Убийство на пляже (Архив № 1)

[_Вишенка_]

Ну, если выяснится, что А правда её притащила с МП с собой, постелила на постель и не стала стирать даже ко второму обыску, то  адвокату надо повторную СПЭ запрашивать - кукушечка, значит, у Алёны капитально отъехала, иначе сложно объяснить подобное)

То есть до простыни все действия А вам не сложно было обьяснить?   для меня, все ее действия под это и подходят.

[юлия8980]

Ну, если выяснится, что А правда её притащила с МП с собой, постелила на постель и не стала стирать даже ко второму обыску, то  адвокату надо повторную СПЭ запрашивать - кукушечка, значит, у Алёны капитально отъехала, иначе сложно объяснить подобное)

Она после первого обыска уже не могла ничего стирать...

[Black_Dahlia]

Она после первого обыска уже не могла ничего стирать...

А родители могли.

[Maowza]

Она после первого обыска уже не могла ничего стирать...

Ну да, точно. Но все равно СПЭ не помешает даже при этих условиях. Да и недостиранный комбез тоже хорошо укладывается в теорию поехавшей кукушечки

[юлия8980]

А родители могли.

А зачем вы их в сговор вплели? Они, что знали про кровь на простыне? Ясно же, что нет

Добавлено позже:

Ну да, точно. Но все равно СПЭ не помешает даже при этих условиях. Да и недостиранный комбез тоже хорошо укладывается в теорию поехавшей кукушечки

Я не думаю, что недостиранный. Я думаю она в нем купалась после того, как... Она не спамши, с похмелья... Что вы от неё ожидаете? И уверенна, что она думала, что сначала вызовут и только потом... Развитие событий для неё очень стремительное... и как раз то, что она бросилась с ходу делать маникюр, а не разбирать сумку - это подтверждает...

[женя77]

Ну, наверное, ему виднее. Я это в контексте конкретного суждения написала. Суждение, может, тоже обывательское

Тут дело такое.) Тут обывательское суждение не подходит.
Когда получаешь материал, еще никого не опрашивая ты уже как бы для себя решаешь, что ты будешь с ним делать. Отказной или пытаться на что то натянуть. Когда вызываешь человека под этот материал, ты его опрашиваешь для нужного себе результата, к примеру расплывчатые фразы с двойным смыслом. И потом эти фразы поворачиваешь в свою сторону. В случае с Аленой. Если нет конкретных подтверждений, свидетелей, как попала кровь, лучше вообще ничего не говорить. Не строить каких либо предположений. Следак решил, натягивать на раскрытие. Любое ваше предположение потом будет перекручено, перевернуто и использовано против вас. Это в принципе и произошло - возможно носила, доказали что не носила. Хотя это было предположение, а не утверждение. По факту предположение перевернули в доказательство вины и попытку сокрытия дабы избежать ответственности. Для простого обывателя это сложно объяснить, но думаю суть понятна.)

[elenapaula]

Если Э двоих водил в сортир,то может он и А там оформил,раз А . утверждает что и так и так было.

Нет, А. это не утверждает, утверждает Ш., якобы со слов А., а расписаться она могла не прочитав. Слишком мало времени было на это в обоих случаях, хотя прелюдию исключать нельзя.

[Black_Dahlia]

А зачем вы их в сговор вплели? Они, что знали про кровь на простыне? Ясно же, что нет

Откуда вам известно, что именно они знали? Дочь увезли в неизвестном направлении 30 августа. Они могли всю квартиру перестирать до вечера 2 сентября, не то что простынь.

А могла избавиться от вещей еще по дороге домой, я уже говорила об этом. Так и поступил бы настоящий убийца - избавился бы от вещей, в которых убивал. Так, как ведет себя А - ведет себя только человек невиновный, который вообще не знает, что там случилось. Она бы не выдержала 2 года в СИЗО без признания. Ей на тот момент было 19 лет.

[elenapaula]

У меня нет таких вещей в принципе... Я выкидываю, если что

И правильно делаете!

[Black_Dahlia]

По факту предположение перевернули в доказательство вины и попытку сокрытия дабы избежать ответственности. Для простого обывателя это сложно объяснить, но думаю суть понятна.)

Суть более чем понятна. Не уверен - не говори ни слова.

[elenapaula]

.

[BigHand]

Я не думаю, что недостиранный. Я думаю она в нем купалась после того, как... Она не спамши, с похмелья... Что вы от неё ожидаете? И уверенна, что она думала, что сначала вызовут и только потом... Развитие событий для неё очень стремительное... и как раз то, что она бросилась с ходу делать маникюр, а не разбирать сумку - это подтверждает...

И кто-то меня еще упрекал в излишней "фантазии")), кто бы это мог быть интересно?
Ага, а стремительно все бросить в стиральную машину у нее энергии не хватило, зато стремительно ремонтировать ногти перед свиданием (для вас это может быть новостью, но оно у нее намечалось)) хватило. Очень странное поведение для женщины, ну да).

[elenapaula]

Никак, не хочу гадать, а по простыне очень мало инфы

Не менее, чем по штанам, но они почему-то Вам кажутся более интересными.

[юлия8980]

Не менее, чем по штанам, но они почему-то Вам кажутся более интересными.

Я же ответила уже. Интересно мне все, но я что по брюкам, что по простыне не строю предположение. Зачем? Кровь убитой. Пусть адвокат А думает

Добавлено позже:

Откуда вам известно, что именно они знали? Дочь увезли в неизвестном направлении 30 августа. Они могли всю квартиру перестирать до вечера 2 сентября, не то что простынь.

А могла избавиться от вещей еще по дороге домой, я уже говорила об этом. Так и поступил бы настоящий убийца - избавился бы от вещей, в которых убивал. Так, как ведет себя А - ведет себя только человек невиновный, который вообще не знает, что там случилось. Она бы не выдержала 2 года в СИЗО без признания. Ей на тот момент было 19 лет.

))) для этого они должны предполагать, что она убийца... Думаете они именно так думают? В этот день она не была арестована... Ну если бы знали постирал. Избавился от вещей бы идиот...

[Equinox]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[юлия8980]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Да, блин. Что ещё не обсудили,? до 24 времени ещё ого го

[Ninа]

Откуда вам известно, что именно они знали? Дочь увезли в неизвестном направлении 30 августа. Они могли всю квартиру перестирать до вечера 2 сентября, не то что простынь.

А могла избавиться от вещей еще по дороге домой, я уже говорила об этом. Так и поступил бы настоящий убийца - избавился бы от вещей, в которых убивал. Так, как ведет себя А - ведет себя только человек невиновный, который вообще не знает, что там случилось. Она бы не выдержала 2 года в СИЗО без признания. Ей на тот момент было 19 лет.

Ну, не скажите, убийцы разные бывают, нет никакого стандарта. 

[Black_Dahlia]

Избавился от вещей бы идиот...

Напротив) Очень умный человек. Нет вещей - нет крови и ДНК - нет улик. И доказывал бы Шеврикуко по изображениям с камер и показаниям свидетелей, что именно эти вещи в принципе были на ней или с ней в момент совершения преступления. Умаялся бы доказывать. Она 5 машин сменила за ночь. Нашли только парней из такси и водителя фуры. Так что... Она могла забыть вещи в одной из оставшихся 3 машин, потерять их по дороге - найдется масса причин переодеться в дороге. В конце концов, все вещи у нее могли банально украсть - по ее словам. И никто бы ничего не доказал.

[юлия8980]

Напротив) Очень умный человек. Нет вещей - нет крови и ДНК - нет улик. И доказывал бы Шеврикуко по изображениям с камер и показаниям свидетелей, что именно эти вещи в принципе были на ней или с ней в момент соверщения преступления. Умаялся бы доказывать. Она 5 машин сменила за ночь. Нашли только парней из такси и водителя фуры. Так что... Она могла забыть вещи в одной из оставшихся 3 машин, потерять их по дороге - найдется масса причин переодеться в дороге. В конце концов, все вещи у нее могли банально украсть - по ее словам. И никто бы ничего не доказал.

)))))) если бы все так было бы просто, у нас бы все избегали наказания...))))) села бы ещё быстрее

[BigHand]

))) для этого они должны предполагать, что она убийца... Думаете они именно так думают? В этот день она не была арестована... Ну если бы знали постирал. Избавился от вещей бы идиот...

Почему идиот? Что бы ей могли бы инкриминировать? Избавление от вещей? Но это гораздо-гораздо менее существенная "улика", чем капли крови на штанах. Ее даже в СИЗО долго продержать не смогли бы, не добившись чистосердечного признания пришлось бы выпускать, один сомнительный полиграф не "пляшет", это не основание. Тем более, находясь на свободе, она могла успешно пройти три независимых от СК Туапсе полиграфа и пройти успешно, что аннулировало бы предыдущий.

[Maowza]

А зачем вы их в сговор вплели? Они, что знали про кровь на простыне? Ясно же, что нет

Добавлено позже:Я не думаю, что недостиранный. Я думаю она в нем купалась после того, как... Она не спамши, с похмелья... Что вы от неё ожидаете? И уверенна, что она думала, что сначала вызовут и только потом... Развитие событий для неё очень стремительное... и как раз то, что она бросилась с ходу делать маникюр, а не разбирать сумку - это подтверждает...

Во многом соглашусь. Но лично я ожидаю, что человек, который очень не хочет в тюрьму и видит подобные перспективы будет чуть более последователен в своих действиях. Почему именно маникюр, как вы правильно заметили, сразу? А простыню что ли сложно в стиралку кинуть тоже сразу? Да даже не сразу - времени до фига. Зачем вообще её на постель стелить?
И ещё, может, кто-то в курсе, будут ли видны или отмечены в экспе следы морской воды на ткани?(кристаллы соли)

[Black_Dahlia]

села бы ещё быстрее

За что? За потерю вещей? Следов А на Н не нашли. Ни-че-го. На А не нашли следов Н. Из улик - только пятна крови неизвестной давности и происхождения. Выбросьте пятна из дела. Что останется? Тело без точного времени смерти и камеры со странными корректировками времени, взятыми с потолка, да обрушенная неизвестным способом палатка. Все.

[Ninа]

Во многом соглашусь. Но лично я ожидаю, что человек, который очень не хочет в тюрьму и видит подобные перспективы будет чуть более последователен в своих действиях. Почему именно маникюр, как вы правильно заметили, сразу? А простыню что ли сложно в стиралку кинуть тоже сразу? Да даже не сразу - времени до фига. Зачем вообще её на постель стелить?
И ещё, может, кто-то в курсе, будут ли видны или отмечены в экспе следы морской воды на ткани?(кристаллы соли)

Момент с простынёй вообще какой-то странный. Если я верно поняла (поправьте, если нет), то девушка застелила простынь из путешествия (палатка, пляж) на свою кровать, не постирав? Участники, как вы себе объясняете этот момент?
[Сразу замечу, что я не имею в виду, что это какое-то доказательство убийства.]

[Black_Dahlia]

Если я верно поняла (поправьте, если нет), то девушка застелила простынь из путешествия (палатка, пляж) на свою кровать, не постирав? Участники, как вы себе объясняете этот момент?

Варианта у меня лично два: 1) А свинья, и в принципе вещи не стирает, пока они не начнут очень плохо пахнуть и не станут очевидно грязными, и плевать, путешествие или нет - привезла и постелила, поскольку простынь, по ее мнению, не была такой уж грязной 2) простынь не была на море, была дома, и А-таки свинья, и на старую грязную простынь с неотстиравшимися пятнами крови могла постелить чистую простынь.

[BigHand]

Момент с простынёй вообще какой-то странный. Если я верно поняла (поправьте, если нет), то девушка застелила простынь из путешествия (палатка, пляж) на свою кровать, не постирав? Участники, как вы себе объясняете этот момент?
[Сразу замечу, что я не имею в виду, что это какое-то доказательство убийства.]

Можно начать с того, что не  факт что простыня из путешествия. Где-то есть твердые доказательства что она именно оттуда? Второй момент, там не только кровь Н., но также и А., это как объяснить? Если она все-таки "оттуда", то вероятность номер раз - больше нет простыней (что весьма странно), вероятность два, - в доме кончился стиральный порошок (что не странно, бывает такое). Вероятность три, А., ненавидела стирку вещей и пристрастилась к ней только в СИЗО, из-за того, а что там еще делать собственно?

[Mangusta]

1) А свинья, и в принципе вещи не стирает, пока они не начнут очень плохо пахнуть и не станут очевидно грязными,

Может не свинья, а молодая бездельница за которую работу по дому делает мама. А показывать маме грязную (в крови) простынь не хотела - дабы вопросов не было. Поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь, но где-то читала, что грязная простынь была застелена под чистую.

[arhelon]

будут ли видны или отмечены в экспе следы морской воды на ткани?(кристаллы соли)

В морской воде содержится не только соль - в ней множество всяких микроорганизмов и водорослей. Захотел бы следователь - экспертиза установила бы этот момент точно.

[Black_Dahlia]

Второй момент, там не только кровь Н., но также и А., это как объяснить?

Еще обратите внимание на описание пятен по цвету. Свежие пятна крови отличаются по цвету от застиранных и старых.

[elenapaula]

На простыне они не малюсенькие,и что интересно они не ближе к середине как обычно бывает если ночью испачкаешь

А вот это очень здорово Вами подмечено. Итак: простыня 140х190. На расстоянии 50 со стороны А и 41 со стороны Б. Это  так в масштабе выглядит. Удивительное совпадение, пятно крови Н. на том же месте. Какие будут идеи?

[Black_Dahlia]

Поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь, но где-то читала, что грязная простынь была застелена под чистую.

Это было в показаниях А. Она так делает))) Сверху чистая, внизу грязная простынь. Это дополнительный допрос А от 22.11.2017. Признак необходимости стирки - вещь грязная, плохо пахнет.