долго сохраняться, в других быстро исчезают. В каких условиях находились штаны и как это влияет на сохранность потожировых не известно, экспертиза на этот вопрос не отвечает.  Достаточного того, что написано, что с последней носки не стирались, без ответа стирались ли ранее. Могли стираться ранее? Могли. Этого достаточно, что бы штаны с потожировыми в топку закинуть) По факту следак штанами ничего не доказал, все его доказательства исключительно в его воображении. Даже представить не могу, что она там себе навыдумывал)))

Опять не так))))) не получится у вас от брюк избавится. Она, как и Н на фестивале их не одевала. Всё.

Добавлено позже:

Потожировые ведь могли отсутствовать по разным причинам. Штаны ведь могли быть постираны сразу после отъезда Насти в Москву, Алена могла просто забыть, что они два, три месяца назад стирались. Могла ее мама их в машинку бросить. Алена могли и не знать, что их постирали) В экспертизе как написано? Если не ошибаюсь. С момента последней носки не стирались. Это имеется в виду, что на экспертизу попали не стиранные. После того как их сняли и они попали к эксперту, они не стирались. А стирались ли ранее? На это ответа в экспертизе нет. Отсутствие потожировых тоже очень спорное, их отсутствие по факту также ничего не доказывает.

Ну, конечно, присутствие других птж, легкообьяснимы, а в случае с Н испарились. Ну прямо, как и все. Злой рок. Конечно, отсутствие птж ничего не доказывает, кроме того, что Н их не надевала

Добавлено позже:

Ориентировочно конец мая начало июля. Может быть прохладно) К примеру это лето не совсем теплое. Этим летом даже теплую куртку приходилось одевать.

А говорит, не было этого. Спорьте с ней)

[Лариса Дмитриевна]

Она, как и Н на фестивале их не одевала. Всё.

Юля, вот Вы опять фантазируете.Ну почему Вы с такой уверенностью говорите о том, чего не знаете наверняка, или прикидываетесь, что не знаете?.Совсем недавно выкладывали фото Алены в в этих штанах в номере гостиницы в Сочи,с надписью, что выселяют рано, выспаться не успела после тусовки.Если не права поправьте кто в курсе.

[Mangusta]

Потому что она поняла, что и с ней теперь может что-то случится, что и произошло в итоге. Даже если она предполагала, что Н., задержали за кражи в магазине у нее были все основания считать что она пойдет прицепом. Поэтому и злится заранее, что Н., не смогла не попасться, в лапы Ше или кто там вместо него.

То, что Вы  написали, вполне соответствует моим представлениям об А. Только вот записка тогда никак в характер А. у меня не вписывается.

[Блондинка]

То, что Вы  написали, вполне соответствует моим представлениям об А. Только вот записка тогда никак в характер А. у меня не вписывается.

Почему же не вписывается? Разве А. не заняла денег на билет Насте, находящейся в депрессии? Разве А. не принимала Н. у себя дома, когда у Н. были трудности в отношениях с родителями? Разве она не делила с Н. свою одежду, вплоть до трусов? Что в записке не соответствует характеру А.? Что она готова Н. принимать любой и своё отношение к ней никогда не поменяет? Что готова делиться не только трусами, но и последней едой с подругой? Что именно вас настораживает в этой записке?

[женя77]

Она, как и Н на фестивале их не одевала. Всё.

Давайте так) Настя их не одевала с момента последней стирки.  До попадания на экспертизу, с момента последней носки они не стирались. Когда была последняя стирка? Где это в экспертизе увидеть можно? Еще вариант, могли не стираться. Алена их могла с момента последней носки Настей (два, три месяца назад) на солнышко проветриваться вывешивать. Это как то влияет на сохранность жировых? Это есть в экспертизе? Эти вопросы эксперту не ставились. В экспертизе сухой ответ. И что это доказывает в воображении следака?
Я не пойму, зачем так упорно отрицать очевидное? Следак доказал не то, что нужно для дела было. А с помывками-стирками в сизо это вообще шедевр) Алена в реале свинтус, дай ей компьютер в сизо, Басту и кофе она там сразу грязью зарастет.)))

[Sama po sebe]

Оффтоп (текст не по теме)

А с помывками-стирками в сизо это вообще шедевр) Алена в реале свинтус, дай ей компьютер в сизо, Басту и кофе она там сразу грязью зарастет.)))

Женя, Вы сегодня в ударе. Юля правильно заметила, с Вами что то не то 

[Следопыт]

Sama po sebe, просто Женя умный

[Isterika]

На каких плавках и на какой майке? На плавках, которые она с собой что ли уперла?

Следите за мыслью.На майке и плавках убитой ,а так же на её шее ,должны остаться потожировые следы убийцы(если только Князев плавки не спёр)))

[Sama po sebe]

Значит, инициатором раздела имущества изначально выступила Алёна.

Делить начали Эльмана. И это явно Настина "вещь" была в тот вечер, ну по Н. разумению, наверное.

Когда попала кровь? Фиг его знает,Могла попасть в момент убийства? Могла. Есть этому подтверждения? Нет.

Интересно, а рассматривали в допе в связи с травмой когда все же кровь пошла и откуда именно первоначально ?

 

[Isterika]

Опять не так))))) не получится у вас от брюк избавится. Она, как и Н на фестивале их не одевала. Всё.

Добавлено позже:Ну, конечно, присутствие других птж, легкообьяснимы, а в случае с Н испарились. Ну прямо, как и все. Злой рок. Конечно, отсутствие птж ничего не доказывает, кроме того, что Н их не надевала

Добавлено позже:А говорит, не было этого. Спорьте с ней)

Насти не было на фестивале,но по прилёту,они с Алёной ночевали у друзей Алёны,после чего уехали в Радужный,затем в Новомихайловку.Откуда вам знать,кто там чего надевал

[BigHand]

То, что Вы  написали, вполне соответствует моим представлениям об А. Только вот записка тогда никак в характер А. у меня не вписывается.

Почему не вписывается? В сущности причиной ссоры было то, что  А., не смогла промолчать о своих сексуальных утехах (если те три минуты можно так охарактеризовать)) с Э. И свой баг вполне осознавала. Поэтому и пытается "навести мосты" в записке. Но по дороге раздражение и злость на Н., возрастают. И у себя на странице ВК не увидев весточки от Н., только укрепляются.

[юлия8980]

Насти не было на фестивале,но по прилёту,они с Алёной ночевали у друзей Алёны,после чего уехали в Радужный,затем в Новомихайловку.Откуда вам знать,кто там чего надевал

Я показания вам для чего скинула, чтобы вы мне этот вопрос задали? Ни А, ни Н не одевали...

Добавлено позже:

Давайте так) Настя их не одевала с момента последней стирки.  До попадания на экспертизу, с момента последней носки они не стирались. Когда была последняя стирка? Где это в экспертизе увидеть можно? Еще вариант, могли не стираться. Алена их могла с момента последней носки Настей (два, три месяца назад) на солнышко проветриваться вывешивать. Это как то влияет на сохранность жировых? Это есть в экспертизе? Эти вопросы эксперту не ставились. В экспертизе сухой ответ. И что это доказывает в воображении следака?
Я не пойму, зачем так упорно отрицать очевидное? Следак доказал не то, что нужно для дела было. А с помывками-стирками в сизо это вообще шедевр) Алена в реале свинтус, дай ей компьютер в сизо, Басту и кофе она там сразу грязью зарастет.)))

Я не пойму, что вы доказываете то? Ни Н, ни А не одевали брюки в последний раз их встречи. Вас заклинило? Потожировых Н нет, есть другие. Это вас ни на какую мысль не наталкивает вообще? Птж Н нет... Вы зачем то отрицаете очевидные вещи... Какие то трико придумали... С такой защитой А и сидит... И кстати, что тупо она пятна не увидела, она тоже говорит в показаниях... Поэтому по приезду не постирала... Все просто... А придумывать такую фигню какую-то, миллион "а может"- это бабушки у подъезда. Вроде вы кем то в органах работали, а рассуждаете, как главная защитница в соседней группе. Спишим все на злой рок и может быть... Ага

[Mangusta]

Что именно вас настораживает в этой записке?

Попытка оправдаться и переложить вину на Н., пренебрежение и высокомерие записки не вяжутся с заботой о завтраки и извинениями за кроссовки.
Что касается помощи со стороны А. (деньги на билет, совместные вещи, проживание у А.), то на все это можно посмотреть и с другой стороны.
Н. не собиралась на море, ее уговорила А. И так как Н. ссылалась на безденежье прислала ей деньги. Это была ее инициатива. Ей захотелось, чтобы Настя приехала.
А., конечно, делила вещи с Н., но и Н. делилась вещами с А. Это не односторонний процесс. А по факту, А. унесла все свои вещи в узелке, так что большинство их общих вещей были Настины (в т.ч. палатка)
Проживание у А., которое Вы считаете ее заботой об Н, больше заслуга родителей А. Собственного жилья А.  не имела и даже не работала.

[BigHand]

Попытка оправдаться и переложить вину на Н., пренебрежение и высокомерие записки не вяжутся с заботой о завтраки и извинениями за кроссовки.

Завтрак, т.е. пища украденная из магазина, это их "общак" и не по понятиям было бы долю Н., не заслать). Вместе ведь на "дело" ходили). Насчет кроссовок, там скорее не извинение, а укор, между строк чувствуется.

[Mangusta]

Завтрак, т.е. пища украденная из магазина, это их "общак" и не по понятиям было бы долю Н., не заслать).

Ну и оставила б, записку зачем для этого писать. Они ж вместе лежали: еда, карточка и записка. Если бы Н. еду не нашла, то и записку тоже. А уж что с едой делать Н. наверное сообразила бы сама.
Кстати, про карточку в записке не слова.

[Sama po sebe]

Ни Н, ни А не одевали брюки в последний раз их встречи. Вас заклинило? Потожировых Н нет, есть другие.

Ну может Н. и есть. Если не установили чьи, то могли быть и Н. и А.  Чьи это еще другие так хорошо сохранились, что их определить не смогли?

[Блондинка]

Попытка оправдаться и переложить вину на Н., пренебрежение и высокомерие записки не вяжутся с заботой о завтраки и извинениями за кроссовки.
Что касается помощи со стороны А. (деньги на билет, совместные вещи, проживание у А.), то на все это можно посмотреть и с другой стороны.
Н. не собиралась на море, ее уговорила А. И так как Н. ссылалась на безденежье прислала ей деньги. Это была ее инициатива. Ей захотелось, чтобы Настя приехала.
А., конечно, делила вещи с Н., но и Н. делилась вещами с А. Это не односторонний процесс. А по факту, А. унесла все свои вещи в узелке, так что большинство их общих вещей были Настины (в т.ч. палатка)
Проживание у А., которое Вы считаете ее заботой об Н, больше заслуга родителей А. Собственного жилья А.  не имела и даже не работала.

Да, конечно заслуга родителей. Эти родители с детства к Н. относились как к родной, она вместе с А. уроки делала, играла, обедала. А. всё это нормой считала и делилась с подругой всем. Кстати, никто и не говорит, что Н. не делилась с Алёной последней рубашкой, тоже, конечно, делилась. Я написала про Алёну и её широкие жесты, так как она автор записки, а отнюдь не для того, чтобы сравнить девочек. По поводу денег... Вы наверное не в курсе... Приехать на море Настя очень хотела... А в Настиной палатке Алёна должна была ночевать с другой девочкой... Настя очень хотела вырваться из Москвы на море... денег на билет у неё не было... Она у Броше заняла, но на рейс опоздала ( предупреждение было свыше). Значит вы вот так не зная фактического расклада дела кто? что? почему? и т. д.  сразу вердикты выносите? Я эту записку по буковкам разбирала, читала слева направо и справа налево, между строк и по диагонали.

[BigHand]

Ну и оставила б, записку зачем для этого писать. Они ж вместе лежали: еда, карточка и записка. Если бы Н. еду не нашла, то и записку тоже. А уж что с едой делать Н. наверное сообразила бы сама.
Кстати, про карточку в записке не слова.

Про записку я писал, пыталась мосты разведенные, обратно свести. Про карточку зачем писать? Карточка  это приятный сюрприз и бонус, и очевидна сама по себе).

[О.Г.]

Согласна. Все, что я слышу в голосовых - это оправдания. Она в них заранее оправдывается и обесценивает Настю и даже после звонка из полиции в ее словах нет и намека на волнение за подругу.

С утра до звонка полиции Алена общалась только со своим парнем и подругой Аней, которая была с ними в Сочи.
После звонка полиции Алена начала волноваться и общаться со всеми друзьями выясняя звонила ли Насти им, и какая у кого есть информация

[женя77]

Женя, Вы сегодня в ударе. Юля правильно заметила, с Вами что то не то

Просто все малость достало)) Накипело)) Все эти отрицания очевидного.
Все ждут экспертизу. Что в ней все хотят увидеть? Там конкретики не будет. Будет как могла так и не могла.
Что остается? Штаны? Штаны тоже ни о чем. Ну не носила их Настя три месяца назад. И что? Алена в этих штанах ушла. И что с этого? Кровь то когда попала? Где главный ответ на основной вопрос? Поссорились, есть свидетели. Какой ссоры свидетели? То, что Настя была бухая и не хотела в палатку идти. После этого они еще пару часов в кальянной провели. Голосовые и прочую ерунду вообще осуждать не хочу, это вообще ничего не доказывает. Это только доказывает, что приехала и о всякой ерунде в сети трындела. Все в таком же духе. А график помывок это реально шедевр))
Надоела эта мантра, что следствие все доказало. У себя в голове оно доказало, следаку просто показалось, что он молодец и все доказал, во сне приснилось. Не доказано вообще ничего. Но это почему то с маниакальным упорством некоторыми отрицается. Это она, это доказано. Ну хорошо, это она. Доказательств нет, пусть выходит, пускай соскочит. Не суд, а жизнь накажет. Доказывать надо было лучше, а не графики помовок приобщать. Ведь реально ничего не доказано. Не то доказано что нужно было доказывать. Не ужели так трудно принять очевидное, даже если это она?

[О.Г.]

Доказано, что это кровь жертвы и жертва брюки не одевала. Даже адвокаты признают эту улику весомой и пытались признать её не допустимой, на основе технической ошибки при заборе... Судя по дате, неудачно. Так что... Это серьёзная улика и при допе, даже расплывчатой, окажется роковой, а в совокупности со всеми косвенными, гарантирует обвинительный приговор

А давность пятен не установлена