Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке

[Дмитриевская]

Реликт, да организаторы убийства Кеннеди нервно курят в сторонке. Фальсификаторы не поленились пройти  более 50 км по маршруту, чтобы привязка к местности смотрелась убедительнее, нет они не шли они и по Ауспии ехали на грузовике. 

А меня еще спрашивали, зачем вообще мне нужно было заниматься фотохронологией похода, а вот затем, чтобы мошенники типа Горожанина и ТС не вешали людям лапшу на уши. Типа пятой ноги лошади и грузовиков.

[ivan-sido-rov]

Так может, это клон Автора...
Никакого фотошопа на фотографиях нет.

Нет, не клон.
Фотошопа понятно нет. Есть фотомонтаж.

Вынужден Вас огорчить, но Горожанин был тут...
https://taina.li/forum/index.php?topic=12503.msg815226#msg815226
Тоже уперся по паре фоток, где даже я, полный дуб в фото, видел, что он не прав. Обиделся на нечуткость тутошнего общества и ушел. А жаль, ведь в чем-то он мог быть и прав? Не совершайте его ошибок...

Почему же огорчить?   
Посмотрел. Весьма интересно.
Понял, в чем проблема у Горожанина.
Он сразу начал с неочевидных вещей.
Доказывать факт подделки путем всяких ракурсов - дело неблагодарное, если только не рисовать схему в 3Д, показывая, что куда и как смещается.
Вы, например, варежку видите, а я не вижу. И ни то, ни другое не доказуемо без оригинала фото в высоком разрешении и хорошем качестве.

А вот тут уже интереснее. Тем более, что верхушка керна смещена вправо от линии керна ниже. И петли на керне смотрятся странно. Не под полу же телогрейки он прятал керн?
Хотелось бы услышать мнение специалистов...

Красной линией показал примерную линию приклеивания.
Хорошо видно, что большой палец отделен от ладони. А край рукава просвечивает сквозь ладонь.

Ну а когда правая часть куртки от штормовки, а левая от телогрейки - тут вопросов быть вообще не должно.
Юдин стоит и что-то держит.
Угол между большим пальцем и верхним краем ладони слишком маленький.
Вот полу телогрейки и оставили, чтобы это прикрыть

Добавлено позже:

Господи, какое медийное событие в 1959 году ?
Юрию Яровому по мотивам событий книгу разрешили выпустить только в 1966 году.
То что в Свердловске инцидент вызвал большой резонанс - заслуга Риммы Колеватовой, её активной гражданской позиции, и заранее спланировать это было невозможно.

Может поэтому убили группу Дятлова, а не группу Блинова?

Добавлено позже:

А меня еще спрашивали, зачем вообще мне нужно было заниматься фотохронологией похода, а вот затем, чтобы мошенники типа Горожанина и ТС не вешали людям лапшу на уши. Типа пятой ноги лошади и грузовиков.

Надеюсь, Ваши познания помогут уточнить, когда Юдин пришил к своей штормовке полу от телогрейки? 

И что не так с грузовиками?
Следы от них есть.

Добавлено позже:

Давайте лучше фото "Утро на Ауспии" посмотрим. Вот там раздолье...

Так это фото разобрано давно.
И отсутствие левой 1/4 палатки, что должна высовываться из-за дерева, и еще к одному дереву крепиться растяжкой, и разный фон за палаткой на повторных фотографиях. И удивительное сходство этой палатки и ее установки с другой палаткой из другого похода.
И еще масса неочевидных вещей типа роста, длины лыж и палок и т.д.

[jonking]

А вот тут уже интереснее. Тем более, что верхушка керна смещена вправо от линии керна ниже. И петли на керне смотрятся странно. Не под полу же телогрейки он прятал керн?
Хотелось бы услышать мнение специалистов...

Красной линией показал примерную линию приклеивания.
Хорошо видно, что большой палец отделен от ладони. А край рукава просвечивает сквозь ладонь.

Человечество может спать спокойно: зАгАвАр века раскрыт - и больше маленькие дети по всему миру не будут вздрагивать от ужаса при упоминании керна и телогрейки...

Самим то не смешно? Я уже просто молчу про качество фотографии и дефекты на ней, но люди добрые, как ваш разум объясняет причины и цель подобного "фотомонтажа" ? 

[palbes]

Да каких уж особых сил?
Забить толпой отморозков 9 студентов поодиночке?
Заставить писать дневники под диктовку?
Машиной закинуть на перевал тела и шмутье и там раскидать?
Потом организовать бутафорские поиски для фотосессий?

Ну да, от всё это.
Машиной винтокрылой на перевал закинуть, палатку поставить, потом разрезать, потом завалить, снегом присыпать. И следов не оставить.
УД фальсифицировать. Следователя Иванова с экспертами запугать, чтобы лишего не писали.
Так ещё потом ликвидировать всех ликвидаторов - чтобы не проговорились.

И всё ради чего? Оп-па-ньки:

Зато в отдаленной перспективе применили. И этот форум тому подтверждение.

Да чтобы дятловедам на форуме через полвека (действительно, отдалённая перспектива) было о чём поговорить!

Вот это движуха! Вот это международный резонанс!

И что, большой был международный резонанс?

А тут вдруг народные волнения, демонстрации, митинги...
Жесткий разгон, расстрел безоружной толпы, как спустя всего 3 года в Новочеркасске..

Что, правда что ли?
И много там понарасстреливали?

Первое упоминание в прессе было в 1979 году.
А когда активно стало накручиваться?
Воооот

Так это мистификаторы для внуков старались - чтобы им было о чём поговорить. Действительно, всё яснее ясного.

[ivan-sido-rov]

Самим то не смешно? Я уже просто молчу про качество фотографии и дефекты на ней, но люди добрые, как ваш разум объясняет причины и цель подобного "фотомонтажа" ?

Глупо отрицать доказанный факт монтажа непониманием его цели.
На тему штормовки с полой от телогрейки спорить, надеюсь, не будем? Все слишком очевидно.
Да, это фото смонтировано.

Оно есть на пленке?
Значит смонтирована вся пленка.

Теперь о цели.
Монтаж данного конкретного фото имеет целью показать, что Юдин был в 2-Северном, ходил в кернохранилище.
Косвенно это фото должно показать, что утром 27-го все были живы и собирались в поход, а Юдин домой.

Добавлено позже:

Так это мистификаторы для внуков старались - чтобы им было о чём поговорить. Действительно, всё яснее ясного.

В Свердловске майдана не случилось. Хоть и старались.
Это уже в Новочеркасске провернули, три года спустя.

[palbes]

В Свердловске майдана не случилось. Хоть и старались.

Плохо, видимо, старались. Да ведь тупые: если майдана не случилось от тысяч, погибших в гулаге,- то что к этому могут добавить 9 туристов? Ленина плохо штудировали: "верхи не хотят, низы не могут", - ничего про 9 туристов нет.

Нужно глубже смотреть: инсценировщики планировали, что в Свердловск сам Хрущ нагрянет (он и действительно собирался - см. нитервью уго управделами) - тут они его схватят и ядерный чемоданчик отберут. А как отберут - так сразу перенацелят ракеты на Пекин и Гегеран. И уж тогда... Ого-го, что тогда будет!

[ivan-sido-rov]

Продолжим шатать основы дятловедения   

Знаменитое фото прощания.
Горожанин определил его монтаж по маленькому росту Юдина.

Он не прав.
Юдина на этом фото вообще нет.



Смотрим внимательно по стрелкам.
Сначала петли на правой поле штормовки. Это женская штормовка.
По другой стрелке смотрим карман - карман косой, как и у Дубининой.
А какой карман у Юдина?
Обычный прямой, с клапаном. На последнем фото.
Какой-то второй черный капюшон, с отделкой, явно девчачий, которого у Юдина нет в помине (стрелка последнее фото).
Шея Юдина растет где-то посередине левой ключицы.
Длина предплечья Юдина равна длине предплечья Дубининой, которое развернуто от зрителя. Значит предплечье Юдина еще и короче Дубининского.





Вывод.
В объятиях у Дубининой девушка, с которой она действительно обнимается, прощаясь.
Голову и часть правой кисти От Юдина вклеили в оригинал.
Откуда взялась эта сцена?
Из прощания с группой Блинова в Вижае.
Посмотрите фото от группы Блинова, узнаете с кем обнимается Дубинина.

Ну и собственно, понятно, что Дубинину, обнимающую девушку из группы Блинова с приклеенной головой Юдина, вклеили на фотографию фона из 2-Северного.

Дятлова тоже вклеили. Он не отбрасывает тени, как должен был бы, судя по теням фона.
И вообще освещен от источника света, перпендикулярного источнику света фона.
Золотарева тоже приклеили, понятно.

Вот и все знаменитое фото прощания.
Утрите слезы, как трогательно.

[nemo]

Почему хилых и сырых?
Первоначальный сценарий предполагал мешок с продуктами на ветке кедра. Того самого.
Там и окно в ветках было вырублено, и крепкая ветка под мешок, и веревка туго затянутая на крепкой ветке над окном.

Бред то перестаньте нести.
О "хилых и сырых веточках" речь в долине Ауспии, а не у кедра.

                           

Добавлено позже:

Цитата: nemo - вчера в 19:37

    Зачем с лошадью тащиться через овраг (Ауспию)?
    Ну или тащить все продукты через овраг да еще на 100м от берега Ауспии?

Чтобы Масленникову забрать продукты удобнее было.

Это как же удобнее? Переправляться через приток Ауспии(овраг), затем тащить эти продукты обратно?   

[ivan-sido-rov]

Бред то перестаньте нести.
О "хилых и сырыж веточках" речь в долине Ауспии, а не у кедра.

Так я и говорю, что по сценарию "Кровавая гэбня" было лабаз на кедре, тела у Отортена.
Потом переиграли на "Таинственную гибель". Пришлось лабаз воткнуть на Ауспие.

[Дмитриевская]

Версия рассчитана на людей, далеких от знания географии и топонимики тех мест. Кому можно втереть, что все монтаж. Я сверяла каждое фото, малейшие изменения ландшафта со спутниковой картой, с фотографиями современного туризма по Лозьве и Ауспии. С дневниками и метеосводками, с количеством снегового покрова с изменениями в одежде ребят. Поэтому не надо здесь обманывать людей. Все фото сделаны по маршруту до ХЧ совершенно истинно. Не было там никаких грузовиков, это нормальная лыжня перед своим изгибом. Еще один Дегтерев явился, обманщик.

[Реликт]

Версия рассчитана на людей, далеких от знания географии и топонимики тех мест. Кому можно втереть, что все монтаж. Я сверяла каждое фото, малейшие изменения ландшафта со спутниковой картой, с фотографиями современного туризма по Лозьве и Ауспии. С дневниками и метеосводками, с количеством снегового покрова с изменениями в одежде ребят. Поэтому не надо здесь обманывать людей. Все фото сделаны по маршруту до ХЧ совершенно истинно. Не было там никаких грузовиков, это нормальная лыжня перед своим изгибом. Еще один Дегтерев явился, обманщик.

Он прав насчет куртки.
На Юдине женская ветровка.

[Дмитриевская]

Он прав насчет куртки.
На Юдине женская ветровка.

У него просто ватник был сверху накинут и он съехал только одна пола торчит. Рука нормальная. Здесь смысла нет приделывать что то в принципе. Главный посыл этого снимка керн. Вставить керн можно и без ватника.

[Rubl]

Он прав насчет куртки.
На Юдине женская ветровка.

Черт побери, а ведь верно!
Но фотомонтажник ошибся в главном.
Он "отзеркалил" фотографию! Точнее, забыл привести ее в нормальный вид, когда делал фотомонтаж.
И если негатив после фотомонтажа привести в правильное состояние, то вот настоящий кадр!
на нем прекрасно видно что Юдин одет нормально. А вот на Дятлове одежда действительно женская...
Это в корне меняет абсолютно ВСЕ!!!

[SKAD]

Он прав насчет куртки.
На Юдине женская ветровка.

А на Зине тулуп Валюкявичуса. Ну и что?

[ivan-sido-rov]

Версия рассчитана на людей, далеких от знания географии и топонимики тех мест. Кому можно втереть, что все монтаж. Я сверяла каждое фото, малейшие изменения ландшафта со спутниковой картой, с фотографиями современного туризма по Лозьве и Ауспии. С дневниками и метеосводками, с количеством снегового покрова с изменениями в одежде ребят. Поэтому не надо здесь обманывать людей. Все фото сделаны по маршруту до ХЧ совершенно истинно. Не было там никаких грузовиков, это нормальная лыжня перед своим изгибом. Еще один Дегтерев явился, обманщик.

Вы бессовестно врете, отрицая очевидное.
Бог вам судья.

Добавлено позже:

У него просто ватник был сверху накинут и он съехал только одна пола торчит. Рука нормальная. Здесь смысла нет приделывать что то в принципе. Главный посыл этого снимка керн. Вставить керн можно и без ватника.

Ватник на штормовку, да еще по гусарски на одно плечо.
Либо бредите, тогда простительно, либо откровенно и сознательно врете, тогда  очень плохо.

Добавлено позже:

У него просто ватник был сверху накинут и он съехал только одна пола торчит. Рука нормальная. Здесь смысла нет приделывать что то в принципе. Главный посыл этого снимка керн. Вставить керн можно и без ватника.

Но керн вставили с половиной ватника.
Будете отрицать очевидное?
Бог вам судья.

[Дмитриевская]

Не надо мне написывать что я вру. Горожанина уже разоблачили, так вы опять его сюда тащите. Это рассчитано на тех, кто не вникал и не работал с фотодокументами, но на форуме представте себе,есть те, кто работал и лажу им свою втереть не получиться.

[ivan-sido-rov]

Он прав насчет куртки.
На Юдине женская ветровка

Правильно видите.
Штормовка действительно женская и точно не Юдина.

Черт побери, а ведь верно!
Но фотомонтажник ошибся в главном.
Он "отзеркалил" фотографию! Точнее, забыл привести ее в нормальный вид, когда делал фотомонтаж.
И если негатив после фотомонтажа привести в правильное состояние, то вот настоящий кадр!
на нем прекрасно видно что Юдин одет нормально. А вот на Дятлове одежда действительно женская...
Это в корне меняет абсолютно ВСЕ!!!

Нет, не так.
На Дятлове нормальная мужская одежда. Только не с этого фото.
А на девушке с головой Юдина обычная женская штормовка с обычным для женских штормовок косым карманом, которого нет у Юдина.
У Дубининой штормовка с таким же карманом.

Добавлено позже:

Не надо мне написывать что я вру. Горожанина уже разоблачили, так вы опять его сюда тащите. Это рассчитано на тех, кто не вникал и не работал с фотодокументами, но на форуме представте себе,есть те, кто работал и лажу им свою втереть не получиться.

Ну так опровергните меня.
Только не демагогией, а документальными  доказательствами.
А пока от вас не видел ничего кроме бездоказательного вранья.

[НифНафНуф]

Пятая нога на самом деле - хвост

На самом деле часть саней.

Добавлено позже:

Голову и часть правой кисти От Юдина вклеили в оригинал.

Интересно, а где взяли такой оригинал смеющейся головы Юдина? Позировал потом?

[ivan-sido-rov]

Интересно, а где взяли такой оригинал смеющейся головы Юдина? Позировал потом?

Возможно. Когда группу увезли из Вижая, а он остался у аптекаря, возможно там и напозировал.
С другой стороны, сколько всего фото из Вижая на пленках? Десять кадров на 6 аппаратов? А ведь группа провела там сутки, и было много интересных событий.

[НифНафНуф]

Возможно. Когда группу увезли из Вижая, а он остался у аптекаря, возможно там и напозировал.

Если и позировал, то "настоящему"  с другим человеком. Но такой фотомонтаж рискованное дело , особенно такими старинными средствами.
Отмечу ещё , если пропустили, лыжные палки Дубининой не доходят до плеча объекта 6-7 см , лыжные палки Дятлова... ну остальное понятно, если рост Дятлова 175см. Палки, конечно, подбираются по росту, но не факт в нашем случае. Есть одно обстоятельство типа Юдин мог пригнуться, но для высокого мужчины локоток коротковат..
  Всё же, в версии не изложен мотив. Приведённый -фантазм. Убили в Северном2 и скрыли...

[Реликт]

Если и позировал, то "настоящему"  с другим человеком. Но такой фотомонтаж рискованное дело , особенно такими старинными средствами.
Отмечу ещё , если пропустили, лыжные палки Дубининой не доходят до плеча объекта 6-7 см , лыжные палки Дятлова... ну остальное понятно, если рост Дятлова 175см. Палки, конечно, подбираются по росту, но не факт в нашем случае. Есть одно обстоятельство типа Юдин мог пригнуться, но для высокого мужчины локоток коротковат..
  Всё же, в версии не изложен мотив. Приведённый -фантазм. Убили в Северном2 и скрыли...

Какое преступление - палки ниже плеча!
Рост по фотографиям не определяют.
Если бы такое было возможно, так никто бы и не пользовался измерительными приборами.
По этому поводу есть один нецензурный анекдот:

Разворачиваемый текст

Заяц заходит в сельпо (магазин), там волк продавцом. Конец рабочего дня.
Заяц: дай мне кило соли.
Волк: слушай, заяц, у меня весы сломались, давай я тебе на глаз насыплю?
Заяц: на залупу себе насыпь, собака бешеная!!! 

[ivan-sido-rov]

Если и позировал, то "настоящему"  с другим человеком. Но такой фотомонтаж рискованное дело , особенно такими старинными средствами.
Отмечу ещё , если пропустили, лыжные палки Дубининой не доходят до плеча объекта 6-7 см , лыжные палки Дятлова... ну остальное понятно, если рост Дятлова 175см. Палки, конечно, подбираются по росту, но не факт в нашем случае. Есть одно обстоятельство типа Юдин мог пригнуться, но для высокого мужчины локоток коротковат..
  Всё же, в версии не изложен мотив. Приведённый -фантазм. Убили в Северном2 и скрыли...

Какая разница, если от него взяли только голову и часть кисти.
Это вообще не фото а коллаж. Все фигуры на фон вклеены.

А мотив...
А нет мотива. Просто убили для удовольствия. Вы на хари этих "лесорубов" гляньте. Людоеды, как есть.
С какой целью бандеровцы Хатынь сожгли вместе с жителями?
Вся остальная суета...
Мало ли делалось и делается всякой бессмысленной хрени.
Вот зачем робота Федора на МКС таскали?
А на это 50 лямов зелени потрачено.

[НифНафНуф]

Просто убили для удовольствия

Группа лесорубов расправилась с туристами и дело решили просто закрыть? Так не быва(ет)... ло.
 Реальный случай того периода-группа сбежавших зеков убила 16 лесорубов-искали, нашли... гуманный суд..

[Дед мазая]

Кстати. За автора говорит и сам Юдин, который не помнит сцену прощания с группой. И куда и когда подевал керн не помнит...

Самим то не смешно? Я уже просто молчу про качество фотографии и дефекты на ней, но люди добрые, как ваш разум объясняет причины и цель подобного "фотомонтажа" ? 

Ну и как Вы объясняете петли для пуговиц на правой стороне куртки Юдина на фото прощания с Людой Дубининой?..
Отдал свою более новую или более теплую куртку кому-то из остающихся, а сам надел женскую?..
И какой тут можно увидеть мотив, кроме как обратить внимание на странность такого расположения петель на мужской куртке?..

Фото с керном еще надо внимательно посмотреть. Я всегда считал, что керн длинный, а похоже он не ниже кисти руки. И пола телогрейки с петлями стоит колом почему-то...

Так это фото разобрано давно.
И отсутствие левой 1/4 палатки, что должна высовываться из-за дерева, и еще к одному дереву крепиться растяжкой, и разный фон за палаткой на повторных фотографиях. И удивительное сходство этой палатки и ее установки с другой палаткой из другого похода.
И еще масса неочевидных вещей типа роста, длины лыж и палок и т.д.

У Горожанина? Мне разбор не понравился. Если есть другой, дайте ссылку, пожалуйста...

[Реликт]

А мотив...
А нет мотива. Просто убили для удовольствия. Вы на хари этих "лесорубов" гляньте. Людоеды, как есть.
С какой целью бандеровцы Хатынь сожгли вместе с жителями?
Вся остальная суета...
Мало ли делалось и делается всякой бессмысленной хрени.
Вот зачем робота Федора на МКС таскали?
А на это 50 лямов зелени потрачено.

Оно конечно спорить с вами бесполезно.
Раз решили, что для удовольствия убили девять человек, то теперь вас не переубедить.
Но вы бы хоть ситуацию попробовали описать.
Как это всё произошло, какие средства использовали.
А то сказать то можно что угодно...

[nemo]

Цитата: nemo - 12.09.19 19:37

    ps. Еще вопрос.
    А дневники и боевой листок не иначе специальный сочинитель сочинил?
    Ведь информация в них неразрывно связана с "поддельными фото"(по вашей версии).

У Тибо в морге сантиметровая щетина.
Он до конца февраля живой был.

Таки ответа на вопрос не видно.
"Тряхните" Вашими знаниями и в литературном деле.
А то какие то однобокие исследования.
Надо всё увязать, без одного другое неубедительно.

[ivan-sido-rov]

Таки ответа на вопрос не видно.
"Тряхните" Вашими знаниями и в литературном деле.
А то какие то однобокие исследования.
Надо всё увязать, без одного другое неубедительно.

Хорошо.
Колмогорова, делая запись в дневнике под принуждением, указывает: "Коля Тибо переоделся".
Она шифром сообщает, что Тибо предал и сотрудничает с убийцами. (Сейчас больше в ходу выражение "переобулся")
Это объективно подтверждается месячной бородой, которую он успел отрастить.
В отличие от других. И нормальной одетостью тела при обнаружении.
Там же она шифром пишет про зашивание дыр на палатке.
Поскольку шитых дыр на палатке не обнаружено, никто ничего не шил. Они в холодном сарае раны от побоев зализывали.
Там же она пишет, что Люда отработалась первой и ушла.
Это шифром означает, что Дубинина уже мертва. Двое дежурных, не шившие палатку - Золотарев и Слободин, находящиеся при смерти.

Вот Тибо и помогал ставить палатку, оформлять газету. Про лабаз от него узнали. (Как он предполагался, в районе кедра).
А потом его тоже убили прикладом в висок.

[Дед мазая]

Не просто женскую, а размера так 42-44. Хотя сам носит 52-54. И роста 4.

На этом фото Дубинина обнимается с девушкой из группы Блинова (у Колмогоровой штормовка черная, а больше не с кем).

- Ну, тогда я не понимаю, почему у него на куртке петли справа...

- Да, там в другой группе была девушка в такой же шапочке и в очках. Только надо одежку ее поискать...

Керн это кусок породы из трубчатого бура. Он может быть любой длины.

Там что-то с рукой не понятное, я еще не разобрался. И почему пола телогрейки с петлями так оттопыривается, мне не понятно...

А чем плох Горожанин?

Давайте вместе палатку разбирать.

- Не плох. Просто я не нашел там, что искал. И с некоторыми выводами тамошними от него не согласен...

- Давайте. Левее спины Колеватова на фото "Утро на Ауспии" виден левый край палатки. Покажите ее контур, хотя бы схематично. А дальше, уже будет видно, есть смысл затевать обсуждение или мы каждый останемся на своих исходных...

[ivan-sido-rov]

Ну, тогда я не понимаю, почему у него на куртке петли справа...

Для простоты понимания.
Потому что его нет на этом снимке!!!
На этом снимке Дубинина обнимает девушку из группы Блинова.
Вот обе фигуры сразу и вырезали для монтажа.
А потом на голову блиновской девушки приклеили голову Юдина.

Там что-то с рукой не понятное, я еще не разобрался. И почему пола телогрейки с петлями так оттопыривается, мне не понятно...

Пальцы и часть ладони с керном - вырезаны с совсем другой, левой фотографии, не дятловской.
Сравните с рукой Юдина. Тут короткие, толстые пальцы, а у Юдина длинные, тонкие.
Руку с керном вырезали с той фото вместе с полой ватника. Фотомастер, видимо, решил убить двух зайцев. И керн приклеить, и закрыть полой ватника то, что Юдин держит в руках.
Получилась хрень 

А по руке сами смотрите, я выше показал примерный край склейки.
Да и так понятно - ладонь слишком короткая относительно ширины.

[nemo]

Хорошо.
Колмогорова, делая запись в дневнике под принуждением,

А как туристы, (пишущие в дневник) узнали "про лыжню манси, про манси на оленях, про значки на деревьях, про наледи на реке, про хилые сырые ели у подножия перевала..." и прочее?
Имеются ввиду записи в дневнике с привязкой к конкретному месту.