Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке

[ivan-sido-rov]

А как туристы, (пишущие в дневник) узнали "про лыжню манси, про манси на оленях, про значки на деревьях, про наледи на реке, про хилые сырые ели у подножия перевала..." и прочее?
Имеются ввиду записи в дневнике с привязкой к конкретному месту.

Местные диктовали. Которые места знают.
Оставалось только фигуры на фотки реальных мест приклеить. Там же не пустыня. Геологоразведка шла. Все отснято давно
Да если уж честно посмотреть - все эти топопривязки туфта. За уши притянуто.

Оно конечно спорить с вами бесполезно.
Раз решили, что для удовольствия убили девять человек, то теперь вас не переубедить.
Но вы бы хоть ситуацию попробовали описать.
Как это всё произошло, какие средства использовали.
А то сказать то можно что угодно...

Я решил совсем другое.
Но так проще объяснить.
Про цель лучше не спрашивайте. Это трудно для понимания нормальному человеку.
А по вопросу как..
Били. Издевались. Жгли паяльной лампой.
Дубинину душили. Проломили грудную клетку ногой. Вырезали язык. Выкололи глаза. Потом она умерла. Золотарева изнасиловали. Набили червового туза (та самая свекла, знак опущенного) . Убили, прыгнув на грудь.  Слободина били. Убили ударом  по голове, лежащей на твердом основании. Возможно, прыгнув ногами на голову. Колеватову свернули шею. Кривонищенко били. Жгли. Умер от болевого шока. Его уже недели через две убивали. Щетина 5 мм выросла. И поседела. И т. д.
Вы об этом спрашивали?
Трудно ребята умирали. Очень непросто.

[Rubl]

Оффтоп (текст не по теме)

Стесняюсь спросить. У меня одного присутствует желание набить автору морду?

[ivan-sido-rov]

Оффтоп (текст не по теме)

Стесняюсь спросить. У меня одного присутствует желание набить автору морду?

Не нравятся факты - тем хуже для фактов?
Протоколы вскрытия почитайте, попробуйте понять механизм повреждений.

[Реликт]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Стесняюсь спросить. У меня одного присутствует желание набить автору морду?

Рубль, держи пять 

[ivan-sido-rov]

Оффтоп (текст не по теме)

Рубль, держи пять 

Меня тут все пытались во вранье уличить.
Но смотрю, вам тут ПРАВДА и не нужна.
Вранье привычней и приятней?

[Реликт]

Меня тут все пытались во вранье уличить.
Но смотрю, вам тут ПРАВДА и не нужна.
Вранье привычней и приятней?

Не, я просто смотрю: цирк приехал.
Отчего же не зайти, попинать клоуна.
Опилки слежались, тлеют, могут загореться 

Вы бы хоть акты вскрытия для приличия изучили сперва... что-ли.
У Слободина трещина в черепе и кровоподтеки... ну наверное да, мог получить травму и погибнуть потеряв сознание и замерзнув.
В ручье у Дубининой шансов не было, это понятно, грудная клетка выломана с обоих сторон.
Тибо без шансов, действительно могли ему проломить череп.

А вот остальные...
У Золотарева было сломано четыре ребра и на одном трещина. С чего бы ему погибать ?
У Дятлова вообще никаких переломов или серьёзных травм не было.
У Колмогоровой пена у рта подозрительная, но чем она траванулась могут сказать только специальные экспертизы (которых в деле нет)
И так далее ...

В общем как не крути, а был какой-то фактор, который способствовал смерти от переохлаждения.
По клинической картине очень похоже на отравление соединениями азота, но выяснить это сейчас невозможно. Трупы уже давно разложились.

[Grimm]

Каждая версия только тогда чего-нибудь стоит, если она объясняет секретность. Секретность очень высокого уровня, на 60+ лет, безотносительную даже к изменению соц.строя.
Может, Борода был отцом Гайдара, а его подельники - Шелепина, Крючкова, Барсукова и Патрушева? Нет, круче. Вот как Ельцин, оказывается, потерял свои три пальца - случайно сжег паяльной лампой когда ... свеклу рисовал Золотареву.
Вообще, если серьезно, так как в основе версии фотомонтаж, то и надо сначала привести примеры фотомонтажа того времени, а затем заключение экспертов хотя бы по одной-двум фото что они - именно такой монтаж. Иначе все это лабуда.

[Реликт]

Вообще, если серьезно, так как в основе версии фотомонтаж, то и надо сначала привести примеры фотомонтажа того времени, а затем заключение экспертов хотя бы по одной-двум фото что они - именно такой монтаж. Иначе все это лабуда.

А почему именно того времени ?
Разве в наше время пленки не могли подделать ?

[Rubl]

А почему именно того времени ?
Разве в наше время пленки не могли подделать ?

Я вот прикинул, сколько времени нужно чтобы наклепать столько фотографий как у дятловцев в современном фотошопе. Учитывая подгонку теней, перспективу и прочее - команде матерых фотошоперов (человекам десяти) понадобится по моим прикидкам несколько недель.
Так что над фотомонтажом в 1959 году трудилось человек тридцать специалистов, не менее. А еще кто-то ходил по маршруту дятловцев и фотографировал пейзажи для фона. А еще кто-то проверял качество фотомонтажа. А еще кто-то вырезал лица из фотографий. А еще кто-то покупал реактивы, фотобумагу, вывозил отбраковынные фотомонтажи... В общем, к фотомонтажу в 1959 году приложила руку как минимум корпорация "Амбрелла".

[nemo]

Местные диктовали. Которые места знают.

И специально сбегали, нашли лыжню манси и следы проезда манси на оленях?
Как же без этих следов то? Неполная картина. 

Оставалось только фигуры на фотки реальных мест приклеить. Там же не пустыня. Геологоразведка шла. Все отснято давно

А как Вы прокомментируете ситуацию, что пленка попала к этим самым преступникам?
Т.е. изъяли пленку из ф\а и проявили ее следователи, а потом преступникам отдали?

[Реликт]

Я вот прикинул, сколько времени нужно чтобы наклепать столько фотографий как у дятловцев в современном фотошопе. Учитывая подгонку теней, перспективу и прочее - команде матерых фотошоперов (человекам десяти) понадобится по моим прикидкам несколько недель.
Так что над фотомонтажом в 1959 году трудилось человек тридцать специалистов, не менее. А еще кто-то ходил по маршруту дятловцев и фотографировал пейзажи для фона. А еще кто-то проверял качество фотомонтажа. А еще кто-то вырезал лица из фотографий. А еще кто-то покупал реактивы, фотобумагу, вывозил отбраковынные фотомонтажи... В общем, к фотомонтажу в 1959 году приложила руку как минимум корпорация "Амбрелла".

Качественно в фотошопе собрать один снимок ну наверное от нескольких часов, до нескольких дней. В зависимости от мастерства.
В 1959 году качественный монтаж сделать можно было только на большом формате.
Всё это очень сложно, дорого, и требует массу времени.

[ivan-sido-rov]

Качественно в фотошопе собрать один снимок ну наверное от нескольких часов, до нескольких дней. В зависимости от мастерства.
В 1959 году качественный монтаж сделать можно было только на большом формате.
Всё это очень сложно, дорого, и требует массу времени.

Ну не верьте глазам своим. Ваши глаза - ваше право.

Добавлено позже:

И специально сбегали, нашли лыжню манси и следы проезда манси на оленях?
Как же без этих следов то? Неполная картина.

Кто их видел?
Манси есть? Есть. Значит и лыжня их есть. Поди проверь...

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Таааааааааак...
Здесь уже изнасиловали Золотарева. А я думал серьезная тема. Пошел ка я отседова...

[nemo]

Кто их видел?
Манси есть? Есть. Значит и лыжня их есть. Поди проверь...

А в дневник занесли эти упоминания о манси для придания дневнику художественной ценности...
Какже, без присутствия манси и дневник не дневник...
ps. Про пленки то из ф\аппаратов ("отданные преступникам") думаем пока?

[ivan-sido-rov]

Каждая версия только тогда чего-нибудь стоит, если она объясняет секретность. Секретность очень высокого уровня, на 60+ лет, безотносительную даже к изменению соц.строя.

Вся секретность в этом деле заключается только в том, что нельзя подвергать сомнению, что все события произошли на перевале.

Добавлено позже:

А в дневник занесли эти упоминания о манси для придания дневнику художественной ценности...

А Вы бы хотели, чтобы в дневниках было " Сегодня убили Люду"?

Добавлено позже:

Вы бы хоть акты вскрытия для приличия изучили сперва... что-ли.
У Слободина трещина в черепе и кровоподтеки... ну наверное да, мог получить травму и погибнуть потеряв сознание и замерзнув.

Вы бы хоть чуть анатомию поучили.
У Слободина массивные гематомы в правой и левой височных мышцах, и череп сплющенный с разошедшейся трещиной-переломом.
Это механизм "между молотом и наковальней".
Врача судебке не учите, ладно?

[Реликт]

Вся секретность в этом деле заключается только в том, что нельзя подвергать сомнению, что все события произошли на перевале.

Вот этот момент вы верно заметили.
Следователь Иванов акцентировал внимание именно на перевале.
И не позднее и не раньше 2 февраля.
Откуда он взял эту цифру ? Непонятно.
Напрямую из материалов дела она не вытекает.
То что туристы поднимаются на Холатчахль описано только в общем дневнике группы.
Можно ли верить копии напечатанной на машинке, если её никто не заверил ?

[fei]

Он прав насчет куртки.
На Юдине женская ветровка.

Ветровка однозначно левая..
Личная женская ветровка была только у Зины Колмогоровой, но она на всех фото темная..
У всех остальных были мужские ветровки и штормовые костюмы..

[ivan-sido-rov]

Ветровка однозначно левая..
Личная женская ветровка была только у Зины Колмогоровой, но она на всех фото темная..
У всех остальных были мужские ветровки и штормовые костюмы..

Штормовка нормальная, блиновская. Юдин левый.

[Реликт]

Штормовка нормальная, блиновская. Юдин левый.

Вероятно так и есть.
А ещё на пленке №1 Дятлову редактировали голову.
брррррррр
вернее кому-то пришили его голову
там где он с экспонометром в руках.

[ivan-sido-rov]

Вот этот момент вы верно заметили.
Следователь Иванов акцентировал внимание именно на перевале.
И не позднее и не раньше 2 февраля.
Откуда он взял эту цифру ? Непонятно.
Напрямую из материалов дела она не вытекает.
То что туристы поднимаются на Холатчахль описано только в общем дневнике группы.
Можно ли верить копии напечатанной на машинке, если её никто не заверил ?

Это без разницы.
Перевал табу.
Нельзя сомневаться.

Добавлено позже:

Вероятно так и есть.
А ещё на пленке №1 Дятлову редактировали голову.
брррррррр
вернее кому-то пришили его голову
там где он с экспонометром в руках.

Ну вот.
Есть еще здравомыслящие камрады.
Имеющие свою точку зрения.

[fei]

То что туристы поднимаются на Холатчахль описано только в общем дневнике группы.
Можно ли верить копии напечатанной на машинке, если её никто не заверил ?

В общем дневнике гора Холатчахль не упоминается..
За 31 января есть информация за подписью Дятлова, что они поднялись на перевал и спустились обратно к Ауспии.
За тот день они прошли, примерно, 10-12 км, возможно хотели сходу пройти перевал..

[Grimm]

А почему именно того времени ?

Дык автор пишет, что фотомонтаж был осуществлен "единственно возможным тогда способом" и далее про кинопленку.

Добавлено позже:

Вся секретность в этом деле заключается только в том, что нельзя подвергать сомнению, что все события произошли на перевале.

"Версия должна объяснять секретность" означает, что некое событие, сам факт его, секретится уже 60+ лет. Поэтому версия поисшествия с группой Дятлова должа доказывать, что такое событие именно так и должно секретиться. На мой взгляд убийство группы уродами-лесорубами не подходит на роль гостайны.

[Реликт]

Дык автор пишет, что фотомонтаж был осуществлен "единственно возможным тогда способом" и далее про кинопленку.

Первый фотомонтаж, 1858 год.
В 1858 году Генри Пич Робинмон выполнил первый фотомонтаж, скомбинировав несколько негативов в одно изображение. Это «Fading Away» — комбинация из пяти негативов, где изображена смерть девочки от туберкулеза.
https://74foto.ru/fotograf/fotografiya-1-snimki.html

[Grimm]

Первый фотомонтаж, 1858 год.

И? Вот пусть автор и доказывает, что монтаж фото с дятловцами был осуществлен подобным образом или, хотя бы, на том же уровне. Приводит мнение экспертов. Пока ничего такого нет как нет и объяснения почему и как лесорубы стали гостайной (мое "объяснение" с молодым прорабом Ельциным его, похоже, не устроило))").

[ivan-sido-rov]

И? Вот пусть автор и доказывает, что монтаж фото с дятловцами был осуществлен подобным образом или, хотя бы, на том же уровне. Приводит мнение экспертов. Пока ничего такого нет как нет и объяснения почему и как лесорубы стали гостайной (мое "объяснение" с молодым прорабом Ельциным его, похоже, не устроило))").

Вы на себя в зеркало смотрели?
Что вам еще надо доказывать с экспертами?
Полу ватника в штормовке Юдина?
Юдина в женской штормовке 42-го размера?
УЖЕ НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНО что фотографии подложны.
Что еще надо доказывать?

[jonking]

Давайте под итожу данную версию:
 

Страшная тайна 2-го Северного поселка
(или величайшая мистификация в истории разведок мира)

1. Пролог
В далекие 50-ые годы прошлого века, во 2-ом Северном поселке, тихо-мирно жила-была группа лесорубов извращенцев...

ЦРУ (МИ6, Моссад - вставить нужное) давно хотело раскачать события в СССР и устроить, так называемый, локальный майдан в Свердловске во время проведения Чемпионата мира по конькобежному спорту в классическом многоборье среди женщин в 1959 году. Завербовав лесорубов во 2-ом Северном поселке (как это произошло, как существовал целый поселок засланных казачков по среди СССР - оставим на совести автора версии  ) решили они провести карательную террористическую акцию устрашения - уничтожить группу советских туристов и свалить все на кровавое КГБ. Какой хитрый и коварный план однако (за кадром слышится утробный злобный смех  )...

2. Ужасная расправа и великая мистификация
Дождавшись группу Дятлова - лесорубы извращенцы захватили студентов и свершили свой черный план: Дятловцев били, девчонок пытали, а Золоторева насиловали и даже набили свЁклу, в знак того. Извращенцы, что с них взять. Далее - начали претворять свой коварный план в жизнь: дятловцев возили грузовиками по маршруту 2-ой Северный - Отортен, снимали постановочные кадры турпохода, вели дневники, строили лабазы, устанавливали палатки и т.д. После завершения этой псевдо-туристической операции, все возвратились в поелок и настало время создания подложных материалов. Обработкой сей величайшей в истории мистификации - занимался филиал Paramount Pictures, любезно развернутый агентами ЦРУ во 2-ом северном.

После студийной обработки и фотомонтажа фотографий - пленки были возвращены в фотоаппараты - и уже проторенной дорожкой ГД опять вывезли на перевал с помощью грузовиков. Там лесорубы извращенцы (уже изрядно поднаторевшие в туристическом деле) в последний раз установили палатку раскидали тела дятловцев (по одной им известной логике) и с чувством выполненного долга отправились восвояси. То что никто не заметил всей этой бурной деятельности - легко объясняется вербовкой 100% населения поселка. Это был такой мини Лэнгли на территории Северного урала 

3. Эпилог
А дальше - были поиски группы, расследование и закрытие дела. Замысел ЦРУ сработал, но не полностью: майдана в Свердловске не произошло, но было "создания медийного повода и инициации эмоций в обществе. Кстати, очень хорошо исполненное - уже 50 лет обмусоливают, и конца не видно"@ivan-sido-rov.

О том как завершалась эта история, как эвакуировали лесорубов извращенцев, как вывозили оборудование Paramount Pictures, и часть лесорубов была награждена Крестом «За выдающиеся заслуги в разведке» (Distinguished Intelligence Cross) - данная история умалчивает 

@jonking, по мотивам версии ivan-sido-rov

[nemo]

УЖЕ НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНО что фотографии подложны.
Что еще надо доказывать?

Каким образом пленки, вынутые из ф\а туристов следователями, попали к лесорубам?

[Grimm]

УЖЕ НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНО что фотографии подложны.

Неопровержимо доказано кем? Вами? Уже (странная фамилия..))? С чего бы мне верить вашим словам? Я вас не знаю, в фотомонтаже никто поэтому хотелось бы услышать мнение независимого эксперта, что известные фотографии похода Дятлова - подделка.

[Gradeent]

Вы на себя в зеркало смотрели?
Что вам еще надо доказывать с экспертами?
Полу ватника в штормовке Юдина?
Юдина в женской штормовке 42-го размера?
УЖЕ НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗАНО что фотографии подложны.
Что еще надо доказывать?

Если есть фальсификация с фото это автоматически должно подтвердить всю отсебятину с лесорубами и свеклой ?

[Реликт]

Если есть фальсификация с фото это автоматически должно подтвердить всю остальную отсебятину с лесорубами и свеклой ?

Нет. С лесорубами там всё в порядке было.
Подозрительные снимки пошли дальше.
Может группа разделилась и это хотели скрыть.
Потому что в ручье уж очень невероятно всё выглядит.